Résultat du test :

Auteur : Pion
Date : 28 août12, 00:59
Message : Je pense donc j'existe.

Supposons, qu'au début il y avait rien, appelons cela le Néant. Du Néant il ne pouvait y avoir un vide absolu, car il y avait au moins moi puisque j'existe. Si j'existe seul dans le Néant et que j'en ai conscience, alors je me retrouve comme un mort dont l'esprit toujours vivant est emprisonné dans sa dépouille, ma seule issue de secours est de m'imaginer le monde tel un enfant qui vient de naitre, tranquillement tout prend forme, je ne suis plus seul au monde mais il y a un mais! Je me dois de réussir tout cela en créant ce monde imaginaire par mon subconscient et en ne sachant pas que c'est moi qui ait tout crée, car l'illusion de réalité prendrait fin, tout comme on s'éveille d'un rêve lorsqu’on se rend compte qu'on rêve. Ainsi je retournerais au Néant, dans le pire des cauchemars.

Auteur : Georges_09
Date : 30 août12, 21:39
Message : Pourquoi le néant ferait peur ?
Nous sommes sortis du néant et nous y retournerons un jour.

Auteur : Pion
Date : 31 août12, 07:26
Message : Qu'est-ce qu'un clin d’œil dans une vie? Qu'est-ce qu'une vie dans l'éternité? Imaginons être seul dans le néant, non pas pour une heure, un an ou ni même pour une vie entière mais bien pour toujours, alors la ça fait peur non?
C'est le toujours, à l'infini, pour l'éternité, c'est ça qui fait peur.

Auteur : Pion
Date : 11 sept.12, 06:56
Message : Si après la mort il n'y a plus rien c'est une chose, mais si après la mort notre esprit survit pour l'éternité un peu comme quelqu'un qui serait dans le comas, incapable de rien faire dépourvu de tous ses sens, sauf le fait d'être conscient qu'on continu a exister mais sans pouvoir aucun dans un attente pour l'éternité....

Auteur : piotrus
Date : 12 sept.12, 04:00
Message :

Pion a écrit :Si après la mort il n'y a plus rien c'est une chose, mais si après la mort notre esprit survit pour l'éternité un peu comme quelqu'un qui serait dans le comas, incapable de rien faire dépourvu de tous ses sens, sauf le fait d'être conscient qu'on continu a exister mais sans pouvoir aucun dans un attente pour l'éternité....

Pas simple comme topo ... que sait-on de la mort que sait-on de ...après la mort .... l'éternité .... quel concept ....après la mort notre esprit survit ..... comment ....vivons notre vie au jour le jour ..... on verra bien après ....si on voit quelque chose .... cela relève de notre croyance. Le Néant est une hypothèse, Le néant n'est pas le vide et réciproquement. Le vide est l'absence de matière dans un espace défini. Le néant étant l'absence d'existence, la conception même d'espace devient obsolète.

Auteur : Pion
Date : 12 sept.12, 04:16
Message :

piotrus a écrit : Pas simple comme topo ... que sait-on de la mort que sait-on de ...après la mort .... l'éternité .... quel concept ....après la mort notre esprit survit ..... comment ....vivons notre vie au jour le jour ..... on verra bien après ....si on voit quelque chose .... cela relève de notre croyance. Le Néant est une hypothèse, Le néant n'est pas le vide et réciproquement. Le vide est l'absence de matière dans un espace défini. Le néant étant l'absence d'existence, la conception même d'espace devient obsolète.

Si le mot ''Vide'' convient mieux je suis preneur, bien entendu il ne s'agit que d'une hypothèse, mais elle en vaut bien d'autres, a la différence que si elle s'avère vrai alors ça change tout.

Auteur : septour
Date : 12 sept.12, 06:09
Message : APRES la mort(du corps seulement) il y a la VIE. Cette derniere n'a pas de fin, elle est eternelle. Ceci je l'ai appris en pratiquant le spiritisme et de nombreuses personnes décédées sont venues nous le confirmer. Évidemment, de preuves matérielles, je n'en ai pas, mais des enregistrements, a profusion, des témoignages verbaux ou écrits également. Que se passe t'il aprés la vie? Que faisons nous de l'autre coté?
Ceci peut se résumer ainsi: TOUT EST PAREIL, MAIS RIEN N'EST PAREIL. Comprendre par la que les sens éxistent tjrs: vue, toucher, odorat, etc,etc, nous avons un corps dit subtil, mais la perception par les sens est totalement differentes, tout est ''magnifié' , les couleurs superbes, L'odeur des fleurs est multiplié par 2 etc, etc., ...et nous vivons dans ce que nous CRÉONS entourés de ce que nous aimons, nous nous déplacons instantanément et visitons des ailleurs fantastiques. Nous ne sommes pas oisifs, nous participons a la création du futur....J'ai personnellement de la misére a y croire mais ceux qui sont venus nous dire ca ont été totalement affirmatifs.

