Contenu du Sujet 25148

Auteur : yacoub
Date : 13 mai10, 06:06
Message : Regard critique sur l'islam
Mr Mohammad, un prophète à trois personnalités différentes ! !
Pour guérir une maladie, il faut aller à sa racine et à l’origine du virus. Concernant l’Islam et surtout
l’Islam Politique, il est question de jours.
Si nous lisons attentivement l’histoire et que nous n’écoutons pas les propos des musulmans qui sont de tendance modéré ou fondamentaliste et fanatique, nous constatons que l’Islam du prophète et l’Islam d’origine est une pensée politique tel un parti politique. Cet Islam avait trois périodes tout à fait contradictoires.
Nous avons selon les périodes, un prophète à trois personnalités différentes, trois Corans et enfin trois Islam. Les musulmans d’aujourd’hui ont hérité de cette diversité et cette contradiction.
La première période débute quand Mohammad fait de la propagande pour sa soi-disant religion mais comme je viens de le dire, je le considère comme un parti politique.
Période et personnalité de propagande
Dans cette période de propagande et campagnes électorales, Mr Mohammad est très gentil, adorable, aimable. Il accepte toutes les autres croyances, même les noms croyants. Il accepte les Juifs, les Chrétiens, les Bouddhistes et les Zoroastriens…
On l’insulte et on lui jette les poubelles sur la tête sans qu’il ne dise le moindre mot. Dans cette première période de propagande et campagnes électorales, il est très gentil, compréhensif et tolérant.
Par conséquent, l’Islam, le Coran et le Mohammad de cette période de la création de l’Islam est d’accord avec tout le monde.
Deuxième période, Mr le maire !
Mais dans la deuxième période, c’est l’époque où les chefs de tribus d’une ville proche de La Mecque, Yassreb, n’arrivent pas à choisir entre eux, un chef, un maire ou un président.
Un jour, ces chefs de tribus trouvent Mr Mohammad à La Mecque qui parle d’un Dieu unique faisant ses prières vers Jérusalem, qui reconnaît Moise et Jésus comme des messagers de Dieu. Il précise dans le Coran que le peuple juif est le préféré d’Allah. Mr Mohammad s’installe donc à Yassreb et y devient le chef, le maire ou le président.
A ce moment-là, c’est la deuxième période de sa vie et de l’histoire de son Islam et de
son Coran qui va commencer.
Il est obligé de régler les problèmes quotidiens, personnels, familiaux, sociaux des habitants de Yassreb.
A cette époque, Mr Mohammad va prendre en compte certaines lois de la Torah et s’il ne trouve pas de solution pour légiférer dans la tradition juive, c’est lui-même qui va inventer des lois et des règles.
Il va alors changer le nom de la ville de Yassreb et la nommer Médine qui veut dire la ville civilisée, Utopia.
C’est dans cette deuxième période de la création de l’Islam que Mr Mohammad va dire :
On peut frapper les femmes en cas de désobéissance.
Les femmes doivent se couvrir (être voilée).
En terme d’héritage, les femmes héritent de la moitié des hommes.
Le témoignages de deux femmes comptent pour celui d’un homme.
La lapidation est la punition sauvage de l’adultère.
Le mariage des filles à 9 ans et plusieurs autres lois islamiques sont décidés et installés à ce moment-là.
Et voilà un autre Mr Mohammad, un autre Coran et un autre Islam qui ne ressemble en rien à l’Islam de la période de propagande et de campagnes électorales et publicitaires de La Mecque.
La troisième période et personnalité
La troisième période est celle des attaques, commandos, violences et assassinats politiques que j’avais bien cité avec des références précises dans le livre « Femmes et Guerres en Islam Politique ». J’avais notamment précisé et cité l’origine des versets du Coran en Arabe et en Français concernant ces sujets-là.
Par exemple, une femme juive qui faisait des poèmes en critiquant Mr Mohammad qui n’était ni guerrière ni politicienne fut tuée.
Mr Mohammad désigna une personne pour aller l’assassiner chez elle. Elle sera tuée par surprise ainsi que plusieurs autres personnes (on peut nommer cette événement Terreur).
Mr Mohammad et sa ville Médine vont être isolés suite à un embargo économique et politique de ses voisins et surtout de La Mecque, capitale de la nation d’Arabie.
Le prophète de l’Islam commence alors à attaquer les caravanes qui venaient de La Mecque et des villages juifs voisins qui étaient très riches…
J’ai cité 63 combats dont environ 60 étaient des attaques (dans le livre « Femmes et Guerres en Islam Politique »).
Mr Mohammad nommait ces combats : GHAZAVAT (attaques, pillages).
Ce qu’il gagnait des attaques, il le nommait, GHANIYMAT (butin).

Lors des attaques, on prenait les richesses, les femmes et les enfants (ils devaient esclaves) et on partageait l’ensemble parmi les combattants.
C’est ici que naît un autre Islam, un autre Mr Mohammad et un autre Coran très violent, non tolérant, qui n’accepte pas les autres et qui va conquérir le monde entier et l’ensemble des croyants monothéistes ou non sont obligés d’accepter l’Islam…

Aujourd’hui !
Alors aujourd’hui, quand les musulmans modérés parlent d’Islam moderne, ils ne prennent en compte que la première période de l’Islam et du Coran et de l’attitude de Mr Mohammad qui était la période de propagande et campagnes publicitaires.
Et ils oublient et font oublier les deux autres périodes et parties qui sont très importantes.
Les fondamentalistes qui sont présents partout et la plupart en Europe et dans les pays musulmans essaient d’installer les lois islamiques.
Ils prennent en compte la deuxième et la troisième période de l’Islam d’origine.
La position officielle de la France laïque !
Aujourd’hui, le voile est interdit, les lois islamiques sont interdites (l’expulsion de l’Imam de Vénissieux, Mr Bouziane, qui avait annoncé dans un journal les lois islamiques concernant les femmes).
L’Etat français a encore prit une position officielle contre ces lois.
Les fondamentalistes vont commencer à utiliser la première période de la création de l’Islam pour se préparer en cachette (pour les deux autres périodes).
Même dans le Coran, au verset 54 de la sourate ALE OMRAN (Al-Imran), les musulmans sont autorisés à être rusés et futés au moment opportun.
C’est le cas aujourd’hui de la plupart des fondamentalistes musulmans quand ils sont face aux laïques et rationalistes.
Le verset est ainsi, ils (les juifs) étaient futés et rusés, Allah en a fait de même, Allah est le plus grand futé et rusé de tout les temps.
L’islam politique n’est pas ni laïque ni démocratique ni rationnelle ! ?
Désormais la France a officiellement prit position contre les lois islamiques. Les islamistes vont commencer à devenir des politiques et vont utiliser d’autres méthodes de travail.
Sans aucun doute, ils vont mobiliser les individus ignorants pour pouvoir faire avancer leurs idées.

