Contenu du Sujet 25812

Auteur : Anonymous
Date : 05 mars13, 07:58
Message : .

J'ai trouvé un lien intéressant sur l'association des étudiants de la Bible qui existe encore, chose que je ne savais pas.

http://www.dawnbible.com/fr/content-fr.htm

Les Etudiants de la Bible ne sont pas les Témoins de Jéhovah

Que sont devenus les Etudiants de la Bible depuis la mort du Pasteur Charles T. Russell en 1916 ? La réponse qui est souvent entendue est celle que « Les Etudiants de la Bible sont devenus les Témoins de Jéhovah ». Mais cela n’est pas le cas. Les Etudiants de la Bible d’aujourd’hui sont les mêmes que ceux d’hier et ils n’ont rien à voir avec les Témoins de Jéhovah.

Le Pasteur Ch. T. Russell n’a pas fondé le groupe appelé Les Témoins de Jéhovah. Le Pasteur Russell n’a jamais été membre du groupe et ne s’est jamais prévalu du nom de Témoin de Jéhovah. Les Témoins de Jéhovah ne sont apparus que vers 1930 alors que le pasteur Russell était déjà mort depuis de nombreuses années.

Le Pasteur Russell a été l’un des membres fondateurs des Etudiants de la Bible. Ce groupe s’est développé vers les années 1800. Les Etudiants de la Bible sont apparus lorsque l’âge des lumières du modernisme commençait à contester le Christianisme.

Beaucoup d’esprits brillants s’étaient alors mis à vouloir prouver que la Bible ne provenait pas d’une intelligence et que l’on ne pouvait lui accorder sa foi. La réaction de certaines personnes avait été de s’accrocher aveuglément à des crédo religieux. Des groupes d’étude biblique s’étaient aussi formés pour répondre à ceux qui ne croyaient pas en la Bible et la disaient inintelligente.

Charles T. Russell est devenu le pasteur de l’un de ces groupes d’étude biblique et, rapidement, il a été reconnu comme l’un des principaux commentateurs de la Bible dont les sermons ont été imprimés, hebdomadairement, dans plus de 3.000 journaux aussi bien aux Etats-Unis que partout dans le monde. Le Pasteur Ch. T. Russell a mis au point une étude sensée qui visait à harmoniser tous les textes de la Bible se référant à un sujet donné ; refusant d’accepter d’emblée tout enseignement qui prétendrait provenir de la Bible. Il n’a jamais dit être le créateur de vérités bibliques mais s’est plutôt déclaré comme le découvreur de vérités qui avaient été perdues. Il s’est rapproché le plus près possible des croyances des apôtres. En 1879, le Pasteur Ch. T. Russell a formé La Zion’s Watch Tower, connue plus tard sous le nom de Watch Tower Bible and Tract Society.

Cette société était un organe d’évangélisation pour pousser à la lecture de la Bible. Elle n’était pas l’organe d’autorité centrale des Etudiants de la Bible dont l’organisation, jusqu’à aujourd’hui, correspond à une assemblée d’individus indépendants.

Les Etudiants de la Bible aujourd’hui

Peu après la mort du Pasteur Ch. T. Russell, en 1916, J.F. Rutherford a pris le contrôle de la Watch Tower Bible and Tract Society, centralisant l’autorité qu’il exerçait sur toutes les assemblées. C’est de cette nouvelle autorité centrale que sont venus des changements qui ont même frappé les gens comme le fait de refuser des transfusions sanguines ou de refuser de saluer le drapeau. Sans bruit et intelligemment, des changements primordiaux ont été accomplis dans les doctrines de base. Cependant, ces changements étaient incompatibles avec les conclusions d’études bibliques de la plupart des Etudiants de la Bible ; alors, en 1917, les Etudiants de la Bible commencèrent à se séparer de cet arrangement autoritaire qui s’opposait à eux. Bientôt, il y eut de nombreux groupes autonomes et indépendants qui coopérèrent avec d’autres groupes du monde entier. Il n’y pas, aujourd’hui, de relation entre les Etudiants de la Bible et les Témoins de Jéhovah.

Un salut pour tous

L’établissement de la « rançon pour tous » comme doctrine de base de la Bible est l’une des plus grandes contributions à la recherche biblique des temps modernes. Sur la base de cette importante vérité, le Pasteur Ch. T. Russell a mis en relief la future épreuve pour l’humanité. Les Témoins de Jéhovah, cependant, nient toute épreuve future pour ceux de la génération présente qui rejettent leurs enseignements. Ils nient donc la « rançon pour tous » qui est une doctrine essentielle du groupe des Etudiants de la Bible.

Les Etudiants de la Bible tiennent à leur héritage qui remonte à Christ et aux apôtres.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 mars13, 08:40
Message : Ils sont libres de faire une Église selon leur interprétation et de se réclamer du même fondateur.

Le christianisme est très libre, chacun ses convictions et son Église.

Auteur : agecanonix
Date : 05 mars13, 10:11
Message : En fait les TJ ne viennent pas des Etudiants de la bible.
Ce sont des étudiants de la bible toujours et encore qui ont pris le nom de témoins de Jévovah.
Et ils sont d'abord des chrétiens.
Ceux dont parle Arlitto sont restés sur le bord de la route, refusant notamment de prêcher.. mais ce sont des gens respectables pour la plupart.

Auteur : dan 26
Date : 05 mars13, 12:05
Message :

Coeur de Loi a écrit :Ils sont libres de faire une Église selon leur interprétation et de se réclamer du même fondateur.

Le christianisme est très libre, chacun ses convictions et son Église.

Et quand on voit le nombre de sectes chrétiennes , on ne sait à quel saint se vouer

chacune y va de son interprétation . Russel est reconnu pour être le véritable créateur des TDj. Au fait où étaient les TDJ avant Russel.?
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 06 mars13, 05:09
Message :

dan 26 a écrit : Et quand on voit le nombre de sectes chrétiennes , on ne sait à quel saint se vouer chacune y va de son interprétation . Russel est reconnu pour être le véritable créateur des TDj. Au fait où étaient les TDJ avant Russel.?
Amicalement

TdJ est le nom moderne des chrétiens. Avant Russel, des chrétiens ont existé de tous temps.

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 06:51
Message :

agecanonix a écrit : TdJ est le nom moderne des chrétiens. Avant Russel, des chrétiens ont existé de tous temps.

Non désolé, les TDJ, étudiants de la Bible, qui en partant d'un passage de la Bible ont cru y voir un message pour aller évangéliser le monde, sous forme de témoins( "vous serez mes témoins"), n'existaient pas avant Russel, preuve que ces religions ou sectes sont des produits totalement humains
Amicalement

Auteur : medico
Date : 06 mars13, 06:53
Message : depuis Jésus Christ il y a toujours des chrétiens.