Auteur : Pion
Date : 12 sept.12, 06:37
Message :

septour a écrit :APRES la mort(du corps seulement) il y a la VIE. Cette derniere n'a pas de fin, elle est eternelle. Ceci je l'ai appris en pratiquant le spiritisme et de nombreuses personnes décédées sont venues nous le confirmer. Évidemment, de preuves matérielles, je n'en ai pas, mais des enregistrements, a profusion, des témoignages verbaux ou écrits également. Que se passe t'il aprés la vie? Que faisons nous de l'autre coté?
Ceci peut se résumer ainsi: TOUT EST PAREIL, MAIS RIEN N'EST PAREIL. Comprendre par la que les sens éxistent tjrs: vue, toucher, odorat, etc,etc, nous avons un corps dit subtil, mais la perception par les sens est totalement differentes, tout est ''magnifié' , les couleurs superbes, L'odeur des fleurs est multiplié par 2 etc, etc., ...et nous vivons dans ce que nous CRÉONS entourés de ce que nous aimons, nous nous déplacons instantanément et visitons des ailleurs fantastiques. Nous ne sommes pas oisifs, nous participons a la création du futur....J'ai personnellement de la misére a y croire mais ceux qui sont venus nous dire ca ont été totalement affirmatifs.

Pas de preuve, pas de vérité absolu, que des peut-être, ça revient au même finalement. -TOUT EST PAREIL, MAIS RIEN N'EST PAREIL.

Auteur : medico
Date : 24 sept.12, 23:06
Message : c'est quoi exactement le néant?

Auteur : Pion
Date : 25 sept.12, 00:45
Message :

medico a écrit :c'est quoi exactement le néant?

C'est le vide, aucune matiere, pas de soleil pas de planete aucune particule pas meme ton corps, rien du tout, sauf ta pensé,
Tu ne peux pas bouger ton bras ta langue ou tes paupieres, tu n'en as pas.
Tu ne peux pas regarder le monde ni la lune, ils ne sont pas.
Alors que te reste-t-il?

Le Néant.

Auteur : medico
Date : 25 sept.12, 04:53
Message :

Pion a écrit : C'est le vide, aucune matiere, pas de soleil pas de planete aucune particule pas meme ton corps, rien du tout, sauf ta pensé,
Tu ne peux pas bouger ton bras ta langue ou tes paupieres, tu n'en as pas.
Tu ne peux pas regarder le monde ni la lune, ils ne sont pas.
Alors que te reste-t-il?

Le Néant.

alors comme le disait Coluche trois fois rien c'est mieux que rien.

Auteur : Pion
Date : 25 sept.12, 05:39
Message : tu en fait ce que tu en veux .mais tu manque d'objectivité.

Auteur : totocapt
Date : 25 sept.12, 21:56
Message :

Pion a écrit :J'avais envie d'élaborer sur la peur de rien.

Ce pourrait-il que le pire des cauchemar la somme de toutes les peurs n'est rien comparé au Néant?

Supposons, qu'il y avait au début absolument rien, appelons cela le vide, et a force d’être seul avec lui-même le vide s'imagina le Néant, bon comment expliquer cela, c'est très simple celui qui peut lire ceci, est le vide! Et comme il peut lire ceci il sait qu'il existe et ça il en est certain, c'est d’ailleurs la chose a la quelle il peut être LE PLUS certain.

"... Revenons dʼabord sur lʼidée de création. Il est juste de dire quʼune telle notion défie la raison, tant il est difficile dʼimaginer un commencement radical de lʼunivers, tant il y a de destructions partout et tant nous sommes fragiles et conditionnés par notre passé ainsi que par notre environnement. Cela ne suffit pas toutefois à ôter tout sens à la notion de création. Il importe dʼabord dʼouvrir les yeux. On ne peut pas voir de la destruction partout. Si tout nʼest que destruction, rien nʼexiste, même pas la destruction. En outre, pour détruire, encore faut-il quʼil y ait quelque chose à détruire et donc quelque chose qui précède la destruction. Celle-ci nʼest jamais première. Elle est toujours seconde. Comme le souligne Bergson, le néant est le néant de quelque chose. Il nʼa de ce fait jamais dʼêtre. Cʼest lui et, avec lui, la vie, qui fait le fond des choses. Placer donc un principe dʼêtre éternel à lʼorigine de toutes choses nʼest pas une illusion. On ne peut pas penser la réalité autrement. […]

