Contenu du Sujet 26092

Auteur : Mormon
Date : 16 mai13, 07:45
Message : Bonjour, mirtelle

mirtelle32 a écrit :Alors si jésus est mort pour racheté vos pêchés pourquoi les prêtres et les religieuse se cassent la tête à prier toute la journée et se prive du mariage et de pleins de choses de la vie.
si jésus est mort pour vos pêchés alors c'est la fête on n'iras tous au paradis.....

Apparemment vous ne comprenez pas la base du christianisme.

Pour les chrétiens, la chute d'Adam par la mort physique (ou l'imperfection du vieillissement) qu'elle apporta, nous a séparés de Dieu. En quelque sorte, c'est comme si l'homme avait été jeté spirituellement en prison... C'est alors qu'un sauveur (Jésus) intervient de l'extérieur pour payer la caution - la mort ne pouvant pas, lui, le retenir grâce à son absolue perfection, il peut donc de l'extérieur agir d'une manière illimitée : donner sa vie et la reprendre, ainsi racheter et guérir l'humanité de la mort, lui donnant par là le droit de sortir de prison ou d'être remise en présence de Dieu par la capacité de ressusciter... Mais une fois sortis de prison, tous, nous commettons des péchés personnels ("Car voici, cette vie est le moment où les hommes doivent se préparer à rencontrer Dieu ; oui, voici, le jour de cette vie est le jour où les hommes doivent accomplir leurs œuvres" (Alma 34:32) ; et, pour ces péchés personnels Jésus paya une rallonge. Mais, comme nous sommes sortis de prison par la victoire sur la mort, nous avons le droit d'être enseignés par les anges et les prophètes pour être remis en présence de Dieu ; et, si nous nous repentons, nous ne serons pas séparés de Dieu de nouveau à la résurrection. Alors, c'est là qu'intervient la responsabilité de chacun de répondre de ses propres actes et d'éviter la seconde mort par une nouvelle séparation d'avec Dieu.

Explication :

Tant que Jésus n'a pas payé la caution pour vaincre la mort, la justice n'entre pas en matière avec la repentance et la miséricorde. (A noter que les deux aspects de notre rédemption décrits plus haut, séparés pour être expliqués, interviennent simultanément.)

Quand la caution est payée pour vaincre la mort, la justice entre en matière et permet alors aux anges et aux prophètes d'intervenir pour appeler à la repentance le prisonnier libéré : l'abîme de la séparation pouvant être franchi par le pont de l'expiation).

La repentance des péchés personnels ayant eu lieu grâce au message des envoyés de Dieu, alors la justice s'efface au profit de la miséricorde, le prisonnier n'a rien a payer.

Pour résumé, la résurrection du corps physique concerne inconditionnellement tout le monde, mais la vie éternelle qui consiste en la joie de retourner vivre en présence de Dieu est, elle, conditionnée à la repentance et à la persévérance jusqu'à la fin.

Bien à vous.

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 08:35
Message : Désolé je sais que ce n'est pas l'endroit mais bon.
Comment font tout ceux qui sont nés avant la naissance du Christ pour entrer au Paradis, puisque selon votre croyance il faut croire en la mort du christ pour nos péchés pour entrer au Paradis ?
De plus croyez vous que les musulmans iront en enfer malgré le fait qu'ils croient en Dieu et n'adorent que Lui et qu'ils aiment Jésus et le considère comme un grand Prophète envoyé par Dieu ?

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 08:46
Message : En islam il suffit de dire qu'il n'existe qu'un dieu digne d’être adorer et que mohamed et son messager et personne n'intervient pour nous dans ce bas monde ,personne à le pouvoir de donner le pardon cela appartient à dieu et c'est pourquoi nous l'appelons le misericordieux le trés miséricordieux.
pourquoi dans votre religion certains humains ont ce pouvoir de donner le pardon alors qu'ils ont été créé de la même façon que vous et moi.
et je me répète,pourquoi jésus est mort pour vos péchés ou est la justice et la miséricorde et en plus j'ai rien compris à ton discours désolé mais soit plus précis car sa m'explique pas plus le christianisme
et pour répondre à rayanne tu connais pas la chanson, on ira tous au paradis donc ......

