Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 05:20
Message : .
Le nom du vrai Dieu

Quel est le nom de Dieu, révélé à Moïse, dans la Bible ???

Exode 3:14-15 dit:”Et Dieu dit à Moïse : JE SUIS… CELUI QUI SUIS. tu diras ainsi aux enfants d’Israël : [celui qui s'appelle] JE SUIS, m’a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse : tu diras ainsi aux enfants d’Israël; YHWH , le Dieu de vos pères,le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, et le Dieu de Jacob m’a envoyé vers vous : c’est ici mon nom éternellement.

Histo:
Yahweh est le nom de Dieu, c’est celui qui est utilisé plus 6000 fois dans l’ancien Testament
Elohim, ou “les dieux” autre nom pour Dieu, se trouve dans la Bible 2000 fois
Adonai, se trouve 340 fois dans l’Ancien testament

Problème: Yahweh, le nom de Dieu, ne se trouve nulle part dans le Coran. Introuvable sur les lèvres du prophète de l'Islam, introuvable dans les hadiths, les tafsir, la Sunnah, pourtant, Yahweh est le nom que tous les prophètes utilisent pour se référer au vrai Dieu qui s'est donné un nom propre afin que ses fidèles le reconnaissent et l'invoquent par son nom, et fassent la différence entre le vrai Dieu et les faux dieux.

al ilâh ou ilâh est le nom propre du dieu du Coran, à ne pas confondre avec Allah qui veut dire "le Dieu en Arabe", comme "El loah en Hébreu"
Alors que normalement, si le dieu du Coran était le même que celui de la Bible, il aurait dû être traduit comme-suit:

Yahweh en Hébreu, Yahwah en Arabe, sauf que ce nom ne se trouve jamais dans le Coran, malgré les 99 noms, c'est la même chose avec Jésus, Yéshoua en Hébreu devrait être traduit par Yashoua en Arabe et pas Isa, ce qui est bizarre c'est que pour Marie, la mère de Jésus, son nom est relativement bien traduit en Arabe, par Myriam "ou Mérième".

La Bible nous dis ceci:

"pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !" (Psaumes 83:18).

En Islam, Dieu n'a pas de fils unique, les musulmans nous disent que Jésus n'a jamais dit ça, et que cette expression ne se trouve que dans le N.T. qui "aurait" été altéré, mais ce n'est pas vrai, Dieu dans l'A.T. mentionne son fils.

Proverbes 30:4 Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?

Dans la paix et la vérité.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 juin13, 05:29
Message :

Arlitto a écrit :.Proverbes 30:4 Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?

Dans la paix et la vérité.

S'il s'agit de Yavhé, comment a-t-il pu "monter au cieux" avant d'en redescendre ?

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 05:30
Message : Sans commentaire....

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 juin13, 05:38
Message : Oui, tu as tout dit.

Beaucoup de gens croient ou veulent que Dieu n'ai pas de nom propre, pour qu'il reste un Dieu impersonnel pour eux.

Allah ça veut dire "Dieu" en arabe, c'est tout, l'Islam n'a pas de nom propre pour Dieu, il n'a que des qualificatifs.

---

Est-ce un détail sans importance ?

Pour les chrétiens, non :
"Que ton nom soit sanctifié" Jésus

Auteur : medico
Date : 05 juin13, 05:47
Message : Allah n'est pas un nom propre car en français il veut dire Dieu.

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 05:50
Message : Le nom propre du dieu de l'Islam, est al ilâh ou ilâh.

Auteur : medico
Date : 05 juin13, 05:52
Message :

Arlitto a écrit :Le nom propre du dieu de l'Islam, est al ilâh ou ilâh.

mais ce n'est pas un nom mais titre .savoir Dieu en français.et jusqu'a preuve du contraire Dieu n'est pas un nom propre.

Auteur : rayaan
Date : 05 juin13, 05:55
Message : Sujet : le nom de Dieu.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 26163.html

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 05:55
Message :

medico a écrit : mais ce n'est pas un nom mais titre .savoir Dieu en français.et jusqu'a preuve du contraire Dieu n'est pas un nom propre.

Je le sais, va plutôt dire ça aux musulmans, qui pour eux est son nom propre.

Auteur : medico
Date : 05 juin13, 05:57
Message :

Arlitto a écrit : Je le sais, va plutôt dire ça aux musulmans, qui pour eux est son nom propre.

Mais justement je viens de le dire.

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 05:59
Message : Je sais que c'est un titre et pas un nom, mais pour les musulmans, al ilâh ou ilâh est le nom propre du dieu de l'Islam.

Auteur : rayaan
Date : 05 juin13, 06:01
Message : Non c'est "Allah" le nom propre de Dieu en Islam. C'est le reliement de Al et Ilah qui signifie la divinité.
Allah est donc le seul a être adoré en toute vérité, alors que toutes adorations vouée à autre que Lui sont vaines.

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 06:03
Message : Même celle faite à YHWH Dieu ???

Auteur : zippy
Date : 05 juin13, 06:04
Message :

rayaan a écrit :Non c'est "Allah" le nom propre de Dieu en Islam. C'est le reliement de Al et Ilah qui signifie la divinité.
Allah est donc le seul a être adoré en toute vérité, alors que toutes adorations vouée à autre que Lui sont vaines.

C'est pas ça que ma dit l'un de mes meilleurs ami (un algérien d'origine sunnite). Il m'a dit que Allah voulait simplement dire Dieu et que les musulman qui disait le contraire ne parlait pas arabe. Qui croire?

Auteur : rayaan
Date : 05 juin13, 06:07
Message : Que tu dise Dieu, Yahvé, Allah ou God c'est la même chose si tu vise par ton adoration le Seul et Unique Créateur.
Par contre ton adoration est tout de même vaine si tu rejette les signes de Ton Seigneur et ne suit pas Ses Messagers. Ainsi celui a qui le Message de l'Islam est clairement parvenu et qui le rejette en pleine connaissance de cause n'entrera pas au Paradis.
Extrait de Sourate 18 :
103. Dis : "Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres?
104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.
105. Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines". Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection.
106. C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers.
107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du "Firdaws," (Paradis),
108. où ils demeureront éternellement, sans désirer aucun changement.

Auteur : rayaan
Date : 05 juin13, 06:10
Message :

zippy a écrit : C'est pas ça que ma dit l'un de mes meilleurs ami (un algérien d'origine sunnite). Il m'a dit que Allah voulait simplement dire Dieu et que les musulman qui disait le contraire ne parlait pas arabe. Qui croire?

