Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 01 avr.13, 02:13
Message : .

Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps, et si oui, combien de temps peut encore durer le monde tel qu'il est, avant la venue du Royaume de Dieu sur la terre, 1 an, 10 ans, 50 ans, 100 ans, 1000 ans, plus...???

Auteur : Anonymous
Date : 01 avr.13, 02:29
Message : .
Voici quelques signes écrits dans la Bible :


Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Éloigne-toi de ces hommes-là. (2Timothée, 3: 1-5)

Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme. Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. (Matthieu, 24: 37-39)


... et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. Tout cela ne sera que le commencement des affres de l’angoisse. (Matthieu, 24: 7-8)

Tandis que les hommes défailliront de peur et à cause de l’attente des choses venant sur la terre habitée; car les puissances des cieux seront ébranlées. (Luc, 21: 26)

Il y aura de grands tremblements de terre, et, en divers lieux, des pestes et des famines; il y aura des phénomènes terribles, et de grands signes dans le ciel. (Luc, 21: 11)

Il y aura des signes dans le Soleil, dans la Lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots, les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées. (Luc, 21: 25-26)

Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. (Matthieu, 24: 29)

Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. (Matthieu, 24: 30)

Jésus lui répondit: "Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel." (Matthieu, 26: 64)

Auteur : Kalim
Date : 01 avr.13, 04:25
Message : et combien de morts innocents ?
à la lecture de ce texte d'un autre temps sans pitié et suant de cruauté , un autre temps car ce texte écrit en 2013 serait sans aucun doute d'une autre facture et d'un autre vocabulaire !

Auteur : Anonymous
Date : 01 avr.13, 05:15
Message :

Kalim a écrit :et combien de morts innocents ?
à la lecture de ce texte d'un autre temps sans pitié et suant de cruauté , un autre temps car ce texte écrit en 2013 serait sans aucun doute d'une autre facture et d'un autre vocabulaire !

Salut Kalim,

Ce n'est pas le sujet de ma question, qui est celle-ci :

Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps, et si oui, combien de temps peut encore durer le monde tel qu'il est, avant la venue du Royaume de Dieu sur la terre, 1 an, 10 ans, 50 ans, 100 ans, 1000 ans, plus...???

Si tu crois que Dieu est cruel, ouvre un sujet là-dessus, mais, il ne faut pas confondre justice et cruauté, tout, comme il ne faut pas confondre, amour et désir. Il n'y a pas d'injustice chez Dieu, mais il ne peut y avoir d'amour sans justice et respect.

1Tm 2,4 Dieu veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.

Auteur : medico
Date : 01 avr.13, 05:45
Message :

Arlitto a écrit : Salut Kalim,

Ce n'est pas le sujet de ma question, qui est celle-ci :

Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps, et si oui, combien de temps peut encore durer le monde tel qu'il est, avant la venue du Royaume de Dieu sur la terre, 1 an, 10 ans, 50 ans, 100 ans, 1000 ans, plus...???

Si tu crois que Dieu est cruel, ouvre un sujet là-dessus, mais, il ne faut pas confondre justice et cruauté, tout, comme il ne faut pas confondre, amour et désir. Il n'y a pas d'injustice chez Dieu, mais il ne peut y avoir d'amour sans justice et respect.

1Tm 2,4 Dieu veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.

c'est un troll qui pose cette question hs.

Auteur : Mormon
Date : 01 avr.13, 06:02
Message :

Arlitto a écrit :.

Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps, et si oui, combien de temps peut encore durer le monde tel qu'il est, avant la venue du Royaume de Dieu sur la terre, 1 an, 10 ans, 50 ans, 100 ans, 1000 ans, plus...???

Bonjour, Arlitto

Tout dépend de ce que l'on entend par "fin".

Si l'on prend le jour grand et redoutable du retour en gloire de Jésus, certains événements auront dû, au préalable, avoir lieu. Ils sont :

1) Le siège de Jérusalem (Armaguéddon), point culminant d'un conflit mondial.

2) Première apparition du Christ aux Juifs survivants

3) Construction de la nouvelle Jérusalem.

4) Prédication de l'Evangile par les 144000

Auteur : imed
Date : 01 avr.13, 06:06
Message :

medico a écrit :c'est un troll qui pose cette question hs.

Bonjour medico.
Moi aussi tu m'a dit que j'était un troll.
Ca m'a beaucoup fait mal...
Il y en a ici qui sont très sensibles.
On pense souvent faire le bien, mais on oublie que ca fait du mal.
On oublie qu'à chaque fois que tu dit que un tel est un troll, ca fait mal.
De plus medico, tu devrais relire le réglement de TON forum (page d'inscription).
Dieu nous a crée avec des différences, ce n'est pas un raison pour insulter les autres de troll.
Et parce que je t'aime bien medico, ainsi que tous les autres, je sais que citer un passage de la bible fera en sorte que nous puissions nous apprécier. Même si tu me prends pour un toll, je t'aime bien quand même.

