Contenu du Sujet 25510

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 nov.12, 23:27
Message :

pat ben noun a écrit :voici pour mieux comprendre le terme premier né

Jésus nous dit dans Jean 16:28
Je suis sorti du Père et je suis venu dans le monde ,maintenant je quitte le monde et je vais au Père

vous voyez notre Seigneur Jésus n a jamais dit qu il fut créé pas plus la Bible
par contre Il dit bien "Je suis sorti" cela dit bien qu 'il existait dans le sein du Père

c est facile ne vous égarez point et ne falsifiez point les écritures par vos philosophies

La divinité de Jésus-Christ attestée

1° Le premier-né de la création spirituelle du Père pour acquérir sa divinité dès l'abord et permettre toute création en tant que Racheteur (caractéristique divine):

Il y eut une création spirituelle de Jésus comme des autres enfants de Dieu :

" Écris à l'ange de l'Église de Laodicée: Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu:" (Apoc.3:14).

"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

" L'Éternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes." (Pro.8:22).

" Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur (Esaïe 43:10-11)... "Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu." (Esaïe 44:6).

"Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères." (Rom.8:29).

"...de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux," [(Heb.12:23).

Il y eut une création physique de Jésus :

" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).

Il a été le premier à être ressuscité :

" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).

Auteur : agecanonix
Date : 13 nov.12, 01:11
Message : Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ;
car c'est en lui que tout a été créé dans les cieux et sur la terre, le visible et l'invisible, trônes, seigneuries, principats, autorités
; tout a été créé par lui et pour lui ; lui, il est avant tout, et c'est en lui que tout se tient ; lui, il est la tête du corps — qui est l'Eglise. Il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Voici ci-dessus le fameux texte, je l'ai pris au hasard dans la version Segond.

Voyons donc cette explication de texte.
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute création
Une image n'est jamais l'original, c'est quelque chose qui ressemble. Utiliser ce texte pour affirmer que Jésus est Dieu, c'est méconnaître le sens du mot image.

Jésus est appelé ici le premier-né de toute la création. La notion de premier-né dans tous les textes où on le retrouve est toujours liée à la chronologie d'une naissance ou d'une apparition. Vouloir créer une exception ici est complètement subjectif.

Jésus est aussi appelé le premier né de toute création.
Si je dis que je suis le premier-né de toute une fraterie, tout le monde comprendra immédiatement que je suis le plus âgé de mes frères et soeurs, mais que je suis aussi ici des mêmes parents..

Comment comprendre le mot création ?? Tout simplement en lisant le verset suivant : car c'est en lui que tout a été créé dans les cieux et sur la terre
La conjonction de coordination "car" définit un lien explicatif entre la phrase précédente et celle qui est introduite par le mot "car". Il faut donc s'attendre à ce que la phrase qui suit explique pourquoi Paul dit que Jésus est le premier-né de la création.
Et en effet, elle l'explique. Il est le premier-né puisque toutes les autres créations sont apparues par lui ou en lui et donc après..

Jésus est donc bien le premier-né ou premier-créé..Vouloir affirmer qu'il serait premier-né des ressuscités est une violation du texte.
Pourquoi ? parce ce le texte l'interdit.
tout a été créé par lui et pour lui ; lui, il est avant tout, et c'est en lui que tout se tient
La primauté de Jésus sur le "créé" est encore exprimé ici. "Il est avant tout" est encore une allusion à sa naissance anté-création.
Et ensuite Paul va seulement parler de sa position de premier-ressuscité : Il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier
Ici Paul, après avoir réaffirmé que Jésus était le premier-né "de la création", nous explique que Jésus est aussi le premier-né d'entre les morts, et la réflexion qu'il ajoute est révélatrice. "afin d'être en tout le premier".

Cette formule a pour conséquence de nous démontrer que Jésus est le premier en au moins deux choses voir plus. Dire qu'être le premier ressuscité c'est continuer d'être le premier en tout, c'est démontrer qu'auparavant on a parlé de la primauté de Jésus dans un autre domaine que la résurrection, et que la résurrection fait encore de lui le premier.

Dire d'un enfant qu'il est premier en maths et que cela fera qu'il sera le premier en tout, indique qu'il est le premier dans les autres matières et si la phrase précédente à parlé du français, on comprendre qu'il est premier aussi dans cette matière.

