Résultat du test :

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 00:59
Message : Dieu ne se trompe jamais.
Par contre son "Canal sur terre", son "prophète", son "ambassadeur", j'ai nommé la WT, se plante régulièrement : Aperçu de quelques unes de ses "erreurs"

La Vérité se peaufine, elle ne se contredit pas à 180° !
Quelques perles parmi d'autres (avouons que ça fait désordre ):

1)
Blanc : Les autorités supérieures sont les chefs de gouvernements
Noir : Les autorités supérieures sont Jéhovah et Christ
2)
Blanc : Jésus doit être adoré
Noir : Jésus ne doit pas être adoré
3)
Blanc : Jésus n'est pas Michel (Micaël)
Noir : Jésus est Michel (Micaël)
4)
Blanc : Les fils de Job fêtaient un anniversaire
Noir : Les fils de Job ne fêtaient pas un anniversaire
5)
Blanc : 1914 : fin de la grande détresse
Noir : 1914 : début de la grande détresse
6)
Blanc : La délivrance des saints aura lieu avant 1914
Noir : La délivrance des saints aura lieu après 1914
7)
Blanc : Jésus est revenu en 1874
Noir : Jésus n'est pas revenu en 1874, mais en 1914
8)
Blanc : Jésus est mort sur une croix
Noir : Jésus n'est pas mort sur une croix
9)
Blanc : le diable cornu, produit de la Watch Tower
Noir : le diable cornu, produit d’artistes arriérés, de personnes peu évoluées sur le plan religieux
10)
Blanc : La grande pyramide est d'origine divine
Noir : La grande pyramide est d'origine démoniaque
11)
Blanc : on peut être transfusé
Noir : on ne peut pas être transfusé
12)
Blanc : La résurrection des saints a eut lieu en 1878
Noir : La résurrection des saints n'a pas eut lieu en 1878, mais aura lieu en 1918
13)
Blanc : La bataille d'Harmaguédon fini en 1914
Noir : La bataille d'Harmaguédon débute en 1914
14)
Blanc : La fin de l'appel au ciel en 1881 Noir : La fin de l'appel au ciel en 1935, puis inderterminée
15)
Blanc : Jésus est l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 1:8
Noir : Jésus n'est pas l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 1:8
16)
Blanc : Jésus est l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 21:6
Noir : Jésus n'est pas l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 21:6
17)
Blanc : Jésus est l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 22:13
Noir : Jésus n'est pas l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 22:13
18)
Blanc : Jésus est le Tout-Puissant
Noir : Jésus n'est pas le Tout-Puissant
19)
Blanc : il y a plusieurs archanges (sur la base de 1 Thessaloniciens 4:16)
Noir : il n'y a qu'un seul archange (sur la base de 1 Thessaloniciens 4:16)
20)
Blanc : les Ecritures sont dignes d'une confiance absolue.
Noir : les Ecritures ont été altérées
21)
Blanc : Charles Russell est le serviteur fidèle et avisé (à lui tout seul)
Noir : Charles Russell n'est pas le serviteur fidèle et avisé (et n'en fait pas partie)
22)
Blanc : Etablissement du royaume sur la terre
Noir : Etablissement du royaume dans les cieux
23)