Auteur : Mormon
Date : 16 mai13, 09:01
Message : Bonsoir, reyaan

rayaan a écrit :Désolé je sais que ce n'est pas l'endroit mais bon.
Comment font tout ceux qui sont nés avant la naissance du Christ pour entrer au Paradis, puisque selon votre croyance il faut croire en la mort du christ pour nos péchés pour entrer au Paradis ?
De plus croyez vous que les musulmans iront en enfer malgré le fait qu'ils croient en Dieu et n'adorent que Lui et qu'ils aiment Jésus et le considère comme un grand Prophète envoyé par Dieu ?

Il n'y a aucune différence pour ceux nés avant Jésus-Christ. Le sacrifice expiatoire futur de Jésus a été annoncé en premier à Adam, son effet est rétroactif.

Les non chrétiens seront jugés d'après la loi qu'ils auront observée. C'est leur degré de justice personnel au moment de leur mort qui sera retenu. A partir de là, ils seront évangélisés dans le séjour des morts de la part que ce degré de justice personnel leur permettra d'accepter.

Chrétiens et non chrétiens seront finalement jugés de la même manière.

Bien à vous.

Auteur : Mormon
Date : 16 mai13, 09:05
Message :

mirtelle32 a écrit : et en plus j'ai rien compris à ton discours désolé mais soit plus précis car sa m'explique pas plus le christianisme

Un jour vous comprendrez. Je pense que vous serez plus à l'aise dans la section islam du forum.

Au revoir,

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 09:17
Message : NON SA M'INTERRESSE DE COMPRENDRE LES AUTRES RELIGIONS CAR LE CORAN NE NOUS DIS PAS DE RENIER LES AUTRES LIVRES SAINT MAIS JE VEUX LA VéRITé ET NON DES RéPONSES QUI NE VEULENT RIEN DIRE
maintenant si t'as toi aussi pas compris ta religion et tu essaie d’esquiver mes questions et bien tant pis peut être quelqu'un de plus savant pourra répondre

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 09:25
Message :

Il n'y a aucune différence pour ceux nés avant Jésus-Christ. Le sacrifice expiatoire futur de Jésus a été annoncé en premier à Adam, son effet est rétroactif.

Les non chrétiens seront jugés d'après la loi qu'ils auront observée. C'est leur degré de justice personnel au moment de leur mort qui sera retenu. A partir de là, ils seront évangélisés dans le séjour des morts de la part que ce degré de justice personnel leur permettra d'accepter.

Chrétiens et non chrétiens seront finalement jugés de la même manière.

Bien à vous.

C'est déjà un peu plus logique à mes yeux ^^. Pas aussi clair et limpide que l'islam bien sûr mais je comprend un peu votre raisonnement.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 mai13, 09:26
Message : Les gens qui sont morts jusqu'au dimanche de pâques à l'aube ont été embarqués par Jésus lors de sa remontée des enfers.

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 09:41
Message : tu portes bien ton nom saint glinglin

Auteur : Mormon
Date : 16 mai13, 09:44
Message :

mirtelle32 a écrit :NON SA M'INTERRESSE DE COMPRENDRE LES AUTRES RELIGIONS CAR LE CORAN NE NOUS DIS PAS DE RENIER LES AUTRES LIVRES SAINT MAIS JE VEUX LA VéRITé ET NON DES RéPONSES QUI NE VEULENT RIEN DIRE
maintenant si t'as toi aussi pas compris ta religion et tu essaie d’esquiver mes questions et bien tant pis peut être quelqu'un de plus savant pourra répondre

Alors, recommençons autrement :

La mort et le péché séparent l'homme d'avec Dieu. A partir de là la justice exige une réparation pour la mort et un châtiment pour les péchés personnels de chacun.

La mort a été réparée par la résurrection d'un homme qui a eu le pouvoir de reprendre sa vie : Jésus. Les péchés personnels ont été expiés par Jésus et, pour autant qu'il y ait repentance, son expiation peut s'exercer sur nous.

En gros, la résurrection sera pour tous, mais le salut auprès de Dieu ne sera permis que pour ceux qui se repentent.