La Bible nous introduit dans un nouvel espace. Lʼespace de la nouveauté. Tout y est vu comme neuf. Dieu ne part pas dʼune matière déjà là pour créer, comme le démiurge platonicien dans le Timée de Platon. Il ne fait pas du neuf avec du vieux. Il fait du neuf avec du neuf. Le néant est donc le néant du vieux. Il est un néant de néant, le vieux étant une image de la corruption et du néant ..."

http://www.orthodoxpress.com/index.php? ... 339&page=2

"... L'icône, souligne Léonide Ouspensky, sanctifie la vue, et déjà la transforme en sens de la vision : car Dieu ne s'est pas seulement fait entendre, il s'est fait voir, la gloire de la Trinité s'est révélée à travers la chair du Fils de l'Homme. Quand on songe à l'importance du sens de la vue chez l'homme moderne, à quel point celui-ci se trouve écartelé, possédé, érotisé par les yeux, à quel point le flux d'images de la grande ville le rend discontinu, fait de lui un "homme de néant", on comprend l'importance de l'icône car celle-ci systématiquement libérée de toute sensualité (à la différence de tant d'œuvres [...] de l'art religieux occidental), a pour but d'exorciser, de pacifier, d'illuminer notre vue, de nous faire "jeûner par les yeux" suivant l'expression de saint Dorothée (cité p. 210). Dans notre civilisation de possession par l'image, m'écrivait un ami protestant, l'icône est devenue une urgence de la cure d'âmes ..."

http://www.orthodoxa.org/FR/orthodoxie/ ... eIcone.htm

Auteur : Pion
Date : 26 sept.12, 00:54
Message : Meme lui peut se tromper:

Vicomte a écrit :"Sens = signification" est en fait une lapalissade. Mais lorsque tu parles de direction et d'orientation, tu montres que tu as bien conscience que la notion de sens implique un système dynamique. L'épistémologie complète ton intuition, en montrant que ce système dynamique n'a pas de sens en soi mais seulement en fonction de la manière dont il est objectivé. Et cela produit un objet se caractérisant notamment par ses entrées et des sorties. Je t'épargne de nombreuses étapes (qui sont décrites un peu plus précisément chez Dedeurwaerdere) pour en arriver tout de suite à la conclusion : le sens est la représentation de la vergence d'un système. Elle suppose donc un système de représentations (par exemple celui du sujet connaissant) et un système dynamique objectivable.
En conséquence, et contrairement à une idée répandue, la notion de sens est un attribut en aval d'un objet et pas en amont. Autre conséquence, quand un individu décèle du sens, il élabore une image de projet qui a émergé de la computation de son esprit, et ne se conforme pas à un attribut d'un objet perçu au sein des manifestations du réel.
En conséquence toute question du sens, si extraordinairement complexe soit-elle, est examinable dans le champ de la science.

Mais j'espere que c'est lui qui a raison et non moi, contrairement a vous tous ou du moins 100% de vous tous je ne cherche pas avoir raison, car il ne faut pas que j'aie raison.

Auteur : medico
Date : 26 sept.12, 01:34
Message : Le néant est le tohu bohu de la bible.
Deux interprétations principales ont été données pour expliquer l’expression « informe et vide » (hébreu tohu et bohu). La première, qui pourrait être appelée celle du chaos universel, considère ces mots comme une description de la matière primitive, encore sans forme, au premier stade de la création de l’univers.

Auteur : paraclet14
Date : 29 sept.12, 09:23
Message : Bon alors je vous écoute

Auteur : Pion
Date : 29 sept.12, 11:11
Message :

paraclet14 a écrit :Bon alors je vous écoute

Comment me prouver que je ne me parle pas a moi même?

Auteur : medico
Date : 01 oct.12, 04:04
Message :

Pion a écrit : Comment me prouver que je ne me parle pas a moi même?

en ne t'écoutant pas.

Auteur : Pion
Date : 01 oct.12, 04:23
Message :

medico a écrit : en ne t'écoutant pas.

Peut-être as-tu raison, mais le problème avec ma théorie sur le Néant, c'est que je ne veux absolument pas avoir raison, et comme tu es peut-être moi-même qui me parle je préfère t'écouter encore longtemps.