Mt 22:29- Jésus leur répondit : " Vous êtes dans l'erreur, en ne connaissant ni les Écritures ni la puissance de Dieu.
Mt 22:30- A la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari, mais on est comme des anges dans le ciel.
Mt 22:31- Quant à ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu l'oracle dans lequel Dieu vous dit :
Mt 22:32- Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob ? Ce n'est pas de morts mais de vivants qu'il est le Dieu ! "
Mt 22:33- Et les foules, qui avaient entendu, étaient frappées de son enseignement.
Mt 22:34- Apprenant qu'il avait fermé la bouche aux Sadducéens, les Pharisiens se réunirent en groupe,
Mt 22:35- et l'un d'eux lui demanda pour l'embarrasser :
Mt 22:36- " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi ? "
Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :
Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.
Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes. "

J'espère qu'on pourra discuter véritablement dans un climat de paix sur le forum.
Nous n'avons pas à nous "accepter", mais à nous "aimer".

Concernant cette question qui turlupine chaque esprit, oui c'est une fin, mais c'est surtout le début de quelque chose.
Un homme qui marche regarde devant lui (logiquement).
Regardez la ou il faut, ainsi vous pourrez avancer dans la bonne direction.

A+ et merci à toi medico

Auteur : medico
Date : 01 avr.13, 06:08
Message : La fin des temps n'est pas la fin du monde comme certains le pense.mais tout simplement la fin d'un monde.

Auteur : Anonymous
Date : 01 avr.13, 06:51
Message : erreur

Auteur : Mormon
Date : 01 avr.13, 06:58
Message :

Arlitto a écrit : Salut, Mormon

Je parle de la fin, dont Jésus parlait, fin qui doit remplacer les royaumes du monde, afin que le royaume de Dieu s'impose et que sa volonté se fasse aussi sur la terre.

Je sais que ça peut paraître un peu étrange comme question, mais, je la trouve pertinente au vu de ce qui se passe aujourd'hui dans le monde.

Amicalement.

Le début du millénium arrivera dès après le "jour grand et redoutable" de la seconde venue du Seigneur. Lequel jour arrivera juste après la prédication puissante des 144000.

Je comprends qu'entre Armaguéddon et la seconde venue de Jésus se déroulera une période d'une vingtaine d'années (le silence d'un demi-heure dans le ciel). J'ai le grand pressentiment que tous ces événements se produiront au cours de ce siècle.

A bientôt.

Auteur : Anonymous
Date : 01 avr.13, 07:11
Message : J'ai le grand pressentiment que tous ces événements se produiront au cours de ce siècle.
..........................................................................................................................................................................
Merci, Mormon,

Que dit officiellement ton église, aujourd'hui sur cela ??? donnent-elles des dates ou des approximations ou autres ???

Auteur : Mormon
Date : 01 avr.13, 10:58
Message :

Arlitto a écrit :J'ai le grand pressentiment que tous ces événements se produiront au cours de ce siècle.
..........................................................................................................................................................................
Merci, Mormon,

Que dit officiellement ton église, aujourd'hui sur cela ??? donnent-elles des dates ou des approximations ou autres ???

Bonsoir, Arlitto

Les autorités de mon Eglise n'ont jamais annoncé de date, par contre son nom officiel indique que l'on est dans cette génération où les choses vont s'accomplir. Elle nous renvoie à cette parole de Jésus :

" Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche. De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte. Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive." (Matt.24:32-34).

Il faut surtout être attentif aux évènements du Moyen-Orient :

Jérusalem sera assiégé pendant 3 ans 1/2. Deux prophètes empêcheront la ville de tomber. Le reste de Juifs se convertiront lorsque le Christ se montrera à eux sur le Mont des Oliviers. Tout cela au milieu d'une guerre mondiale dont la puissance dévastatrice sera supérieure à la somme des dévastations de toutes les guerres que la terre a connues auparavant.

L'espèce humaine sera ensuite beaucoup moins nombreuse sur terre. Les religions actuelles continueront d'exister dans leur diversité après ces terribles évènements jusqu'à la venue de Jésus en gloire.

Le prophète Esaïe a évoqué aussi cette tragique période en partant de la Jérusalem antique de laquelle le Livre de Mormon tire son origine pour ensuite être la voix et "les sons étouffés par la poussière" d'un peuple éteint dont les annales ont été enterrées :

" Malheur à Ariel, à Ariel, Cité dont David fit sa demeure! Ajoutez année à année, Laissez les fêtes accomplir leur cycle. Puis j'assiégerai Ariel; Il y aura des plaintes et des gémissements; Et la ville sera pour moi comme un Ariel. Je t'investirai de toutes parts, Je te cernerai par des postes armés, J'élèverai contre toi des retranchements. Tu seras abaissée, ta parole viendra de terre, Et les sons en seront étouffés par la poussière; Ta voix sortira de terre comme celle d'un spectre, Et c'est de la poussière que tu murmureras tes discours. La multitude de tes ennemis sera comme une fine poussière, Cette multitude de guerriers sera comme la balle qui vole, Et cela tout à coup, en un instant. C'est de l'Éternel des armées que viendra le châtiment, Avec des tonnerres, des tremblements de terre et un bruit formidable, Avec l'ouragan et la tempête, Et avec la flamme d'un feu dévorant." (Esa.29:1-6).