Ils disent qu’il faut mettre l’Islam, le Coran et l’attitude de Mr Mohammad dans son contexte. Alors les gens qui ne connaissent pas bien l’Islam ne comprennent pas non plus cette question de contexte car le contexte de l’occident d’aujourd’hui est celui des états démocratiques, laïques et rationnels, alors il est contre les lois islamiques.
Pourquoi contre ?
Sept républiques islamiques !
En islam politique, ce n’est pas la démocratie qui gouverne, c’est Allah et son prophète ! !
Et la laïcité veut dire le séparation de la religion des politiques.
Mais l’Islam d’origine est un parti politique que l’on gouverne et où l’on exerce la politique avec la religion ! alors ! pas de séparation de la religion des politiques ! ! en islam politique ! !
Depuis 25 ans jusqu’à ce jour, vous avez l’exemple réel dans le monde qui est la création de sept républiques islamiques (le fait que les Nations Unies aient reconnu ces républiques islamiques dans son organisation ! ?).
L’Islam n’a pas été rénové
Enfin, l’Islam n’a pas été rénové à ce jour car il y a toujours eu des fatwas et la violence qui existe aujourd’hui : critiquer l’Islam ou la quitter signifie condamnation à mort ! !
Où sont les grandes civilisations de l’époque !?
Il ne faut pas oublier que dans l’histoire, l’Islam était déjà sorti de la péninsule d’Arabie et grâce à la force, la religion avait conquit les plus grandes civilisations de son époque comme l’Egypte, la Perse, Babylone (l’Irak), l’Assyrie (la Syrie), la Phénicie (Liban), les Berbères (Le nord de l’Afrique), Rome…
Après l’invasion des musulmans, toutes ces grandes civilisations ont abandonné leur culture de plusieurs millénaires, leur foi, leur origine et même leur langue.
Aujourd’hui, le monde entier parle du peuple arabe et il ne sait pas que toutes ces grandes civilisations sont devenues depuis plus de 1000 ans, arabophones… à la suite de la force imposée.
Si les gens vaincus étaient pauvres, soit on les tuait soit ils étaient voués à l’esclavage. Par contre, s’ils étaient riches, ils étaient obligés de payer une taxe très élevée mensuellement.
Par contre, s’ils acceptaient l’Islam, ils n’étaient plus esclaves et les riches ne payaient plus la taxe…..
Cette idée a également facilité d’arabiser, islamiser une grande partie du monde… Ils sont descendus jusqu’à Poitiers ! !

Les grands chefs musulmans qui parlent de l’Islam savent bien de quoi il est question ! Un islam internationale ! !
Alors le but des grands savants musulmans de notre époque comme KHOMEINY, BEN LADEN et ZARGHAVI et les petits imams des petites mosquées en occident comme celui de Vénissieux, Mr Bouziane, est d’installer les lois islamiques où il y a assez de musulmans.
Et il ne faut jamais oublier que les musulmans ordinaires que nous voyons tout les jours qui parlent d’un Islam tolérant, gentil et non violent, ne connaissent pas bien leur croyance (l’Islam) comme celle que connaissent les grands savants musulmans ! !
Ce sont des êtres humains gentils, tolérants, simples et nos frères et sœurs mais ils ne connaissent que dix des 100 000 pages de l’histoire du Coran et l’islam ! !
Par contre, quand les grands chefs musulmans parlent de l’Islam, ils savent bien de quoi il est question…

Conquiert le monde grâce à l’épée ! !
C’est ainsi que KHOMEINY (originaire du Kashmir) a parlé de l’exportation de la révolution islamique dans le monde et BEN LADEN qui venait du Yémen, chef des musulmans en Arabie Saoudite, au Soudan, en Afrique, en Europe et même en France (selon la justice française, la plupart des procès des attentats ont été perpétré par le groupe de BEN LADEN ou d’autre groupe terrorisme islamiste… :
Le projet d'attentat islamiste de Strasbourg en procès ercredi 06 octobre 2004 (Reuters - 10:46

PARIS - Le procès de dix membres présumés du "groupe de Francfort", soupçonnés d'avoir préparé en décembre 2000 un attentat contre la cathédrale de Strasbourg et le marché de Noël de la ville, s'est ouvert devant le tribunal correctionnel de Paris.
Il doit durer jusqu'au 2 décembre.
Le procès a débuté avec les interrogatoires d'identité des dix prévenus dans une salle d'audience surveillée par une vingtaine de gendarmes.
Six des prévenus comparaissent détenus.
Le projet d'attentat aurait été conçu en 1999 en Afghanistan dans l'entourage du chef d'Al Qaïda, Oussama ben Laden.
Les prévenus, pour la plupart Algériens ou d'origine algérienne, auraient transité par les milieux islamistes radicaux londoniens. Ils encourent jusqu'à dix ans de prison pour "association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste".
En mars 2003, quatre autres membres du "groupe de Francfort" - Aurobi Beandali, Hicham el Haddad, Fouhad Sabour et Lamine Maroni - ont été condamnés à des peines allant de dix à douze ans de prison en Allemagne. (liberation)
- Avant New York, il y a eu Paris. C’était dans les années 90. A l’époque, l’existence d’une Internationale terroriste islamique était souvent contestée. Aujourd’hui, les « antiterroristes » en appellent à une vraie coopération judiciaire européenne.
Pour les spécialistes de l’antiterrorisme, la menace islamiste en France remonte au début des années 90. Tout commence en mars 1994, lorsque l’attention des RG est attirée par les activités d’une association du vieil Orly (Val-de-Marne) : l’Association éducative des musulmans de France (AEMF).
Les adolescents qu’elle encadre se mettent à insulter leurs professeurs en classe et accusent leurs parents d’être de « mauvais musulmans ». Ils se laissent pousser la barbe.
Très vite, l’enquête permet d’établir que l’AEMF n’est pas, comme on le croit, une association d’éveil par la lecture et le sport, mais une école coranique animée par deux truands notoires : Brahim et Mohamed Chalabi.
Des mois d’investigations vont être nécessaires pour remonter les filières. La toile tissée par ce gang islamiste passe par l’Allemagne, l’Angleterre, la Suisse, la Belgique, les Pays-Bas, l’Italie et l’Algérie. (Les archives de France-Amérique Semaine du 29 septembre au 5 octobre).
Le procès d'un réseau islamiste actif en Belgique avant le 11 septembre 2001 s'est ouvert à Bruxelles
Le principal prévenu est soupçonné d'avoir entretenu des contacts avec des membres d'Al-Qaida
La justice belge a ouvert, lundi 13 septembre, le procès sous haute sécurité d'une double filière islamiste, active à Bruxelles et à Anvers, et qui aurait été en contact étroit avec le réseau européen d'Al-Qaida avant le 11 septembre 2001.
Dix prévenus sont dans le box de la 54e chambre correctionnelle de Bruxelles. Ils sont soupçonnés d'avoir participé à une association de malfaiteurs ayant fourni un appui logistique au terrorisme islamiste, d'avoir commis de nombreux faux, de s'être livrés à divers trafics et, peut-être, d'avoir préparé un attentat contre la "tour Philips", un bâtiment situé au cœur de la capitale européenne. L'instruction n'a toutefois pas permis d'étayer ce soupçon et cette charge n'a finalement pas été retenue.( LE MONDE | 14.09.04 |)
Le procès de l'islamiste français Pierre Robert, alias «Abou Abderrahmane», a repris brièvement vendredi devant la cour d'appel de Rabat avant d'être suspendu jusqu'à lundi à la demande de la défense.
Pierre Robert, dont le procès s'était déjà brièvement ouvert lundi dernier, est désormais défendu par un nouvel avocat, Me Abdelfettah Zahrach, membre influent de l'Association marocaine de défense des droits de l'homme (AMDH). Celui-ci a demandé un délai à la cour pour préparer la défense de son client.
Il a aussi demandé une expertise médicale, Pierre Robert ayant été légèrement blessé lors de son transfert depuis la prison de Salé, en banlieue de Rabat, vers le palais de justice, placé sous très haute surveillance policière. Selon Me Zahrach, le Français aurait été «blessé aux cervicales» suite à un violent coup de frein du fourgon cellulaire qui roulait à très vive allure. Se sentant «très faible», l'accusé a été autorisé à s'asseoir pendant l'audience. (.bladi.net)
Et le commandant AHMAD SHAH MASSOUD a été assassiné en Afghanistan par deux individus d’origine musulmane avec la nationalité européenne.
ZARGHAVI qui tue plusieurs personnes de nationalités différentes en Irak n’est pas irakien…
Alors nous pouvons réellement constater que le but mondial et international de cet Islam politique moderne qui prends en compte les trois périodes de la création de l’Islam est en train de gêner le monde entier…
Il ne faut pas oublier que l’Islam d’origine depuis sa création par Mr Mohammad était plutôt un parti politique qui avait un but économique et politique. C’est pour cela qu’il a commencé de la péninsule d’Arabie et grâce à l’épée, il a conquit le monde.
Les grandes civilisations citées auparavant ne sont pas devenues musulmanes par des conférences, des discours ou des aides humanitaires…, on leur a imposé cette religion par la force.
Alors aujourd’hui, il ne faut pas « victimiser » le peuple musulman qui suite à son ignorance va devenir un potentiel fort en faveur de l’Islam Politique. Plusieurs milliers de citoyens musulmans européens avaient des contacts directs avec le camp d’entraînement de KHOMEINY, BEN LADEN, SADDAM HUSSEIN etc… qui sont aujourd’hui parmi nous.
Alors à nous de commencer à bien travailler grâce à nos médias et à nos tribunes pour casser la censure et critiquer l’Islam Politique sans avoir peur des menaces qui sont restées quatorze siècles dans nos têtes.
Jusqu’à maintenant plusieurs milliers de personnes ont été assassinées…
Si nous ne travaillons pas bien, c’est l’ignorant qui prendra la place avec la violence et son manque de tolérance.