Il dit vrai dans le sens ou ça veut dire le Dieu mais c'est également Son nom propre.

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 06:22
Message :

rayaan a écrit :Que tu dise Dieu, Yahvé, Allah ou God c'est la même chose si tu vise par ton adoration le Seul et Unique Créateur.
Par contre ton adoration est tout de même vaine si tu rejette les signes de Ton Seigneur et ne suit pas Ses Messagers. Ainsi celui a qui le Message de l'Islam est clairement parvenu et qui le rejette en pleine connaissance de cause n'entrera pas au Paradis.
Extrait de Sourate 18 :
103. Dis : "Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres?
104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.
105. Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines". Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection.
106. C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers.
107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du "Firdaws," (Paradis),
108. où ils demeureront éternellement, sans désirer aucun changement.

Oui, mais le truc, c'est que le Coran contredit le message de la Bible de A à Z, ainsi que tous les messages qu'ont apportés les prophètes inspirés par Dieu, YHWH Dieu qu'ils invoquaient par son nom propre, le message du Coran est le contraire, presque en tout de la Bible.

Ce n'est pas que nous voulons nier ou ne pas voir les signes, c'est que ces signes ne correspondent pas au message biblique en son entier.La Bible a été écrite pendant environ 1600 ans. i.Elle a été écrite en 3 langues (Hébreu, Araméen, et Grec) par environ 40 auteurs, et elle est sans contradictions

C'est comme pour les trinitaires, ce n'est pas que nous ne voulons pas voir que Jésus soit Dieu dans une trinité, c'est la trinité qui n'existe pas dans la Bible, car Dieu est un Dieu unique. Si Jésus était Dieu, je l'aurais reconnu tout de suite, mais ce n'est pas le cas, voilà, c'est tout, al ilâh ou ilâh nom propre du dieu de l'Islam, ne ressemble pas au Dieu de la Bible, et son message n'est pas le même que celui du Dieu de la Bible dont le nom est YHWH pour l'éternité, c'est tout.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 juin13, 06:45
Message :

Arlitto a écrit :Sans commentaire....

Mais encore ?

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 06:48
Message :

Saint Glinglin a écrit : Mais encore ?

C'est tout....

Auteur : rayaan
Date : 05 juin13, 06:54
Message : Yahvé etant le nom de Dieu en hebreux il est normal que tout les prophètes hebreux utilisaient le terme Yahvé. Je ne nie pas que Yahvé soit un nom de Dieu

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 07:08
Message :

rayaan a écrit :Yahvé etant le nom de Dieu en hebreux il est normal que tout les prophètes hebreux utilisaient le terme Yahvé. Je ne nie pas que Yahvé soit un nom de Dieu

Mais c'est là que tu te trompes, YHWH est le nom propre de Dieu pour l'éternité, à quoi sert un nom ??? c'est pour reconnaître celui qui le porte, sinon pourquoi Dieu se serait-il donné un nom ???.

Les chrétiens ont retiré le Saint Nom de Dieu YHWH de leurs traductions de la Bible, pour ne pas "soi-disant" blesser les Juifs qui par peur du 3e commandement ont fini par ne plus le prononcer du tout et l'ont remplacé par Ha Shem qui veut dire "le nom" en Hébreu. Ce sont des chrétiens, "je pense aux TJ" qui ont remis son Saint Nom en lumière dans la Bible, pas les Juifs par superstition et encore moins la chrétienté apostate et idolâtre. Les vrais chrétiens ne reconnaissent le vrai Dieu, que par son nom propre YHWH, il n'est pas seulement le Dieu des Juifs qu'il a rejeté définitivement, tout comme ils ont rejetés son fils unique Jésus, qu'ils ont livré aux autorités Romaine pour le faire mourir, mais le Dieu de tous ceux qui l'invoquent

(Isaïe 42:8) “ Je suis YHWH. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre ni ma louange aux images taillées

(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

(Isaïe 45:18) Car voici ce qu’a dit YHWH, le Créateur des cieux, Lui, le [vrai] Dieu, Celui qui a formé la terre et qui l’a faite, Lui, Celui qui l’a solidement établie, qui ne l’a pas créée tout simplement pour rien, qui l’a formée pour être habitée : “ Je suis YHWH, et il n’y en a pas d’autre.

Jésus parle et dit:

(Matthieu 6:9) “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.

(Jean 12:28) Père, glorifie ton nom. ” Une voix vint donc du ciel : “ Et je [l’]ai glorifié, et je [le] glorifierai de nouveau. ”

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 juin13, 07:17
Message : Oui, sans les TJ je ne saurais pas que Dieu avait un nom tant il est bien caché par Babylone la grande.

Auteur : mirtelle32
Date : 05 juin13, 07:18
Message : cela change quoi,le principale c'est de savoir qu'il l'unique sans aucun associé!!

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 juin13, 07:28
Message : C'est l'identité de Dieu, il s'identifie en disant : "Je suis Jéhovah, le Dieu d'Abraham"

Il n'est pas Osiris ou Odin, ou Zeus... il a une alliance et une continuité pour donner son message.

C'est comme si je te demandais à quoi ça sert que tu ais un nom ?

Auteur : mirtelle32
Date : 05 juin13, 07:54
Message : oui c'est pour me reconnaitre mais sa change quoi à la croyance,chaque peuple appelle son Dieu comme il entend
dans le coran notre seigneur s'appelle Allah,je ne cherche pas à savoir si c'est yahweh ou bien jack
votre biblevous dis comment s'appelle votre Dieu et bien remettez vous à elle.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 juin13, 08:30
Message : C'est pas à nous de nommer Dieu, c'est lui qui donne son nom.

Dans le coran, Dieu n'a pas de nom, la preuve :

Quand on traduit la Bible en arabe, on met Allah pour dire Dieu.

Auteur : loons
Date : 05 juin13, 08:45
Message :

Arlitto a écrit :Le nom propre du dieu de l'Islam, est al ilâh ou ilâh.

bonjour arlitto, connais tu une traduction en langue français de al ilâk svp.

Auteur : rayaan
Date : 05 juin13, 08:49
Message : "C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent." {sourate Al-hashr / 23}

Pis j'le remet ici vu que vous ne voulez pas aller lire.


I Le nom de Dieu.