Bonne nuit,

Auteur : septour
Date : 01 avr.13, 18:40
Message : EN effet nous sommes au bout du rouleau, la civilisation actuelle ne peut continuer a détruire la planéte au seul nom du profit a tout prix.
Voici une image: une voiture roule pedale au plancher sur une ligne droite, au bout de cette ligne un mur de béton, dans la voiture on s'amuse ferme, on rit, on boit ....on a vu le mur et on continue a feter...Il ne reste que qq metres et personne ne freine.....

Auteur : medico
Date : 01 avr.13, 19:35
Message :

septour a écrit :EN effet nous sommes au bout du rouleau, la civilisation actuelle ne peut continuer a détruire la planéte au seul nom du profit a tout prix.
Voici une image: une voiture roule pedale au plancher sur une ligne droite, au bout de cette ligne un mur de béton, dans la voiture on s'amuse ferme, on rit, on boit ....on a vu le mur et on continue a feter...Il ne reste que qq metres et personne ne freine.....

belle image.entièrement d'accord.

Auteur : imed
Date : 02 avr.13, 00:20
Message :

medico a écrit : belle image.entièrement d'accord.

(... une partie de MON message à été supprimé sans mon consentement, sans justification, je ne suis donc pas responsable de ce qui peut être dit en mon nom sur ce forum, le vrai responsable, c'est celui qui en porte la responsabilité, toi medico)
Bref,
On souhaite imposer la notre, mais c'est la vérité KISS impose comme une grande fille.
C'est aussi un signe de la fin des temps.
Ce moment où la vérité est capable de rendre aveugle mais aussi de donner la vue aux aveugles.
Il faut prendre conscience d'une chose.
Même celui qui souhaite imposer sa vérité, est lui même dans l'erreur.
Car une vérité ne s'impose pas; elle devient évidente pour tout le monde.
Il n'y a que les choses qui ne sont pas capables de s'imposer d'elles même que l'on doit imposer par la force et la censure.
Imposer une vérité, censurer une autre, ne sont pas les clés d'un quelconque paradis...

Auteur : imed
Date : 02 avr.13, 00:58
Message : Medico je ne te permet plus de modifier mes message. (sans me prévenir en plus)
C'est lâche de ta part mais surtout très immature et très irrespectueux envers les autres.
C'est immonde ce que tu fait, tu édite aussi les messages des autres ???
Ce forum est a fuir...
Je ne vais d'ailleurs pas en rester là, car tu enfreint à chaque instant ton propre réglement.
Et c'est toi qui devrait être bani :!

Auteur : Anonymous
Date : 02 avr.13, 01:35
Message : Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Auteur : imed
Date : 02 avr.13, 01:36
Message :

Arlitto a écrit :Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Pourquoi tu crie ?

Auteur : Anonymous
Date : 02 avr.13, 01:54
Message :

imed a écrit :
Pourquoi tu crie ?

Je ne crie pas...........


Non, je ne crie pas, mais j'aimerais assez que le sujet soit respecté un minimum. Quand j'écris en gros, c'est pour mieux mettre en évidence le texte, c'est tout

Auteur : Anonymous
Date : 02 avr.13, 06:42
Message : .
Voici quelques signes écrits dans la Bible :


Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Éloigne-toi de ces hommes-là. (2Timothée, 3: 1-5)

Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme. Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. (Matthieu, 24: 37-39)


... et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. Tout cela ne sera que le commencement des affres de l’angoisse. (Matthieu, 24: 7-8)

Tandis que les hommes défailliront de peur et à cause de l’attente des choses venant sur la terre habitée; car les puissances des cieux seront ébranlées. (Luc, 21: 26)

Il y aura de grands tremblements de terre, et, en divers lieux, des pestes et des famines; il y aura des phénomènes terribles, et de grands signes dans le ciel. (Luc, 21: 11)

Il y aura des signes dans le Soleil, dans la Lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots, les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées. (Luc, 21: 25-26)

Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. (Matthieu, 24: 29)

Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. (Matthieu, 24: 30)

Jésus lui répondit: "Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel." (Matthieu, 26: 64)

Auteur : oscar
Date : 02 avr.13, 09:57
Message :

Éloigne-toi de ces hommes-là. (2Timothée, 3: 1-5)

Rien que ces mots devraient nous mettre la puce à l'oreille !
Pourquoi Timothée devait fuir ces hommes là ? (de son vivant)

Auteur : Alleluia
Date : 02 avr.13, 16:04
Message : La fin des temps ?
On dirait qu'elle est commencée depuis un petit moment.
Bof
Si c'est le cas, c'est vraiment long...