Auteur : medico
Date : 01 oct.12, 04:43
Message : c'est un sujet qui va finir dans le néant.

Auteur : Pion
Date : 31 oct.12, 00:30
Message : En lisant d'autres sections de ce site-web et en demandant aux usagés de me prouver que je ne suis pas seul au monde et qu'ils ne sont pas le fruit de mon imagination, j'observe une certaine indifférence a mon égare, en même temps je constate et peut-être que ce n'est qu'une impression, que plusieurs vont redoubler d'ardeur en voulant démontrer que leur thèse, opinion ou a tout le moins leur façon de voir est la bonne. Comme si en travaillant plus fort a convaincre les autres qu'ils ont raison et en m'oubliant, comme si eux existaient encore plus que moi, j'allais comprendre que je ne suis pas seul au monde dans le néant.

Auteur : Anonymous
Date : 31 oct.12, 02:17
Message : Il suffit de demander à une personne proche de nous mettre une bonne paire de claque dans la figure pour s'apercevoir que sa main a une réalité tangible et tout à fait perceptible
http://www.youtube.com/watch?v=E776XisGHlk
Quant au fait de se retrouver dans le néant après la mort, il est impressionnant à l'heure d'Alzeihmer de voir des gens encore croire que leur esprit peut survivre à la mort cérébrale. Lorsque le cerveau dépérit, le conscient se déteriore, lorsque le cerveau s'éteint, tout s'arrête.
La pensée de l'homme est totalement dépendante de l'organe qui la crée : le cerveau.
La Bible le disait bien avant l'imagerie cérébrale (Psaume 146:4) 4 Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.TMN

Auteur : lulie
Date : 31 oct.12, 02:38
Message :

l suffit de demander à une personne proche de nous mettre une bonne paire de claque dans la figure pour s'apercevoir que sa main a une réalité tangible et tout à fait perceptible

pas du tout !
sa main n'est que du vide .

Auteur : Anonymous
Date : 31 oct.12, 02:49
Message :

lulie a écrit : pas du tout !
sa main n'est que du vide .

Bonjour Lulie, Tout n'est que vide, nous ne sommes qu'un amas d'atomes qui ne demandent qu'à se séparer et chacun de nos atomes est en majeure partie composé de vide. Si on enlevait tout le vide qui nous compose, nous serions moins qu'un grain de poussière.....
Eh oui, nous venons du néant et ce n'est que le souffle de vie qui maintient nos quelques particules assemblées pour nous permettre de ressentir la chaleur sur la peau de la gifle donnée, de la brise qui se lève ou du velouté des lèvres qui y déposent un baiser.....
Bonne journée,
Pierre

Auteur : Pion
Date : 31 oct.12, 04:05
Message : Combien ont pris la peine d'étudier la *théorie du Néant?

Si tu est seul dans le Néant et que tout est le fruit de ton imagination, la dernière chose que tu voudras savoir c'est la vérité, celle du fait que tu es seul dans le Néant. Ce mensonge qui t'entoure, le soleil, la terre, l'univers, toutes créatures vivantes ou non, chaque objets et même ton propre corps et les sens dont la douleur qui y est associée, font partie de ce mensonge. La vérité dévoilé ferait te rappeler que ce n'est qu'un mensonge que tu t'es inventé pour fuir la solitude, seul ta mort devrait en être responsable.

Toi, Dieu, tu as tout crée, TOUT! Ton corps tu l'as envoyé dans ton rêve, il est venu ici pour souffrir et il finira par mourir ainsi tout reviendra dans tes ''mains''. Et ce qui sera, sera.
Si tu crois en toi, alors tu réinventeras un autre monde et ton corps ressuscitera avec lui.

*Théorie selon lequel rien existe ni le temps, ni la matière, sauf une seule chose.

Auteur : Anonymous
Date : 01 nov.12, 03:06
Message : Une personne qui inventerait la mort d'un enfant, une guerre, un cancer uniquement pour se convaincre de ne pas être seul dans le néant est difficilement concevable.
Si tout n'est qu'illusion, pourquoi tout ne serait pas que beauté, joie, bonheur ?

Auteur : Pion
Date : 01 nov.12, 03:38
Message : Tu n'as fait aucune recherche!

Il te faut faire une recherche et les réponses que tu trouveras seront fort probablement très semblables aux miennes.

Si toute fois, tu ne veux pas faire de recherche et que tu avoues t’être arrêté dans ta quête pour la vérité, si tu le veux je te donnerai quelques unes des réponses que j'ai trouvé.

