Mais cela n’empêche que c'est une apparence, une video, une image...
Ce n'est pas l'image qui permet de savoir si c'est un miracle, ne serait-ce que quelque chose de réel.
C'est tout ce qui est derrière ses image qui est important.
Mais les miracles existent
Par contre, les anges ne sont pas de simples lumières qui flottent dans l'air...
Auteur : Andalou Date : 07 avr.13, 23:19 Message : On voit bien que les démons tentent de tromper leur monde, des apparitions d'anges ou de sainte vierge lumineuse, dans l'islam, dans le christianisme, dans le judaïsme , j'ai lu des récits d'apparition de déités hindoues etc ...
On voit bien que ces apparitions ou prodiges ne doivent pas servir de preuves ni de fondement à une religion, ça ne suffit bien sur pas
Question amicale aux mormons :
Que pensez vous de ces apparitions dans diverses religions, vous qui fondez la votre sur l'ange moroni et ses révélations ?
Amicalement
Conclusion pour tous :
2 Corinthiens 11.14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
Andalou
Auteur : Anonymous Date : 08 avr.13, 00:08 Message :
Andalou a écrit :On voit bien que les démons tentent de tromper leur monde, des apparitions d'anges ou de sainte vierge lumineuse, dans l'islam, dans le christianisme, dans le judaïsme , j'ai lu des récits d'apparition de déités hindoues etc ...
On voit bien que ces apparitions ou prodiges ne doivent pas servir de preuves ni de fondement à une religion, ça ne suffit bien sur pas
Conclusion pour tous :
2 Corinthiens 11.14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
Andalou
Tout à fait Andalou, cela a même été prédit par Jésus dans la Bible, mais avant de devenir satan le diable, il était un chérubin protecteur.
"Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées ; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu ; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes.
Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi.
Par la grandeur de ton commerce Tu as été rempli de violence, et tu as péché ; Je te précipite de la montagne de Dieu, Et je te fais disparaître, chérubin protecteur, Du milieu des pierres étincelantes" Ezékiel 28.14/19
Mat 24:24
24 Car il s 'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s' il était possible, même les élus.
2Th 2:9-12
9 L 'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l' iniquité pour ceux qui périssent parce qu 'ils n' ont pas reçu l 'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d' égarement, pour qu 'ils croient au mensonge, 12 afin que tous ceux qui n' ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l 'injustice, soient condamnés.
Auteur : Amelia Date : 08 avr.13, 13:55 Message : En tant que croyant on aurais toutes les raisons de croire aux miracles mais pourtant on doit rester prudent car on a sait surtout que les miracles n’existent plus de nos jours .
Si la bible mentionne des miracles par la passé , elle dit aussi que ces miracles ne sont pas là pour "faire joli", elle dit également qu'il ne faut pas prendre tout les miracles pour argents comptant ( Matthieu 7:21-23) . Par le passé on disposait de très peu de copie des écritures, les païens ne les connaissaient ni la bible, ni son auteur Dieu, tout ce se passait oralement, c'est pour cela que les disciples avaient reçu des dons miraculeux, comme parler en langue par exemple mais Paul à bien expliqué que par la suite tout ces dons miraculeux disparaîtraient une fois que ce ne serait plus nécessaire en 1 Corinthiens 13:8-10 mais malgré ça Jésus a prévenu que les miracles par le passé ne viennent pas tous de Dieu alors encore moins aujourd'hui depuis qu'ils ont disparus et puis Dieu ne demande pas de croire uniquement en fonction des miracles mais sur un fondement bien plus étendu que cela car la foi est la démonstration évidente de réalités que pourtant on ne voit pas Hebreux 11:1
la plupart sont des canulars et rien d'autre bien entendu mais pour certains ces phénomènes ont l'air si "réels" pourtant.
La bible met en garde justement sur ce genre de phénomènes mensongers :
2 Thessaloniciens 2
9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers
Matthieu 24:24
24 Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis.
Il faut donc bien ce dire une chose et garder à l'esprit que ces phénomènes ne sont pas vrais tout est faux et n'ont rien de miraculeux ou de signes divins , Satan est là également pour faire croire ce qui n'est pas , le but c'est d’égarer par tout les moyens et aussi par de faux signes , de faux miracles , de fausses oeuvres de puissance ... Ne donnez pas de champ au Diable (Éphésiens 4/27) , en donnant foi à tout ses mensonges.
Un homme a réuni des poissons dans un récipient. Nous sommes le Jour de Arafa 2007 en Egypte. Le frère a augmenté le son de sa radio et on peu entendre la Talbiyah (Labayk Allâhumma Labbayk...).