Auteur : medico
Date : 02 avr.13, 17:17
Message :

Alleluia a écrit :La fin des temps ?
On dirait qu'elle est commencée depuis un petit moment.
Bof
Si c'est le cas, c'est vraiment long...

tout est relatif .car Dieu est patient et il avertie les gens.
(2 Pierre 3:14, 15) [...] . 15 Et considérez comme salut la patience de notre Seigneur, tout comme notre frère bien-aimé Paul, selon la sagesse qui lui a été donnée, vous l’a aussi écrit [...]

Auteur : Anonymous
Date : 07 avr.13, 05:00
Message :

oscar a écrit : Rien que ces mots devraient nous mettre la puce à l'oreille !
Pourquoi Timothée devait fuir ces hommes là ? (de son vivant)

Salut, Oscar,

Tu sais, ça fait beaucoup de monde tout ça, à part migrer sur la lune, je ne vois pas comment les éviter

Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Éloigne-toi de ces hommes-là. (2Timothée, 3: 1-5)

Auteur : keinlezard
Date : 08 avr.13, 01:24
Message : En même temps ... avec un peu de discernement et de curiosité ... lorsque les TJ nous racontent que la fin est proche c'est plus que difficile à croire ...

voilà ce que j'ai entendu dans une étude pas plus tard que ce WE

4. Qu’est-il arrivé quand Jésus a commencé à régner ?

Le Royaume de Dieu est entré en fonction en 1914*. La première action du Roi Jésus a été de jeter Satan et ses démons sur la terre. Fou de rage, Satan s’est mis à causer des problèmes dans le monde entier (Révélation 12:7-10, 12). Depuis, les malheurs de l’humanité ont terriblement augmenté. Les guerres, les famines, les épidémies et les séismes font partie d’un “ signe ” indiquant que le Royaume va bientôt prendre en main les affaires de la terre. — Lire Luc 21:7, 10, 11, 31.

Ceci est la vérité de la WT ... sauf que lorsqu'il s'agit de "justifier" les Seisme ... c'est devenu compliqué pour le proclamateur qui comptait sur moi pour le tirer du mauvais pas tendu par la WT ... résultat des courses ... il c'est contenté de me dire "tu peux intervenir si tu as des choses à dire ou à rajouter" mouarf

Même pour 1914 .. lui qui aiment étalé sa ""connaissance"" se trouvait dans la panade pour expliquer que les millier et millions de mort avant 1914 ... c'était autre chose

Parceque évidemment la guerre de 100 ans qui éradiqua la moitier de la population européenne n'était en rien lié à l'avènement de Christ ...
ou encore les dissette du moyen age , la disparition de peuple entier tel les aztèques uniquement ç cause de la faim !
On peut continuer sur les maladie les amériendiens "exterminé" par les maladies européenne ... chut ... faut pas le dire le CC est Américain ... les indiens ça na rien a voir ... un bon indien est un indien mort

C'est marrant qu'il n'ait pas cité les stats de l'ONU sur 1950 ... 2,5 milliards d'êtres humains et 1,5 de sous alimenté contre ... 7 milliards en 2012 et 850 millions de sous alimentés ...

En fait plus le temps passe plus je constates mes correligionnaires peiner pour expliquer ce signe il parait qu'il est réel .. mais pour le rendre réel il faut passé sous silence les informations officielles et les sources telles que l'ONU, l' USGS ou l OMS ...

En fait si on ce contente de l'explication TJ ... loin de se rapprocher la fin s'éloigne à grand pas

Auteur : Anonymous
Date : 08 avr.13, 01:39
Message : 4. Qu’est-il arrivé quand Jésus a commencé à régner ?

Le Royaume de Dieu est entré en fonction en 1914*. La première action du Roi Jésus a été de jeter Satan et ses démons sur la terre. Fou de rage, Satan s’est mis à causer des problèmes dans le monde entier (Révélation 12:7-10, 12). Depuis, les malheurs de l’humanité ont terriblement augmenté. Les guerres, les famines, les épidémies et les séismes font partie d’un “ signe ” indiquant que le Royaume va bientôt prendre en main les affaires de la terre. — Lire Luc 21:7, 10, 11, 31.
.........................................................................................................................................................................

Ce qui m'intéresserait dans cette histoire, n'est pas de savoir si une date est bonne ou pas, mais plutôt, de savoir, si les temps du prophète Daniel correspondent à une date précise "peu importe laquelle" car, si c'est le cas, alors les TJ et d'autres ont raison de vouloir la calculer pour en comprendre la finalité.