Auteur : agecanonix
Date : 06 mars13, 07:00
Message :

dan 26 a écrit : Non désolé, les TDJ, étudiants de la Bible, qui en partant d'un passage de la Bible ont cru y voir un message pour aller évangéliser le monde, sous forme de témoins( "vous serez mes témoins"), n'existaient pas avant Russel, preuve que ces religions ou sectes sont des produits totalement humains
Amicalement

D'un point de vue purement sémantique tu as raison.
Mais pas dans le dessein de Dieu. Abel était déjà un témoin de Jéhovah car sa vie témoignait de son attachement à Dieu.
Nous nous inscrivons dans cette définition..

Pour le reste de ton intervention, elle ne mérite aucun commentaire tellement elle est basique !!

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 07:56
Message :

medico a écrit :depuis Jésus Christ il y a toujours des chrétiens.

Mais pas des TDJ, ni des protestants, ni des orthodoxes, ni des évangéliques, etc qui sont des courants tardifs !!
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 07:58
Message :

agecanonix a écrit : D'un point de vue purement sémantique tu as raison.
Mais pas dans le dessein de Dieu. Abel était déjà un témoin de Jéhovah car sa vie témoignait de son attachement à Dieu.
Nous nous inscrivons dans cette définition..

Pour le reste de ton intervention, elle ne mérite aucun commentaire tellement elle est basique !!

Un peu de logique, et de raisonnement suffisent, mais cela permet de démontrer que tous ces courants sont issus de la volonté, d'un homme, d'un gourou, d'un meneur au départ!!!Personne n'est capable de parler de desseins de Dieu, désolé .
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 06 mars13, 08:02
Message : Tu n'as pas à être désolé..
Nous le sommes de te voir aussi bas !! spirituellement parlant !!

Auteur : Anonymous
Date : 06 mars13, 08:27
Message :

dan 26 a écrit :

Un peu de logique, et de raisonnement suffisent, mais cela permet de démontrer que tous ces courants sont issus de la volonté, d'un homme, d'un gourou, d'un meneur au départ!!!Personne n'est capable de parler de desseins de Dieu, désolé .
Amicalement

Jésus aussi était un homme, il a aussi montré un chemin "un courant pour toi" à suivre.

Tu tiens le même raisonnement que ceux qui accusaient les suiveurs de la secte du Nazaréen "Jésus " qui se disait le Christ, le messie d'Israël, le fils de Dieu, alors que pour eux, il n'était qu'un escroc, un blasphémateur, un faux prophète un etc...etc.Ils l'accusaient même de faire des miracles au nom de Belzébuth.

Matthieu 12.

22. Alors on lui amena un démoniaque aveugle et muet, et il le guérit, de sorte que le muet parlait et voyait.
23 Toute la foule étonnée disait: N’est-ce point là le Fils de David?
24 Les pharisiens, ayant entendu cela, dirent: Cet homme ne chasse les démons que par Béelzébul, prince des démons.
25 Comme Jésus connaissait leurs pensées, il leur dit: Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne peut subsister.
26 Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il?
27 Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C’est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges.
28 Mais, si c’est par l’Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.
29 Ou, comment quelqu’un peut-il entrer dans la maison d’un homme fort et piller ses biens, sans avoir auparavant lié cet homme fort? Alors seulement il pillera sa maison

Les pharisiens accusaient aussi Paul de cela :

(Actes 24:5) 5 Car nous avons trouvé que cet homme est une peste, et qu’il suscite des séditions chez tous les Juifs dans toute la terre habitée, et que c’est un meneur de la secte des Nazaréens

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 09:00
Message :

agecanonix a écrit :Tu n'as pas à être désolé..
Nous le sommes de te voir aussi bas !! spirituellement parlant !!

+Parceque pour toi la spiritualité ne peut passer qu'au travers d'un dieu imaginaire . Effectivement je suis désolé de vous apprendre que la spiritualité peut prendre d'autres chemins!!! .
Amicalement.

Auteur : agecanonix
Date : 06 mars13, 09:10
Message :

dan 26 a écrit :+Parceque pour toi la spiritualité ne peut passer qu'au travers d'un dieu imaginaire . Effectivement je suis désolé de vous apprendre que la spiritualité peut prendre d'autres chemins!!! .
Amicalement.

Tu es dans un système de pensée ou le spirituel t'échappe. Tu as une connaissance théorique du sujet mais tu n'as probablement jamais cru au sens "chrétien" du mot. La vraie foi, pas le vague sentiment d'une présence.
Tu es comme un aveugle qui tenterait d'expliquer à un voyant que la lumière n'existe pas.. Le voyant te regarde, sourit à ton ignorance, et, devant ton insistance, te remercie et part..
Voila mon sentiment à ton endroit.. Alors c'est moi qui suis désolé.. de ne pouvoir t'ouvrir les yeux..

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 09:27
Message :

agecanonix a écrit : Tu es dans un système de pensée ou le spirituel t'échappe. Tu as une connaissance théorique du sujet mais tu n'as probablement jamais cru au sens "chrétien" du mot. La vraie foi, pas le vague sentiment d'une présence.
Tu es comme un aveugle qui tenterait d'expliquer à un voyant que la lumière n'existe pas.. Le voyant te regarde, sourit à ton ignorance, et, devant ton insistance, te remercie et part..
Voila mon sentiment à ton endroit.. Alors c'est moi qui suis désolé.. de ne pouvoir t'ouvrir les yeux..

Mais te rends tu compte au moins de ce que tu dis ? De quel droit peux tu te permettre de dire détenir la vérité au point de croire que ta vérité, peut être universelle, tu sembles oublier les dizaines de religions qui enseignent des vérités différentes, et dont les adeptes pensent eu aussi détenir une once de vérité. Une seule chose compte dans ce domaine, trouver son équilibre personnel, le reste n'est que blabla. Je te rassure je suis serein , apaisé, et je n'ai pas besoin contrairement à toi , de vouloir imposer mon placebo aux autres .Essaye toi aussi, tu verras le monde en sera meilleurs .
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 06 mars13, 09:45
Message : De quel droit ?
Du même droit que tu te prends pour affirmer exactement le contraire de ce que je crois ..
Sauf, que niveau connaissance du sujet, tu es léger léger, ce qui me permet de sourire à ton aveuglement.. C'est tout..
Je te rappelle, mon bon ami, que c'est toi qui viens faire ton intéressant chez des croyants et qui viens donc leur imposer tes soi-disantes recherches à deux sous..
Donc, tu comprendras que ton discours sucé et re-sucé depuis plusieurs années, ait un goût un peu rance..
Je suis certain que si nous rediscutions encore de tes hypothèses tu auras déjà oublié les points litigieux que tu avais pourtant reconnus dans tes commentaires.
C'est ce qui rend ton discours sans vrai intérêt.