Un simple exemple pour démontrer comment plusieurs cordons d'évidence tissent ensemble une conclusion logique, est le nom de Dieu. Les évidences, dérivées du Judaïsme, du Christianisme et de l'Islam, se nouent ensemble pour soutenir une conclusion qui devrait être acceptable à toutes ces trois religions. Par exemple, la reconnaissance de Dieu comme "le Créateur" et "le Tout-puissant" est universelle. Dieu est universellement reconnu par plusieurs beaux noms et glorieux attributs. Lorsqu'une personne supplie le Créateur en invoquant n'importe lequel de Ses plusieurs beaux noms ou attributs parfaits, Il entendra sûrement l'appel. Alors que demander de plus?
Et bien, pour quelques gens, un nom. Le besoin d’un nom.
Que le nom de Dieu en Islam soit Allah ne devrait surprendre personne. Qu'une personne puisse suggérer que le nom de Dieu dans le Christianisme soit aussi Allah, pourrait provoquer la consternation, sinon une protestation violente, de la communauté ancrée de la Chrétienté Occidentale. Mais un visiteur de la Terre Sainte remarquera rapidement que Allah soit le nom par lequel Dieu est connu de tous les Arabes, Chrétiens et Musulmans de même. Les Chrétiens arabes retracent leur héritage aux jours de la révélation – en fait, leurs distants ancêtres ont vécu sur la même terre que le prophète Jésus – et ils identifient le Créateur du nom Allah. Leur lignée a prospéré pendant 2000 ans dans une terre bien connue pour sa tolérance religieuse jusqu’à la création de l'état sioniste d'Israël (Un fait peu connu et qui est énormément défiguré par les médias occidentaux), pratiquant librement leurs croyances jusqu'à aujourd'hui. Et ils identifient le Créateur du nom Allah.
The New International Dictionary of the Christian Church nous dit "le nom est aussi utilisé par les Chrétiens arabes modernes qui disent concernant les éventualités futures 'In shaa Allah'."32 Cette phrase In shaa Allah est traduite "avec la volonté d'Allah" ou "Si Dieu veut". L'Encyclopaedia Britannica confirme l'usage partagé en langue arabe du nom "Allah". "Allah est le mot arabe standard pour "Dieu" et est utilisé par les Chrétiens arabes ainsi que par les Musulmans."33
En fait, depuis les Chrétiens orthodoxes de la terre qui fut le lieu de naissance d'Abraham (à présent l'Iraq contemporain), jusqu’aux Chrétiens coptes de l'Egypte de Moïse, ou aux Chrétiens palestiniens de la Terre Sainte où Jésus a marché, à l'épicentre entier du Moyen Orient d'où les ondes de choc de la révélation ont rayonné à travers le monde entier, Allah est reconnu comme le nom propre de ce que les religions occidentales appellent Dieu. Les Chrétiens arabes sont connus pour appeler Jésus Ibn Allah – ibn signifiant "fils." Prenez n'importe quelle copie d'une bible arabe et on y trouve le Créateur identifié comme Allah. Donc Allah est reconnu comme le nom de Dieu dans la terre de la révélation des Ancien et Nouveau Testaments, ainsi que du Coran.

Ce qui n'est pas reconnu par les puristes chrétiens et musulmans dans la Terre Sainte c'est le nom générique occidentalisé: God (Dieu). Ce mot est complètement étranger aux écritures non traduites des Ancien et Nouveau Testaments, ainsi qu'au Coran – il n'existe simplement pas dans les manuscrits fondateurs d'aucune des trois religions Abrahamiques.
Ainsi, tandis que le concept de Dieu (ou God) est facilement reconnu, une petite recherche révèle que le mot God a une origine incertaine. Il pourrait avoir émergé de la racine indo-européenne ghut -; il pourrait avoir comme base le sens de "celui qui est invoqué" et pourrait détenir le préhistorique guth – germanique comme un ancêtre distant (duquel ont été dérivés le Gott allemand moderne, le God hollandais et le Gud suédois et danois).34 Beaucoup de peut - être, mais rien de définitif. Quelle que soit la méthode utilisée pour retracer l'origine du mot, le nom God est d'une dérivation occidentale et non biblique, et son origine étymologique et son sens sont perdus dans l'Histoire.
Bref, nous ne savons pas d'où est venu le mot God, mais nous savons bien d'où il n'est pas venu – il n'est venu d'aucune des Ecritures bibliques, soit l'Ancien ou le Nouveau Testament.