Le sacrifice de Jésus, ayant réparé les choses, a fait que la justice ait pu s'exercer dans le sens du châtiment. A partir de là, Dieu peut user de miséricorde sans avoir à être injuste par l'absence de châtiment.

Au revoir,

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 09:46
Message : Dieu est juste et c'est pour cette raison qu'il a éprouvé une grande peine de voir son fils se faire tuer par son propre peuple !

Il fallait un homme parfait pour rétablir l'équilibre qu'Adam et Eve ont réalisés en commettant le péché originel (manger du fruit et ne pas se repentir).

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 09:48
Message : Selon la croyance musulmane Adam et Eve se sont repenti et Dieu leur a pardonné. Il n'y a pas de péché originel chacun est responsable de ses actes devant Dieu.
Bonne soirée.

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 09:51
Message :

rayaan a écrit :Selon la croyance musulmane Adam et Eve se sont repenti et Dieu leur a pardonné. Il n'y a pas de péché originel chacun est responsable de ses actes devant Dieu.
Bonne soirée.

Genèse 3:17-24 :"Et à Adam il dit : “ Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as alors mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre+ : ‘ Tu ne dois pas en manger ’, maudit est le sol à cause de toi+. C’est dans la douleur que tu en mangeras les produits tous les jours de ta vie+. 18 Il fera pousser pour toi épines et chardons+, et tu devras manger la végétation des champs. 19 À la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris+. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière+. ”

20 Après cela, Adam appela sa femme du nom d’Ève*+, parce qu’elle devait devenir la mère de tout vivant+. 21 Alors Jéhovah Dieu fit à Adam et à sa femme de longs vêtements de peau et les en revêtit+. 22 Puis Jéhovah Dieu dit : “ Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous en connaissant le bon et le mauvais+ ; et maintenant, de peur qu’il n’avance sa main et vraiment ne prenne aussi [du fruit] de l’arbre de vie+ et ne mange et ne vive pour des temps indéfinis... ” 23 Alors Jéhovah Dieu* l’expulsa du jardin d’Éden+ pour cultiver le sol d’où il avait été pris+. 24 Ainsi il chassa l’homme et posta* à l’est du jardin d’Éden+ les chérubins+ et la lame flamboyante d’une épée qui tournoyait sans arrêt pour garder le chemin de l’arbre de vie."

Ils n'ont pas été pardonnés et ils ne se sont pas repentis.

Auteur : septour
Date : 16 mai13, 09:57
Message : C'est impossible d'étre séparés de DIEU, méme si vous le vouliez. Il n'y a que LUI sous différentes formes, nous sommes qq unes de celles ci .
Le péché n'existe pas ou alors c'est DIEU qui l'a créé puisqu'IL est a l'origine de ttes choses. Non, on ne peut pas pécher, c'est un non sens; on ne peut faire que des erreurs...et c'est voulu!!! sinon ca n'existerait pas.

Auteur : septour
Date : 16 mai13, 09:59
Message : DIEU est juste, mais pas justicier! SA création donne des chances a tous pour le reste ca depend de nos décisions.

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 10:00
Message : mais si la pêche sa existe ,tu peux pêcher les poissons

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:02
Message : Oui, Jésus a déclaré qu'il ferait de ses apôtres des pêcheurs d'hommes...

Auteur : Mormon
Date : 16 mai13, 10:02
Message :

rayaan a écrit :Selon la croyance musulmane Adam et Eve se sont repenti et Dieu leur a pardonné. Il n'y a pas de péché originel chacun est responsable de ses actes devant Dieu.
Bonne soirée.

Mais pour les chrétiens, Dieu ne peut pas pardonner sans être injuste en même temps s'il y a absence de châtiment. Et, comme il ne peut pas punir et pardonner en même temps, alors il lui faut bien un rédempteur qui paye à la place de tout le monde, et permettre alors à Dieu de pouvoir pardonner. C'est une question de logique et de bon sens.

En payant, le rédempteur permet alors aux anges et aux prophètes de visiter l'humanité séparée de Dieu en vertu de la miséricorde de Dieu, et ainsi amener l'homme à la repentance et au salut.