Désolé..

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 10:37
Message :

Je voulais dire" de quel droit peux tu te permettre d'oser dire et penser que tu puisse detenir un brin de vérité, ". Tu remarqueras que je ne fais jamais mention du placebo qui me permet d'accepter ma condition humaine contrairement à la plus part d'entre vous.Je ne fais que contredire vos affirmations que vous érigez en vérité absolue , c'est tout. Tout cela pour vous faire toucher du doigt que la vérité universelle ne peut exister

C'est ce que nous allons voir .

Je te rappelle, mon bon ami, que c'est toi qui viens faire ton intéressant chez des croyants et qui viens donc leur imposer tes soi-disantes recherches à deux sous.. peux tu être précis, et as tu contrôlé au moins mes propos avant de dire cela ? Je me re re repette je ne suis pas, et loin de là, contre les croyants en général , seulement contre ceux qui veulent imposer leur croyance , ou pensent détenir un brin de vérité universelle .

Évites STP les allusions vagues soit précis si tu veux être crédible. . C'est étrange que mon discours sans intérêt puisse déclencher une telle haine (de certains), à mon égard!!!!Un peu comme si certains points faisaient enfin réfléchir ..........autrement, et de fait créent un phénomène de rejet naturel .
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 06 mars13, 10:58
Message : Laisse tomber avec moi.
Ton discours c'est du passé pour moi. Tes questions, je me les suis posées et j'ai trouvé les réponses.
J'ai tourné cette page de mes recherches personnelles, je suis seulement déçu pour toi que tu n'avances pas..
Sans vouloir te vexer, je suis à un niveau que tu ne peux plus comprendre.
désolé..

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 11:45
Message :

agecanonix a écrit :Laisse tomber avec moi.
Ton discours c'est du passé pour moi. Tes questions, je me les suis posées et j'ai trouvé les réponses.
J'ai tourné cette page de mes recherches personnelles, je suis seulement déçu pour toi que tu n'avances pas..
Sans vouloir te vexer, je suis à un niveau que tu ne peux plus comprendre.
désolé..

Tu es seulement à un niveau qui t’apaise , et c'est le principal . Chacun sa méthode , chacun son placebo, si tu pouvais au moins comprendre cela !!! Je n'ai pas a avancer puisque j'ai trouvé ce qui me convenait .
amicalement

Auteur : dan 26
Date : 06 mars13, 11:49
Message :

alors vas y : au regard des centaines de religions très différentes qui refendent des vérité très différentes, comment peux tu etre sûr d’être dans la vraie, et bonne religion ? Réponse logique précise STP . En sachant que tu pratiques la religion de l'endroit où tu es né .
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 07 mars13, 10:02
Message :

dan 26 a écrit : alors vas y : au regard des centaines de religions très différentes qui refendent des vérité très différentes, comment peux tu etre sûr d’être dans la vraie, et bonne religion ? Réponse logique précise STP . En sachant que tu pratiques la religion de l'endroit où tu es né .
Amicalement

Je ne pratique pas la religion de l'endroit où je suis né. Je pratique la religion que j'ai choisie. C'est une ENORME différence !!
Si tu connaissais la difficulté d'être TJ en France ou ailleurs, tu ne dirais pas une telle bêtise..

Auteur : dan 26
Date : 07 mars13, 10:32
Message :

agecanonix a écrit : Je ne pratique pas la religion de l'endroit où je suis né. Je pratique la religion que j'ai choisie. C'est une ENORME différence !!
Si tu connaissais la difficulté d'être TJ en France ou ailleurs, tu ne dirais pas une telle bêtise..

On ne choisit pas sa religion, elle est toujours le résultat d'un endoctrinement sournois, ou d'un environnement immédiat.Tu n'et pas TDJ par l'opération du saint esprit , mais par un prosélytisme poussé . Etrange que tu ne t'en sois pas rendu compte . Serais tu crédule à l’extrême ? Pour information les TDJ font un prosélytisme outrancier , tu en es forcement le résultat
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 07 mars13, 10:36
Message :

agecanonix a écrit :
Tes questions, je me les suis posées et j'ai trouvé les réponses.

[/quote]
alors vas y : au regard des centaines de religions très différentes qui refendent des vérité très différentes, comment peux tu etre sûr d’être dans la vraie, et bonne religion ? Réponse logique précise STP . Tu n'as pas répondu à cette question pourquoi? ,

Auteur : agecanonix
Date : 08 mars13, 00:28
Message :

dan 26 a écrit : On ne choisit pas sa religion, elle est toujours le résultat d'un endoctrinement sournois, ou d'un environnement immédiat.Tu n'et pas TDJ par l'opération du saint esprit , mais par un prosélytisme poussé . Etrange que tu ne t'en sois pas rendu compte . Serais tu crédule à l’extrême ? Pour information les TDJ font un prosélytisme outrancier , tu en es forcement le résultat
Amicalement

C'est comme pour être athée comme toi. C'est l'environnement culturel qui t'a formaté. Tu es dans la ligne..
Le vrai défi qui dénote un volonté réelle, c'est d'aller à contre courant comme les TJ qui sont hais de tous mais qui malgré tout, résiste au conformisme.
On voit que tu n'as pas étudié avec les TJ. Si par outrancié, tu sous-entends que nous passons souvent, alors je dirais plutôt zélé.
Par contre l'enseignement est logique et même à ta portée à toi.

Auteur : dan 26
Date : 08 mars13, 11:03
Message :

Si tu avais lu la façon dont je suis devenu athée de raison, tu aurais vu que c'est loin d'etre le cas. Les athées ne font pas de prosélytisme , je suis devenu athée par une démarche personnelle, une recherche qui a duré 30 ans.
. Ce n'est pas un défi, c'est le mécanisme du martyr, qui arrive à s'auto-convaincre, que si on lui en veut c'est qu'il détient la vérité, attitude bien connue des psy!!

Tu peux dire ce que tu veux mais la démarche est indécente , désolé , je les reçois assez souvent .

Par contre l'enseignement est logique et même à ta portée à toi. l'endoctrinement est connu , il n'est pas logique , il relève d'un abrutissement collectif, excuse moi .Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 09 mars13, 07:15
Message :

dan 26 a écrit : Si tu avais lu la façon dont je suis devenu athée de raison, tu aurais vu que c'est loin d'etre le cas. Les athées ne font pas de prosélytisme , je suis devenu athée par une démarche personnelle, une recherche qui a duré 30 ans.