Néanmoins, le fait que les Chrétiens du Moyen Orient désignent Dieu par Allah est un affront aux sensibleries de ceux qui associent Allah aux païens.
Quelle que soit la situation, la question importante à ce sujet est si Allah peut être établi comme le nom de notre Créateur. La plupart des gens voudraient s'assurer que leurs croyances et pratiques religieuses ont une base dans l'Ecriture et non seulement la coutume locale, alors on pourrait raisonnablement demander si Les Ancien et Nouveau Testaments soutiennent l'utilisation du nom Allah dans le Judaïsme et/ou le Christianisme.
La réponse est oui.
Dans les textes judaïques, Dieu est désigné par Yahvé, Elohim, Eloah, et El. Dans les textes chrétiens, la terminologie est peu différente, car le mot grec theos n'est rien de plus que la traduction de Elohim. On y rencontre aussi Eloi et Eli.
Dans l'Ancien Testament, Yahvé est utilisé plus de 6000 fois comme nom de Dieu, et Elohim plus de 2500 fois comme un nom générique de Dieu; Eloah s'y trouve 57 fois et El plus de 200.35,36
Comment ces noms de l'Ancien Testament sont-ils liés au nom Allah?
C'est simple. Elohim est le pluriel royal (un pluriel de majesté non de nombres, équivalent du « Nous » majestatif en langue française) de Eloah. 37
L'Encyclopedia of Religion and Ethics confirme que le mot arabe ilah (le mot générique arabe pour "dieu") est "identique au eloah de Job."38 L'explication linguistique de l'origine du nom "Allah" est que la contraction de l'article défini en langue arabe el (le) et ilah (dieu), selon les règles de la grammaire arabe, devient Allah (Le Dieu). Par conséquent, les 2500-et-plus inscriptions de Elohim et les 57 inscriptions de Eloah dans l'Ancien Testament supportent une relation directe à Allah comme nom de Dieu, car Elohim est le pluriel de Eloah qui est lui – même identique à l'arabe ilah, duquel Allah serait linguistiquement dérivé.
Les érudits musulmans offrent encore une autre idée tentante, car pour s'adresser à leur Créateur, les Musulmans implorent Allah par l'appellation Allahumma, qui signifie "Oh, Allah". La similitude de jumeaux siamois des cousins sémitiques Allahumma et Elohim saute aux yeux.
Malheureusement, de telles réalités ne sont pas reconnues par ceux qui abordent l'analyse scripturale plus comme une guerre de religion rasante que comme une recherche objective de la vérité. Un exemple de l'extrême sensibilité de ce sujet concerne la Scofield Reference Bible, éditée par le théologien et ministre (du culte) américain, Cyrus J. Scofield, et publiée en 1909 par Oxford University Press. Sa publication originale a incité la censure chrétienne pour sa mention du nom "Allah" (sic). Précisément, une note en bas de page à la Genèse 1:1 expliquait que le nom Elohim est dérivé de la contraction de El et Allah. Le fait que cette explication est presque identique à l'explication linguistique susmentionnée, que l'origine du nom "Allah" pourrait être dérivée de la contraction de l'article défini arabe el (le) et ilah (god) en Allah (Le Dieu), n'a pas échappé à l'attention de certains apologistes musulmans, et au Sud - Africain Ahmed Deedat, en particulier. Cependant, les conclusions qu'on peut tirer de la circonstance sont conjecturales, car la Scofield Reference Bible n'a pas identifié "Allah" comme le nom propre du Créateur, mais a plutôt offert la définition: "El – force, ou le fort, et Allah, pour jurer, pour se lier par un serment, signifiant ainsi implicitement la loyauté." Certainement, il serait inapproprié de prétendre que la Scofield Reference Bible a signifié implicitement d'aucune manière, que le nom propre du Créateur est "Allah".
Mais leur commentaire soutient ce qu'ils ont voulu communiquer et n'apparaît point impropre, incorrect, ou diffamatoire. Pourtant la moindre suggestion que le nom de Dieu dans L'Ancien Testament était le même que celui cité dans le Saint Coran, excitait les sensibilités chrétiennes. Comme résultat, cette note en bas de page fut censurée de toutes les éditions ultérieures.
Pour passer de l'Ancien au Nouveau Testament, le lecteur chrétien peut justement demander, "Comment le Nouveau Testament s'accorde-t-il avec le plan sus décrit?" Encore une fois, la réponse est bien simple, se réduisant à quelques points concrets. Premièrement, le mot le plus fréquemment utilisé pour Dieu (1344 des 1356 inscriptions) dans le Nouveau Testament Grec, est theos.39
Ce mot se trouve dans la Septante (l'ancienne traduction grecque de l'Ancien Testament) principalement comme la traduction de Elohim, le nom hébreu pour Dieu.40 Les soixante–douze érudits juifs auxquels a été confiée la traduction du Septante (six de chacune des douze tribus de Israël) ont adhéré à la tradition en traduisant Elohim en theos. Le Nouveau Testament n’agit pas différemment. Le theos du Nouveau Testament Grec est le même que le theos de l'Ancien Testament Grec (i.e., la Septante), les deux étant dérivés de Elohim. Reconnaissant que la base du theos du Nouveau Testament est le Elohim de l'Ancien Testament, une personne est reconduite à la relation sue décrite entre Elohim et Allah.
En fait, personne ne devrait être surpris. Les Eli et Eloi prétendument trouvés sur les lèvres de Jésus dans le Nouveau Testament (Matthieu 27:46 et Marc 15:34) sont incommensurablement plus proches de "Allah" que le mot "God" ("Dieu"). Comme c'est le cas avec Elohim et Eloah, Eloi et Eli ressemblent, du point de vue phonétique, à "Allah" et s'identifient, du point de vue linguistique, à "Allah" en forme et en sens. Tous ces quatre noms bibliques sont hébreux, une langue soeur de l'Arabe et l'Araméen. Les langages communément reconnus par les érudits comme les langages parlés par Jésus, sont l'Hébreu et l'Araméen. Par exemple, dans la phrase: "Eloi, Eloi, lama sabachthani" (Marc 15:34), les mots Eloi et lama sont translittérés de l'Hébreu, tandis que sabachthani est translittéré de l'Araméen.
Ainsi, émanant de langues-soeurs, il n'est pas surprenant que les mots hébreux, araméens et arabes, de sens similaire ou identique, se ressemblent comme des cousins phonétiques. Tous les trois sont des langages sémitiques, avec de légères différences de prononciation pour les mots de même sens, comme dans le salut hébreu, shalom, et le salut arabe, salaam, les deux saluts signifiant paix. Donc, la suggestion que l'hébreu Elohim, Eloah, Eloi et Eli est égal à l'arabe Allah de la même façon que l'hébreu shalom est égal à l'arabe salaam, est une assertion fondée.
Malgré ce qui a été exposé, il existe encore ceux qui ont été conditionnés pour proposer que "Allah" est le nom d'un dieu païen! Ils ignorent le fait que les païens utilisent génériquement le mot "dieu" de la même manière que les Chrétiens, les Juifs et les Musulmans l'utilisent, et cela ne change guère le fait qu'il n'y a qu'un seul Dieu. De même, le mot elohim était utilisé dans la Septante pour faire allusion aux dieux païens, ainsi qu'aux dieux grecs et romains, en plus du seul vrai Dieu de l'Ancien et du Nouveau Testaments.41
L'Encyclopaedia Judaica clarifie ce point: "La forme plurielle elohim est utilisée non seulement pour indiquer des 'dieux' païens (e.g. Exode 12:12; 18:11; 20:3) mais aussi un 'dieu' païen individuel (Juges 11:24; 2 Rois 1:2 ff) et même une 'déesse' (1 Rois 11:5). Par référence au 'Dieu' d'Israël, elle est utilisée très très souvent – plus de 2000 fois..."42
Nous rappelant que Elohim est le mot duquel theos du Nouveau Testament est essentiellement dérivé, on trouve que l'usage de ce terme biblique pour Dieu a coulé des lèvres et des plumes des païens, ainsi que des Juifs et des Chrétiens. Est-ce que cela signifie que Elohim est un dieu païen, ou même un Dieu exclusivement juif ou chrétien? Clairement, le fait que différentes religions, y compris les religions païennes, ont utilisé "Dieu", "Elohim" et "Allah" pour identifier leur concept de l'Etre Suprême, ne reflète rien de plus que leur adoption d'un nom communément reconnu pour Dieu (God).