Bonne nuit,

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 10:03
Message : Pour Franck :

lorsque Adam et Eve commirent ce péché, Dieu, exalté soit-Il, leur inspira le repentir et l’invocation de Dieu ; Dieu exalté soit-Il dit (sens du verset) :

· « Tous deux dirent : « Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants» » (Coran 7/23).

· « Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c’est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux » (Coran 2/37).

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:09
Message : Romains 5:12-14: "Voilà pourquoi, de même que par un seul homme+ le péché est entré dans le monde et par le péché la mort+, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché+... 13 Car jusqu’à la Loi le péché était dans le monde, mais le péché n’est porté au compte de personne quand il n’y a pas de loi+. 14 Toutefois la mort a régné* depuis Adam jusqu’à Moïse+, même sur ceux qui n’avaient pas péché selon la ressemblance de la transgression d’Adam+, lequel est comparable à celui* qui devait venir+."

La Bible nous montre bien (et c'est l'apôtre Paul qui parle) que le péché d'Adam s'est étendu à tous les humains. Ce qui signifie bien qu'il n'y a pas eu de pardon.

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 10:14
Message : en islam le pardon existe depuis la création d'adam et eve comme l'explique trés bien rayanne

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:17
Message :

mirtelle32 a écrit :en islam le pardon existe depuis la création d'adam et eve comme l'explique trés bien rayanne

Alors oui, il y a une prophétie dans la Bible qui met en place l'arrivée du Christ pour contre carrer les plan du Diable :

Génèse 3:15: "Alors Jéhovah* Dieu dit au serpent+ : “ Parce que tu as fait cette chose, tu es le maudit parmi tous* les animaux domestiques et parmi toutes les bêtes sauvages des champs. Sur ton ventre tu iras et c’est de la poussière que tu mangeras* tous les jours de ta vie+. 15 Je+ mettrai une inimitié+ entre toi+ et la femme+, entre ta semence*+ et sa semence+. Il*+ te+ meurtrira* à la tête+ et tu+ le*+ meurtriras au talon+"

Mais Dieu n'a jamais pardonné au premier couple humain, sinon, pourquoi seraient-ils mort, alors qu'il avaient la promesse de vivre éternellement dans le jardin d'Eden ?

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 10:24
Message : la mort c'est un passage pour tout etre vivant repentant ou non
dieu leur à pardonner pour la vie de l'au delà car c'est ce qui importe,car cette vie là est eternelle
en islam le fait d'avoir le pardon du seigneur,ne nous exclut pas de punition sur cette terre car justement on paie sur terre pour pouvoir avoir la paix dans l'au delà
et c'est dieu le plus savant

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 10:27
Message : La descente du Paradis a été le chatiment de leur péché. Cependant au Jour du Jugement ils entreront au Paradis car ils se sont repentis et Dieu est Pardonneur.
De la même manière en Islam nous considérons chaque souffrance ( reçu involontairement bien sûr l'islam interdit de se faire du mal à soi même ) comme une expiation de péché.
Le Prophète Muhammad ( paix sur lui ) a dit :
"Il n'est pas une fatigue ou maladie, ou un soucis, ou une peine, ou mal, ou une angoisse qui touche le musulman, ne serait-ce l'épine qui le pique, sans que Dieu ne lui efface à cause de cela une partie de ses péchés."

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:28
Message :

mirtelle32 a écrit :la mort c'est un passage pour tout etre vivant repentant ou non
dieu leur à pardonner pour la vie de l'au delà car c'est ce qui importe,car cette vie là est eternelle
en islam le fait d'avoir le pardon du seigneur,ne nous exclut pas de punition sur cette terre car justement on paie sur terre pour pouvoir avoir la paix dans l'au delà
et c'est dieu le plus savant

C'est ta croyance et je la respecte.

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:30
Message :

rayaan a écrit :La descente du Paradis a été le chatiment de leur péché. Cependant au Jour du Jugement ils entreront au Paradis car ils se sont repentis et Dieu est Pardonneur.
De la même manière en Islam nous considérons chaque souffrance ( reçu involontairement bien sûr l'islam interdit de se faire du mal à soi même ) comme une expiation de péché.
Le Prophète Muhammad ( paix sur lui ) a dit :
"Il n'est pas une fatigue ou maladie, ou un soucis, ou une peine, ou mal, ou une angoisse qui touche le musulman, ne serait-ce l'épine qui le pique, sans que Dieu ne lui efface à cause de cela une partie de ses péchés."