Blanc : Les Témoins de Jéhovah haïssent les hommes du monde
Noir : Les Témoins de Jéhovah ne haïssent pas les hommes du monde
24)
Blanc : Appolyon désigne Satan
Noir : Appolyon désigne Jésus-Christ
25)
Blanc : 3416 pouces de la pyramide témoigne que fin 1874 marque le commencement de la période du trouble
Noir : 3457 pouces de la pyramide témoigne que fin 1914 marque le commencement de la période du trouble
26)
Blanc : Fin des 6000 ans depuis le création d'Adam en 1872
Noir : Fin des 6000 ans depuis le création d'Adam en 1875
27)
Blanc : Résurrection des hommes de Sodome et Gomorrhe
Noir : Non Résurrection des hommes de Sodome et Gomorrhe
28)
Blanc : Résurrection terrestre d'Abraham, Isaac, Jacob, etc pour 1914
Noir : Résurrection terrestre d'Abraham, Isaac, Jacob, etc pour 1925
29)
Blanc : Le royaume est établi en 1878
Noir : Le royaume est établi en 1914
30) Blanc : La conscience nous conduit à objecter contre le service militaire
Noir : La conscience ne nous conduit pas à objecter contre le service militaire
31)
Blanc : Contre le service militaire selon les Ecritures
Noir : Contre le service militaire " non " selon les Ecritures
32)
Blanc : Pour la célébration de Noël
Noir : Contre la célébration de Noël
33)
Blanc : La Vaccination est une violation contre l'accord de Dieu
Noir : La Vaccination n'est pas une violation contre l'accord de Dieu
34)
Blanc : Le temps de la fin commence en 1799
Noir : Le temps de la fin commence en 1914
35)
Blanc : Le semeur de la Parabole est identifié à Satan
Noir : Le semeur de la Parabole est identifié à Jésus
36)
Blanc : Dieu est Omniprésent
Noir : Dieu n'est pas Omniprésent
37)
Blanc : Se rappeler la naissance de Jésus n'est pas important
Noir : Se rappeler la naissance de Jésus est important
38)
Blanc : Jésus est mort pour toute l’humanité
Noir : Jésus n'est pas mort pour toute l’humanité
39)
Blanc : Adam a été créé en " - 4129 " avant notre ère
Noir : Adam a été créé en " - 4128 " + " - 4127 " + " - 4028 " + " - 4025 " + " - 4026 " avant notre ère
40)
Blanc : Création d'Eve : quelques semaines ou quelques mois plus tard, dans la même année
Noir : Création d'Eve : plusieurs semaines, plusieurs mois ou plusieurs années après ?
41)
Blanc : La sagesse personnifiée est un séraphin qui adore Jésus
Noir : La sagesse personnifiée c'est Jésus
42)
Blanc : l'Absinthe, l'étoile qui tombe du ciel en Apocalypse 8:10 c'est Calvin (le réformateur)
Noir : l'Absinthe, l'étoile qui tombe du ciel en Apocalypse 8:10 c'est satan, puis le clergé
43)
Blanc : Le livre de Ruth n'est pas prophétique mais uniquement historique
Noir : Le livre de Ruth est prophétique et historique
44)
Blanc : L'homme à l'écritoire d'Ezechiel 9, c'est Charles Russell
Noir : L'homme à l'écritoire d'Ezechiel 9, c'est les oints
45)
Blanc : Les sauterelles d'apocalypse 9 symbolisent les méthodistes
Noir : Les sauterelles d'apocalypse 9 symbolisent les oints (144 000)
46)
Blanc : Les 4 anges d'Apocalypse 9 symbolisent 4 erreurs fondamentales (trinité, etc...)
Noir : Les 4 anges d'Apocalypse 9 symbolisent les oints
47)
Blanc : Apo 9:16 : les cavalier sont les protestants, les chevaux sont les fausses doctrines
Noir : Apo 9:16 : les cavalier sont les oints, les chevaux sont les publications de la watch Tower
48)
Blanc : Le 7ème roi du Temps de la fin d'Apocalypse 17:10 vient puis règne
Noir : Le 7ème roi du Temps de la fin d'Apocalypse 17:10 vient au cours de son règne
49)
Blanc : Satan se matérialisa en serpent
Noir : Satan se servit d'un véritable serpent
50)
Blanc : Jérémie 32:37 : accomplissement de la prophétie, retour des Juifs naturels
Noir : Jérémie 32:37 : pas l'accomplissement de la prophétie, concerne les Juifs spirituels (TJ)
51) Blanc : Jésus doit être prié
Noir : Jésus ne doit pas être prié
52) Blanc : Paul un écharde dans la chair, supplie et prie Jésus
Noir : Paul un épine dans la chair, supplie et prie Jéhovah
....... etc

Auteur : medico
Date : 02 juil.13, 01:18
Message : tien explique nous pourquoi dans Hébreux 1:6 selon la bible Segond il dit ceci.
noir
Que tous les anges de Dieu l’adorent.
blanc la nouvelle bible Segond.
tous les anges de Dieu se prosternent devant lui !

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 01:21
Message : Cela manque cruellement de sources tout ça...