"Communément reconnu? Ça me semble étrange," diraient quelques-uns.
C'est aussi probablement le cas avec les noms Shim'own Kipha, Yehowchanan, Iakobos et Matthaios-mais combien étranges sont ces noms en réalité? Inconnus de certains, peut-être, mais étranges? Non. Ce sont des translittérations de l'Hébreu et du Grec, desquelles les noms bibliques Simon Pierre, Jean, Jacques (doublet de Jacob), et Matthieu ont été traduits en Français.
Alors qu'est-ce qui est plus étrange, en réalité : inventer et populariser de nouveaux noms de préférence à ceux que sont identifiés dans l' Ecriture, ou demeurer fidèles aux textes considérés saints? Identifier le Créateur par l'étiquette "Dieu" (ou God) éclose de la créativité humaine et incubée dans la culture occidentale, ou par le nom spécifié par le Tout-Puissant tel qu'Il le déclare Lui-même dans l'Ecriture?
Indéniablement, quelqu'un qui parle de Yehowchanan, Iakobos et Allah serait accueilli avec une certaine réserve en Occident, mais le souci des croyants n'a jamais été celui de la popularité, mais de la vérité du témoignage devant le Créateur. Un Créateur dont le nom propre, selon les sources judaïques, chrétiennes et musulmanes, est "Allah".


II Le nom de Dieu et le Pluriel Royal (Nous majestatif)

Nulle discussion du nom de Dieu n'est complète sans l'explication du
pluriel royal. Ceci est un concept étranger même à la plupart des personnes de langue maternelle anglaise, mais non pas à la langue anglaise elle-même. Pas plus tôt encore que le dix-septième siècle, le mot "thou" (tu) s'appliquait aux gens du peuple tandis que le mot "you" (vous) , un mot en Vieux Anglais pluriel de respect, était réservé à la royauté et l'élite sociale. Ainsi "your Highness" ou "your Lordship" (Votre Altesse ou Votre Seigneurie) plutôt que "thou Highness" ou "thou Lordship" (Ton Altesse ou Ta Seigneurie). De même, le "Nous ne sommes pas amusés" de la Reine Victoria d'Angleterre et le "Nous sommes grand-mère" de Margaret Thatcher.
Dans la sainte Ecriture (y compris L'Ancien et le Nouveau Testaments, ainsi que le Saint Coran), la référence à Dieu prend parfois la forme de "Nous". Par exemple, la Genèse 1:26 et 11:7 enregistrent que Dieu aurait dit, "Faisons l'homme…"et "Allons, descendons…"
De l'Ecriture musulmane, le nom Allah, différemment de l'Elohim hébreu, est singulier et n'admet pas le pluriel.43 Quelques termes arabes (par exemple des pronoms et des suffixes de pronoms) décrivent en effet Allah au pluriel, mais en ce qui est connu comme le pluriel royal. Ceci est un pluriel non de nombres, mais de respect. Le pluriel royal est un instrument littéraire des langues orientales et sémitiques, dénotant la majesté. Dans Les Ancien et Nouveau Testaments, Elohim est la forme plurielle de Eloah (le nom le plus proche de "Allah" en translittération et signification).44 De la même façon que les expressions du pluriel royal du Coran dénotent la majesté de Dieu, Elohim
dans Les Ancien et Nouveau Testaments, exprime aussi le pluriel du respect.45,46
Le Theological Dictionary of the New Testament commente: "Elohim est clairement un pluriel numérique dans très peu de cas (cf. Exode 15:11). Même un seul dieu païen peut être signifié par ce mot (eg. 1 Rois 11:5).
Essentiellement donc, nous avons un pluriel de majesté.47 Les gens peuvent lancer des opinions à ce sujet, d'ici à là et en sens inverse, de la distance respectueuse de leur foi individuelle, mais il est intéressant de relever la conclusion d'au moins un érudit qui a passé du temps des deux côtés de la barrière théologique. David Benjamin Keldani a servi durant dix-neuf ans comme prêtre catholique du Rite Chaldéen dans le diocèse de Uramiah (dans ce que était alors appelé la Perse), avant de se convertir à l'Islam au début du vingtième siècle. Connu par le nom islamique Abdul-Ahad Dawud, il a écrit l'une des premières oeuvres érudites en langue anglaise au sujet des corrélations bibliques avec le prophète de l'Islam, Muhammad. Dans son oeuvre, il écrivit:
Ce serait une vraie perte de temps ici de réfuter ceux qui, par ignorance ou par malice, supposent que l’Allah de l'Islam est différent du vrai Dieu et seulement une déité fictive de la création de Muhammad lui-même. Si les prêtres et théologiens chrétiens connaissaient leurs Ecritures dans l'Hébreu original au lieu (de les connaître) dans des traductions, comme les Musulmans lisent leur Coran dans son texte arabe, ils verraient clairement que Allah est le même nom sémitique ancien de l'Etre Suprême qui a révélé et parlé à Adam et tous les prophètes.48

Tout comme les Chrétiens arabes identifient Dieu par "Allah" et tout comme la Bible emploie le pluriel royal dans les pronoms et dans le nom propre Elohim, les Chrétiens occidentaux peuvent adopter la même pratique sans compromettre leur croyance. Mais la foi n'a pas besoin de dépendre de telles questions, lorsqu'il reste un point plus important contempler: Son nom mis à part, comment Dieu ordonne-t-Il à l'humanité de Le comprendre?

Source ( à partir de la page 44 jusqu'à 53 ) : http://www.leveltruth.com/books/TRANSLA ... FRENCH.pdf

Auteur : loons
Date : 05 juin13, 08:58
Message :

rayaan a écrit :"C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent." {sourate Al-hashr / 23}

salut rayaan, quand tu cites l'orgueilleux, fait il parti des attributs de Dieu ?

Auteur : rayaan
Date : 05 juin13, 09:04
Message : Salut, il est traduit comme ceci, je te donne la courte définition d'un petit livre que j'ai à la maison " les 99 noms d'Allah "

Al Mutakabbir : l'Orgeuilleux.
C'est le Majestueux, Celui dont la grandeur surpasse tout mal ou imperfection, Celui qui est au dessus de commettre toute injustice envers Ses serviteurs, qui domine les hautains parmi Ses serviteurs, qui possède la fierté absolue. Quiconque lui dispute ce qualificatif, Allah le brise et le châtie.

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin13, 20:41
Message :

loons a écrit : bonjour arlitto, connais tu une traduction en langue français de al ilâk svp.

Tu veux dire al ilâh je supposes.