Muhammad a raison de dire cela.
Néanmoins, je n'ai pas de preuves concrètes qu'Adam et Eve ont été pardonnés dans la Bible.

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 10:34
Message : D'accord je te comprend Franck, sache tout de même que Dieu est Pardonneur et qu'Il accepte le repentir de ceux qui lui demande sincèrement.
Sur ce je vais au lit il se fait tard en France.
Ciao tout le monde

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:36
Message :

rayaan a écrit :D'accord je te comprend Franck, sache tout de même que Dieu est Pardonneur et qu'Il accepte le repentir de ceux qui lui demande sincèrement.
Sur ce je vais au lit il se fait tard en France.
Ciao tout le monde

Oui, tout à fait, néanmoins, la Bible montre qu'Adam et Eve se sont cachés lorsqu'ils ont péchés et que c'est Dieu qui est venu vers le premier couple humain (c'est ca le véritable péché, le manque de repentance...)

Mais Dieu est un grand pardonneur, oui, puisqu'il a donné son fils unique pour que tout le monde puisse avoir la récompense !

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 10:37
Message : c'est pourquoi le coran est venu pour parachever le message
et c'est pourquoi il ne faut pas s’arrêter à la bible car après la bible il y a le coran qui est continuation de la bible tout simplement avec le dernier des prophètes
en plus j'ai une question ,pourquoi ne croyez vous pas en mohamed?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 mai13, 10:40
Message : Le Coran abroge l'Evangile sur un tas de points et par conséquent ne le parachève pas.

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:43
Message :

mirtelle32 a écrit :c'est pourquoi le coran est venu pour parachever le message
et c'est pourquoi il ne faut pas s’arrêter à la bible car après la bible il y a le coran qui est continuation de la bible tout simplement avec le dernier des prophètes
en plus j'ai une question ,pourquoi ne croyez vous pas en mohamed?

Vous appelez Muhammad le prophète, mais en quoi a-t-il prophétisé ? Et quelles sont les prophéties qui se sont réalisées ?
A-t-il été rempli d'Esprit Saint de Dieu ?
Est-il disciple ou apôtre du Christ ?

(bon, je vais au lit, demain, boulot !

)

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 10:46
Message :

franck17360 a écrit :
Mais Dieu est un grand pardonneur, oui, puisqu'il a donné son fils unique pour que tout le monde puisse avoir la récompense !

Et c'est là qu'apparait l'injustice pourquoi jésus serait mort pour nos péchés chacun est responsable de ces actes,on ne tue pas pour que les autres vivent paisiblement
et pour mohamed paix et salut sur lui c'est allah quiparle de lui dans le coran et c'est un homme comme tous les autres prophètes avant lui
bonne nuit

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:48
Message :

mirtelle32 a écrit : Et c'est là qu'apparait l'injustice pourquoi jésus serait mort pour nos péchés chacun est responsable de ces actes,on ne tue pas pour que les autres vivent paisiblement
et pour mohamed paix et salut sur lui c'est allah quiparle de lui dans le coran et c'est un homme comme tous les autres prophètes avant lui
bonne nuit

Je te répondrais demain, mais une partie maintenant :

Chacun est responsable oui, néanmoins, cette imperfection qui nous a été transmis par Adam et Eve nous empêche d'agir parfaitement et il nous faut l'aide et le pardon du Seigneur pour lui plaire.

Si vraiment Adam et Eve avait pardonné, nous ne serions pas pêcheurs...

Ce coup ci , j'y vais

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 10:55
Message :

Saint Glinglin a écrit :Le Coran abroge l'Evangile sur un tas de points et par conséquent ne le parachève pas.

le coran parle de la falsification de l'évangile par les humains c'est pourquoi allah à fait descendre le coran et c'est déclarer son propre gardien afin que la vérité reste telle qu'elle est descendu

Auteur : Mormon
Date : 16 mai13, 11:19
Message : Re-bonsoir !