David Abassi

http://www.avairan.com/3-islam.htm

Auteur : medico
Date : 13 mai10, 06:36
Message : ta cible c'est l'islam uniquement .

Auteur : yacoub
Date : 13 mai10, 06:46
Message : Toutes les religions monothéistes sont dangereuses mais actuellement le volcan islam est en train de les réveiller
Trouve moi une autre religion qui a fait autant de morts en 14 siècles.
Et qui n'a pas l'intention de s'arrêter.

Auteur : Roque
Date : 13 mai10, 23:21
Message : On a compris que tu es un ancien musulman, tu te discrédites un peu par ton acharnement, parfois ton excès (Islam et nécrophilie). Rassure-toi tu n'es pas le seul a avoir des comptes à règler, mais ceux qui te lisent le perçoivent instantanément ... à moins d'être eux-mêmes dans l'aveuglement polémique ou "en mission" afin de pourfendre "l'Erreur" ... de celui qui est "en face".

Auteur : medico
Date : 14 mai10, 03:19
Message : il y à pas pire ennemi qu'un ancien ami.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 14 mai10, 03:21
Message :

medico a écrit :il y à pas pire ennemi qu'un ancien ami.

Pas mal du tout

Auteur : yacoub
Date : 14 mai10, 08:30
Message : L'islam m'a été imposé de naissance. Je ne l'ai jamais choisi.
Et puis il s'impose par le terrorisme.
Malheur à qui dit qu'il est athée ou agnostique tout de suite il est fui comme un pestiféré
Même des communistes font semblant de prendre le coran au serieux

Auteur : julio
Date : 14 mai10, 08:56
Message : J'crois que t'exagères un peu!
J'ai des amis musulmans, qui savent parfaitement que je ne suis pas croyant, et qui s'en foutent au plus haut point. Un individu ne se réduit pas à sa religion: ils sont musulmans, mais ils sont aussi étudiants, ils sont aussi amateur de telle ou telle musique, de sciences, etc, il y a au final bien plus de choses qui nous rassemblent que de choses qui nous séparent.

Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 09:54
Message : yacoub

Auteur : Younes91
Date : 14 mai10, 10:10
Message :

Trouve moi une autre religion qui a fait autant de morts en 14 siècles.

judaisme ce qui se passe en palestine et christiannisme (usa, francais en afganisthan, irak, palestine)

Auteur : julio
Date : 14 mai10, 11:15
Message : Tiens au fait younès, tu sais qu'en Irak il y a plus de morts à cause des attentats qu'à cause des armées américaines and co?
Tu sais aussi que peu de français sont chrétiens pratiquants?
Cela dit, je pense que le christianisme a bien plus tué que l'Islam. Le judaïsme a bien moins tué que l'Islam ou le Christianisme.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 14 mai10, 11:19
Message : Le judaïsme nous tuera tous: http://www.dailymotion.com/video/x734pa ... uiver_news

Auteur : julio
Date : 14 mai10, 11:23
Message : Calme toi, et respire un grand coup. Non, les juifs n'ont pas l'intention de nous tuer.

Auteur : lunam
Date : 14 mai10, 11:51
Message :

Younes91 a écrit : judaisme ce qui se passe en palestine et christiannisme (usa, francais en afganisthan, irak, palestine)

Le Christianisme ne pose pas vraiment de problème, les américains c'est pas au nom de Jésus qu'il font la guerre, mais c'est le dieu argent et pouvoir .
Par compte les religieux qui pose problème c'est plus des musulmans et des juifs .

Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 12:02
Message : Ce sont les hommes méchants le probleme, c'est ceux qui dominent les autres ou tante de dominer les autres au nom d'un dieu, ou pour le pouvoir, ou encore pour l'argent, dans tout les cas c'est qu'ils se prennent pour une maman, ils sont des hommes et ils auraient voulu etre une mere, donc ils deviennent complexés et veulent controler le plus possible autour d'eux, ca devient comme une drogue, mais ils ne pouront jamais etre une mere, CE SONT DES HOMME! Alors ils en veulent encore plus, et au diable tout les morts que cela pourrait couter, ils ont besoin de controle comme de la drogue.

Auteur : Younes91
Date : 14 mai10, 12:15
Message :

Le judaïsme a bien moins tué que l'Islam ou le Christianisme.

regarde sa

http://www.youtube.com/watch?v=wpK1mpJv ... re=related ( sa te dit rien sa?)

http://www.youtube.com/watch?v=d2rpYuEdBnc

http://www.youtube.com/watch?v=fF11CT1k ... re=related 335 enfants tués plus de 100 femmes

Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 12:22
Message :

Younes91 a écrit :

regarde sa

http://www.youtube.com/watch?v=wpK1mpJv ... re=related ( sa te dit rien sa?)

http://www.youtube.com/watch?v=d2rpYuEdBnc

http://www.youtube.com/watch?v=fF11CT1k ... re=related 335 enfants tués plus de 100 femmes

Apres avoir regardé les video que tu as posté, je comprend mal comment tu peux te permettre de rire, ces video dénoncent les horreurs des hommes, qui se battent pour le controle des autres, y a rien a rire.

Auteur : Younes91
Date : 14 mai10, 12:29
Message :

comprend mal comment tu peux te permettre de rire, ces video dénoncent les horreurs des hommes, qui se battent pour le controle des autres, y a rien a rire.

enfin tu comprend.

c'est ta reponse qui m'a fait rire, car je sais ce que les juifs font la bas.

des palestiniens vivant a jerusalem sont venu dans la mosquee de ma ville, et je peux te dire qu'il avait un regard dur comme j'en ai jamais vu.

Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 15:02
Message : Si ca se trouve, moi je comprend rien, mais toi tu comprends mal.