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 01:27
Message : [quote="medico"]...
tu devrais car tu vois il y a la aussi contradiction.
tu devrais d'ouvrir un peu plus l'esprit .car quand on veut se lancer dans la critique textuel il bon de connaître le sujet.
tu veux d'autres exemples.

réponse :
je ne défends aucunement la bible second ni le protestantisme

je te pose des questions sur la WT que tu défends becs et ongles.

Nuance

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 01:29
Message :

Martur a écrit :Cela manque cruellement de sources tout ça...

si je te les communique, celà changea t il ta perception du "sérieux" de l'organisation jéhoviste ?

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:31
Message : En tout cas, pharaoon, ton blanc et noir ressemmble étrangement aux posts d'intrigue...Une autre figure non crédible de ce forum !

Auteur : medico
Date : 02 juil.13, 01:33
Message :

franck17360 a écrit :En tout cas, pharaoon, ton blanc et noir ressemmble étrangement aux posts d'intrigue...Une autre figure non crédible de ce forum !

surement son clone.

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 01:41
Message :

franck17360 a écrit :En tout cas, pharaoon, ton blanc et noir ressemmble étrangement aux posts d'intrigue...Une autre figure non crédible de ce forum !

et ?

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:43
Message : et c'est bizarre... Vous qui prônez l'amour chrétien et vous qui détestez soit disant le mensonge, ben, je pense que vous devriez revenir "au lait"...

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 01:45
Message :

franck17360 a écrit :et c'est bizarre... Vous qui prônez l'amour chrétien et vous qui détestez soit disant le mensonge, ben, je pense que vous devriez revenir "au lait"...

no sense !

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:50
Message :

pharaoon a écrit : no sense !

Ben voyons...lol

Auteur : intrigue
Date : 02 juil.13, 11:27
Message :

franck17360 a écrit :En tout cas, pharaoon, ton blanc et noir ressemmble étrangement aux posts d'intrigue...Une autre figure non crédible de ce forum !

- "franck17360", tu viens de me calomnier en citant mon nom, vraiment tu me déçois, tu n'est pas chrétien pour parler en mal derrière le dos des gens, devant une telle attitude hypocrite, et non respectueuse, je te mets au défi devant tout le monde d'infirmer ces 52 contractions :

1)
Blanc : Les autorités supérieures sont les chefs de gouvernements
Noir : Les autorités supérieures sont Jéhovah et Christ
2)
Blanc : Jésus doit être adoré
Noir : Jésus ne doit pas être adoré
3)
Blanc : Jésus n'est pas Michel (Micaël)
Noir : Jésus est Michel (Micaël)
4)
Blanc : Les fils de Job fêtaient un anniversaire
Noir : Les fils de Job ne fêtaient pas un anniversaire
5)
Blanc : 1914 : fin de la grande détresse
Noir : 1914 : début de la grande détresse
6)
Blanc : La délivrance des saints aura lieu avant 1914
Noir : La délivrance des saints aura lieu après 1914
7)
Blanc : Jésus est revenu en 1874
Noir : Jésus n'est pas revenu en 1874, mais en 1914
8)
Blanc : Jésus est mort sur une croix
Noir : Jésus n'est pas mort sur une croix
9)
Blanc : le diable cornu, produit de la Watch Tower
Noir : le diable cornu, produit d’artistes arriérés, de personnes peu évoluées sur le plan religieux
10)
Blanc : La grande pyramide est d'origine divine
Noir : La grande pyramide est d'origine démoniaque
11)
Blanc : on peut être transfusé
Noir : on ne peut pas être transfusé
12)
Blanc : La résurrection des saints a eut lieu en 1878
Noir : La résurrection des saints n'a pas eut lieu en 1878, mais aura lieu en 1918
13)
Blanc : La bataille d'Harmaguédon fini en 1914
Noir : La bataille d'Harmaguédon débute en 1914
14)
Blanc : La fin de l'appel au ciel en 1881 Noir : La fin de l'appel au ciel en 1935, puis inderterminée
15)
Blanc : Jésus est l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 1:8
Noir : Jésus n'est pas l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 1:8
16)
Blanc : Jésus est l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 21:6
Noir : Jésus n'est pas l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 21:6
17)
Blanc : Jésus est l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 22:13
Noir : Jésus n'est pas l'Alpha et l'Omega d'Apocalypse 22:13
18)
Blanc : Jésus est le Tout-Puissant
Noir : Jésus n'est pas le Tout-Puissant
19)
Blanc : il y a plusieurs archanges (sur la base de 1 Thessaloniciens 4:16)
Noir : il n'y a qu'un seul archange (sur la base de 1 Thessaloniciens 4:16)
20)
Blanc : les Ecritures sont dignes d'une confiance absolue.
Noir : les Ecritures ont été altérées
21)
Blanc : Charles Russell est le serviteur fidèle et avisé (à lui tout seul)
Noir : Charles Russell n'est pas le serviteur fidèle et avisé (et n'en fait pas partie)
22)
Blanc : Etablissement du royaume sur la terre
Noir : Etablissement du royaume dans les cieux
23)