Ainsi dire que Jésus est le premier des ressuscités et que cela démontre qu'il est le premier en tout, confirme que la phrase qui faisait de lui le premier-né de la création, concernait bien la création .
L'aspect chronologique se retrouve d'ailleurs dans les 2 domaines où Jésus est cité comme étant le premier, premier créé dans le temps, premier ressuscité dans le temps aussi.

amicalement

Auteur : pat ben noun
Date : 13 nov.12, 13:13
Message :

pat ben noun a écrit :voici pour mieux comprendre le terme premier né

Jésus nous dit dans Jean 16:28
Je suis sorti du Père et je suis venu dans le monde ,maintenant je quitte le monde et je vais au Père

vous voyez notre Seigneur Jésus n a jamais dit qu il fut créé pas plus la Bible
par contre Il dit bien "Je suis sorti" cela dit bien qu 'il existait dans le sein du Père

c est facile ne vous égarez point et ne falsifiez point les écritures par vos philosophies

bah le Seigneur ne dit point dans la Bible qu il fut créée

Auteur : pat ben noun
Date : 13 nov.12, 13:19
Message : s il vous plait donné moi un verset qui dit que le Seigneur Jésus fut créée
aucun ne dit créée Jésus !

il en existe point
alors vous trichez avec la Parole de Dieu

Auteur : pat ben noun
Date : 13 nov.12, 13:24
Message : vous etes des tricheurs lorsque vous dites" premier créée " la bible ne le dit jamais
vous n avez point la crainte de Dieu en vous !!!
vous parlez comme le serpent ancien qui mélange la vérité avec le mensonge

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 nov.12, 20:19
Message :

pat ben noun a écrit :s il vous plait donné moi un verset qui dit que le Seigneur Jésus fut créée
aucun ne dit créée Jésus !

"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

" L'Éternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes." (Pro.8:22).

Auteur : medico
Date : 14 nov.12, 06:44
Message :

pat ben noun a écrit : bah le Seigneur ne dit point dans la Bible qu il fut créée

bible de Jérusalem.
22 ¶ »Yahvé m’a créée, prémices de son œuvre, avant ses œuvres les plus anciennes.
et cette bible renvois à Jean 1:1 .pourquoi ce renvois ?

Auteur : pat ben noun
Date : 14 nov.12, 11:39
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : "Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

" L'Éternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes." (Pro.8:22).

hellooo à tous

bah alors je vous prend tous les 2 main dans le sac vous trichez

proverbe 8:22

c est un verset qui parle de la sagesse c est le chapitre 8 qui pour thème la Sagesse

la traduction bible de Jerusalem c est pour me trompez !
moi qui lis l hébreu tous les jours !
hmmm suis faché ! je boude!

c est une traduction érroné mal traduite en plus vous ne citez point le verset 23 qui est interressant "dès l Eternité"
la Sagesse existe dès l éternité ,elle est éternel!

voici la traduction darby proverbes 8:22-23

"YHVH m a possédée au commencement de sa voie ,avant ses oeuvres d ancienneté ,
dès l éternité je fus établie,dès le commencement ,dès avant l origine de la terre"

il n y a pas le mot créée en hebreu BARA et ni le mot formé ASSIA

la version tmn proverbes 8:22-23
Jéhovah lui même m'a produite comme le commencement de sa voie ,la plus ancienne de ses oeuvres d autrefois
depuis des temps indéfinis j ai été installée depuis le debut depuis des temps antérieurs à la terre
olalah belle falsification la TMN

voici la version ORIGINAL sortie des sables des temps anciens

YHVH kanani rechit darekho kèdes mipe'alaiv meaz
YHVH m a possédé au commencement de sa voie ,avant ses oeuvres anciennes ,
mé'olam nissakhti méroch mikademei eretz
dès l éternité je fus établie,dès le commencement dès les temps ancien de la terre

bah voilà la lumière de la vérité éblouie

Auteur : samuell
Date : 14 nov.12, 21:07
Message :

Voyons donc cette explication de texte.
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute création
Une image n'est jamais l'original, c'est quelque chose qui ressemble. Utiliser ce texte pour affirmer que Jésus est Dieu, c'est méconnaître le sens du mot image.

pas du tout ,
l'image n'est pas visuelle évidemment
car le dieu ne serait pas visible ,
mais il est image par sa perfection à dieu ,
et ce dieu invisible ne peut être sur terre donc JC est dieu fait homme .