La polémique concernant la date de destruction de Jérusalem "586/87 ou 607", n'a aucune importance aujourd'hui en 2013, car si cela est le cas, il n'y aurait que 20 ans d'écart, Jésus aurait été intronisé en 1934/35 au lieu de 1914.

Le tout étant de savoir, si effectivement, les temps de Daniel correspondent bien à ce que certains en ont tirés comme conclusion, car tout est là!.

Auteur : keinlezard
Date : 10 avr.13, 00:38
Message : Il me semble cependant que cela à son importance au contraire.

Ceux qui prétendent que nous sommes dans la fin des temps jongle avec la bible et matraquent avec des concordismes pour affirmer qu'ils ont raisons.

Or une observation objective de leurs arguments démontre tout le contraire.

Donc le bon vieux principe du rasoir d'okham suffit à déterminer que ce n'est qu'un fantasme judéo-chrétien qui prend ses racines dans la tradition apocalyptique ...rien de plus ...

La fin arrivera fatalement pour chacun de nous ...
Le Soleil mourra d'ici 4 a 5 milliards d'année par épuisement de son carburant ... vaporisant mercure venus Terre mars lorsqu'il passera au stade géante rouge
Aux dernieres nouvelle en physique l'Univers mourra de sa mort thermodynamique ....

Il y a eu 5 extinction massives ... la derniere il y a 65 millions d'années ...

Donc un fin un jour oui ...
La période de la fin au sens "biblique" ... définitivement "non"

Auteur : Alleluia
Date : 10 avr.13, 10:20
Message :

medico a écrit : tout est relatif .car Dieu est patient et il avertie les gens.
(2 Pierre 3:14, 15) [...] . 15 Et considérez comme salut la patience de notre Seigneur, tout comme notre frère bien-aimé Paul, selon la sagesse qui lui a été donnée, vous l’a aussi écrit [...]

J'essaye d'être patiente mais tout les dons ne me sont pas donnés.
J'ai seulement l'impression que notre monde vit une longue agonie.

Auteur : medico
Date : 10 avr.13, 17:38
Message :

Alleluia a écrit : J'essaye d'être patiente mais tout les dons ne me sont pas donnés.
J'ai seulement l'impression que notre monde vit une longue agonie.

C'est comme une toupie,c'est les derniers tours.

Auteur : Anonymous
Date : 11 avr.13, 00:22
Message :

De toute façon, je me méfie beaucoup de ceux qui donnent des dates "soi-disant digne de foi" pour un commencement ou une fin de quelque chose, car, jusqu'à preuve du contraire, cela ne se réalise jamais !.

Or une observation objective de leurs arguments démontre tout le contraire.

Donc le bon vieux principe du rasoir d'okham suffit à déterminer que ce n'est qu'un fantasme judéo-chrétien qui prend ses racines dans la tradition apocalyptique ...rien de plus ...

Apocalypse, veut dire, une révélation ou un voile qui se lève sur une compréhension littéraire, et pas une catastrophe planétaire.

La fin arrivera fatalement pour chacun de nous ...

Oui, c'est évident, je sais que beaucoup sont morts dans de fausses espérances, croyant sincèrement qu'elles ne goutteraient jamais à la mort avant que....."toujours ces fameuses dates", tant pis pour elles, elles n'avaient qu'à pas écouter, les marchands de rêves et les marchands de faux espoirs, en leur faisant confiance, mettre son intelligence et sa liberté au service des autres, c'est se soumettre à des humains et à leurs folies de leurs délires pseudo-prophétiques.

Le Soleil mourra d'ici 4 a 5 milliards d'année par épuisement de son carburant ... vaporisant mercure venus Terre mars lorsqu'il passera au stade géante rouge
Aux dernieres nouvelle en physique l'Univers mourra de sa mort thermodynamique ....

Il y a eu 5 extinction massives ... la derniere il y a 65 millions d'années ...

Donc un fin un jour oui ...
La période de la fin au sens "biblique" ... définitivement "non"

la Bible parle de 1000 ans, alors 4 à 5 milliards d'années, ça laisse de la marge...

Auteur : oscar
Date : 11 avr.13, 11:13
Message :

Ce qui m'intéresserait dans cette histoire, n'est pas de savoir si une date est bonne ou pas, mais plutôt, de savoir, si les temps du prophète Daniel correspondent à une date précise "peu importe laquelle" car, si c'est le cas, alors les TJ et d'autres ont raison de vouloir la calculer pour en comprendre la finalité.

La polémique concernant la date de destruction de Jérusalem "586/87 ou 607", n'a aucune importance aujourd'hui en 2013, car si cela est le cas, il n'y aurait que 20 ans d'écart, Jésus aurait été intronisé en 1934/35 au lieu de 1914.

Le tout étant de savoir, si effectivement, les temps de Daniel correspondent bien à ce que certains en ont tirés comme conclusion, car tout est là!.