Pas de prosélytisme ? alors que fais tu ici ???

dan 26 a écrit :Ce n'est pas un défi, c'est le mécanisme du martyr, qui arrive à s'auto-convaincre, que si on lui en veut c'est qu'il détient la vérité, attitude bien connue des psy!!

Donc si je nais dans une religion majoritaire, je suis le produit d'un accident géographique, et si j'adopte un culte minoritaire, je subis le syndrome du martyr !!
J'ai donc tort dans tous les cas, ma seule faute étant d'être croyant !

dan 26 a écrit : Tu peux dire ce que tu veux mais la démarche est indécente , désolé , je les reçois assez souvent .

Dans ton monde, aller vers l'autre est indécent.. Tu ne me donnes pas envie d'y vivre..

dan 26 a écrit :l'endoctrinement est connu , il n'est pas logique , il relève d'un abrutissement collectif, excuse moi .Amicalement

Evite de t'excuser hypocritement, tu n'es pas crédible dans ces assauts d'amabilités.

Auteur : dan 26
Date : 09 mars13, 08:32
Message :

agecanonix a écrit : Pas de prosélytisme ? alors que fais tu ici ???

Tu ne l'as donc même pas vu, je ne fais que vous contredire quand vous osez imposer, ou partager vos fameuses vérités . Si tu me lis attentivement tu verras tout seul que je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée . Et je met en avant toutes vos incohérences , quand vous osez affirmer que ............

Donc si je nais dans une religion majoritaire, je suis le produit d'un accident géographique, et si j'adopte un culte minoritaire, je subis le syndrome du martyr !!
J'ai donc tort dans tous les cas, ma seule faute étant d'être croyant ! :

Tu n'as pas compris dans tous les cas tu subis d'abord une influence , et ensuite le fait d’être vilipendé par la majorité renforce ta croyance , c'est un mécanisme fort bien connu .C'est pour cela qu'il ne faut pas essayer de contredire les sectaires cela renforce leurs croyances. C'est une mécanisme du cerveau humain bien connu .

Dans ton monde, aller vers l'autre est indécent.. Tu ne me donnes pas envie d'y vivre..

Ce n'est pas aller vers les autres c'est faire du prosélytisme et cela est très très dangereux!!! Ne pas confondre avec le bénévolat, au service des autres que je pratique et qui est autre chose .

Évite de t'excuser hypocritement, tu n'es pas crédible dans ces assauts d'amabilités.

Je m'excuse car je sais que je peux choquer, c'est malheureusement , face à des fanatiques le meilleur moyen de passer des messages de fond .
Attention je me répété je ne reproche pas et jamais à ceux qui en ont besoin , de croire aux merveilleux, mais seulement de vouloir imposer leurs croyances , attitude que vous avez quand vous faites du porte à porte .
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 09 mars13, 09:52
Message :

dan 26 a écrit :Tu ne l'as donc même pas vu, je ne fais que vous contredire quand vous osez imposer, ou partager vos fameuses vérités . Si tu me lis attentivement tu verras tout seul que je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée . Et je met en avant toutes vos incohérences , quand vous osez affirmer que ............
Tu n'as pas compris dans tous les cas tu subis d'abord une influence , et ensuite le fait d’être vilipendé par la majorité renforce ta croyance , c'est un mécanisme fort bien connu .C'est pour cela qu'il ne faut pas essayer de contredire les sectaires cela renforce leurs croyances. C'est une mécanisme du cerveau humain bien connu .

Ce n'est pas aller vers les autres c'est faire du prosélytisme et cela est très très dangereux!!! Ne pas confondre avec le bénévolat, au service des autres que je pratique et qui est autre chose .

Je m'excuse car je sais que je peux choquer, c'est malheureusement , face à des fanatiques le meilleur moyen de passer des messages de fond . Et d'autre part je considère que l'on peut avoir des points de vue différents tout en respectant son contradicteur .On appelle cela la tolérance ..
Attention je me répété je ne reproche pas et jamais à ceux qui en ont besoin , de croire aux merveilleux, mais seulement de vouloir imposer leurs croyances , attitude que vous avez quand vous faites du porte à porte .
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 09 mars13, 10:01
Message : A agecononix
Tu n'as toujours pas répondu aux questions que tu dis toi, comme moi te poser à savoir : au regard des centaines de religions très différentes qui refendent des vérité très différentes, comment peux tu être sûr d’être dans la vraie, et bonne religion ? Réponse logique précise STP . Tu n'as pas répondu à cette question précise pourquoi?
Ma réponse pour moi est simple cela démontre d'une façon incontestable qu'il n'y a aucune vérité universelle , car il est totalement inconcevable que des milliards d’êtres humains puissent se tromper sous le seul prétexte qu'ils sont sur une partie différente de notre terre . Un des arguments , des raisonnements , des réflexions qui m'ont fait devenir athée de raison .
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 09 mars13, 10:24
Message : [quote="dan 26"]A agecononix
Tu n'as toujours pas répondu aux questions que tu dis toi, comme moi te poser à savoir : au regard des centaines de religions très différentes qui refendent des vérité très différentes, comment peux tu être sûr d’être dans la vraie, et bonne religion ? Réponse logique précise STP . Tu n'as pas répondu à cette question précise pourquoi?
Ma réponse pour moi est simple cela démontre d'une façon incontestable qu'il n'y a aucune vérité universelle , car il est totalement inconcevable que des milliards d’êtres humains puissent se tromper sous le seul prétexte qu'ils sont sur une partie différente de notre terre .
Un des arguments , une des raisonnements , des réflexions qui m'ont fait devenir athée de raison .
Mais peut être as tu une explication logique , je rappelle que toutes ses religions ont des réponses existentielles différentes aussi !!! Comment peux tu de fait être sûr et certain de détenir la vraie vérité, au détriment des autres , c'est totalement impossible ? Réponse pécise STP .
Dire que la réponse que les TDJ colportent te convienne, je peux fort bien le comprendre , mais qu'elle soit la vérité universelle c'est totalement impossible.Dieu si il existait par hasard , ne peut en aucun cas faire de la discrimination au dépend de milliards d’individus. C'est totalement inconcevable à un esprit rationaliste .Mais tu as peut être une explication différentes . Je rappelle au passage que toutes les religions, les sectes ont des explications cosmologiques, des réponses aux questions existentielles , des cultes , des espérances eschatologiques, des dieux, déesses,histoires, conception de la vie, de la mort, de l'au-delà, etc totalement différentes .Et cela personne n'est capable de l'expliquer , désolé .
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 09 mars13, 10:35
Message :

J'ai déjà dit que je ne fais que conrtredire vois affirmations. sans preuve comme le font bon nombreux de croyants
.. non relis moi, je ne fais que vous contredire, et vous poser des questions qui détruisent va affirmations. La méthode pythagoricienne. Parceque vous avez toujours les mêmes arguments récurants à mon endroit

Donne moi un exemple précis , merci.
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 09 mars13, 10:55
Message :

dan 26 a écrit :Tu ne l'as donc même pas vu, je ne fais que vous contredire quand vous osez imposer, ou partager vos fameuses vérités . Si tu me lis attentivement tu verras tout seul que je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée . Et je met en avant toutes vos incohérences , quand vous osez affirmer que ............