Blanc : Les Témoins de Jéhovah haïssent les hommes du monde
Noir : Les Témoins de Jéhovah ne haïssent pas les hommes du monde
24)
Blanc : Appolyon désigne Satan
Noir : Appolyon désigne Jésus-Christ
25)
Blanc : 3416 pouces de la pyramide témoigne que fin 1874 marque le commencement de la période du trouble
Noir : 3457 pouces de la pyramide témoigne que fin 1914 marque le commencement de la période du trouble
26)
Blanc : Fin des 6000 ans depuis le création d'Adam en 1872
Noir : Fin des 6000 ans depuis le création d'Adam en 1875
27)
Blanc : Résurrection des hommes de Sodome et Gomorrhe
Noir : Non Résurrection des hommes de Sodome et Gomorrhe
28)
Blanc : Résurrection terrestre d'Abraham, Isaac, Jacob, etc pour 1914
Noir : Résurrection terrestre d'Abraham, Isaac, Jacob, etc pour 1925
29)
Blanc : Le royaume est établi en 1878
Noir : Le royaume est établi en 1914
30) Blanc : La conscience nous conduit à objecter contre le service militaire
Noir : La conscience ne nous conduit pas à objecter contre le service militaire
31)
Blanc : Contre le service militaire selon les Ecritures
Noir : Contre le service militaire " non " selon les Ecritures
32)
Blanc : Pour la célébration de Noël
Noir : Contre la célébration de Noël
33)
Blanc : La Vaccination est une violation contre l'accord de Dieu
Noir : La Vaccination n'est pas une violation contre l'accord de Dieu
34)
Blanc : Le temps de la fin commence en 1799
Noir : Le temps de la fin commence en 1914
35)
Blanc : Le semeur de la Parabole est identifié à Satan
Noir : Le semeur de la Parabole est identifié à Jésus
36)
Blanc : Dieu est Omniprésent
Noir : Dieu n'est pas Omniprésent
37)
Blanc : Se rappeler la naissance de Jésus n'est pas important
Noir : Se rappeler la naissance de Jésus est important
38)
Blanc : Jésus est mort pour toute l’humanité
Noir : Jésus n'est pas mort pour toute l’humanité
39)
Blanc : Adam a été créé en " - 4129 " avant notre ère
Noir : Adam a été créé en " - 4128 " + " - 4127 " + " - 4028 " + " - 4025 " + " - 4026 " avant notre ère
40)
Blanc : Création d'Eve : quelques semaines ou quelques mois plus tard, dans la même année
Noir : Création d'Eve : plusieurs semaines, plusieurs mois ou plusieurs années après ?
41)
Blanc : La sagesse personnifiée est un séraphin qui adore Jésus
Noir : La sagesse personnifiée c'est Jésus
42)
Blanc : l'Absinthe, l'étoile qui tombe du ciel en Apocalypse 8:10 c'est Calvin (le réformateur)
Noir : l'Absinthe, l'étoile qui tombe du ciel en Apocalypse 8:10 c'est satan, puis le clergé
43)
Blanc : Le livre de Ruth n'est pas prophétique mais uniquement historique
Noir : Le livre de Ruth est prophétique et historique
44)
Blanc : L'homme à l'écritoire d'Ezechiel 9, c'est Charles Russell
Noir : L'homme à l'écritoire d'Ezechiel 9, c'est les oints
45)
Blanc : Les sauterelles d'apocalypse 9 symbolisent les méthodistes
Noir : Les sauterelles d'apocalypse 9 symbolisent les oints (144 000)
46)
Blanc : Les 4 anges d'Apocalypse 9 symbolisent 4 erreurs fondamentales (trinité, etc...)
Noir : Les 4 anges d'Apocalypse 9 symbolisent les oints
47)
Blanc : Apo 9:16 : les cavalier sont les protestants, les chevaux sont les fausses doctrines
Noir : Apo 9:16 : les cavalier sont les oints, les chevaux sont les publications de la watch Tower
48)
Blanc : Le 7ème roi du Temps de la fin d'Apocalypse 17:10 vient puis règne
Noir : Le 7ème roi du Temps de la fin d'Apocalypse 17:10 vient au cours de son règne
49)
Blanc : Satan se matérialisa en serpent
Noir : Satan se servit d'un véritable serpent
50)
Blanc : Jérémie 32:37 : accomplissement de la prophétie, retour des Juifs naturels
Noir : Jérémie 32:37 : pas l'accomplissement de la prophétie, concerne les Juifs spirituels (TJ)
51) Blanc : Jésus doit être prié
Noir : Jésus ne doit pas être prié
52) Blanc : Paul un écharde dans la chair, supplie et prie Jésus
Noir : Paul un épine dans la chair, supplie et prie Jéhovah
....... etc