Salut Arlitto

La réponse est là :

Voici l'explication, ô roi, voici le décret du Très Haut, qui s'accomplira sur mon seigneur le roi.
On te chassera du milieu des hommes, tu auras ta demeure avec les bêtes des champs, et l'on te donnera comme aux boeufs de l'herbe à manger; tu seras trempé de la rosée du ciel, et sept temps passeront sur toi, jusqu'à ce que tu saches que le Très Haut domine sur le règne des hommes et qu'il le donne à qui il lui plaît.
L'ordre de laisser le tronc où se trouvent les racines de l'arbre signifie que ton royaume te restera quand tu reconnaîtras que celui qui domine est dans les cieux.
C'est pourquoi, ô roi, puisse mon conseil te plaire! mets un terme à tes péchés en pratiquant la justice, et à tes iniquités en usant de compassion envers les malheureux, et ton bonheur pourra se prolonger.
Toutes ces choses se sont accomplies sur le roi Nebucadnetsar.(Daniel 4 :24-28)

Voilà , toutes ces choses se sont accomplis "sur le Roi".

Pas de calcul à propos des septs temps , comme l'avait fait william Miller et tant d'autres au 19ème siecle.

La prophétie de daniel est claire.

Auteur : oscar
Date : 11 avr.13, 13:09
Message : ..Encore une chose Arlitto , Paul nous dit de "ne pas aller au-delà de ce qui est écrit" !
C'est plus prudent . surtout en ce qui concerne les "sept temps" !
Bye.

Auteur : medico
Date : 11 avr.13, 19:55
Message :

oscar a écrit :..Encore une chose Arlitto , Paul nous dit de "ne pas aller au-delà de ce qui est écrit" !
C'est plus prudent . surtout en ce qui concerne les "sept temps" !
Bye.

c'est lié si tu regarde bien.

Auteur : Anonymous
Date : 11 avr.13, 21:57
Message :

medico a écrit : c'est lié si tu regarde bien.

Peux-tu développer, stp medico ???

Auteur : medico
Date : 12 avr.13, 01:14
Message :

Arlitto a écrit :
Peux-tu développer, stp medico ???

comment tu comprend ses paroles de Daniel?
sept temps passeront sur toi

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.13, 03:03
Message :

medico a écrit :
Peux-tu développer, stp medico ???

comment tu comprend ses paroles de Daniel?
sept temps passeront sur toi[/quote]



Une période, ou 7 années lunaires,ou je ne sais pas...

Auteur : medico
Date : 12 avr.13, 05:08
Message :

"Arlitto"][




Une période, ou 7 années lunaires,ou je ne sais pas...

pour le roi de Babylone .ok mais ça bien au-delà de cette épisode.

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.13, 05:42
Message :

medico a écrit : pour le roi de Babylone .ok mais ça bien au-delà de cette épisode.

Oui, à ce qu'il paraît, mais je ne comprends toujours pas, comment ce calcul est possible, pour arriver à une date précise, d'ailleurs, je repose la question :


Ce qui m'intéresserait dans cette histoire, n'est pas de savoir si une date est bonne ou pas, mais plutôt, de savoir, si les temps du prophète Daniel correspondent à une date précise "peu importe laquelle" car, si c'est le cas, alors les TJ et d'autres ont raison de vouloir la calculer pour en comprendre la finalité.

La polémique concernant la date de destruction de Jérusalem "586/87 ou 607", n'a aucune importance aujourd'hui en 2013, car si cela est le cas, il n'y aurait que 20 ans d'écart, Jésus aurait été intronisé en 1934/35 au lieu de 1914.

Le tout étant de savoir, si effectivement, les temps de Daniel correspondent bien à ce que certains en ont tirés comme conclusion, car tout est là!.

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.13, 06:33
Message :

oscar a écrit : Salut Arlitto

La réponse est là : Voilà , toutes ces choses se sont accomplis "sur le Roi".

Pas de calcul à propos des septs temps , comme l'avait fait william Miller et tant d'autres au 19ème siecle.

La prophétie de daniel est claire.

En fait, le plus célèbre à avoir essayé de calculer les temps de Daniel, était william Miller Adventiste, tu as raison, mais il n'était pas le premier.

En 1818, William Miller, parvient à la conclusion que Christ reviendra sur la terre de manière visible vers 1843 afin d’établir son royaume éternel.

C’est l’espérance la plus forte de la Bible : « Voici il vient au milieu des nuées, et tout le monde le verra » (Apocalypse 1.6) Cette conclusion le remplit de joie mais aussi de crainte.

Il se croit seul au monde à le savoir. Il redoute l’idée de propager la bonne nouvelle. Il recule de toutes ses forces en se terrant dans le silence, dans l’attente secrète de ce jour glorieux.

Mais il n’est pas dit que les choses mourront tranquillement dans un coin. Qu’elles ne se sauront jamais. Car qu’il veuille ou non, Miller va se trouver propulser sur le devant de la scène.