On ose ce que l'on veut et bien souvent nous discutons entre croyants sur ce forum. Le mot "imposer" est donc de trop. Et si l'on va plus loin, c'est toi qui vient t'imposer dans des discussions entre croyants. Celui qui se tape l'inscruste, c'est toi . Que fais tu donc à notre porte à nous imposer ta philosophie ??

dan 26 a écrit : Tu n'as pas compris dans tous les cas tu subis d'abord une influence , et ensuite le fait d’être vilipendé par la majorité renforce ta croyance , c'est un mécanisme fort bien connu .C'est pour cela qu'il ne faut pas essayer de contredire les sectaires cela renforce leurs croyances. C'est une mécanisme du cerveau humain bien connu .

Tout ne se résume pas à la théorie que tu avances ici, sinon, ta position à toi, entre aussi dans un schéma psychologique facilement identifiable. Ta façon de voir les choses est aussi le fruit d'un mécanisme du cerveau bien connu. Et il n'est pas plus intelligent qu'un autre.
Ce genre d'affirmation est en fait le dernier argument de ceux qui n'ont plus rien à avancer que des "insultes" policées.

dan 26 a écrit :Ce n'est pas aller vers les autres c'est faire du prosélytisme et cela est très très dangereux!!! Ne pas confondre avec le bénévolat, au service des autres que je pratique et qui est autre chose .

Au contraire, c'est le plus bel acte d'amour que tu puisses faire. C'est dire aux autres : viens dans ma famille, soit mon frère et vois le Père magnifique que nous avons. Tu n'as décidément rien compris au vrai christianisme. je comprends mieux maintenant le mécanisme de ton cerveau qui te fait passer à côté de cela.

dan 26 a écrit : Je m'excuse car je sais que je peux choquer, c'est malheureusement , face à des fanatiques le meilleur moyen de passer des messages de fond . Et d'autre part je considère que l'on peut avoir des points de vue différents tout en respectant son contradicteur .On appelle cela la tolérance ..

C'est ton intolérance qui transpire ici. Tu ne t'en rends même pas compte..

dan 26 a écrit : Attention je me répété je ne reproche pas et jamais à ceux qui en ont besoin , de croire aux merveilleux, mais seulement de vouloir imposer leurs croyances , attitude que vous avez quand vous faites du porte à porte .
Amicalement

Tu as raison de commencer par dire "attention" car tu as un raisonnement totalitaire. Tu es en fait contre la liberté de parole. Tu n'arrives plus à tolérer que l'on puisse défendre une autre conception que la tienne. Pour toi, c'est tellement intolérable, que tu appelles cela imposer.. Le porte à porte est une démarche d'explication, de rapprochement et de communication. Ecoute qui veut, ferme la porte qui veut aussi.
Ton monde est celui de la pensée unique. Je t'ai déjà cerné depuis longtemps à travers ton discours irrespectueux d'une pensée différente de la tienne. Tu prétends la tolérer, mais elle n'aurait à tes yeux aucun droit de se partager.
Heureusement, même les gens que nous énervons quelques fois à leur porte se battraient pour que nous puissions avoir le droit de continuer de le faire.. Médites la dessus, c'est puissant et ce n'est pas ton idéal, malheureusement.

Pas amicalement du tout !!

mais de façon navrée !!

Auteur : dan 26
Date : 09 mars13, 11:41
Message :

agecanonix a écrit : On ose ce que l'on veut et bien souvent nous discutons entre croyants sur ce forum. Le mot "imposer" est donc de trop. Et si l'on va plus loin, c'est toi qui vient t'imposer dans des discussions entre croyants. Celui qui se tape l'inscruste, c'est toi . Que fais tu donc à notre porte à nous imposer ta philosophie ??

Ha bon, !! Peux tu me décrire ma philosophie STP je ne l'ai strictement jamais exprimée.Contrairement à vous

dan 26 a écrit : Tu n'as pas compris dans tous les cas tu subis d'abord une influence , et ensuite le fait d’être vilipendé par la majorité renforce ta croyance , c'est un mécanisme fort bien connu .C'est pour cela qu'il ne faut pas essayer de contredire les sectaires cela renforce leurs croyances. C'est une mécanisme du cerveau humain bien connu .

Au contraire, c'est le plus bel acte d'amour que tu puisses faire. C'est dire aux autres : viens dans ma famille, soit mon frère et vois le Père magnifique que nous avons. Tu n'as décidément rien compris au vrai christianisme. je comprends mieux maintenant le mécanisme de ton cerveau qui te fait passer à côté de cela.

Non c'est du proselytisme , car personne n'est capable de detenir la vérité universelle dans ce domaine, meme si simplement tu le crois .

C'est ton intolérance qui transpire ici. Tu ne t'en rends même pas compte..

Relis le gras souligné que tu sembles n'avoir pas bien lu

dan 26 a écrit : Attention je me répété je ne reproche pas et jamais à ceux qui en ont besoin , de croire aux merveilleux, mais seulement de vouloir imposer leurs croyances , attitude que vous avez quand vous faites du porte à porte .
Amicalement

Tu as raison de commencer par dire "attention" car tu as un raisonnement totalitaire.Je dis attention car tu m'obliges de me répéter , cela m’étant régulièrement opposé .

Tu es en fait contre la liberté de parole. Tu n'arrives plus à tolérer que l'on puisse défendre une autre conception que la tienne. Pour toi, c'est tellement intolérable, que tu appelles cela imposer.Je suis seulement contre ce qui osent dire c'est écrit c'est donc vrai, si tu m'avais lu tu aurais vu que je ne défends strictement aucune conception métaphysique personnelle contrairement à vous tous .

. Le porte à porte est une démarche d'explication, de rapprochement et de communication. Ecoute qui veut, ferme la porte qui veut aussi.

Mais c'est du proselytisme inadmissible.

Ton monde est celui de la pensée unique.

Tu rigoles j'espère , où as tu vu certaines de mes idées faissant partie d'une pensée unique reconnue . Je n'ai pas contrairement à vous par exemple un texte de référence que j'utilise pour mes règles de vie .