Auteur : Pion
Date : 15 nov.12, 01:13
Message : Jésus avant d'apparaitre dans un enveloppe humaine serait la première création de toutes.
Jésus serait l'Amour qui constituerait la lumière qui nous montre le chemin vers Dieu, donc c'est de ça que parle Jésus, et non le bel homme barbu au yeux clair et profond qui a été exécuté par les autorités romaines en place, il y a 2000ans.

Auteur : samuell
Date : 15 nov.12, 01:42
Message :

t non le bel homme barbu au yeux clair et profond qui a été exécuté par les autorités romaines en place, il y a 2000ans.

et bizarrement aucune trace sur un ou des documents officiels !

Auteur : Pion
Date : 15 nov.12, 01:45
Message :

samuell a écrit : et bizarrement aucune trace sur un ou des documents officiels !

Oui mais l'important est de savoir qu'un homme innocent a été exécuté, en disant qu'il aimait tout le monde, non?

Auteur : medico
Date : 15 nov.12, 02:25
Message :

pat ben noun a écrit : hellooo à tous

bah alors je vous prend tous les 2 main dans le sac vous trichez

proverbe 8:22

c est un verset qui parle de la sagesse c est le chapitre 8 qui pour thème la Sagesse

la traduction bible de Jerusalem c est pour me trompez !
moi qui lis l hébreu tous les jours !
hmmm suis faché ! je boude!

c est une traduction érroné mal traduite en plus vous ne citez point le verset 23 qui est interressant "dès l Eternité"
la Sagesse existe dès l éternité ,elle est éternel!

voici la traduction darby proverbes 8:22-23

"YHVH m a possédée au commencement de sa voie ,avant ses oeuvres d ancienneté ,
dès l éternité je fus établie,dès le commencement ,dès avant l origine de la terre"

il n y a pas le mot créée en hebreu BARA et ni le mot formé ASSIA

la version tmn proverbes 8:22-23
Jéhovah lui même m'a produite comme le commencement de sa voie ,la plus ancienne de ses oeuvres d autrefois
depuis des temps indéfinis j ai été installée depuis le debut depuis des temps antérieurs à la terre
olalah belle falsification la TMN

voici la version ORIGINAL sortie des sables des temps anciens

YHVH kanani rechit darekho kèdes mipe'alaiv meaz
YHVH m a possédé au commencement de sa voie ,avant ses oeuvres anciennes ,
mé'olam nissakhti méroch mikademei eretz
dès l éternité je fus établie,dès le commencement dès les temps ancien de la terre

bah voilà la lumière de la vérité éblouie

la nouvelle bible Segond aussi aurait falsifié ce verset ?
22 ¶ Le SEIGNEUR

m’a produite

comme le commencement de sa voie, avant ses œuvres du temps jadis.

Auteur : pat ben noun
Date : 15 nov.12, 10:51
Message : oulala la nouvelle bible second ne me parle pas de celle là

c est une bible falsifié

c est pour çà que l alliance de genève a sortie la segond 21 pour contrecaré la bible NBS

quel honte de falsifié la bible

la traduction NBS a été traduite avec une coopération avec des traducteur TJ ,c est vrai cà?

Auteur : pat ben noun
Date : 15 nov.12, 11:10
Message :

Voyons donc cette explication de texte.
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute création
Une image n'est jamais l'original, c'est quelque chose qui ressemble. Utiliser ce texte pour affirmer que Jésus est Dieu, c'est méconnaître le sens du mot image.

t as pas honte de parlé ainsi "une image n est jamais l original"
en language symbolique l image est l empreinte parfaite de Dieu ,
l Image est Dieu visible

c est pour çà que notre Seigneur Jesus Christ à dit
" Si vous "m'aviez connu vous auriez connu aussi mon Père,et dès maintenant vous le connaissez et vous l avez vu" "celui qui m a vu a vu le Père"Jean 14:7-9

reconnaissez Fils et vous verrez le Père

c est çà la foi en Dieu il faut reconnaitre son Fils l Image visible de Dieu pour connaitre le Père le Dieu invisible

Auteur : Coeur de Loi
Date : 16 nov.12, 03:31
Message : Adam a été fait à l'image de Dieu, donc c'est Dieu pour toi ?