Je vais vous présenter le sujet sur le retour du Christ. Cela vous donnera le temps de découvrir si je suis monomaniaque. » Miller propose de payer la consultation. Un peu déconcerté, le médecin accepte.

A la demande de Miller, il lit Daniel 8 dans la Bible. Durant sa lecture, Miller lui montre que les symboles sont indiqués dans le texte. Le bélier représente la Perse, le bouc la Grèce, la petite corne Rome.

Le médecin se rappelle qu’il a lu cela dans un livre d’Isaac Newton sur les prophéties de Daniel et de l’Apocalypse.

Le public l’ignore aujourd’hui, mais Newton n’est pas seulement un des plus grands génies scientifiques de tous les temps. Comme Blaise Pascal, c’était aussi un grand théologien. Le savant croyait au retour du Christ. Miller demande au médecin :

- Combien de temps dure la vision ?

- 2300 jours.

- Comment cela ? Ces grands empires peuvent-ils couvrir seulement une période de 2300 jours ?

- Selon tous les commentateurs, ces jours sont des années. Ces royaumes couvrent une période de 2300 années.

Selon tous les commentateurs, ces jours sont des années. Ces royaumes couvrent une période de 2300 années.

Miller lui demande s’il connaît la date de la fin de la période. Le médecin admet qu’il n’en sait rien. Miller l’invite à lire Daniel 9. Arrivés au verset 21, il lui fait faire une pause. Le prophète Daniel parle de l’ange Gabriel qu’il a vu en vision. Miller demande au médecin :

- Qu’elle est cette vision ?

- C’est la vision de Daniel 8.

- Regardez : « Sois attentif à ce message et comprends cette vision » (verset 23). Il est venu l’aider à comprendre cette vision, n’est-ce pas ?
- Oui.

- Bien. « Une période de soixante-dix semaines a été fixée » (verset 24). Ces soixante-dix semaines font partie de quoi ?

- Des 2300 jours.

- Commencent-elles avec les 2300 jours ?

- Oui.

- Quand s’achèvent-elles ?

- En l’an 33.

- La fin des 2300 jours se situe combien de temps après l’an 33 ?

Le médecin fait le calcul. Dans une semaine, il y a sept jours. 70 x 7 = 490 (jours). Puis il fait la soustraction : 2300 – 490 = 1810. Il réagit :

- C’est dans le passé !

- Oui, mais 1810 après 33, cela donne quelle année ?

Le médecin comprend tout de suite qu’il faut ajouter 33 à 1810. Le résultat est sans appel : 1843 ! Son visage s’empourpre.

Il met son chapeau sur la tête et immédiatement il quitte la maison avec rage. Le lendemain, il fait appeler Miller. Son visage reflète une grande agonie. Il lui dit : « Mr Miller, je vais en enfer. Depuis hier, je n’ai pas fermé l’oeil de la nuit. J’ai retourné la question dans tous les sens.

La vision doit se terminer vers 1843. Je ne suis pas prêt. Je suis bon pour l’enfer ». Calmement, Miller le rassure. Il lui montre qu’il existe une voie de salut. Une semaine plus tard, le médecin ressent la paix et la joie de l’espérance du retour du Christ.

Même si ce n’est pas facile, Miller continue à annoncer la nouvelle. A partir du 15 mai 1832, il écrit des articles anonymes pour le « Vermont Telegraph ».

A la fin de 1834, Miller se consacre à plein temps à la prédication car il ne peut plus répondre à toutes les invitations en travaillant à mi-temps dans la ferme. Il constate : « Le Seigneur ouvre les portes plus vite que je ne peux les ouvrir ».


Mais c’est un vrai sacrifice. Il ne reçoit pas de salaire. Jusqu’en 1836, il ne reçoit aucun dédommagement pour ses déplacements.

Même après cette date, ce sera toujours insuffisant. Ses livres ne lui rapportent aucun dollar non plus. Ses maigres revenus proviennent de ses modestes économies et des produits de sa ferme, gérée par ses fils.

Christ revient Bientôt: Le Messie et la prophétie de Daniel

http://christ-revient.over-blog.com/art ... 65245.html

Auteur : oscar
Date : 12 avr.13, 10:15
Message :

comment tu comprend ses paroles de Daniel?
sept temps passeront sur toi

Salut Médico , Arlitto et tous

Il est quasiment impossible de déterminer la durée des "sept temps" alloués au roi , d'aprés certaines traductions , il peut s'agir de 7 saisons ou époques..quoiqu'il en soit ces 7 temps étaient suffisamment longs pour que le roi ait les cheveux et ongles très longs, nous savons aussi que le chiffre "sept" définit ce qui est complet du point de vue de Dieu , ainsi , Dieu a fixé une période assez longue et nécessaire pour que le roi de Babylone finisse par comprendre que Dieu est Dieu et qu'il accorde le royaume à qui il veut , une bonne leçon au roi en somme !
Comme le préçise Daniel : "tout s'accomplit sur le roi" ! inutile de chercher d'autres accomplissements future pour cette prophétie à l'inverse des 70 semaines par exemple ;

Sept temps= 2520 ans est un calcul gratuit , qui n'a jamais fait ses preuves , comme je disais , ou plutôt comme Paul le dit :
"N"allez pas au_delà de ce qui est écrit", sinon c'est le plantage assuré !
A propos du roi , ce qui est écrit "s'accomplit sur le roi" ! n'allons donc pas au-delà !