Auteur : Maried
Date : 15 mai10, 01:37
Message :

julio a écrit :Tiens au fait younès, tu sais qu'en Irak il y a plus de morts à cause des attentats qu'à cause des armées américaines and co?
Tu sais aussi que peu de français sont chrétiens pratiquants?
Cela dit, je pense que le christianisme a bien plus tué que l'Islam. Le judaïsme a bien moins tué que l'Islam ou le Christianisme.

Et le Pakistan ? la Somalie ? l'Afghanistan ?
Ce sont des musulmans qui tuent d'autres musulmans
C'est incontestable que la violence est liée à l'islam

Auteur : Younes91
Date : 15 mai10, 01:56
Message :

Ce sont des musulmans qui tuent d'autres musulmans
C'est incontestable que la violence est liée à l'islam

et selon toi tu crois que c'est bien? tu crois que l islam autorise sa?

des gens qui tuent leur frere

(Le musulman est celui dont les musulmans sont protégés contre sa langue et sa main).

{Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment}.

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. Et en effet, Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre}.

Et dans le hadith authentique :

(Le croyant demeurera dans une largesse de sa religion tant qu'il ne tuera pas une personne qu'il est interdit de tuer).

(Quiconque tue un croyant et se réjouit de l'avoir tué, Allah n'acceptera pas de lui ses actions qu'elles soient petites ou grandes).

(Votre sang, vos biens et vos honneurs, vous sont interdits les uns les autres comme ce jour est sacré, pendant ce mois et dans ce pays) ; (Et tout ce qui appartient au musulman est interdit au musulman : son sang, son argent et son honneur).

(Qu'aucun de vous ne pointe une arme vers son frère, car il ne sait pas, il se peut que le diable l'incite à l'utiliser, et il tomberait alors dans un trou de l'enfer).

Et dans un autre hadith :

(Quiconque pointe un morceau de fer vers son frère, les anges le maudissent alors jusqu'à ce qu'il arrête, même s'il est son frère de père et mère)

(Quiconque porte les armes contre nous, ne fait partie de nous).

Auteur : Younes91
Date : 15 mai10, 01:57
Message :

Si ca se trouve, moi je comprend rien, mais toi tu comprends mal.

mais de quoi tu parle? comprendre mal quoi? j'espere que tu parle pas de mes freres et soeurs palestinien qui meurent?

Auteur : Pion
Date : 15 mai10, 02:08
Message :

Younes91 a écrit : mais de quoi tu parle? comprendre mal quoi? j'espere que tu parle pas de mes freres et soeurs palestinien qui meurent?

Pour montrer que tu as raison a propos du mal qui est fait aux palestiniens, tu post un lien qui témoigne de la violence qui leur est faite, ca c'est bien et ca te donne raison, mais d'aller placer un smiley qui rit, pour montrer que tu es fier de ton coup, ca frise la dé-bili-té. Ce qui démontre que ce n'est pas le fait de dénoncer la violence faite aux palestiniens, qui est important pour toi, mais c'est le fait d'avoir raison qui compte pour toi, et ca c'est dégoutant et c'est mal.

Auteur : Maried
Date : 15 mai10, 02:11
Message : Jésus n'a fait aucune guerre et ne s'est jamais marié
Il était non violent et demandait de réagir pacifiquement à la violence
Mahomet non il a fait des dizaines de guerre et l'islam s'est propagé à la pointe de l'épée
Même Kahina en convient
Mahomet se partageait les femmes des vaincus dans ses guerres
Des enfants endoctrinés à cette culture ne peuvent que semer la violence

Auteur : yacoub
Date : 15 mai10, 06:33
Message :

julio a écrit :J'crois que t'exagères un peu!
J'ai des amis musulmans, qui savent parfaitement que je ne suis pas croyant, et qui s'en foutent au plus haut point. Un individu ne se réduit pas à sa religion: ils sont musulmans, mais ils sont aussi étudiants, ils sont aussi amateur de telle ou telle musique, de sciences, etc, il y a au final bien plus de choses qui nous rassemblent que de choses qui nous séparent.

En Dar El Islam, ils montrent ce qu'ils sont vraiment, en Occident ils font semblant d'être tolérants et larges d'esprit.
Claude Levy-Strauss qui parle à propos des musulmans de pseudo-tolérants ne s' y est pas trompés.

http://www.youtube.com/watch?v=MC3I731e ... re=related

Auteur : Younes91
Date : 15 mai10, 09:09
Message :

pour montrer que tu es fier de ton coup, ca frise la dé-bili-té.
qui est important pour toi, mais c'est le fait d'avoir raison qui compte pour toi, et ca c'est dégoutant et c'est mal.

non c'est faux, c'est parce que ton infirmation etait tellement egarer et bete que je me suis dis suis tu les actualiter au lieu de dire ces betises.

Il était non violent et demandait de réagir pacifiquement à la violence

comme Muhamed

l'islam s'est propagé à la pointe de l'épée

argument faux et debile

Mahomet se partageait les femmes des vaincus dans ses guerres

faux encore tu raconte des bobard et des calomnie honte a toi

Auteur : yacoub
Date : 16 mai10, 01:23
Message :

Younes91 a écrit : faux encore tu raconte des bobard et des calomnie honte a toi

Il ne faut pas prendre des gens pour des [ATTENTION Censuré dsl], même les Occidentaux savent combien cette
religion rend l'homme violent et barbare.
Je ne vais pas rappeler encore une fois que le coran incite au racisme.
Al mouchrikuna Najass
Les chrétiens sont des gens impurs.
Rayhana, prisonnière juive du "prophète" dut subir les assauts lubriques de son bourreau
alors que celui ci a tué le jour même son père, son frère et son mari et sans s'assurer du délai de viduité coranique.

Auteur : psycha
Date : 16 mai10, 03:06
Message : Ben non ! les musulmans sont pas un peuple barbares. Les romains dans leurs tactiques guerrières le sont plus à mon avis. Et pourtant je suis aussi d'origine latine... bon et quoi ? c'est leur religion qui te pose problème, on s'accomode de tout. Sauf à rester enfermer dans son trip...

Auteur : yacoub
Date : 16 mai10, 22:37
Message : Justement je suis contre l'islam, contre le coran, contre le pseudo-prophète, pas contre
les musulmans qui sont des égarés dans leur ensemble.

Koutiba aleykoumou al Quital
Le Combat vous a été prescrit par Allah qui a acheté votre vie sur cette terre
et donc vous devez tuer et être tué dans le sentier d'Allah.
C'est le sixième pilier de l'islam, l'obligation absente
Le jihad pour faire triompher la Vraie Religion

http://www.youtube.com/watch?v=4_ZnKa8d ... re=related

Auteur : Yacine
Date : 16 mai10, 22:55
Message :

yacoub a écrit :Justement je suis contre l'islam, contre le coran, contre le prophète, pas contre
les musulmans qui sont des égarés dans leur ensemble.

Et la guidée c'est quoi ? tu n'as pas de salut pour les musulmans toi aussi ?

Le salut est dans la religion agnostique ?

Auteur : yacoub
Date : 16 mai10, 22:59
Message : Le salut pour les musulmans c'est de faire confiance à la raison plutôt qu'aux [ATTENTION Censuré dsl]
d'une religion envahissante qui s'occupe de tout même comment entrer dans les toilettes
(Entrez par le pied droit mais sortez par le pied gauche)

Auteur : Roque
Date : 16 mai10, 23:24
Message : Oui, c'est une religion à préceptes, c'est à dire que cela est e..erdant, obsédant, parfois absurde, voire détestable. En plus entraîne automatiquement une séparation entre "ceux qui font comme ça" et "ceux qui ne font pas comme ça". C'est petites différences entraînent même parfois des violences, par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...