Je pense qu'avec nos bons amis musulmans, il ne faut que s'en tenir au bon sens. Nous n'avons pas les mêmes repères culturels.

mirtelle32 a écrit : Et c'est là qu'apparait l'injustice pourquoi jésus serait mort pour nos péchés chacun est responsable de ces actes,on ne tue pas pour que les autres vivent paisiblement

Il n'y a pas d'injustice si quelqu'un paye à votre place pour les actes qui vous ont fait aller en prison. De cette manière plus rien ne peut vous retenir en prison. La justice aura été satisfaite.

Pour les chrétiens, la chute d'Adam avec la mort physique qu'elle apporta nous a séparés de Dieu, donc on est spirituellement en prison. Jésus paye la caution parce qu'il est parfait (la mort ne pouvant pas le retenir), donc il nous donne le droit d'en sortir... Mais, comme on a des péchés personnels qui vont s'ajouter une fois sortis de prison, Jésus doit payer une rallonge, ce qui donne alors la possibilité de ne pas être renvoyés en prison... mais à condition de repentance, cette fois ! et c'est là qu'intervient la responsabilité personnelle à chacun de répondre de ses propres actes.

Ce n'est pas compliqué à comprendre, non ?

Tant que Jésus n'a pas payé totalement la caution, la justice n'entre pas en matière avec la repentance et la miséricorde. C'est clair ?

Quand la caution est payée, la justice entre en matière et permet alors aux anges et aux prophètes d'appeler à la repentance le prisonnier (l'aumônier peut alors rendre visite au prisonnier), c'est clair ?

La repentance ayant eu lieu grâce au message des envoyés de Dieu (l'aumônier), alors la justice s'efface au profit de la miséricorde et le prisonnier est libéré sans accomplir sa peine, c'est clair ?

Pour résumé, la résurrection du corps physique concerne inconditionnellement tout le monde ; mais la vie éternelle qui consiste en la joie de retourner vivre en présence de Dieu est, elle, conditionnée à la repentance et à la persévérance jusqu'à la fin.

J'invite mes amis chrétiens à copier-coller cette explication pour éviter des discussions oiseuses avec nos amis musulmans. De s'abstenir également de citer la Bible à laquelle ils ne croient pas comme nous ne croyons pas à leur révélation du Coran. De nous tenir que sur le terrain de la logique et du bon sens.

Bonne nuit, mes amis !

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 20:17
Message :

franck17360 a écrit : Vous appelez Muhammad le prophète, mais en quoi a-t-il prophétisé ? Et quelles sont les prophéties qui se sont réalisées ?
A-t-il été rempli d'Esprit Saint de Dieu ?
Est-il disciple ou apôtre du Christ ?

(bon, je vais au lit, demain, boulot ! )

Tout d'abord je t'invite à lire cet article qui recense quelques miracles accomplit par le Prophète Muhammad ( paix sur lui ) : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 26081.html

De plus ( je ne te vise pas particulièrement ) beaucoup de chrétiens ne suivent pas Muhammad ( paix sur lui ) et donc le traite de menteur, sans avoir lu sa biographie. A quoi a appelé Muhammad ( paix sur lui ) ? A n'adorer que Dieu et uniquement Dieu. Il fut envoyé à un peuple ( les arabes ) qui adoraient des centaines de statues dans le desert, il fut combattu pour sa croyance pendant plus de dix ans, puis Dieu lui a donné la force de prendre le dessus sur ses ennemis et d'établir le Monothéisme sur toute la peninsule arabique.
Je vous demande maintenant : est ce que Muhammad a traité Jésus de menteur ? Non ! Tout musulman est OBLIGER d'aimer Jésus et de croire en sa Prophétie.
Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Dieu, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers". Et ils ont dit : "Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour". Sourate 2 verset 285.

Tu pourra me dire, oui mais les enseignements de Muhammad ( paix sur lui ) ont des différences avec ceux de Jésus ( paix sur lui ). Je ne pourrais qu’acquiescer, cependant si tu parle des enseignements au niveau de la loi alors sache que le Prophète Muhammad ( paix sur lui ) nous a apprit : Tout les prophètes descende d'un même père, mais leurs mères sont différentes.
Les érudits musulmans ont expliqué cette parole comme ceci : le père représente le Message : l'Unicité de Dieu, l'adoration ne doit être voué qu'à Dieu, nous allons tous être jugé pour nos actes...
La mère représente la législation : les peines pour tel acte ( comme le meurtre ) ce qui est licite ou illicite comme nourriture etc.
On comprend que les différences sur le deuxième point sont tout à fait normal car chaque Prophète à une législation qui lui est propre, cependant le message est le même.