En réalité Allah ne s'écrivait pas de cette manière du temps de Muhammad, car la chadda, redoublement de la consonne, pour écrire Allah n'existait pas...mais peu importe, ilâh qui veut dire "dieu" s'adressait à toutes les divinités du la Kaaba " 360 idoles "

al ilâh qui veut dire "le dieu", ou Allah qui veut dire "le Dieu", n'est pas un nom propre en lui-même, mais un titre générique pour désigner les dieux en général, comme les élohims dans la Bible, les 360 idoles de la Kaaba étaient des ilâh, ou des Allah "des dieux" et des ilât "des déesses" al-ilat est le féminin de al-ilah.

les 360 idoles de la Kaaba étaient des ilâhs "des dieux masculin", et des ilâts "des déesses".............

Un petit dictionnaire des 360 dieux de la Jahiliyya

http://fr.scribd.com/doc/57854397/360-D ... -Jahiliyya



Dire que Allah est le nom propre de Dieu n'est pas la vérité, c'est un titre, c'est comme si je t'appelais humain ou homme en disant que c'est ton nom propre, alors que ton nom serait X ou Y.

Auteur : loons
Date : 14 juin13, 08:05
Message : merci arlitto pour tes explications

Auteur : loons
Date : 14 juin13, 08:07
Message :

rayaan a écrit :Salut, il est traduit comme ceci, je te donne la courte définition d'un petit livre que j'ai à la maison " les 99 noms d'Allah "

Al Mutakabbir : l'Orgeuilleux.
C'est le Majestueux, Celui dont la grandeur surpasse tout mal ou imperfection, Celui qui est au dessus de commettre toute injustice envers Ses serviteurs, qui domine les hautains parmi Ses serviteurs, qui possède la fierté absolue. Quiconque lui dispute ce qualificatif, Allah le brise et le châtie.

merci rayaan pour ta réponse.

Auteur : loons
Date : 14 juin13, 08:39
Message :

rayaan a écrit :Salut, il est traduit comme ceci, je te donne la courte définition d'un petit livre que j'ai à la maison " les 99 noms d'Allah "

Al Mutakabbir : l'Orgeuilleux.
C'est le Majestueux, Celui dont la grandeur surpasse tout mal ou imperfection, Celui qui est au dessus de commettre toute injustice envers Ses serviteurs, qui domine les hautains parmi Ses serviteurs, qui possède la fierté absolue. Quiconque lui dispute ce qualificatif, Allah le brise et le châtie.

salut rayaan,

j'ai fait une recherche, sur Al Mutakabbir : l'orgueilleux. Parce que sa m'a étonné, car le prophète Salomon le fils de David à écrit dans la thora que l'orgueils est détestable pour Dieu. Donc regard tu pourras me dire se que tu en penses.

Explication Noms et attributs d'Allah Définition Al Mutakabbir

المتكبر
11. Al-Mutakabbir

Le divin souverain, le possesseur de tout, l'imposant, le parfait, le grand, l'immense, celui qui est supérieur à sa création et ses créatures,celui qui est au dessus de tout, le grand souverain. Celui qui manifeste la grandeur en toutes choses et par tous les moyens. Celui qui a tous les droits, les privilèges et les attributs que les autres n'ont pas.

La racine étymologique du mot Al Mutakabbir

De part la racine KBR en arabe Al Mutakabbir connote le fait d'être grand par la taille, par le rang ou par la dignité, le fait d'être immense, vaste, ample, étendu, formidable, immuable, le fait être le plus ancien et grand en âge, le fait d'être le plus grand, le plus majestueux dans la dignité, la noblesse, le fait d'être le plus savant celui qui a des droits sur toutes choses.

Exemple d'emploi dans le Coran

Houwa Allahou alladhi la ilaha illa houwa almalikou alquddoosu alssalamou almouminou almouhayminou al'azizou aljabbarou almoutakabbirou soubhana Allahi aamma youshrikouna
C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah ! Il transcende ce qu'ils Lui associent.
Sourate 59 Al Hasr, L'exode verset 23

Mutakabbir est une forme d'empathie de la KBR racine qui désigne activement l'utilisation des droits, privilèges et les attributs qui sont au-dessus et au-delà des droits de tous les autres. Dans l'humanité, ce serait appelé orgueil ou l'arrogance, mais pour Celui c'est tout simplement la vérité. Al-Qurtubi a indiqué que ce nom était le seul et l'unique.

Noms associés: Jalil est considérée comme la grandeur dans les attributs. Kabir désigne Celui dont l'essence est la grandeur. Unezim est la grandeur dans les deux attributs et l'auto. Mutakabbir est une forme d'empathie qui dénote activement l'utilisation des droits, privilèges, le grade et les attributs qui sont au-dessus et au-delà des droits de tous les autres.

Auteur : rayaan
Date : 14 juin13, 09:46
Message : Merci pour ta recherche effectivement c'est plus complet et plus précis !

Auteur : loons
Date : 15 juin13, 06:59
Message :

rayaan a écrit :Merci pour ta recherche effectivement c'est plus complet et plus précis !

sa ma fait plaisir rayaan, merci a toi. peut-être a une prochaine fois.

Auteur : Personne
Date : 25 juin13, 09:45
Message : Les noms de dieu durant les époques ont été différents mais qui montre un dieu unique et digne d'adoration exemple : en hébreux Moïse appela dieu ELA ! Elohim c'est sa formule du pluriel par respect comme le vous en français si j'ose dire, Jésus appela dieu en araméen Allaha, puis le prophète (saws) appela dieu Allah tout simplement ne voyez vous pas une similitude ?

Auteur : medico
Date : 26 juin13, 01:47
Message : Elohim n'est pas un nom car il veut simplement dire Dieu.et Dieu n'est pas un nom propre.

Auteur : Anonymous
Date : 30 juin13, 03:51
Message :

le prophète Salomon le fils de David à écrit dans la Thora que l'orgueils est détestable pour Dieu.

Salomon était Roi d'Israël et pas un prophète, la Thora veut dire "la loi", c'est Moïse et non Salomon qui a écrit la thora, qui sont les cinq premiers livres de la Bible, le Pentateuque: Genèse, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronome, appelés aussi la Loi par excellence.

Pour le nom de Dieu, dans la Bible Dieu s'est donné un nom propre pour toujours qui n'est pas un titre comme Dieu, ou Allah ou ect.
son nom propre est YHWH = YAHWAH en Arabe Littéraire et pas al ilâh.

Exode 3:15
Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: YHWH, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà Mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.

Esaïe 42.8
Je suis YHWH, c'est là Mon Nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.

(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

Auteur : imed
Date : 21 juil.13, 07:28
Message :

rayaan a écrit :Que tu dise Dieu, Yahvé, Allah ou God c'est la même chose si tu vise par ton adoration le Seul et Unique Créateur.