Je t'ai déjà cerné depuis longtemps à travers ton discours irrespectueux d'une pensée différente de la tienne. Tu prétends la tolérer, mais elle n'aurait à tes yeux aucun droit de se partager.

Tu n'as strictement rien cerné désolé, je ne fais qu'expliquer le phénomène qui pousse certains à croire au merveilleux, et contredire ceux qui veulent imposer leur vérité impossible .

Heureusement, même les gens que nous énervons quelques fois à leur porte se battraient pour que nous puissions avoir le droit de continuer de le faire.. Médites la dessus, c'est puissant et ce n'est pas ton idéal, malheureusement.
Arrete de rever seulement de la part de personne qui subissent des accidents de la vie, et dont vous profitez d'une façon ignoble pour en faire de futur adeptes. Je connais vos methode .

Pas amicalement du tout !!
mais de façon navrée !!

Amicalement pour moi,car je ne parle pas de tolérance, je la pratique . Tu n'arrives pas à comprendre que l'on puisse avoir des avis différents et se respecter , que veux tu que je te dise .
Et après tu vas aller pecher d'aimer son ennemi, et parler de la bible texte presque de tolérance !!!
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 09 mars13, 11:48
Message :

agecanonix a écrit :Tu ne l'as donc même pas vu, je ne fais que vous contredire quand vous osez imposer, ou partager vos fameuses vérités . Si tu me lis attentivement tu verras tout seul que je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée . Et je met en avant toutes vos incohérences , quand vous osez affirmer que ............

Tu n'as pas compris dans tous les cas tu subis d'abord une influence , et ensuite le fait d’être vilipendé par la majorité renforce ta croyance , c'est un mécanisme fort bien connu .C'est pour cela qu'il ne faut pas essayer de contredire les sectaires cela renforce leurs croyances. C'est une mécanisme du cerveau humain bien connu .
Ce n'est pas aller vers les autres c'est faire du prosélytisme et cela est très très dangereux!!! Ne pas confondre avec le bénévolat, au service des autres que je pratique et qui est autre chose . Je m'excuse car je sais que je peux choquer, c'est malheureusement , face à des fanatiques le meilleur moyen de passer des messages de fond . Et d'autre part je considère que l'on peut avoir des points de vue différents tout en respectant son contradicteur .On appelle cela la tolérance ..

Attention je me répété je ne reproche pas et jamais à ceux qui en ont besoin , de croire aux merveilleux, mais seulement de vouloir imposer leurs croyances , attitude que vous avez quand vous faites du porte à porte .

Auteur : agecanonix
Date : 09 mars13, 11:53
Message : Je n'ai plus de temps à perdre avec toi. Ton discours est redondant et donc lassant à force de le lire.
Je suis ici pour découvrir des raisonnements. Je connais les tiens et ils ne sont pas beaux car intolérants.
Ton idéal est de faire taire ceux qui ne pensent pas comme toi.
Tu as gagné. Je vais me taire en ne te répondant plus..

Auteur : dan 26
Date : 10 mars13, 08:03
Message :

agecanonix a écrit :Je n'ai plus de temps à perdre avec toi. Ton discours est redondant et donc lassant à force de le lire.
Je suis ici pour découvrir des raisonnements. Je connais les tiens et ils ne sont pas beaux car intolérants.
Ton idéal est de faire taire ceux qui ne pensent pas comme toi.
Tu as gagné. Je vais me taire en ne te répondant plus..

Tu as raison, il t'ets certainement plus facile de te taire que de réfléchir............ autrement . Si vous étiez tous intolérant comme moi, il n'y aurait jamais eu de guerre de religion .
Bonne continuation .
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 10 mars13, 08:43
Message :

Auteur : Blaphafas
Date : 10 mars13, 09:05
Message :

dan 26 a écrit : Tu as raison, il t'es certainement plus facile de te taire que de réfléchir............ autrement . Si vous étiez tous intolérant comme moi, il n'y aurait jamais eu de guerre de religion .
Bonne continuation .
Amicalement

Si l'on prend en compte toutes les guerres qu'a connues le monde au cours de l'Histoire de l'humanité, la proportion des guerres de religion est infime. N'est-ce pas la preuve que, finalement, la religion n'est qu'un prétexte pour les Hommes de mener des guerres ? Donc, tu veux me faire comprendre que tu aurais engendré des guerres pour d'autres raisons ? D'ailleurs, des athées (Mao, Staline, Hitler, etc.) ont mené des guerres contre des religieux au nom de l'athéisme ou en prenant en otage une religion quelconque.

Auteur : dan 26
Date : 10 mars13, 11:18
Message :

Blaphafas a écrit :
Si l'on prend en compte toutes les guerres qu'a connues le monde au cours de l'Histoire de l'humanité, la proportion des guerres de religion est infime. N'est-ce pas la preuve que, finalement, la religion n'est qu'un prétexte pour les Hommes de mener des guerres ? Donc, tu veux me faire comprendre que tu aurais engendré des guerres pour d'autres raisons ? D'ailleurs, des athées (Mao, Staline, Hitler, etc.) ont mené des guerres contre des religieux au nom de l'athéisme ou en prenant en otage une religion quelconque.

Arguments erronés 1000 fois déjà développés, ce n'est pas l'athéisme qui n'est ni un mode de gouvernance, ni un régime politique qui est la cause de cela, mais le communisme, le totalitarisme de fascisme ,la folie de certains hommes etc .Il est tout de même surprenant que les hommes se soient tué au nom d'un dieu, d'une religion, et continuent à le faire, et que les religions aient pu lever des armées entières !!.
Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 10 mars13, 20:58
Message : L'athéisme est responsable de plusieurs éléments fondamentaux qui ont changé les mentalités.
On n'a de compte à rendre à personne..
C'est le plus fort qui survie.
Le mieux adapté est toujours celui qui a raison au bout du compte.

Hitler s'est appuyé sur cela pour développer ses théories raciales.
Si donc l'athéisme et la théorie évolutionniste qui l'a encouragé ne sont pas des systèmes politiques, ils ont permis aux régimes les plus odieux de trouver une légitimité scientifique à des exactions qu'une morale religieuse à minima aurait réprouvée.