- Si tu es dans l'INCAPACITÉ de le faire, alors TOUT LE MONDE verra qu'en vérité c'est toi qui n'est pas crédible et qui a la langue fourchue !

-J'attends !

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 16:21
Message : Sourcez les déjà.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 20:58
Message :

intrigue a écrit : - "franck17360", tu viens de me calomnier en citant mon nom, vraiment tu me déçois, tu n'est pas chrétien pour parler en mal derrière le dos des gens, devant une telle attitude hypocrite, et non respectueuse, je te mets au défi devant tout le monde d'infirmer ces 52 contractions :

Tu es bien susceptible, Intrigue...

Je n'ai en aucun cas calomnié qui que ce soit, j'ai seulement dit que le message de pharaoon ressemblait étrangement au tien !

C'est toi Intrigue qui a des préjugés mal placé et c'est cela qui n'est pas chrétien !

Mais comme le dit Martur, référencez les et donnez des preuves de ce que vous avancez, car sans cela, vous ne serez pas crédibles !

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 21:00
Message :

intrigue a écrit : - "franck17360", tu viens de me calomnier en citant mon nom, vraiment tu me déçois, tu n'est pas chrétien pour parler en mal derrière le dos des gens, devant une telle attitude hypocrite, et non respectueuse, je te mets au défi devant tout le monde d'infirmer ces 52 contractions :

1)
Blanc : Les autorités supérieures sont les chefs de gouvernements
Noir : Les autorités supérieures sont Jéhovah et Christ

Juste la première :

"AUTORITÉS SUPÉRIEURES

Expression en Romains 13:1 qui désigne les autorités gouvernementales humaines. Ce verset est rendu de façon variable : “ Que toute âme soit soumise aux autorités supérieures, car il n’y a pas d’autorité si ce n’est de par Dieu ; les autorités qui existent se trouvent placées de par Dieu dans leurs positions relatives. ” (MN). “ Tout homme doit se soumettre aux autorités qui gouvernent l’État. Car il n’y a pas d’autorité qui ne vienne de Dieu et les autorités qui existent ont été établies par Dieu. ” (BFC). “ Que toute personne soit soumise aux pouvoirs établis ; car il n’est de pouvoir que de Dieu, et ceux qui existent sont institués par Dieu. ” — Os.

Bien qu’il n’ait pas créé ces institutions (voir Mt 4:8, 9 ; 1Jn 5:19 ; Ré 13:1, 2), Jéhovah Dieu a permis qu’elles viennent à l’existence, et c’est avec sa permission qu’elles continuent d’exister. Toutefois, lorsqu’il le juge bon, Dieu peut supprimer, diriger ou manœuvrer ces autorités pour qu’elles accomplissent sa volonté. Voici ce que le prophète Daniel déclara à propos de Jéhovah : “ C’est lui qui change temps et époques, qui ôte des rois et établit des rois. ” (Dn 2:21). Et Proverbes 21:1 dit : “ Le cœur d’un roi est comme des ruisseaux d’eau dans la main de Jéhovah. Il le dirige partout où il prend plaisir à le diriger. ” — Voir Ne 2:3-6 ; Est 6:1-11.