C'est un bon raisonnement.
Est-ce que d'autres pensent comme toi ?

rayaan a écrit :Par contre ton adoration est tout de même vaine si tu rejette les signes de Ton Seigneur et ne suit pas Ses Messagers. Ainsi celui a qui le Message de l'Islam est clairement parvenu et qui le rejette en pleine connaissance de cause n'entrera pas au Paradis.

Oui, mais lequels ?
Ce n'est pas le message de "l'islam" mais celui d'Allah qui est important. Ne confonds pas.

rayaan a écrit :Il dit vrai dans le sens ou ça veut dire le Dieu mais c'est également Son nom propre.

C'est un nom propre.
Mais un nom à une signification, et même plusieurs.
Ce peut etre également un "symbole".

Arlitto a écrit : Oui, mais le truc, c'est que le Coran contredit le message de la Bible de A à Z, ainsi que tous les messages qu'ont apportés les prophètes inspirés par Dieu, YHWH Dieu qu'ils invoquaient par son nom propre, le message du Coran est le contraire, presque en tout de la Bible.

Le message de la bible...lol
Ils ne se contredisent pas; ils sont complémentaires puisque ce sont deux livres différents.

Arlitto a écrit : Ce n'est pas que nous voulons nier ou ne pas voir les signes, c'est que ces signes ne correspondent pas au message biblique en son entier.La Bible a été RÉécrite pendant environ 1600 ans. i.Elle a été écrite en 3 langues (Hébreu, Araméen, et Grec) par environ 40 auteurs, et elle est sans contradictions

Le message biblique, c'est le message biblique,
Le message du coran, c'est le message du coran.
Ce n'est pas compliqué à comprendre...
Pourquoi un livre devrait ressembler à l'autre ?
Vous voulez que je vous départage ?
Observez une montagne avant sa création : 2 failles sismiques --><--
Ca va soit vers le haut, soit vers le bas, vous avez une préférence ?

Arlitto a écrit : C'est comme pour les trinitaires, ce n'est pas que nous ne voulons pas voir que Jésus soit Dieu dans une trinité, c'est la trinité qui n'existe pas dans la Bible, car Dieu est un Dieu unique( ). Si Jésus était Dieu, je l'aurais reconnu tout de suite, mais ce n'est pas le cas, voilà, c'est tout, al ilâh ou ilâh nom propre du dieu de l'Islam, ne ressemble pas au Dieu de la Bible( il a plusieurs noms, car un nom ce n'est pas uniquement un nom), et son message (un message qui n'est pas destiné aux même personnes... arf)n'est pas le même que celui du Dieu de la Bible dont le nom est YHWH pour l'éternité, c'est tout.

Le message de la bible est pourtant clair : Eve Ange IL (elle in G il, el injil)
L'evangile est donc bien trinitaire. Comprendre le message de dieu n'est pas donné à tout le monde... la faute à la bible ou bien aux traducteurs ? Ou bien à ceux qui ne veulent rien comprendre ?
C'est la faute à...

Arlitto a écrit :

Yahvé c'est un nom, ok.
Mais on ne peut pas s'arreter là !
Un nom à une signification, plusieurs, dont l'UNE peut être extraite etymologiquement.

Arlitto a écrit : Mais c'est là que tu te trompes, YHWH est le nom propre de Dieu pour l'éternité, à quoi sert un nom ??? c'est pour reconnaître celui qui le porte, sinon pourquoi Dieu se serait-il donné un nom ???.

Je croyais que c'était Yahvé ?
Bon, il faut savoir...

Arlitto a écrit : Les chrétiens ont retiré le Saint Nom de Dieu YHWH de leurs traductions de la Bible, pour ne pas "soi-disant" blesser les Juifs qui par peur du 3e commandement ont fini par ne plus le prononcer du tout et l'ont remplacé par Ha Shem qui veut dire "le nom" en Hébreu.

Connait tu la signification de "Ha Shem" en langue arabe ?
C'est le hasard ?
Donc ce sont "les chrétiens" qui décident du nom de Dieu ???
C'est comme si les musulmans décidaient de ne plus appeller Allah Allah !!!

Arlitto a écrit :Ce sont des chrétiens, "je pense aux TJ" qui ont remis son Saint Nom en lumière dans la Bible, pas les Juifs par superstition et encore moins la chrétienté apostate et idolâtre. Les vrais chrétiens ne reconnaissent le vrai Dieu, que par son nom propre YHWH, il n'est pas seulement le Dieu des Juifs qu'il a rejeté définitivement, tout comme ils ont rejetés son fils unique Jésus, qu'ils ont livré aux autorités Romaine pour le faire mourir, mais le Dieu de tous ceux qui l'invoquent

Est-il seulement "Dieu" ou bien le créateur de tout le monde, même de ce qui ne l'invoquent pas ?

Arlitto a écrit : (Isaïe 42:8) “ Je suis YHWH. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre ni ma louange aux images taillées

C'est ELLAH mon nom !
On ne peut pas remettre en cause la parole de dieu, mais celle des traducteurs, si ?
Oui je sais, je suis ch***

Arlitto a écrit : (Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

Donc ce n'est pas Yahvé le nom de dieu ???, c'est Yhwh ?
Et Jéhovah c'est qui ?
EA là ?
Comment comprendre ce qui est écrit ??? hein ?
Oui, comment avoir raison ?

Arlitto a écrit : (Isaïe 45:18) Car voici ce qu’a dit YHWH, le Créateur des cieux, Lui, le [vrai] Dieu, Celui qui a formé la terre et qui l’a faite, Lui, Celui qui l’a solidement établie, qui ne l’a pas créée tout simplement pour rien, qui l’a formée pour être habitée : “ Je suis YHWH, et il n’y en a pas d’autre.

Jésus parle et dit:

(Matthieu 6:9) “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.

Ce ne sont pas ceux qui me disent "seigneur, seigneur" qui entreront dans le royaume des cieux !

Arlitto a écrit : (Jean 12:28) Père, glorifie ton nom. ” Une voix vint donc du ciel : “ Et je [l’]ai glorifié, et je [le] glorifierai de nouveau. ”

Une voix vint donc du ciel ?

Coeur de Loi a écrit :Oui, sans les TJ je ne saurais pas que Dieu avait un nom tant il est bien caché par Babylone la grande.

Baby l'one, "LA" grande à plusieurs noms...