Auteur : totocapt
Date : 01 nov.12, 03:49
Message : Pion, es-tu fan de Matrix?

Auteur : Pion
Date : 01 nov.12, 04:19
Message :

totocapt a écrit :Pion, es-tu fan de Matrix?

Du point de vue cinématographique j'ai trouvé ce film très divertissant, mais je ne me considère pas comme un fan du concept de ''Matrice''.

Auteur : samuell
Date : 02 nov.12, 03:40
Message :

Si tout n'est qu'illusion, pourquoi tout ne serait pas que beauté, joie, bonheur ?

contradiction avec tes propos recensés dans les autres sujets où TOUT est noirci .

Auteur : Anonymous
Date : 02 nov.12, 19:53
Message :

samuell a écrit : contradiction avec tes propos recensés dans les autres sujets où TOUT est noirci .

Samuell, tu n'as pas suivi la conversation. Justement, je dis que la situation devrait ne pas être celle que nous connaissons si elle était le fruit de notre imagination.

Auteur : Anonymous
Date : 02 nov.12, 20:10
Message :

Tu n'as fait aucune recherche!
Il te faut faire une recherche et les réponses que tu trouveras seront fort probablement très semblables aux miennes.

Forcément non puisque je ne fais pas preuve de GBS et que je suis
Je suis toujours surpris par cette propension qu'ont certains à penser que les autres ne connaissent rien simplement parce qu'ils n'aboutissent pas aux mêmes conclusions qu'eux...
Nous sommes tous différents quant à notre perception des choses et la façon même d'élaborer un raisonnement peut être différente d'un individu à l'autre. Il est par exemple aujourd'hui admis que les personnes ayant un QI de plus de 130 ont une façon différente d'appréhender les choses, de raisonner et pas forcément une plus grande capacité de réflexion.
De même, on sait aujourd'hui que le QE (quotient émotionnel) joue lui aussi un grand rôle puisque, selon notre perception et notre relation aux autres, notre façon de penser différera.
Petite expérience, placez plusieurs personnes devant la femme qui pleure de Picasso : un sera "pris aux tripes" et pleurera devant l'intensité du tableau, un jugera froidement des lignes et des couleurs utilisées, un autre jugera de l'oeuvre en la classant dans l'oeuvre du peintre, une enfin dira que cela ne ressemble à rien.... Laquelle de ces personnes a raison ?

Auteur : samuell
Date : 02 nov.12, 21:38
Message :

Je suis toujours surpris par cette propension qu'ont certains à penser que les autres ne connaissent rien simplement parce qu'ils n'aboutissent pas aux mêmes conclusions qu'eux...

oups !

qui est le mouvement qui dénomme ces opposants de rebelles ?

Auteur : Anonymous
Date : 03 nov.12, 01:53
Message :

samuell a écrit : qui est le mouvement qui dénomme ces opposants de rebelles ?

Peux-tu me dire Samuell quel est le rapport entre le fait de dire que quelqu'un est rebelle à Dieu et le fait de dire qu'il ne connaît rien ?
Etre rebelle, c'est au contraire s'opposer en connaissance de cause.
D'autre part, lorsque nous parlons de personnes rebelles, nous ne parlons pas en particulier de nos opposants mais de façon générale, de tous ceux qui rejettent Dieu ou la morale biblique.
Montre moi un seul article TJ remettant en cause les capacités cognitives des personnes n'étant pas TJ.
Nous n'accusons pas nos adversaires d'être moins intelligents ou d'avoir moins de bon sens que nous.
Jésus ne s'est pas adressé en priorité aux lettrés de son époque, tout simplement parce que son message parle au coeur et que même de simples pécheurs pouvaient le comprendre et le prendre à coeur alors que des docteurs de la Loi n'en saisissait pas le sens.

Auteur : samuell
Date : 03 nov.12, 06:31
Message :

Nous n'accusons pas nos adversaires d'être moins intelligents ou d'avoir moins de bon sens que nous.

il suffit de lire les réponses de certains qui n'hésite pas à souhaiter le néant l'anéantissement en louant la destruction !

Auteur : Anonymous
Date : 03 nov.12, 23:10
Message :

samuell a écrit : il suffit de lire les réponses de certains qui n'hésite pas à souhaiter le néant l'anéantissement en louant la destruction !

Tu ne réponds pas à ma question : peux-tu me montrer un article TJ disant que les non TJ sont moins intelligents ?
Nous souhaitons la destruction de Satan et nous ne le considérons pas pour autant comme dénué d'intelligence, bien au contraire !