Raisons de la soumission du chrétien. Comme les chrétiens n’ont aucune raison de s’opposer à une disposition permise par Dieu, il convient qu’ils se soumettent aux autorités supérieures. Bien que les dirigeants puissent être eux-mêmes corrompus, ils ne punissent généralement pas ceux qui font le bien, c’est-à-dire qui obéissent aux lois du pays. En revanche, quiconque se rend coupable de vol, de meurtre ou d’autres actes contraires à la loi, celui-là peut s’attendre à être condamné par les autorités en place. Par exemple, le meurtrier volontaire risque l’exécution capitale pour son crime. Étant donné que Jéhovah Dieu autorisa la peine capitale pour les homicides après le déluge (Gn 9:6), l’autorité humaine, en exécutant celui qui a ainsi enfreint la loi, agit en qualité de “ ministre de Dieu, un vengeur pour manifester la colère sur celui qui pratique ce qui est mauvais ”. — Rm 13:2-4 ; Tt 3:1 ; 1P 2:11-17."
source: it-1 p. 234-235

D'après toi, les TJ parlent-ils de Jéhovah et Jésus Christ là ?

Lorsque vous affirmez quelque chose, prenez soin de savoir si c'est vrai avant...

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 21:19
Message : Il va sans doute te citer la phrase d'un article vieux de 80 ans disant le contraire

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 21:25
Message :

Martur a écrit :Il va sans doute te citer la phrase d'un article vieux de 80 ans disant le contraire

Pourquoi, tu reconnais que le "Canal de Jéhovah", l'Ambassadeur de Dieu", le"prophéte de Jéhovah" se trompe ?
Oui ?

Mais alors, les vérités enseignées aujourd'hui par la WT vont elles devenir les erreurs de demain ? (sang, poteau, anniversaires etc... )

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 21:27
Message : J'attends déjà ce que tu as à balancer... facile de faire de copier coller, mais faut pouvoir les défendre derrière.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 21:29
Message :

Martur a écrit :Il va sans doute te citer la phrase d'un article vieux de 80 ans disant le contraire

Qui ne sera plus valable.

Tout comme j'ai écrit à Intrigue, toutes les personnes sont passées par le fait d'avoir un jour des certitudes et que ces certitudes se transforment en doutes pour passer à une autre certitude...

C'est comme cela qu'on progresse...en commettant des erreurs et en se trompant !

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 21:32
Message :

Martur a écrit :Il va sans doute te citer la phrase d'un article vieux de 80 ans disant le contraire

Pourquoi, tu reconnais que le "Canal de Jéhovah", l'Ambassadeur de Dieu", le"prophéte de Jéhovah" se trompe ?
Oui ?

Mais alors, les vérités enseignées aujourd'hui par la WT vont elles devenir les erreurs de demain ? (sang, poteau, anniversaires etc... )

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 21:34
Message :

franck17360 a écrit :....

C'est comme cela qu'on progresse...en commettant des erreurs et en se trompant !

Ah oui ?
Figure toi que quand on se met sur le front l'étiquette "Canal de Jéhovah sur Terre", on n'a pas le droit de se tromper et de tromper.

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 21:42
Message : C'est toi qui dit ça. Or tout homme est pécheur dit la Bible.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 22:31
Message :

pharaoon a écrit :
Ah oui ?
Figure toi que quand on se met sur le front l'étiquette "Canal de Jéhovah sur Terre", on n'a pas le droit de se tromper et de tromper.

Ben, écoute, pour ma part, je n'ai jamais considéré aucun humain sur terre parfait. Si tu l'as fais, tu étais dans l'erreur et tu ne peux t'en prendre qu'à toi, pas aux autres...