Auteur : Yacine
Date : 17 mai10, 02:33
Message :

yacoub a écrit :Le salut pour les musulmans c'est de faire confiance à la raison plutôt qu'aux

Comme tu fait toi même ici.. mais je me souvient jamais te voir discussion comme un hominidé ici à part nous lâcher des citations et des liens à longueur de journée..

Décidément il y a veux qui raisonnent et ceux qui résonnent pas ici.

Auteur : Yacine
Date : 17 mai10, 02:39
Message :

Roque a écrit :C'est petites différences entraînent même parfois des violences, par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...

Et ceux qui mange la chaire de leur dieu et boivent son sang et qui mangent et boivent pas ?

Et puis tu mens il y a pas de différent sur ce que tu dis.

Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 02:50
Message :

TetSpider a écrit : Comme tu fait toi même ici.. mais je me souvient jamais te voir discussion comme un hominidé ici à part nous lâcher des citations et des liens à longueur de journée..

Décidément il y a veux qui raisonnent et ceux qui résonnent pas ici.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 17 mai10, 02:55
Message :

Roque a écrit :Oui, c'est une religion à préceptes, c'est à dire que cela est e..erdant, obsédant, parfois absurde, voire détestable. En plus entraîne automatiquement une séparation entre "ceux qui font comme ça" et "ceux qui ne font pas comme ça". C'est petites différences entraînent même parfois des violences, par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...

les différences de point de vue existent dans tous les domaines de la vie.
Pour les préceptes, c'est un vaste sujet, mais rien d'absurde n'est demandé, certaines choses peuvent le paraître seulement, mais il faut voir quel est leur sens "caché", et que certains n'aient pas compris le sens ne veut pas dire qu'il est absurde.
Par ailleurs, nous sommes entourés de préceptes dans toute structure, et que Dieu ait établit pour nous certains certains préceptes pour le bien des Hommes cela n'a rien d'injuste,
toujours est-il que les préceptes ont le mérite de montrer jusqu'où l'individu tient à Dieu, et est prêt à se soumettre à lui.
On pense peut être absurde que Dieu ait prescrit à Adam de ne pas approcher l'arbre, ou à Abraham de sacrifier son fils, mais tout a un sens qu'il faut rechercher sans oublier de le confronter à la raison.

Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 03:05
Message :

rien d'absurde n'est demandé, certaines choses peuvent le paraître seulement

-Le voile est absurde.
-La lapidation est absurde.
-Le tranchage des pieds et des mains est absurde.
-La décapitation est absurde.
-Le Mouharem est absurde.
-Le Mouhalal est absurde.
-La circoncision est absurde.
-L'excision est absurde.
etc..

Il n y a rien de bon dans le coran.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 17 mai10, 03:11
Message :

yacoub a écrit : -Le voile est absurde.
-La lapidation est absurde.
-Le tranchage des pieds et des mains est absurde.
-La décapitation est absurde.
-Le Mouharem est absurde.
-Le Mouhalal est absurde.
-La circoncision est absurde.
-L'excision est absurde.
etc..

Il n y a rien de bon dans le coran.

à part l'excision,
le reste, voile, châtiments corporels (je ne suis pas contre le châtiment corporel mais qu'il soit très encadré et "adapté" à l'époque), licite/illicite, circoncision, n'ont rien d'absurde, ou comme je l'ai dit, peuvent l'être en apparence si on ne comprend pas le sens "voilé".
Il y a déjà des sujets là dessus sur Islamo-Chrétien...

Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 03:16
Message : Rien que pour la circoncision, tu dois te renseigner.
C'est une mutilation barbare qui n'a aucune raison d'être.

Auteur : Younes91
Date : 17 mai10, 06:13
Message :

même les Occidentaux savent combien cette
religion rend l'homme violent et barbare.

ah we? on regarde

Gandhi

« Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n’était pas l’épée qui créait une place pour l’Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C’était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l’égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. »

“Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion.“

Edward Gibbon et Siomn Ocklay
History of The Saracen Empire

#
“La façon dont il accepta les persécutions dues à sa foi, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son œuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Mohammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Et pourtant aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident que le Prophète Mohammad.”

W. Montgomery, Mohammad at Mecca,
Oxford, 1953, p. 52

#
“Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier.“

Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire)
New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33

* Plus j'étudie plus j'apprends que la force de 17slam ne se puise pas dans l'épée-".

Mahatma Gandhi - le père de l'Inde moderne - dans "Young Indiâ

etc etc

Je ne vais pas rappeler encore une fois que le coran incite au racisme

non tu peux eviter ton mensonge qui sera tres tres rapidement demontrer.

j'ajoute cela qui cassera aussi ce que tu dis et j invite les membres a le visionner, il s'exprime tres bien

http://www.dailymotion.com/video/k8VnnXIDqCgCfbIl3L

etc etc

d'une religion envahissante qui s'occupe de tout même comment entrer dans les toilettes

eh oui haineux

, comment dormir, manger, que dire pour etr pardonner, invocation du malade, tout, car Dieu veut le meilleur pour ses croyants.

par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...

normal, car faut prier comme le prophete a fait, mais bon c'est pas le sujet.

-Le voile est absurde.

faux, car elle protege la femme, mais tu prefere plutot les voir nu ou habiller court, pour te et vous faire plaisir elle doivent etre mal habiller.

Le tranchage des pieds et des mains est absurde.

des pied???

pour les mains c'est le vol.

La décapitation est absurde.

c'est plutot pour toi tu t'es tromper a force de mensonge par ci par la, et aussi chez les sionistes.

La circoncision est absurde.

du tout t'es perdu, tu manque cruellement d'argument, tu te fais facilement avoir par des mensonges et c'est

Il n y a rien de bon dans le coran.

surtout quand on le lis pas, mais comme on te met des argument qui te contredise tu as honte de repondre et tu pase a un autre sujet, c'est sa quand on assume pas:

85 (Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d´entre vous est présent en ce mois, qu´il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu´il jeûne un nombre égal d´autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d´Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants!

2.186 Et quand Mes serviteurs t´interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l´appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu´ils répondent à Mon appel, et qu´ils croient en Moi, afin qu´ils soient bien guidés.

2.147 La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas de ceux qui doutent.
2.148 A chacun une orientation vers laquelle il se tourne. Rivalisez donc dans les bonnes oeuvres. Où que vous soyez, Allah vous ramènera tous vers Lui, car Allah est, certes Omnipotent.

6.90 Voilà ceux qu´Allah a guidés: suis donc leur direction. Dis: "Je ne vous demande pas pour cela de salaire". Ce n´est qu´un rappel à l´intention de tout l´univers.

6.91 Ils n´apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent : "Allah n´a rien fait descendre sur un humain." Dis: "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis: "C´est Allah". Et puis, laisse-les s´amuser dans leur égarement.

Et quel pire injuste que celui qui fabrique un mensonge contre Allah ou qui dit: "Révélation m´a été faite", quand rien ne lui a été révélé. De même celui qui dit: "Je vais faire descendre quelque chose de semblable à ce qu´Allah a fait descendre." Si tu voyais les injustes lorsqu´ils seront dans les affres de la mort, et que les Anges leur tendront les mains (disant): "Laissez sortir vos âmes. Aujourd´hui vous allez être récompensés par le châtiment de l´humiliation pour ce que vous disiez sur Allah d´autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement des Ses enseignements".