Auteur : Pion
Date : 05 nov.12, 04:39
Message :

né de nouveau a écrit : Forcément non puisque je ne fais pas preuve de GBS et que je suis
Je suis toujours surpris par cette propension qu'ont certains à penser que les autres ne connaissent rien simplement parce qu'ils n'aboutissent pas aux mêmes conclusions qu'eux...
Nous sommes tous différents quant à notre perception des choses et la façon même d'élaborer un raisonnement peut être différente d'un individu à l'autre. Il est par exemple aujourd'hui admis que les personnes ayant un QI de plus de 130 ont une façon différente d'appréhender les choses, de raisonner et pas forcément une plus grande capacité de réflexion.
De même, on sait aujourd'hui que le QE (quotient émotionnel) joue lui aussi un grand rôle puisque, selon notre perception et notre relation aux autres, notre façon de penser différera.
Petite expérience, placez plusieurs personnes devant la femme qui pleure de Picasso : un sera "pris aux tripes" et pleurera devant l'intensité du tableau, un jugera froidement des lignes et des couleurs utilisées, un autre jugera de l'oeuvre en la classant dans l'oeuvre du peintre, une enfin dira que cela ne ressemble à rien.... Laquelle de ces personnes a raison ?

Je me souviens que j'avais écris quelque chose en rapport avec ce commentaire et quand j'ai voulu l'afficher en cliquant sur Envoyer l'internet s'est arrêté, mais la j'ai oublié ce que j'avais écris. C'est pour dire combien important pour moi est que Dieu soit en nous tous, a quoi bon me sert un livre si j' oublis tout ce qui y est écrit? A chaque fois qu'on me dit de lire un livre car c'est dans ce dernier que je vais trouver la vérité, ou d’adhérer a une religion, c'est comme si on voulais m'arracher Dieu en moi.

Auteur : Ghazali
Date : 05 nov.12, 05:17
Message : Le néant ne peut pas exister, tout simplement car l'existence est, le monde existe, ce qui s'oppose même aux définitions liées au néant. Par conséquent, l'Être est.

Auteur : Pion
Date : 05 nov.12, 08:06
Message :

Ghazali a écrit :Le néant ne peut pas exister, tout simplement car l'existence est, le monde existe, ce qui s'oppose même aux définitions liées au néant. Par conséquent, l'Être est.

L’Être? On parle ici du fait d'exister, ou d'un être quelconque?
A supposer qu'on parle le l’existence de sa conscience, pourquoi la conscience aurait-elle besoin d'un endroit pour subsister? Dans le Néant il y a tout l'espace voulu pour l’existence de la conscience, et dans la conscience il y a tout l'espace voulu pour l'univers entier incluant le cerveau.

Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.12, 08:17
Message : Pour ma part, je ne crois absolument pas que Dieu vive en moi. Il faudrait d'ailleurs revenir au début de ce post et à sa base même. S'il y a bien une chose dont il m'est arrivé de douter, c'est de ma propre existence
Ce n'est pas moi mais ce qui m'entoure qui m'a convaincu d'être vivant. Lorsque j'aide une vache à faire son petit, que je sens cette vie palpitante, le sang circuler violemment dans l'artère de la vache, tout ça bouillonne de vie, de soif d'exister, lorsque je vois une plantule jaillir d'une graine, lutter contre ce qui l'empêche de grandir, je sens cette vie qui anime toute la création et je ne doute plus d'être vivant et entouré de millions de formes de vie.

Auteur : Pion
Date : 05 nov.12, 08:39
Message :

né de nouveau a écrit :Pour ma part, je ne crois absolument pas que Dieu vive en moi. Il faudrait d'ailleurs revenir au début de ce post et à sa base même. S'il y a bien une chose dont il m'est arrivé de douter, c'est de ma propre existence
Ce n'est pas moi mais ce qui m'entoure qui m'a convaincu d'être vivant. Lorsque j'aide une vache à faire son petit, que je sens cette vie palpitante, le sang circuler violemment dans l'artère de la vache, tout ça bouillonne de vie, de soif d'exister, lorsque je vois une plantule jaillir d'une graine, lutter contre ce qui l'empêche de grandir, je sens cette vie qui anime toute la création et je ne doute plus d'être vivant et entouré de millions de formes de vie.

C’est le monde a l'envers, comment est-ce possible de douter de sa propre existence? En me disant cela, je suis convaincu qu'il y a une forte possibilité que tu n'existes pas en effet, mais cela n'affecte en rien ma certitude sur ma propre existence, qui d'ailleurs n'a jamais été mis en doute depuis l'instant ou j'ai pris conscience que j'existais.

Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.12, 09:23
Message : Eh oui, la perception de chaque humain est différente !
Il y a même des humains qui souhaitent pour eux le néant et se jettent sous un train ou se tirent une balle dans la tête. Ceux-là ne se posaient pas la question de savoir si le reste existait, ce reste leur était moins supportable que l'idée de ne plus être.
D'autres attendent la mort, faute de nourriture, d'eau, de soins et n'ont pas le loisir de se poser la question, ils retournent au néant si vite....
Quant on regarde l'immensité de l'univers, notre infinie petitesse, on ne peut qu'être écrasé par tout ça, quand on sait qu'on ne vit que parce qu'un muscle d'à peu prés 15 cm de diamètre et de 300 grammes tient le coup dans notre poitrine, on ne peut qu'être conscient de la fragilité de cette existence.
Alors oui, devant le débordement de vie qui nous entoure, l'immensité de ce qui nous entoure, on peut se demander ce que nous sommes, si nous ne sommes pas qu'illusion, la poussière sur le plateau d'une balance....
Pour l'éphémère, hors de l'eau, le soleil ne se lève qu'un fois, le temps de commencer à exister, elle n'est plus....
Alors, quand on voit que nous, animalcules misérables de l'univers pouvons avoir de l'importance aux yeux du Créateur, alors oui, on sait qu'on existe.

Auteur : samuell
Date : 05 nov.12, 20:26
Message :

Alors, quand on voit que nous, animalcules misérables de l'univers pouvons avoir de l'importance aux yeux du Créateur, alors oui, on sait qu'on existe.

pas du tout ,

reste à prouver de l'existence d'un créateur qui ne sait pas manifester que par "télépathie "

Auteur : Pion
Date : 06 nov.12, 02:07
Message :

né de nouveau a écrit :Eh oui, la perception de chaque humain est différente !
Il y a même des humains qui souhaitent pour eux le néant et se jettent sous un train ou se tirent une balle dans la tête. Ceux-là ne se posaient pas la question de savoir si le reste existait, ce reste leur était moins supportable que l'idée de ne plus être.
D'autres attendent la mort, faute de nourriture, d'eau, de soins et n'ont pas le loisir de se poser la question, ils retournent au néant si vite....
Quant on regarde l'immensité de l'univers, notre infinie petitesse, on ne peut qu'être écrasé par tout ça, quand on sait qu'on ne vit que parce qu'un muscle d'à peu prés 15 cm de diamètre et de 300 grammes tient le coup dans notre poitrine, on ne peut qu'être conscient de la fragilité de cette existence.
Alors oui, devant le débordement de vie qui nous entoure, l'immensité de ce qui nous entoure, on peut se demander ce que nous sommes, si nous ne sommes pas qu'illusion, la poussière sur le plateau d'une balance....
Pour l'éphémère, hors de l'eau, le soleil ne se lève qu'un fois, le temps de commencer à exister, elle n'est plus....
Alors, quand on voit que nous, animalcules misérables de l'univers pouvons avoir de l'importance aux yeux du Créateur, alors oui, on sait qu'on existe.

Je vais essayé de t'expliquer la différence entre ma façon de voir les choses, j’espère que tu auras le temps de voir ça avant de partir.

Moi je sais que j'existe, parce que si non je pourrais même pas me poser la question. Mais exister dans le Néant, c'est a dire seul, c'est épouvantable, enfin pour moi si. Donc j'ai absolument besoin que tout l'univers existe pour de vrai, et tu en fait parti. Si tu doutes de ton existence, alors je suis dans de beaux draps, parce que si tout le monde pense comme toi, c'est donc qu'ils ne sont peut-être que le fruit de mon imagination, enfin ça ne m'aide pas a réaliser que le monde en soit est réel. Si Dieu est comme moi, alors il aura tout inventé, tout crée comme tu le dis, comme dans ton livre, il t'aurait même fait penser ce que tu penses, dans le seul but de ne pas être seul dans le Néant.

Auteur : samuell
Date : 06 nov.12, 20:24
Message : Dans le neant, il n'y a ni de vie, ni de mort.
Il n'y a pas de pensée, pas de tristesse, pas d'amour, pas de joie, pas de peur, pas de souffrance...

en fait c'est ce que propose le dieu après la mort

Si vous pensez cette perspective bien donc le néant est bien,

alors savourons notre existence !