Auteur : zippy
Date : 12 avr.13, 11:10
Message : Salut Arlitto, ta question est "pensez-vous que nous sommes à la fin des temps?" Tu demande donc mon avis personnel et non pas une étude approfondie des écritures. Alors voici mon sentiment: oui nous sommes à la fin des temps, les prophéties sont en train de se dérouler devant nos yeux après tout. Mais non ça arrivera pas tout de suite, on a encore un ou deux bon sciecles minimum selon moi, et c'est bien dommage tous chrétien attend la fin avec la plus grande impatience après tout, pour enfin accueillir notre roi Jésus. Et accessoirement rabattre le clapet aux juifs et musulman (humour, pas taper).

Auteur : oscar
Date : 12 avr.13, 12:28
Message : Bonjour "zippy le grand gourou" ne te fâche , c'est de l'humour !

Tu as écris :

les prophéties sont en train de se dérouler devant nos yeux après tout.

Peux-tu nous dire de quelles prophéties il s'agit !
Merci.

Auteur : zippy
Date : 12 avr.13, 12:45
Message :

oscar a écrit :Bonjour "zippy le grand gourou" ne te fâche , c'est de l'humour !

Tu as écris :
Peux-tu nous dire de quelles prophéties il s'agit !
Merci.

Je pensais par exemple au rassemblement d'Israël qui a abondamment été prophétisé par Ésaïe, Ézéchiel, et bien d'autres (je ne ferais pas une étude approfondie de ces prophéties ici, j'avoue que ça fait quelques années que je ne les aient plus étudiés maintenant... Mais internet regorge d'études là dessus). Il y a seulement quelques décennies si l'on avait déclaré que les juifs auraient à nouveau un pays tout le monde auraient bien rigolé, mais c'est ce qui est arrivé, et les juifs y retourne vraiment!

Édit: orthographe, je suis vraiment fatigué apparemment...

Auteur : oscar
Date : 12 avr.13, 12:56
Message : Merci zippy pour ta réponse !
( ne t'inquiète pas pour l'orthographe)

A +

Auteur : zippy
Date : 12 avr.13, 13:05
Message :

oscar a écrit :Merci zippy pour ta réponse !
( ne t'inquiète pas pour l'orthographe)

A +

Mais il n'y a pas de quoi.

Auteur : Amelia
Date : 12 avr.13, 13:13
Message :

zippy a écrit : Je pensais par exemple au rassemblement d'Israël qui a abondamment été prophétisé par Ésaïe, Ézéchiel, et bien d'autres (je ne ferais pas une étude approfondie de ces prophéties ici, j'avoue que ça fait quelques années que je ne les aient plus étudiés maintenant... Mais internet regorge d'études là dessus). Il y a seulement quelques décennies si l'on avait déclaré que les juifs auraient à nouveau un pays tout le monde auraient bien rigolé, mais c'est ce qui est arrivé, et les juifs y retourne vraiment!

Édit: orthographe, je suis vraiment fatigué apparemment...

Seulement la bible parle de la Jérusalem céleste et surtout de gens de tout peuples , langues et nations

Pas grave j'ai rien vu du tout et je suis pas en reste question northografe

Auteur : oscar
Date : 12 avr.13, 13:23
Message : Amélia a écrit

Seulement la bible parle de la Jérusalem céleste et surtout de gens de tout peuples , langues et nations

Exact :

C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie.
S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner.
Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité.(Hebreux 11:13-17)

Auteur : Amelia
Date : 12 avr.13, 13:26
Message : Salut Oscar

Auteur : oscar
Date : 12 avr.13, 13:41
Message :

Amelia a écrit :Salut Oscar

Salut "papillon" ! suis au Mini-chat !

Auteur : medico
Date : 12 avr.13, 19:03
Message :

oscar a écrit :Amélia a écrit Exact :

. À propos d’Abraham, de sa femme Sara, de leur fils Isaac et de leur petit-fils Jacob, on lit en Hébreux 11:16 : “ Dieu n’a pas honte d’eux, d’être invoqué comme leur Dieu, car il leur a préparé une ville. ” Effectivement, Dieu leur réserve une place dans le domaine terrestre de son Royaume messianique.