Auteur : janot2012
Date : 16 nov.12, 06:08
Message : Les TJ volettent de tromperie en tromperie ...
revoila Proverbes 8 de retour ....
où Salomon nous parle de la sagesse et de l'intelligence qui accompagnaient Jehovah pour créer ...
Même si Salomon est parafitement clair nos tj veulent y voir le créateur "intermediaire" qu'ils ont inventé.

Mais ils etaient donc 3 !
Nos TJ ont donc réinventé une Trinité !

.... nos TJ se gardent bien de citer la suite de Proverbes 8 où on constate Jehovah créer tout lui-même et le soit disant exécutant, createur intermediaire ... ne rien faire !

Mais on ne pourra les empécher de ressortir sans discontinuer, la même anerie ! c4est dans la WT, alors.
Normalement ca declenche un trolling Medico publiant des rafales de scans de commentaires de commentaires de catholiques qui y voyaient dans la Sagesse prefiguration du Christ, de la Vierge, du saint Esprit, les juifs de la Torah ...
Mais peu importe pour nos TJ, rien ne les arrête...

Auteur : pat ben noun
Date : 16 nov.12, 11:46
Message : helillooo

alors pour commençer citons le verset

version TMN
genèse 1:27
Et Dieu "se mit" à créer l homme à son image à l image de Dieu il le créa ,male et femmelle ils les créa

version original
texte hébreu
"et créa ELOHIM adam à son image ,à l image de ELOHIM il le créa màle et femelle il les créa"

déja dans la version TMN ils ont rajouté "se mit" qui n existe pas dans le texte original
pourquoi faire compliqué et rajouté lorsque le texte est simple a traduire

Auteur : pat ben noun
Date : 16 nov.12, 11:55
Message :

Coeur de Loi a écrit :Adam a été fait à l'image de Dieu, donc c'est Dieu pour toi ?

Adam créée a l Image de Dieu reste une créature dépendant de L Image de Dieu

le verset nous le confirme 1 coll 16-17"toutes choses ont été créée par lui et pour lui
"Lui" est "L Image de Dieu" la matrice Original

encore une fois c est la Parole de Dieu qui l affirme et ce n est point moi qui le dit

Auteur : pat ben noun
Date : 16 nov.12, 12:07
Message : comme "Lui" "l Image de Dieu" toutes choses ont été créée par lui et pour lui"

il n y a que Dieu seul Créateur
Jésus Christ est L Image de Dieu Créateur de Toutes Choses

Il y a un seul Dieu Dieu invisible et l Image visible

1 timothé 3:16
Dieu a été manifesté en Chair,justifié par l ESPRIT ,vu des anges préché aux gentils cru dans le monde élevé dans la Gloire

en lisant ce verset as tu la foi !!!

Auteur : medico
Date : 24 nov.12, 01:14
Message :

Coeur de Loi a écrit :Adam a été fait à l'image de Dieu, donc c'est Dieu pour toi ?

bonne remarque.

Auteur : pat ben noun
Date : 24 nov.12, 12:02
Message : il est dit de l homme Adam celui qui est créature de l image de Dieu
Genèse 1:27
Elohim créa l 'homme à son Image"

il est dit de Jésus Christ incrée celui qui crée toutes choses
1 collossiens 1:15
"Qui est l Image du Dieu invisible "

celui qui crée doit etre lui meme incrée de toute éternité

au nom du Père du Fils et du Saint Esprit
un seul Dieu amen

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 24 nov.12, 15:40
Message :

pat ben noun a écrit : au nom du Père du Fils et du Saint Esprit

Ce qui fait trois Dieux.

Auteur : Pion
Date : 24 nov.12, 16:32
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Ce qui fait trois Dieux.

Ça peut sembler ridicule mais si on pense au gens qui souffre de certaines maladies mentales, je pense en particulier a ceux qui ont plusieurs personnalités, peuvent-ils avoir plusieurs âmes?