Regardez les poissons, ils tournent dans le sens contraire des aiguilles d'une montre comme le font les pélerins en tournant autour de la Kaaba. Le frère va essayer de les faire tourner dans l'autre sens mais les poissons « refuseront »...
Auteur : samuell Date : 23 mai13, 05:54 Message : Amelia a écrit :
Si la bible mentionne des miracles par la passé , elle dit aussi que ces miracles ne sont pas là pour "faire joli", elle dit également qu'il ne faut pas prendre tout les miracles pour argents comptant ( Matthieu 7:21-23) . Par le passé on disposait de très peu de copie des écritures, les païens ne les connaissaient ni la bible, ni son auteur Dieu, tout ce se passait oralement, c'est pour cela que les disciples avaient reçu des dons miraculeux, comme parler en langue par exemple mais Paul à bien expliqué que par la suite tout ces dons miraculeux disparaîtraient une fois que ce ne serait plus nécessaire en 1 Corinthiens 13:8-10 mais malgré ça Jésus a prévenu que les miracles par le passé ne viennent pas tous de Dieu alors encore moins aujourd'hui depuis qu'ils ont disparus et puis Dieu ne demande pas de croire uniquement en fonction des miracles mais sur un fondement bien plus étendu que cela car la foi est la démonstration évidente de réalités que pourtant on ne voit pas Hebreux 11:1
mouais !
pour éclairer ma lanterne , peux tu lister les miracles vrais et les pas vrais ?
Auteur : Anonymous Date : 23 mai13, 06:28 Message : Regardez ce qui s'est passé lorsque la porte de la Kaaba s'est ouverte, à partir de la 55 ème seconde....
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 06:27 Message : En Bulgarie un homme filmant le coucher du soleil, fut témoin d'une apparition lumineuse pénétrant par la toiture de l'immeuble et ressortant accompagnée d'un être lumineux
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 20:30 Message : Actes 2:16-21 montre que les miracles existent ou existeront dans les derniers jours. Nier cela, c'est nier la bible.
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 21:20 Message : Tu penses que cette vidéo est vraie ou pas ??? . Remarques, ce serait beau si ça l'était.
Arlitto a écrit :En Bulgarie un homme filmant le coucher du soleil, fut témoin d'une apparition lumineuse pénétrant par la toiture de l'immeuble et ressortant accompagnée d'un être lumineux
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 21:25 Message : Les miracles de Dieu seront vraies et reconnus par tout le monde comme réels et venant de Dieu... Ce sont ceux qui ne reconnaîtront pas cela qui refuseront ouvertement la soumission à Jéhovah et cela montrera et divulguera à tout le monde ceux qui oeuvrent pour le Diable...
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 21:36 Message : Et les miracles de Lourdes ??? C'est censée être Marie, la mère de Jésus qui les auraient réalisées, alors qu'au nom de Marie, rien ne se réalise et elle n'a aucun pouvoir selon la Bible.
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 22:45 Message :
Arlitto a écrit :Et les miracles de Lourdes ??? C'est censée être Marie, la mère de Jésus qui les auraient réalisées, alors qu'au nom de Marie, rien ne se réalise et elle n'a aucun pouvoir selon la Bible.
La Bible ne dit pas si marie a été ointe de Dieu et si elle pouvait faire des miracles...
Les miracles ne se réalisent non par les humains, mais par Dieu...
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 23:19 Message : Marie fait des miracles ???. Marie une déesse ???. Marie, la bienheureuse mère de Dieu ???. Marie ferait des miracles aujourd'hui encore à lourdes et des apparitions dans le monde entier ??? Sans blague!.
Marie dans la Bible n'a jamais rien fait de telle..
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 23:27 Message : Arlitto, je n'ai jamais dit cela...
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 23:51 Message :
franck17530 a écrit :
La Bible ne dit pas si marie a été ointe de Dieu et si elle pouvait faire des miracles...
Les miracles ne se réalisent non par les humains, mais par Dieu...
N'as-tu pas dit ça ???
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:08 Message : Non, j'ai dit que Marie, si elle était ointe de Jéhovah, aurait pu faire des miracles... Nuance...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 00:29 Message : Mais, Marie la mère de Jésus n'a fait que porter l'enfant, c'est tout, elle n'a jamais été une déesse et n'a jamais fait aucun miracle. Elle n'a jamais été associé au projet, ni au dessein de YHWH Dieu.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:35 Message :
Arlitto a écrit :Mais, Marie la mère de Jésus n'a fait que porter l'enfant, c'est tout, elle n'a jamais été une déesse et n'a jamais fait aucun miracle. Elle n'a jamais été associé au projet, ni au dessein de YHWH Dieu.