11.114 Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

11.115 Et sois patient. Car Allah ne laisse pas perdre la récompense des gens bienfaisants.

ne croient pas c'est dit pour rien car Dieu ne manque jamais a ses engagements

Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 06:33
Message : Toutes les citations favorables à l'islam peuvent être contrebalancées par des citations de musulmans ou de
nés musulmans qui trouvent que Mahomet était un prédicateur opportuniste et que son coran est inepte.

Par exemples Rhazes
AlBiruni

Auteur : Younes91
Date : 17 mai10, 06:49
Message : ou parle t il de coran dans tous sa

RHAZES ( Mohammed Ibn Zakaria al-Razi, Abu-Bakr)
865-932
Médecin, chimiste, philosophe de l'ancienne Perse

RHAZES fut peut-être le plus éminent et le plus original et le plus influent représentant des médecins arabo-musulmans de la période médiévale, considéré par certains comme étant le père de la médecine expérimentale.

Mohammed Ibn Zakaria al-Razi, Abu-Bakr, connu chez les Latins sous le nom de Rhazes, est né vers 865, à Rayy au sud de l'actuel Téhéran en Perse.

On ne sait rien de précis sur le déroulement de ses études. Il a pratiqué la musique, qui fut son principal centre d'intérêt au cours des premières années de sa vie (il était joueur de luth). Il a étudié la philosophie et l'alchimie, les mathématiques, l'astrologie, il s'est également intéressé à l'orfèvrerie, la monnaie, les sciences occultes.

Les nouveaux maîtres de Perse, d'Egypte, du Maghreb et d'Espagne rivalisaient dans le domaine du faste et de l'esprit. C'est en 929 que fut fondée Cordoue - le joyau du monde - dans laquelle fut constituée une bibliothèque comparable à celle qui jadis avait fait la réputation d'Alexandrie (plusieurs centaines de milliers de volumes).
La médecine arabe est représentée à cette époque par les grandes écoles de Médecine Arabe ou de langue Arabe:
- L'école de Bagdad avec les Bakhtishu et Yuhanna Ibn-Masawayh
- L'école d'Ispahan avec Ibn Sina,
- L'école de Shiraz avec Ibn Abbas Al Majusi,
- l'école de Damas avec Al Baghdadi et Ibn Al Mutran
- L'école au Caire illustrée par Ibn an Nafis et Ibn Abi Usaybia
- L'école de Kairouan: avec le célèbre Ishaq Ibn Imran et Ibn Al Jazza
- Les écoles de Cordoue, de Tolède, Séville, et de Saragosse connurent de grands
médecins tels, les fameux Abulcassis, Avenzoar, Averroès.

Selon Abou Rayhan Birouni il souffrait d'une maladie des yeux provoqué par les vapeurs provenant de ses expériences d'alchimie, mais plus tard Rhazès aurait dit lui-même que sa vue avait été affectée par les lectures prolongées.

Il avait la trentaine lorsqu'il commença l'étude de la médecine à Rayy, auprès de Is'haq Ibn Hunaïn, passé maître dans la médecine grecque, perse et indienne. Il aurait été indirectement (par leurs écrits) l'élève de Ali ibn Rabban Tabari (mort vers 870), ainsi que de Abdus ibn Zayd (mort en 900), complétant son éducation dans les lectures et l'expérimentation. Puis il a surtout continué à s'instruire en médecine à Bagdad, sous le Calife Al Moktafi (901-907), et voyagea en Syrie, en Egypte, en Espagne.

Rhazès est d'abord devenu le Médecin de la cour du Prince Abu Saleh Al-Mansur, souverain de Khorosan. De retour à Rayy, il prit quelques temps la direction de l'hôpital local avant de revenir à Bagdad prendre en charge l'hôpital central Bimaristan. Mais il fit en sorte de ne jamais être au service d'une personne tant il souhaitait profondément se consacrer à la science.

En tant que Médecin chef de l'hôpital de Bagdad, il organisa la première structure hospitalière arabe à Bagdad: il y dispensait un enseignement réputé et assurait son service entouré de ses élèves et de ses assistants. Les étudiants posaient des questions, les réponses étaient d'abord faites par les plus jeunes, puis les plus expérimentés, enfin Rhazès se chargeait de la synthèse. Des consultations externes étaient organisées ainsi que des soins à domicile, les nécessiteux bénéficiaient d'une aide médicale.

Il introduisit la méthode clinique dans l'Art Médical dans le soin qu'il prenait dans l'interrogatoire minutieux des malades, l'importance qu'il attachait à la symptomatologie, les déductions diagnostiques et thérapeutiques qui en découlaient.

Rhazes pratiquait de nombreuses spécialités médicales: la chirurgie, la gynécologie, l'obstétrique la chirurgie ophtalmologie et même la stomatologie. Razes

S'il est Persan par sa naissance et sa langue maternelle, il est arabe par la langue qu'il utilise et la culture.

Razès était aussi philosophe, il connaissait Platon et rejetait en partie les vues d'Aristote. Razès est mort en 925 à Rayy où il était né.

Contributions scientifiques de Rhazes

Les contributions d'al-Razi à la médecine sont nombreuses et variées.

Ainsi il a désigné les trois aspects de la médecine:
- la santé publique,
- la médecine préventive, et
- le traitement des maladies spécifiques.

Il a énuméré sept principes pour assurer la préservation de la santé:
1- Modération et équilibre lorsque le corps est en mouvement et lorsqu'il est au repos.
2- Modération en mangeant et en buvant.
3- élimination des surabondances.
4- Amélioration et réglementation des habitats.
5- éviter les excès néfastes avant qu'ils ne deviennent incontrôlables.
6- Entretenir une harmonie entre les ambitions et les résolutions.
7- Se forcer à acquérir de bonnes habitudes notamment concernant la pratique de l'exercice physique.
Quelques travaux et pensées de Rhazès:

- il accordait de l'intérêt à l'observation clinique relative à l'évolution de la maladie en fonction du médicament dispensé, ainsi que l'évolution du malade et le résultat du traitement.

- il fut le premier à s'intéresser à l'aspect psychosomatique dans le diagnostic des maladies, constatant, par exemple, que certaines maladies abdominales étaient suscitées, en premier lieu, par des causes psychosomatiques.

- Les diagnostics de la variole et de la rougeole sont parmi les réalisations médicales les plus importantes d'al-Razi. Sa description minutieuse et détaillée des différentes phases éruptives au cours de la variole et leur méthode de traitement est un modèle qui permet de le classer parmi les cliniciens de génie. Il décrit la différence clinique entre les deux maladies de façon si frappante que rien depuis n'y a été ajouté. C'est un chef d'œuvre de la médecine clinique (Browne 1962).

- Il insistait sur l'importance que revêtent la pratique, l'expérience et l'expérimentation dans le traitement des malades. En outre il expérimentait les nouveaux remèdes sur les animaux avant de les prescrire aux malades.

- Les occidentaux reconnaissent les innovations de Rhazes en gynécologie et obstétrique, ainsi que dans les maladies vénériennes et en chirurgie des yeux.

- Il avait abordé, par ailleurs, le problème de la paralysie faciale et cherché à en identifier les causes. Il a pu distinguer, ainsi, entre la paralysie provoquée par une cause propre au cerveau et celle d'origine locale.

- Rhazes a décrit également les ramifications des nerfs dans la cage thoracique.

- Il a décrit les différents types de fièvres, qui comprennent l'état continue, la rechute, et la fièvre agitée. Il a déclaré que la fièvre peut être le symptôme d'une maladie ou une maladie en soi.

- Il semble être le premier à décrire le ver de Médine.