Auteur : medico
Date : 25 nov.12, 04:45
Message :

Pion a écrit : Ça peut sembler ridicule mais si on pense au gens qui souffre de certaines maladies mentales, je pense en particulier a ceux qui ont plusieurs personnalités, peuvent-ils avoir plusieurs âmes?

l'homme est une âme.il n'a pas des âmes en lui.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 nov.12, 06:55
Message :

medico a écrit :l'homme est une âme.il n'a pas des âmes en lui.

Tu nous saoûles, les croyants pensent autrement : il y a une vie après la mort.

Auteur : Pion
Date : 25 nov.12, 08:12
Message : Si Dieu est unique, et que nous sommes le fruit de sa création, est-ce un peu comme si je m'imaginais une histoire avec des personnages, ceux-ci seraient le fruit de ma création et il auraient existé pour vrai, mais dans mon esprit?

Auteur : pat ben noun
Date : 26 nov.12, 10:30
Message :

Pion a écrit :Si Dieu est unique, et que nous sommes le fruit de sa création, est-ce un peu comme si je m'imaginais une histoire avec des personnages, ceux-ci seraient le fruit de ma création et il auraient existé pour vrai, mais dans mon esprit?

hellooo

bah c est exacte nous sommes le rêve du Roi des Rois

Tu peut voir celà dans "Alice au pays des merveilles"
le Roi dors est il ne faut pas le réveiller sinon le monde onique disparait!!!

Auteur : pat ben noun
Date : 26 nov.12, 10:31
Message : oups

le monde onorique

Auteur : pat ben noun
Date : 26 nov.12, 10:33
Message : oulala suit fatigué ce soir

le monde onirique

Auteur : medico
Date : 27 nov.12, 03:30
Message :

pat ben noun a écrit :oulala suit fatigué ce soir

le monde onirique

a part l(humour tu ne fais pas avancer le sujet

Auteur : Andrès
Date : 19 déc.12, 08:23
Message : Nous avons en lisant la Bible, dans Matthieu et Luc la généalogie de Jésus.
Généalogie = origine, et liste des ancêtres de Jésus.

Jésus le Christ à bien un début à Betlehem de Judée, il y a environ 2000 ans.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 déc.12, 08:33
Message : Le sujet parle surtout d'avant sa naissance sur Terre, quand il était au Ciel avec Dieu.

Je. 1.2 :
Celui-ci était au commencement avec Dieu.

Auteur : Andrès
Date : 19 déc.12, 08:38
Message : Avant Betlehem, Jésus était dans la pensée de Dieu, comme nous !

Donc je suis aussi dans le sujet.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 déc.12, 08:56
Message : Jésus était une idée ?

Non, il était un ange, il existait réellement comme une personne vivante.

Auteur : Andrès
Date : 19 déc.12, 10:13
Message : donnez moi un seul verset de Bible qui dit explicitement que Jésus fut un ange avant que Dieu nous donne Son Fils à Betlehem ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 déc.12, 10:22
Message : Bien sûr, voilà :

Col.1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

C'est sa première créature, avant la création du monde et de l'homme.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 déc.12, 10:42
Message :

Coeur de Loi a écrit : C'est sa première créature, avant la création du monde et de l'homme.

Il a dû joliment s'ennuyer une éternité !

Auteur : medico
Date : 19 déc.12, 10:56
Message :

Andrès a écrit :Avant Betlehem, Jésus était dans la pensée de Dieu, comme nous !

Donc je suis aussi dans le sujet.

Jésus n'était pas seulement dans la pensée de Dieu il était avec Dieu.
(Jean 1:1, 2) 1 Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. 2 Celui-ci était au commencement avec Dieu [...]

Auteur : Andrès
Date : 19 déc.12, 11:05
Message : Cette traduction est une traduction particulière qui n'est pas acceptée par tous !

Et cela ne dit rien sur Jésus qui aurait été un ange d'après certains d'entre vous ?

Dites moi : qui parlait du ciel au baptême de Jésus ?

Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 01:52
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Il a dû joliment s'ennuyer une éternité !

encore de l'ironie a deux balles.
Dieu s'ennuie t-il depuis l'éternité ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.12, 03:57
Message :

medico a écrit : Dieu s'ennuie t-il depuis l'éternité ?

Votre dieu ectoplasme et infini planant dans le vide cosmique, ça ne doit pas être drôle tous les jours pour cette créature indéfinissable. Non ?

Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 04:53
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Votre dieu ectoplasme et infini planant dans le vide cosmique, ça ne doit pas être drôle tous les jours pour cette créature indéfinissable. Non ?

il ne se trouve pas sur Andromède en tout cas.
et il faudrait calmer tes ardeurs de langage.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.12, 05:31
Message :

medico a écrit : et il faudrait calmer tes ardeurs de langage.

Je ne fais que reprendre votre vision incroyable de Dieu.

Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 09:41
Message : tu ne reprends rien tu ironises simplement.c'est tout ce que tu es capable de faire.
donne nous des arguments bibliques aux lieux d'envoyer des perfidies.

Auteur : Anonymous
Date : 07 janv.13, 08:25
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu nous saoûles, les croyants pensent autrement : il y a une vie après la mort.

Ici, je donne raison à Médico, mais attention.

L'âme est la combinaison de l'esprit et d'un corps. Le corps terrestre abrite un esprit, il est donc une âme terrestre.

C'est EXACTEMENT la même chose avec l'âme céleste. L'esprit est abrité par un corps céleste.

P.S. L'esprit n'est pas de l'air, elle est un ruah de Dieu. Si l'esprit était l'air d'un souffle, comment l'âme cèleste pourrait exister puisqu'il n'y a pas d'air au ciel.

Évidemment, l'âme terrestre n'existait pas dans le séjour des morts. Seul le ruah de Dieu y était entrepôsé en attente d'un nouveau corps, un céleste. PS, l'air n'existait pas non plus dans le schéol.
Voilà pourquoi, avec la permission de Dieu, Samuel est apparu à Saül, avec l'aide de la médium, et que celui-ci averti le roi d'écouter Dieu seul. PS, un démon n'aurait sûrement pas averti le roi d'écouter Dieu et de ne plus faire appelle à une médium. Il s'agissait donc de Samuel sans l'ombre d'un seul doute.

La logique messieurs, la logique tout simplement. Et la sagesse bien-sûr.

Tancrède

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 janv.13, 08:53
Message :

tancrède a écrit :La logique messieurs, la logique tout simplement. Et la sagesse bien-sûr.

On n'est pas sorti de l'auberge, tancrète est de retour !

Bonne année quand même.

Auteur : Anonymous
Date : 07 janv.13, 08:55
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : On n'est pas sorti de l'auberge, tancrète est de retour !

Bonne année quand même.

Pour votre plus grand bien.

Depuis que je fréquente les Forum de théologie, absolument aucune personne n'a réussi à contester vraiment mes commentaires, car ils sont trop solides et à toutes épreuves. Et ça va continuer, qu'on se le tienne pour dit.

Bonne année 2013. Et je vous souhaite de comprendre la Bible et la vie en général.

Puisqu'Eliaqim m'a permis de revenir, je dois franchement avouer qu'il est l'homme le plus intelligent de ce Forum et de bien d'autres, sans l'ombre du moindre doute. Il a tout mon profond respect et j'espère que tous auront les mêmes sentiments à son égard..

Tancrède

Auteur : Anonymous
Date : 07 janv.13, 08:55
Message :

tancrède a écrit : Ici, je donne raison à Médico, mais attention.

L'âme est la combinaison de l'esprit et d'un corps. Le corps terrestre abrite un esprit, il est donc une âme terrestre.

C'est EXACTEMENT la même chose avec l'âme céleste. L'esprit est abrité par un corps céleste.

P.S. L'esprit n'est pas de l'air, elle est un ruah de Dieu. Si l'esprit était l'air d'un souffle, comment l'âme céleste pourrait exister puisqu'il n'y a pas d'air au ciel.

Évidemment, l'âme terrestre n'existait pas dans le séjour des morts. Seul le ruah de Dieu y était entrepôsé en attente d'un nouveau corps, un céleste. PS, l'air n'existait pas non plus dans le schéol.
Voilà pourquoi, avec la permission de Dieu, Samuel est apparu à Saül, avec l'aide de la médium, et que celui-ci averti le roi d'écouter Dieu seul. PS, un démon n'aurait sûrement pas averti le roi d'écouter Dieu et de ne plus faire appelle à une médium. Il s'agissait donc de Samuel sans l'ombre d'un seul doute.

La logique messieurs, la logique tout simplement. Et la sagesse bien-sûr.

Tancrède

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