La Bible ne dit rien de plus à son sujet... Mais elle a eu une vie après la naissance de Jésus...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 00:42 Message : Mais si elle le dit, Marie a été la mère de Jésus. point. Rien de plus.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:48 Message :
Arlitto a écrit :Mais si elle le dit, Marie a été la mère de Jésus. point. Rien de plus.
C'est ce que je te dis...
Marie a été la mère de jésus rien de plus. si elle a été ointe ou autre, la Bible ne le dit pas...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 00:54 Message : Oui, mais n'oublie pas que les apparitions de Marie "la bienheureuse mère de Dieu" pour les "chrétiens" sont de véritables miracles pour eux, c'est pour cela qu'il faut faire attention à nos paroles lorsque nous parlons de cela, car, il est vrai que ces apparitions, tout comme les miracles de Lourdes par exemple, existent. Ce sont des faits réels.
Alors, la question se pose: Qui est derrière tout cela ???
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:56 Message :
Arlitto a écrit :Oui, mais n'oublie pas que les apparitions de Marie "la bienheureuse mère de Dieu" pour les "chrétiens" sont de véritables miracles pour eux, c'est pour cela qu'il faut faire attention à nos paroles lorsque nous parlons de cela, car, il est vrai que ces apparitions, tout comme les miracles de Lourdes par exemple, existent. Ce sont des faits réels.
Alors, la question se pose: Qui est derrière tout cela ???
Le but de tout cela ? est-ce la propagation de la bonne nouvelle ? Est-ce pour montrer la véracité des desseins divins ?
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:09 Message : Ben non, le but est d'égarer le plus possible de personne, et cela, c'est le but de satan le diable, sachant qu'il est condamné éternellement et que le pardon ne lui sera et même ne peut pas lui être accordé, alors, il joue sa dernière carte avant de....
Tout cela est écrit dans la Bible, en plus.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:11 Message : Et oui...
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:12 Message : Et le livre de mormon est encore plus clair...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:20 Message : Le livre de mormon est une fausse révélation, une autre fausse bonne nouvelle, tout comme le Coran.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:25 Message :
Arlitto a écrit :Le livre de mormon est une fausse révélation, une autre fausse bonne nouvelle, tout comme le Coran.
Je n'en suis pas sûr... je remarque des vérités dans ce livre... une première impression.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:26 Message : Si tu lis le Coran, tu remarqueras aussi des vérités, et pourtant.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:30 Message :
Arlitto a écrit :Si tu lis le Coran, tu remarqueras aussi des vérités, et pourtant.
Oui, mais là quand même... 2 Néphi est très réaliste pour aujourd'hui...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:36 Message : Oui, mais le Coran aussi l'est, c'est parce que tu ne le connais pas, tu crois vraiment que les musulmans ne s'accrochent à rien ??? Et pourtant le Coran n'est pas l'oeuvre du vrai Dieu YHWH .
Il ne faut pas regarder, le commentaire d'un livre ou ses "vérités", mais en voir la finalité qui est toujours au profit du "prophète" qui aurait reçu une "nouvelle révélation"!.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 04:31 Message : Je ne suis pas d'accord... Je pense surtout qu'un livre se vérifie par ses vérités.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 06:01 Message : Je les ai déjà cité...
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 06:02 Message : Tu vas sur la section mormon, j'ai déjà posté...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 06:23 Message : Le livre de mormon n'est pas une révélation divine.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 06:36 Message : Non mais pour les membres de l'Eglise des Saints des Derniers Jours c'est quand même par la volonté de Dieu puisqu'il y a intervention d'un ange. Enfin un SDJ serait mieux à même de le dire.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 06:39 Message :
Arlitto a écrit :Le livre de mormon n'est pas une révélation divine.
Par quel critère soutiens-tu cela ?
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 07:22 Message :
franck17530 a écrit :Actes 2:16-21 montre que les miracles existent ou existeront dans les derniers jours. Nier cela, c'est nier la bible.
VRAI, il est le même hier, aujourd'hui et à jamais.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:27 Message :
franck17530 a écrit :
Par quel critère soutiens-tu cela ?
Après Jésus, plus aucune "révélation" divine, ni aucun prophète n'étaient attendus, si ce n'est les faux.