Tu vas me dire : oui mais Muhammad dit que Dieu n'est pas une trinité et que Jésus n'est pas Dieu etc. Je suis tout à fait d'accord avec toi et la je t'invite d'une part à refléchir : qu'est ce que Dieu préfère à ton avis ? Que l'on pense qu'Il est unique et qu'Il a envoyé à chaque nation des prophètes pour les avertir ( croyance musulmane ) ou que Dieu est trois et qu'Il est venu sur terre et qu'il s'est fait crucifié par des juifs et qu'il a souffert etc. ( croyance chrétienne )? A mon avis la première croyance est plus saine et acceptable.
Deuxièmement je t'invite à faire des recherches honnête sur l'authenticité de la Bible. Tu en conclura par toi même que la Bible que nous avons aujourd'hui à malheureusement subit des altérations et qu'elle ne peut être considérer entièrement comme la parole de Dieu. Je t'invite d'ailleurs à lire cet article ( http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 26099.html ) qui pourra t'éclairer à ce sujet. Ensuite je t'invite à lire et étudier l'authenticité du Coran et tu verras qu'il n'a jamais été falsifié et que c'est effectivement la parole de Dieu. Comme Il l'a dit : «En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. » (Coran, 15 : 9).

Bonne réflexion

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 mai13, 21:34
Message :

mirtelle32 a écrit : le coran parle de la falsification de l'évangile par les humains c'est pourquoi allah à fait descendre le coran et c'est déclarer son propre gardien afin que la vérité reste telle qu'elle est descendu

Mahomet ne connaissait rien aux Evangiles ni à l'AT et quand les musulmans se sont aperçus des erreurs ils ont inventé une falsification de la Bible pour ne pas reconnaître que leur prophète s'est planté sur toute la ligne.

Exemple :

Et Pharaon dit : "Ô notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs".
S 28.38

Nous avons ici un pharaon contemporain de Moïse confondu avec le roi Nemrod de Babylonie et donc le vizir Haman est celui du roi de Perse Assuérus du Livre d'Esther.

Auteur : medico
Date : 16 mai13, 21:53
Message : il faut méditez sur ce passage.
(Deutéronome 32:4, 5) 4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit. 5 Ils ont, quant à eux, agi d’une manière perverse ; ils ne sont pas ses enfants, la tare est leur. Génération tortueuse et pervertie !

Auteur : septour
Date : 16 mai13, 22:47
Message : DIEU pardonne t-IL?
Non, IL est le créateur de tout ce qui existe et Il est tout ce qui existe, IL a donc TOUT VOULU et de ce fait n'a rien a pardonner....ni a punir, ni a condamner. Mais Il aime par dessus tout, sans limites!

Auteur : medico
Date : 16 mai13, 22:51
Message :

septour a écrit :DIEU pardonne t-IL?
Non, IL est le créateur de tout ce qui existe et Il est tout ce qui existe, IL a donc TOUT VOULU et de ce fait n'a rien a pardonner....ni a punir, ni a condamner. Mais Il aime par dessus tout, sans limites!

ce n'est pas ce que disent les écritures.
(Genèse 18:23-26) [...] ? 24 Supposons qu’il y ait cinquante justes au milieu de la ville. Vas-tu donc les supprimer et ne pardonneras-tu pas à ce lieu à cause des cinquante justes qui sont en son sein ? 25 Non, vraiment, on ne peut penser cela de toi, que tu agisses de cette manière : faire mourir le juste avec le méchant, de sorte qu’il en soit du juste comme du méchant. Non, vraiment, on ne peut penser cela de toi ! Est-ce que le Juge de toute la terre ne fera pas ce qui est juste ? ” 26 Alors Jéhovah dit : “ Si je trouve dans Sodome cinquante justes au milieu de la ville, oui je pardonnerai à tout le lieu à cause d’eux [...]

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