Coeur de Loi a écrit :C'est l'identité de Dieu, il s'identifie en disant : "Je suis Jéhovah, le Dieu d'Abraham"

Il n'est pas Osiris ou Odin, ou Zeus... il a une alliance et une continuité pour donner son message.

C'est comme si je te demandais à quoi ça sert que tu ais un nom ?

Ce sont quand même des dieux... alors comment ca se fait que désormais, il n'y a qu'un ?

Coeur de Loi a écrit :C'est pas à nous de nommer Dieu, c'est lui qui donne son nom.

Dans le coran, Dieu n'a pas de nom, la preuve :

Quand on traduit la Bible en arabe, on met Allah pour dire Dieu.

Oui mais, je cite :

Arlitto a écrit : Les chrétiens ont retiré le Saint Nom de Dieu YHWH de leurs traductions de la Bible, pour ne pas "soi-disant" blesser les Juifs qui par peur du 3e commandement ont fini par ne plus le prononcer du tout et l'ont remplacé par Ha Shem qui veut dire "le nom" en Hébreu.

D'autres on préféré l'appeler "Jehovah"...
Mais normalement, c'est EL-le vrai nom de dieu !!! Babyl.....
Elle
Ella

On ne va pas changer de dieu juste parce que la prononciation est différente lol

...

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 07:44
Message : Dieu ou Allah ne sont pas vraiment des noms propres.mais plus un titre .

Auteur : imed
Date : 21 juil.13, 10:36
Message :

medico a écrit :Dieu ou Allah ne sont pas vraiment des noms propres.mais plus un titre .

En grammaire, on entend par nom propre une sous-catégorie de nom, s'opposant au nom commun.

Un nom commun est un nom substance non distincte de l'espèce (animée ou inanimée) à laquelle elle appartient. Il est pourvu d'une signification générale et d'une définition objective : Un fleuve, un pays, une ville, une personne, un animal, un peuple, un dieu, un objet, un monument, une chanson, un roman, un film, une invention, un arbre…

Un nom propre au contraire, désigne toute substance distincte de l'espèce à laquelle elle appartient. Il ne possède en conséquence aucune définition spécifique, sinon référentielle, et n'a de signification qu'en contexte, subjective, ou par des éléments de sa composition : Paris, Jules César, Louis XIV, Samson, Médor, Andersen, Apollon, Dieu, Au clair de la lune…

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nom_propre

Auteur : Marmhonie
Date : 21 juil.13, 11:05
Message : Le sujet est facile, Allah vient de l'araméen Eloah, le Dieu, alors que le tétragramme vient de la révélation de Son Nom divin personnel. C'est différent et tellement simple. Ainsi Allah est un nom commun destiné au Dieu unique, chez nous avec une Majuscule. Le tétragramme est un verbe conjugué hiératique.

Auteur : imed
Date : 21 juil.13, 14:20
Message :

Marmhonie a écrit :Le sujet est facile

Marmhonie a écrit :Allah vient de l'araméen Eloah

Allah, c'est écrit en français, non ?
Et en anglais ? Allah ?
En espagnol ? Allah ?
En italien, Allah ?
C'est un nom propre...
Alors pourquoi tu dit "araméen" en utilisant, de plus, un autre terme ?
Ce n'est pas assez compliqué ???

Je te rappelle qu'avant on parlait avant d'écrire, et c'était la prononciation qui était servait de base ALLAH compréhension.
Si ton prénom c'est Michel, et que tu demande à un anglais de le prononcer, il ne va pas t'appeller "françoise" lol

Marmhonie a écrit :le Dieu

Une question facile ...
Explique moi pourquoi on est passé de "Eloah" à "God" ?...

Marmhonie a écrit :alors que le tétragramme vient de la révélation de Son Nom divin personnel.

Yhwh, c'est un nom divin "personnel", donc c'est une personne ???
C'est son nom à lui ? Pourquoi pas "ELLE" ? EL... "le"
???

Marmhonie a écrit :C'est différent et tellement simple.

Marmhonie a écrit :Ainsi Allah est un nom commun destiné au Dieu unique, chez nous avec une Majuscule.

Non !
C'est un nom propre, Divin ,personnel, désignant le dieu des musulmans !

Marmhonie a écrit :Le tétragramme est un verbe conjugué hiératique.

Si Jean est le verbe de Dieu, c'est à dire "la parole de dieu", le reste, c'est quoi ?



Si je dit :
A life EA à dit is réel
Alif Ehad israel
Le lion d'israel
Les lions disent réel
Ce n'est pas "le verbe" ca ???

Oui c'est facile...

Auteur : Martur
Date : 21 juil.13, 14:29
Message : J'ai horreur du langage des oiseaux.

Auteur : imed
Date : 21 juil.13, 14:36
Message :

Martur a écrit :J'ai horreur du langage des oiseaux.

C'est normal lol

Auteur : Martur
Date : 21 juil.13, 14:47
Message : C'est du délire new age surtout

Auteur : Marmhonie
Date : 21 juil.13, 19:57
Message :

imed a écrit :Allah, c'est écrit en français, non ?
Et en anglais ? Allah ?
En espagnol ? Allah ?
En italien, Allah ?
C'est un nom propre...

Je découvre que tu ne connais pas l'arabe coranique ^^ Mais alors, qui es-tu ? Un troll ? Le style branché new-age ? En tout cas, rien de musulman versé dans le coran arabe, c'est clair !

Auteur : imed
Date : 22 juil.13, 01:31
Message :

Marmhonie a écrit :Je découvre que tu ne connais pas l'arabe coranique ^^

Et que toi tu le connais mieux que tout le monde, si j'ai bien compris ?
Ce que je connais, je le garde pour moi.
Je n'en dévoile qu'une infime partie.

Marmhonie a écrit :Mais alors, qui es-tu ? Un troll ? Le style branché new-age ?

Il a suffit d'inventer quelques expressions pour que vous vous en serviez...
Tu me veut ridiculiser ? Est-ce que tu veut que moi aussi je te ridiculise ?
Tu veut savoir qui je suis ? Une divinité... plusieurs même, et plusieurs m'aiment

Marmhonie a écrit :En tout cas, rien de musulman versé dans le coran arabe, c'est clair !

Nous sommes dans la section : Dialogue interreligieux ‹ Dialogue islamo-chrétien
Donc, rien de bien sensé dans ta réponse.
C'est clair ?

Auteur : Martur
Date : 22 juil.13, 01:36
Message : Perso, j'arrête d'intéragir avec ce troll qui se prend pour des dieux.