Auteur : Pion
Date : 08 nov.12, 04:17
Message :

samuell a écrit :Dans le neant, il n'y a ni de vie, ni de mort.
Il n'y a pas de pensée, pas de tristesse, pas d'amour, pas de joie, pas de peur, pas de souffrance...

en fait c'est ce que propose le dieu après la mort

Si vous pensez cette perspective bien donc le néant est bien,

alors savourons notre existence !

Est-ce qu'une pensée un souvenir une émotion ou un sentiment ont un poids?

Prenons le mot éléphant, si je dis ce mot a ma tasse de café cela ne reste qu'un mot, mais pour moi déjà il m'apporte une image, une image qui n'a aucun poids physique, a moins qu'elle occupe un espace physiquement? Si c'est le cas, peut-on la saisir et l'isoler? Si nous pouvons le faire alors peut-être que le Néant n'existe pas, et que par obligation la pensée doit avoir un espace physique pour exister, dans tel cas il faudrait faire la démonstration de la saisit au sens physique d'une image mentale.

Auteur : Pion
Date : 06 janv.13, 02:18
Message :

Georges_09 a écrit :Pourquoi le néant ferait peur ?
Nous sommes sortis du néant et nous y retournerons un jour.

J'ai réfléchit a ce commentaire, ça m'a prit du temps mais il m'est venu une idée,

Et si notre univers arrivant a chaque fois a sa fin pour continuer d'exister celle-ci revenait dans le passé formant une boucle continue depuis toujours et pour toujours?
Une sorte de voyage dans le temps, qui serait en même temps une explication au Big-bang.

Si c'est le cas, peut-etre que le Néant n'a jamais existé...

Auteur : Anonymous
Date : 09 janv.13, 03:04
Message : Ca ressemble à la théorie du Big Bounce, qui est admise par la théorie de la gravitation quantique à boucle.

Auteur : Jean Doute
Date : 09 janv.13, 13:02
Message : Pion j'ai lu les posts que tu as fait sur ta théorie du néant, je vais passé outre le spiritisme la métaphysique et autres sujets peu important sur un réel débat sur l'univers.

Je vais me concentrer sur le ''néant''. Le néant n'existe pas parce que le vide est un concept biaisé. Voici 3 liens sur l'énergie du vide qui grâce a la mécanique quantique est maintenant quantifiable par des calculs que les super ordinateurs sur terres s'arrachent.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_du_vide : Survol rapide bien monter qui donne une bonne introduction sur le sujet.

Le 2e lien te donnera la calcul exact (quantique) pour mettre a jour la quantité d'énergie dans le vide a chaque instant qui passe dans l'univers. C'est la théorie de Heinsenberg Second principe d'incertitude : ∆ E . ∆ T ≥ h / ( 2 Π ). C'est beaucoup trop avancé pour ma petite tête alors les liens seront plus clair sur les résultats des calculs qu'une vulgarisation rapide que je pourrais faire ici.

http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t ... c3/221/p5/

''Et pourtant... A l'échelle atomique ce qu'on appelle le « vide » est tout à fait différent de celui auquel nous sommes habitués : en fait, le vide n'existe tout simplement pas.''

A chaque instant dans l'univers ou il n'y a pas de matière a grande échelle, il y a des particules de matières et d'anti-matières qui sont créer et s'annihile instantanément. La quantité d'énergie produite surpasse de loin l'ensemble de l'énergie diffuser par toutes les étoiles de l'univers. Si tu souhaites y voir le paradis ou un quelconque preuve d'un ''monde des morts'' libre a toi mais je te demande seulement de lire objectivement les résumés et revient ici me parler de tes impressions.

Voici le plus costaud qui rentre plus en détail sur se nouveau concept mathématique :http://www.conspirovniscience.com/quant ... ieVIDE.php

J'espère que tu aura une réelle curiosité sur le sujet pour ton enrichissement personnel. Pour ma part, j'ai renié les ''sciences'' parallèles il y a des années, lorsque j'ai réalisé que cela ne m'apportait aucuns bienfaits sur la recherche de la vérité. De plus cela freinait grandement mon apprentissage des sciences purs (chime, physique) tellement elles sont aux antipodes, mais surtout parce que la vaste majorité des sommités de ces sciences paralèlles comme la métaphysique sont clairement des charlatans eux-même inconscient d'exister comme un être indépendant.

Auteur : Pion
Date : 09 janv.13, 14:05
Message :

Jean Doute a écrit : J'espère que tu aura une réelle curiosité sur le sujet pour ton enrichissement personnel. ...

Tout a fait, et j'apprécie le geste et le temps que tu m'as donné.