Mais il est vrai que le souci que j'ai avec les TJ, c'est que "si tu ne fais pas ceci ou cela tu es excommunié", avec les conséquences que cela engendre...
Mais quand on leur dit des choses, on s'entend dire : "Tout le monde est imparfait", ca, par contre, je suis contre...

Soit, on oblige personne et on ne juge pas, soit on oblige les autres et on assume les conséquences, mais on ne peut pas être entre les deux...

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 23:14
Message :

Martur a écrit :C'est toi qui dit ça. Or tout homme est pécheur dit la Bible.

oui mais la WT est le "Canal de Dieu" et le "prophète de Jéhovah", la WT se dit "guidée par l'Esprit de Jéhovah"
En conséquence elle ne devrait pas se tromper dans quelque domaine que ce soit

OR c EST l'INVERSE !

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 23:16
Message :

pharaoon a écrit : oui mais la WT est le "Canal de Dieu" et le "prophète de Jéhovah", la WT se dit "guidée par l'Esprit de Jéhovah"
En conséquence elle ne devrait pas se tromper dans quelque domaine que ce soit

OR c EST l'INVERSE !

Tu n'as pas tord...

Auteur : Amelia
Date : 02 juil.13, 23:26
Message : Encore des gens qui nous prennent pour des personnes parfaites en tout et mieux que les disciples et tout les fidèles de Jehovah , c'est vraiment flatteur .

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 23:32
Message :

Amelia a écrit :Encore des gens qui nous prennent pour des personnes parfaites en tout et mieux que les disciples et tout les fidèles de Jehovah , c'est vraiment flatteur .

Attention, Amélia, tu tombes dans l'autosatisfaction (je plaisante)

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 23:34
Message : Par contre, comme je le disais, j'ai un souci avec vous :

Vous dites que vous êtes imparfaits. par contre, quand on commence à douter (ce qui est normal pour un chrétien) et que l'on commence à poser des questions, tout de suite la menace de l'apostasie apparait (que ce soit en douceur ou directement). Et voilà poindre l'excommunication. Tout cela parce qu'on se pose des questions.

Mais, si vous êtes imparfaits (en tant qu'organisation hein ?), pourquoi n'a-t-on pas le droit de se poser des questions sur la véracité des paroles énoncés par la société ?

Si tu réponds de manière satisfaisante à cette question, chapeau bas pour toi !

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 00:40
Message :

Martur a écrit :Sourcez les déjà.

Je l'est fait déjà fait

J'attends juste de voir une personnes orgueilleuse démentir ces FAITS,

vas-y désigne moi celle que tu contredis !

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 00:42
Message : Ce ne sont pas des sources, intrigue, ce sont des affirmations gratuites (dont j'ai contredits la premières d'entre elles !)...

Des sources, on parle de fiabilité...

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 00:47
Message :

franck17360 a écrit : Tu es bien susceptible, Intrigue...

- Je n'aime pas ta façon non chrétienne de calomnier les gens derrière leur dos !

franck17360 a écrit : Je n'ai en aucun cas calomnié qui que ce soit, j'ai seulement dit que le message de pharaoon ressemblait étrangement au tien !

ne mens pas, tu as dis :" .Une autre figure non crédible de ce forum ! "

Par conséquent je te met au défi de contredire ces FAITS posés, ces 52 contradiction, sinon c'est toi qui perdra toute crédibilité !

franck17360 a écrit : C'est toi Intrigue qui a des préjugés mal placé et c'est cela qui n'est pas chrétien !

- Comme on viens de le lire c'est faux !

franck17360 a écrit : Mais comme le dit Martur, référencez les et donnez des preuves de ce que vous avancez, car sans cela, vous ne serez pas crédibles !

- Le sujet est 52 contradictions (parmi d'autres) commise par l'Organisation des Témoins de Jéhovah.
- vous venez sur ce sujet en apportant aucune matière qui infirme ces FAITS, vous n'apportez que critiques.
- Si vous contestez les Faits, alors c'est comme au tribunal, il faut des preuves, car tous les accusé disent toujours " non c'est pas vrai ", " non mais ? " etc...
- Des faits !

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 00:48
Message :

Amelia a écrit :Encore des gens qui nous prennent pour des personnes parfaites en tout et mieux que les disciples et tout les fidèles de Jehovah , c'est vraiment flatteur .