- Au plan thérapeutique: il a présenté le mercure comme substance thérapeutique notamment pour la préparation de pommade pour la première fois dans l'histoire, thérapie qui fut plus tard adoptée en Europe.

- Excellent anatomiste et chirurgien réputé, il distingua, le premier, le nerf laryngé du récurrent et pratiqua plusieurs fois l'opération de la cataracte.

- Il fut le premier à utiliser le boyau de chat dont il appréciait la souplesse, la résistance et le pouvoir de résorption pour différents types de sutures. Il pratique les sutures avec un fil et 2 aiguilles, enfin les sutures sous dermiques qui ne laissent après elles aucune cicatrice.

- Rhazès serait parmi les premiers à utiliser les compresses humides et tièdes pour couvrir les intestins au cours des interventions chirurgicales sur l'abdomen.

- Il s'est rendu compte que, d'une manière générale, les hommes ne souhaitent pas tomber malade, et souhaitent récupérer aussitôt que possible lorsqu'ils le sont. Cependant, si un patient n'a pas la volonté ou le désir d'aller mieux, les mains du médecin sont liées et il ne peut lui être d'aucune aide.

- En chimie: Il pratiquait l'extraction de l'alcool par distillation des substances amylacées et glucidiques fermentées, qu'il utilisait en pharmacie pour la production des médicaments et des remèdes. Il est, en outre, le premier à avoir mentionné l'acide sulfurique, qu'il appelait «l'huile de vitriol» ou «vitriol vert». Il est aussi parmi les premiers à appliquer les connaissances chimiques à la médecine et à rattacher la guérison du malade à une réaction chimique dans son corps.

- Il a insisté sur l'importance d'une éducation scientifique continue du médecin. Il a conseillé aux médecins de consigner leurs propres observations. Il les encouragent à se rencontrer avec d'autres médecins pour discuter des problèmes médicaux. Il a recommandé aux médecins d'essayer de résoudre leurs problèmes plutôt que déléguer aux autres la découverte des solutions.
Ses observations personnelles sont d'une grande pertinence et d'une profonde sagesse :

"Quand Galien et Aristote sont d'accord sur un point, les médecins peuvent aisément prendre une décision; mais quand leurs opinions divergent, il est bien difficile de les mettre d'accord. Qui consulte plusieurs médecins commettra plusieurs erreurs!"

La thérapeutique se sépare de l'astrologie avec Rhazès pour s'appuyer sur l'expérimentation. "Si le patient peut être traité par le régime, éviter les médicaments, les associations de médicaments; et s'il peut être traité par des médicaments simples, éviter les associations de plusieurs médicaments."

On doit également à Rhazès des écrits pertinents sur les ictères par rétention, les pyuries fébriles et la lithiase rénale. Rhazès fut l'un des premiers cliniciens qui a préconisé les bains froids dans le cas de brûlures, méthode moderne qui a l'avantage de soulager les douleurs et de réduire les fuites plasmatiques chez les brûlés,

La découverte de l'asthme allergique (Shammyeh.). Il fut aussi le premier à découvrir et à décrire dans le détail la séméiologie du rhume allergique et la relation avec l'odeur des roses dans sa "dissertation sur les causes du coryza au printemps, quand les roses sentent bon." Il donne des conseils sur les médicaments à éviter et les prescriptions conseillées en cas d'aggravation de la toux et des signes respiratoires.
Œuvres écrites de Rhazes

Son œuvre écrite rassemble 184 volumes et articles sur tous les domaines, dont 61 relevant de la médecine, tous écrits en arabe, le persan ne permettant pas, à l'époque, d'exprimer les sujets scientifiques :

• Razès est connu pour avoir écrit "Kitab Al-Hawi" (Continens) une encyclopédie médicale en 22 volumes de médecine pratique et de thérapeutique qui fait le bilan des connaissances médicales du Xème siècle. Elle contient de nombreux extraits des auteurs grecs et hindous. Cette oeuvre a été possible grâce à de nombreux soutiens et à la collaboration de ses étudiants qui publièrent une œuvre posthume enrichie d'après ses notes et ses observations personnelles.

Razès, Haüy seu Continens , 1280,Paris, BNFContinens
- Volume 1, les maladies de la tête;
- Volume 2, les maladies des yeux;
- Volume 3, les maladies des oreilles, du nez et des dents;
- Volume 4, les maladies du poumon;
- Volume 5, les maladies de l'oesophage et de l'estomac;
- Volume 6, vomissement, obésité et cachexie;
- Volume 7, les maladies de la poitrine, du coeur, du foie et de la rate;
- Volume 8, les ulcères de l'estomac et de l'intestin, la dysenterie
- Volume 9, la gynécologie;
- Volume 10, les maladies des reins, de l'urètre etc;
- Volume 11,les maladies d'estomac causées par des parasites abdominaux, les hémorroïdes, les désordres vertébraux, la goutte, les varices, éléphantiasis;
- Volume 12, les différentes sortes de cancer, inflammations, abcès, et tout ce qui a rapport avec les faiblesses du corps;
- Volume 13, les maladies des os, fractures, maladies internes et ulcères, plaies des organes génitaux, etc;
- Volume 14, défécation et vomissement, etc;
- Volume 15, motbegheh les fièvres (typhoïde et entérique), et les maladies causées par les obstructions des canaux naturels etc;
- Volume 16, les fièvres trépidantes (degh) et épuisement, fièvres et refroidissements, fièvres ardentes ou fièvres infectieuses, etc;
- Volume 17, la variole, la rougeole, et plaies de la gorge;
- Volume 18, conditions critiques, crises,
- Volume 19, l'urine et rapprochements avec les piqûres de serpents et de scorpions, et poisons;
- Volumes 20 , 21 à propos des médicaments.
- Volume 22, la pharmacologie (saydaleh) et sujets rapprochant médecine et pharmacie.

L'ouvrage a été traduit en latin, en 1279, par le médecin juif «Faraj Ibn Salem», sur ordre du roi Charles I, roi de Sicile, sous le titre de Continens, équivalent grec du terme «al-Hawi», parut à Brescia et Venise (Italie) en 1486.. En Europe, les plus grands savants ont eu recours à l'ouvrage, traduit maintes fois, jusqu'en 1542, et demeuré leur source de référence dans leurs écoles et universités jusqu'au seizième siècle. Cette version latine très rare, existe notamment à Cambridge, à la bibliothèque de "King College". Il existe une copie en arabe à la libraire El-Escurial en Espagne (écrite entre 1397 et 1414) ainsi qu'à La Librairie Nationale de Malek à Téhéran.

Si le Continens est considéré comme étant l'ouvrage le plus considérable de Razès, excellent clinicien, son traité des maladies éruptives resta le plus connu et le plus célèbre en Europe jusqu'au XIXème siècle.

• Rhazès a en effet écrit "Al-Judari wal Hassaba" (Traité sur la variole et la rougeole) ou -"De variolis et morbilis" ou encore "Liber de pestilentia" - , qui est le dernier traduit en 1170 par Gérard de Crémone ( publié en latin à Venise en 1565, à Londres en 1766 et enfin une version française en 1866 par Leclerc et Lenoir.
Rhazès y différencie les diverses affections vésiculo-pustuleuses, en particulier la variole de la varicelle et de la rougeole, il émet la possibilité de l'existence d'une sorte de virus se transmettant de la mère à l'enfant mais aussi entre individus. C'est la plus ancienne relation fidèle entre ces maladies pour lesquelles il n'existait pas précédemment de descriptions grecques.