Auteur : Andalou
Date : 11 mars13, 07:51
Message : Dan26 est le prototype du postmoderne qui se croit plus malin que les autres et qui s'imagine que dire "il n'y a pas de vérité universelle" c'est rebelle et tendance, alors qu'il n'y a rien de plus conformiste et prémâché aujourd'hui. Tu prétends ne pas exposer ta philosophie, hors je viens de lire tout votre échange et tu ne fais que ça, et ta philosophie se résume à nier qu'il y ait une vérité transcendantale et absolue et à prétendre que l'être humain s'invente des placebos pour supporter son existence. C'est une philosophie que, bien ironiquement, tu affirmes sous forme de vérité ( je croyais que cela n'existait pas ? ). A ton secours tu accours lamentablement avec des "psychologues" et des "neurothéologiens" qui ont tous raconté un tas de bêtises assez impressionnant, et au passage pourquoi leurs assertions sont-elle plus vraies que celle d'agecanonix (puisque la vérité n'existe pas)? Sont-ce les nouveaux prêtres de ta nouvelle religion qui, tout en niant la vérité, s'affirme comme telle ? En réalité l'être humain refuse la vérité, et pour la refuser invente des histoires comme tu viens de le faire. Et voila pour ta question sur l'origine des erreurs et fausses religions. Et comme tu ne crois pas non plus à des forces mauvaises qui voudraient travestir la vérité ( vu que soi-disant tu n'y crois pas tout en nous assaillant avec à chaque poste) je ne m'étendrai guère sur le sujet.

J'ajouterai pour terminer que la fausse miséricorde est pire qu'une insulte et que le porte à porte d'agecanonix vaux 1000 fois mieux que ton intégrisme athée qui, sous couvert de tolérance, en vient à être la pire des intolérances. Quand on se mêle de venir dire quelle pensée ou quel acte est admissible ou non, tout en nous affirmant qu'il n'y a pas de vérité, on a un sérieux problème de cohérence.

J'ai trouvé ta phrase :

Mais c'est du proselytisme inadmissible.

à la limite de la nausée. Tu n'es personne ni par toi-même ni par ta philosophie frelatée pour affirmer cela. Soit heureux de posséder la liberté que tu refuses à d'autres. Et pas la peine de me faire les larmes de crocodile de l'incompris, tu es l'esprit du siècle personnifié.

Auteur : dan 26
Date : 11 mars13, 07:53
Message :

Mais tu dis n'importe quoi que fais tu des lois de la république .Tu en es encore à opposer la morale à l'athéisme, c'est dépassé mon cher agecanonix, as tu entendu parlé de l'humanisme .
Tu confonds avec les lois naturelles !!!.
non désolé Hitler défendait des thèses fascistes

Arguments récurants qui confonds régimes politique et athéisme, pour la xeme fois l'athéisme n'a jamais été une méthode de gouvernance.
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 11 mars13, 08:13
Message :

Peux tu nous dire quel groupe de pression défend cette idée .
tu mélanges tout ce n'est pas mon placebo, un placebo est fait pour tranquilliser, ce n'est que l'explication rationnelle du phénomène religieux . Mon placebo est une philosophie personnelle qui me permet d'accepter ma condition humaine .

.l'analyse, l'explication d'un phénomène n'est qu'une explication qui fait appel à la logique , et la raison , ce n'est pas une vérité mais une évidence .
Parce qu'elles sont constatées, et renouvelable à volonté, donc expliqués. Peux tu etre précis STP , qu'est ce que je viens de faire ?
Je ne fais que contredire vos vérité "métaphysiques" , en vous prouvant que la vérité universelle dans le domaine de la métaphysique ne peut exister, car elle se limite à une espérance, et que les religions ont inventés des espérances différentes . Attention de ne pas confondre verites" métaphysique impossible, et verités scientifiques prouvées.

Peux tu me dire contrairement à la plus part d'entre vous quand j'ai dit qu'il fallait être athée?. Et surtout afficher la totalité de ma phrase, ou vous deviez essayer de faire peur pour faire croire , comme d'habitude .Merci d’être précis dans tes réponses ; Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 11 mars13, 08:16
Message :

merci d'afficher le message dans sa totalité, ce message devait etre suivi de menace, ou d'affirmation péremptoire avec comme seul argument "c'est écrit c'est donc vrai" la base même d'un prosélytisme inadmissible désolé.
Amicalement

Auteur : Andalou
Date : 11 mars13, 08:41
Message : Je ne te répondrai pas point par point car tu m'ennuies profondément vu ton niveau philosophique digne de celui d'un m&m's.

Je vais donc te répondre en gros sur plusieurs points, et ça sera mon dernier message envers toi car je n'ai pas de temps à perdre.

Tu demandes encore quel groupe de pensée défend cela, allez allons y en vrac : la libre pensée, les innombrables mouvements athées actifs dans le monde, les médias, les "philosophes" gauchistes inutiles sortis des facs occidentales, le gouvernement de la république française etc etc ... Bref pour faire simple disons la modernité et la société qu'elle entend produire ( bien sûr et Dieu merci il existe encore des pôles de résistance à ce matraquage idéologique). Tu me fais rire avec ton explication rationnelle du fait religieux, j'espère vraiment que tu es lycéen et que tes 30 ans de recherche sont du bidon, sinon c'est effrayant. Le rationnel c'était bon pour le "modernisme" quand même l'athéisme affirmait des choses ( Dieu n'existe pas est une affirmation très nette). Toi tu tentes de défendre le post-modernisme qui nie qu'une vérité puisse exister ( même si affirmer cela est déjà proclamer une vérité, mais bon la logique et le post-modernisme se marient mal). Hors ce faisant tu t'affirmes athée et tu clames donc la non-existence de Dieu, une affirmation que tu veux rationnelle et donc vraie. Hors tu ne cesses ici de dire que la vérité n'existe pas. Si la vérité n'existe pas, le vrai et le faux non plus, la rationalité que tu prétends ( très mal ) représenter ne peut exister dans le cadre d'une pensée post-moderne. En effet la rationalité affirme une chose vraie ou fausse et donc une vérité ( dont tu nies, je le rappelle, l'existence ). Le Christianisme à ce titre est rationnel et tu ne l'es pas en niant une chose que tu ne cesses pourtant de défendre.

Pour ce qui est de ta demande d'explication sur les histoires que tu racontes ici, es-tu tellement simple d'esprit qu'il faille t'expliquer tes propres propos ?

Tu prétends ne faire que nier nos théories métaphysiques ( Dieu existe, la vérité aussi), par une autre assertion de même nature mais bien plus pauvre ( Dieu n'existe pas la vérité non plus, illogisme que cette affirmation).

Pour finir tu ne cesses de nous dire d'être athées, c'est évident qu'un pseudo croyant qui dirait "Dieu existe" tout en croyant que c'est faux ( ton placebo ) et en niant une vérité suprême, ce pseudo croyant est un athée. te voila donc prosélyte démasqué.

Tu prétends penser par toi même alors, pour reprendre un film connu, sors de la matrice, car ton message est LE message dominant de tout l'occident post-moderne.

Je ne te répondrai plus, prends-en acte. Ce n'est pas de l'animosité mais discuter avec les sourds n'est pas sage.