• "Tibb al-Fuqaraa" (La médecine des pauvres) : il s'agit d'un dictionnaire populaire où il décrit toutes les maladies, leurs symptômes, et les méthodes de traitement par un régime alimentaire peu coûteux, plutôt que par l'acquisition de médicaments onéreux et de composés rares.

• "Kitab 'Al-Mansouri'" (Livre d'al-Mansouri) : Dans cet ouvrage, dont le nom est associé à celui son protecteur le Prince Abu salih al-Mansur dirigeant de Rayy, Razès aborde une multitude de sujets tels que la chirurgie, et les maladies des yeux et de l'abdomen. Il fut publié pour la première fois à Milan, en 1481, et traduit en latin. Il a été adopté par les médecins des universités européennes jusqu'au dix-septième siècle.

• Rhazès a également édité un autre livre appelé "Al-Murshid" (Aphorismes) Guide du médecin nomade Dans celui-ci, il a souligné les lignes importantes de la thérapie.

• "Shammyeh" (l'asthme allergique) ,

• "Al Tibb al Molloki" (Médecine Royale)

• "Al-Asrar fil Kimiyae" (Les secrets de la chimie), où il décrit la méthode adoptée par lui dans la réalisation des expériences chimiques, ainsi que la manière de préparer les matières chimiques et leur mode d'utilisation. Il y décrit également les appareils et outils employés dans ses expériences

A propos de la médecine il avait l'habitude de dire : "La vérité, en médecine, est une moyenne qu'on ne peut atteindre ; tout ce que l'on peut lire dans les livres a beaucoup moins de valeur que l'expérience d'un médecin qui pense et raisonne [...]. La lecture ne fait pas le médecin, mais bien l'esprit critique et le talent d'appliquer à des cas particuliers les vérités dont il a connaissance". (Cité dans M. Bergé, Les Arabes, p. 363)...
ou encore :
"en médecine, l'expérience est au dessus de la science"

pathetique vraiment comme je le disais

ensuite encore plus pathetique

Al-Bîrûnî , 973-1050 :

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BIOGRAPHIE

Al-Bîrûnî est sûrement l’un des plus grands savants de l’Islam médiéval. Versé dans les sciences mathématiques, astronomiques, physiques, naturelles, il se distingue également comme géographe, historien, chronologue, linguiste, observateur de moeurs et reçoit de son temps le surnom de « Maître ».

Né en 973 d’une famille iranienne, il passe les vingt-cinq premières années de sa vie dans sa patrie où il reçoit une formation scientifique approfondie et entre en correspondance avec le jeune prodige de Boukhara, Avicenne. C’est à la cour de Djurdjan, au sud-est de la mer Caspienne qu’il compose son premier grand ouvrage, traitant de calendriers, de problèmes mathématiques, astronomiques et météorologiques.

Rentré dans son pays avant 1008, il est reçu par le prince Abû I-Hassan’ Ali b-Ma’mun et se tient pendant sept ans au service de son frère qui, à cause de sa « langue d’or et d’argent », lui confie des missions politiques délicates.

Après l’assassinat de son protecteur il est emmené avec de nombreux lettrés, comme prisonnier en Afghanistan. Désormais retenu à la cour de Ghazna, sans doute dans la fonction officielle d’astrologue, il accompagne le sultan dans plusieurs de ses expéditions militaires au nord-ouest des Indes. Il y a l’occasion de s’initier au sanscrit et à divers dialectes et consigne dans sa Description de l’Inde l’extraordinaire somme de connaissances qu’il a alors l’occasion de rassembler. C’est sans doute à Ghazna qu’il s’éteint, à près de quatre-vingts ans.

, alala, je sais meme pas quoi dire sa atteint une bassesse

Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 07:00
Message : Rhazes Al Biruni et Al Maari sont connus pour leur scepticisme à l'égard de l'islam.
il y en aurait plus si la folie sanguinaire des musulmans n'en a égorgé par centaines.

"[Les prophètes] ne peuvent pas prétendre à une quelconque supériorité intellectuelle ou spirituelle. Ils prétendent apporter un message de Dieu, se fatiguent à dégoiser leurs mensonges et veulent imposer aux masses une obéissance aveugle aux "paroles du maître". Les miracles des prophètes sont des impostures, basées sur des supercheries, et les histoires qu'on raconte à leur propos ne sont que des mensonges. Leur duperie est évidente dans le fait qu'ils se contredisent tous, l'un affirme ce que l'autre renie, et cependant tous prétendent être les seuls dépositaires de la vérité. Ainsi le Nouveau Testament contredît la Torah et le Coran abroge le Nouveau Testament. Quant au Coran, il n'est qu'un ramassis de fables absurdes qui se contredisent et que l'on estime de façon ridicule comme inimitable, alors que son style, sa langue et son éloquence tant vantés sont en fait loin d'être parfaits."

"Si l'on demande aux gens de cette religion des preuves de la solidité de leur religion, ils deviennent évasifs, se fâchent et répandent le sang de quiconque les confronte à cette question. Ils interdisent la spéculation intellectuelle, essayent de tuer leurs adversaires. C'est pourquoi la vérité est devenue complètement silencieuse et cachée. Tout cela au nom de ceci et de cela..."

Abū Bakr Muhammad ibn Zakarīya al-Rāzi

Le musulman doit-il, dans certains cas, battre ses femmes, interdire qu’elles épousent des infidèles, se séparer d’elles en les répudiant, condamner la consommation du vin et les jeux de hasard, haïr les juifs, s’efforcer par tous les moyens d’imposer sa religion, tuer les infidèles, de la même façon qu’il doit être modeste, patient humble, juste, honnête, charitable, respectueux, dévoué à ses parents? On est tenté de répondre par l’affirmative, toute innovation étant blâmable, une hérésie. Jean-Paul Roux

ous les hommes sont naturellement égaux et également doués d'une raison qui ne doit pas disparaître au profit d'une foi aveugle, Par ailleurs, la raison permet aux hommes de percevoir les vérités scientifiques de façon immédiate.

Les prophètes, ces boucs à longues barbes, ne peuvent pas prétendre à une quelconque supériorité intellectuelle ou spirituelle. Ils prétendent apporter un message de Dieu, se fatiguent à dégoiser leurs mensonges et veulent imposer aux masses une obéissance aveugle aux « paroles du maître ».

Les miracles des prophètes sont des impostures, basées sur des supercheries, et les histoires qu'on raconte à leur propos ne sont que des mensonges. Leur duperie est évidente dans le fait qu'ils se contredisent tous, l'un affirme ce que l'autre renie, et cependant tous prétendent être les seuls dépositaires de la vérité. Ainsi le Nouveau Testament contredît la Torah et le Coran abroge le Nouveau Testament.

Quant au Coran, il n'est qu'un ramassis de fables absurdes qui se contredisent et que l'on estime de façon ridicule comme inimitable, alors que son style, sa langue et son éloquence tant vantés sont en fait loin d'être parfaits.

Les habitudes, la tradition et la paresse intellectuelle poussent les hommes à suivre aveuglément leurs chefs religieux.

La religion a été la seule cause des guerres sanglantes qui ont ravagé l'humanité.

Les religions ont été résolument hostiles aux spéculations philosophiques et à la recherche scientifique.

Les soi-disant Écritures Saintes n'ont aucune valeur et ont fait plus de mal que de bien, alors que « les traités des anciens tels que Platon, Aristote, Euclide et Hippocrate ont rendu de plus grands services à l'humanité».

Les personnes qui évoluent autour des chefs religieux sont des faibles d'esprit, des femmes ou des adolescents.

La religion étouffe la vérité et entretient l'hostilité.

AL RAZI

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