Andalou

Auteur : agecanonix
Date : 11 mars13, 09:25
Message : Ca fait du bien, ça sert à rien, mais que ça fait du bien !!! Rien que pour cela tu as toute mon amitié !! bravo..

Auteur : dan 26
Date : 11 mars13, 10:01
Message :

Je rappelle que je parle de vérité dans le domaine de la métaphysique, qui est le sujet .donc ta réponse n'a rien à voir avec le sujet désolé. Explication rationnelle du phénomène qui pousse l'homme à croire, tout à fait une explication rationnelle , dont je ne suis pas le seul à donner l'explication reconnue par de nombreux scientifiques dans de nombreux domaines ,psychanalyse, archéologie, ethnographie, science cognitives, histoire des mythes des dogmes et des religions, etc etc .
L'athéisme est une philosophie , un raisonnement qui est bien anterieur au modernisme que dis tu là?i

Non pas vraie une affirmation démontrable c'est tout . Il suffit d’étudier l'histoire des mythes, des dieux et des religions pour comprendre que le théisme (preuve à l'appuis), est une concept imaginé tardivement par les hommes.
Je me répéte pour la xeme fois la vérité dans le domaine de la métaphysique seulement , à savoir les fameuses réponses aux trois questions existentielles, que se posent tous les etres humains un jour .

pour la xeme fois la vérité en métaphysique

La vérite métaphysique enseignée par le christianisme est totalement différente des autres religions , tout le problème est là mon cher Andalou !!C'est pour cela que je considére qu'il ne eput y avoir "dans ce domaine" de vérité universelle , désolé. C'est totalement impossible
Peux tu préciser STP ?

Tu prétends ne faire que nier nos théories métaphysiques ( Dieu existe, la vérité aussi), par une autre assertion de même nature mais bien plus pauvre ( Dieu n'existe pas la vérité non plus, illogisme que cette affirmation). Je prétends juste contredire vos vérité métaphysique par des questions précises, dont les réponses détruisent vos affirmations. Méthode dite pythagorissienne. Exemple Dieu existe Ok , que fais tu des autres religions que le monothéisme !!!!!!!!!!!!!!!Impossible de répondre , logiquement .
Mais tu ne m'as pas lu, je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait etre athée , je dis juste qu'il faut trouver son placebo en donnant plusieurs méthodes, dont les religions , désolé tu devrais me lire avant de me prêter de tels propos .Je te défie de trouver un seul passage sur des milliers où je dis d'etre athée , contrairement à la plupart d'entre vous .

Mais tu n"as strictement rien compris l'athéisme ne peut etre en aucun cas un placebo, dans la mesure où il ne règle pas les questions existentielles . Mon placebo est une philosophie personnelle qui me permet d'accepter ma condition humaine, et don t je n'ai sttictement jamais parlé .

Tu prétends penser par toi même alors, pour reprendre un film connu, sors de la matrice, car ton message est LE message dominant de tout l'occident post-moderne. Tu dis n'importe quoi désolé, la majorité de l'occident et monothéiste .
,

Je pense que tu as surtout peur de te bruler tes ailes ...........;d'anges .Mais ce n'est pas grave je connais cette façon de faire .
Pour conclure tu arrives sur cette discution, sans me connaitre , avec le seul a-priori " mon atheisme", si tu avais eu la sagesse de me lire tu aurais vu que j'explique le phénomène religieux, que je donne les religions comme des fabuleux placebo, avec la psychanalyse, et la philo perso. Et qu'à mes yeux une seule chose compte etre bien dans ses pompes avec les choix des méthodes definies plus haut . Mon seul combat (avec les mots ), étant de combattre ceux qui veulent imposer leurs croyances , ce qui est pour moi le danger mortel de ce siècle .
Désolé que tu n'ai pas compris ma démarche tu aurais du me lire avant de répondre vite ..
Et surtout je tiens à confirmer que je n'ai strictement jamais non jamais dit qu'il fallait etre athée . Dans tous les cas bonne route amicales .

Auteur : dan 26
Date : 11 mars13, 10:06
Message :

agecanonix a écrit :Ca fait du bien, ça sert à rien, mais que ça fait du bien !!! Rien que pour cela tu as toute mon amitié !! bravo..

Attends et lis ma réponse avant de dire cela STP. C'est incroyable la haine à mon endroit . On a l'impression que le mot athéisme déclenche une sorte de phobie, sans réfléchir pour certains . Ne seriez vous pas athéophobes par hasard

.

Amicalement

Auteur : agecanonix
Date : 11 mars13, 10:52
Message :

dan 26 a écrit : Attends et lis ma réponse avant de dire cela STP. C'est incroyable la haine à mon endroit . On a l'impression que le mot athéisme déclenche une sorte de phobie, sans réfléchir pour certains . Ne seriez vous pas athéophobes par hasard .

Amicalement

Sache que je n'ai pas lu ta réponse. Elle ne peut égaler la leçon que tu as reçue.
Je n'ai pas de haine. C'est mal me connaître !
Mais je sais reconnaître la bêtise quand je la croise. Et depuis que je t'ai connu il y a un ou deux ans, sur Métaphysique, j'ai trouvé un étalon en la matière.
Sous prétexte d'émancipation, tu t'es emprisonné dans ta logique au point de ne plus te rendre compte des énormités que tu sors.
Passe encore que tu ne crois plus en Jésus, c'est ton choix. Passe aussi que tes arguments soient tout sauf de l'Histoire.
Mais dernièrement, tu as passé le Rubicond en affirmant que parler de sa foi comme nous le faisons devrait être interdit.
C'est dommage pour toi..
vraiment !!
Vois ce que ton ex-religion a fait de toi !!

Auteur : dan 26
Date : 12 mars13, 01:15
Message :

agecanonix a écrit : Passe encore que tu ne crois plus en Jésus, c'est ton choix. Passe aussi que tes arguments soient tout sauf de l'Histoire.
Mais dernièrement, tu as passé le Rubicond en affirmant que parler de sa foi comme nous le faisons devrait être interdit.
C'est dommage pour toi..
vraiment !!
Vois ce que ton ex-religion a fait de toi !!

Décidement tu continues à déformer mes propos, je n'ai strictement jamais dit cela. Mais seulement qu'il ne fallait pas imposer sa religions aux autres, et faire du prosélytisme , ce qui est totalement différent . Interpreter, transformer les propos semble être une de tes spécialités .Tu ne retiens et déformes que ce qui t'interesses et semble ignorer les messages de tolérances à savoir la possibilité de chacun de choisir son placebo, sans s'imaginer un seul instant que celui ci doit servir aux autres . Attitudes que je dénonce .
Amicalement

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