Commence par répondre au sujet svp

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 00:48
Message : J'ai déjà contredit la première et... pas de réponse, est-ce de la calomnie ?

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 00:55
Message :

franck17360 a écrit :Ce ne sont pas des sources, intrigue, ce sont des affirmations gratuites (dont j'ai contredits la premières d'entre elles !)...

Des sources, on parle de fiabilité...

Très bien, alors commençons par le premier, pour prouver que tu as tors :

Les autorités supérieures sont les chefs de gouvernements :

Studies In the Scriptures Series I, The Divine Plan of the Ages p.266

Watchtower July 1893, page 126, R1555

CHANGEMENT DE DOCTRINE : Les autorités supérieures sont Jéhovah et Christ :

1943 - The Truth Shall Make You Free, page 306

Tour de Garde, 15 Fev 1950, page 52

Tour de Garde, 15 Octobre 1950, page 309

Watchtower 1929 Jun 15 p.183


CHANGEMENT A NOUVEAU DE DOCTRINE : Les autorités supérieures sont les chefs de gouvernements :

La vie éternelle dans LA LIBERTE DES FILS DE DIEU, 1966

Tour de Garde, 1 Mars 1967, pages 144-145

Tour de Garde, 1 Mars 1967, page 698

Tour de Garde, 15 Mars 1970, page 190

Tour de Garde, 1 Février 1978, page 30

Tour de Garde, 15 Avril 1978, page 11

Le Royaume millenaire de Dieu s'est approché, 1975, pages 83-84

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 02:14
Message : Intrigue,

Tu prends des livres qui date de plus près d'un siècle !!! Est-ce raisonnable ?
Prends des livres des dernières années ok, mais là, excuse moi, tu ne peux pas être crédible (je ne te dis pas ca pour te véxer)

Exemple :

Si je prends un livre qui parle de la vitesse de la lumière, un livre qui date de 1800, ils diront que c'est impossible (même des livres scientifiques !)...

Soyons sérieux là...

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 03:16
Message :

franck17360 a écrit :Intrigue,

Tu prends des livres qui date de plus près d'un siècle !!! Est-ce raisonnable ?
Prends des livres des dernières années ok, mais là, excuse moi, tu ne peux pas être crédible (je ne te dis pas ca pour te véxer)

Exemple :

Si je prends un livre qui parle de la vitesse de la lumière, un livre qui date de 1800, ils diront que c'est impossible (même des livres scientifiques !)...

Soyons sérieux là...

- C'est toi qui n'est pas crédible !
- On peut le voir TOUS maintenant, car ce que tu as avancé se révèle être COMPLETEMENT FAUX au regards des preuves concrète.
- Tu es juste venu sur ce sujet pour défendre ton organisation, mais sans avoir le moindre élément sérieux.
- Concernant la date des contradictions, tu savais à quoi t'attendre en lisant les sujet, alors ne parait surpris tout d'un coup, ça ne prend pas, de plus ces dates remontent à quelques années seulement, alors que la Bible à 2000 ans.
- les paroles de ton organisation ne se trouvent pas être stable et digne de confiance comme celles de la parole de Dieu, ce qui prouve que Dieu n'est pas l'auteur de vos contractions incessantes et répétitives !

Donc sur la contradiction numéro 1, l'organisation à bien distribué comme nourriture spirituelle le blanc et le noir, le " tout " et " son contraire ", ce qui est vraiment grave quand nous lisons l'horreur qu'elle a écrite en 1950 (et pas en 1800) :

" Les Madianites modernes et leurs alliés, les agents visibles de Satan qui dominent et oppriment les peuples de la terre, et cherchent spécialement à écraser ceux qui servent Jéhovah, prétendent être les "autorités supérieures" mentionnées en Romains 13:1. Mais les "trois cents" modernes, les membres oints du corps de Christ sous les ordres du plus grand Gédéon, Christ Jésus, contestent la véracité de cette prétention.... La vérité selon laquelle c'est Jéhovah Dieu et Christ Jésus et non les politiciens de ce monde qui sont les autorités supérieures mentionnées en Romains 13:1, fut mise en évidence plus clairement et proclamée avec plus d'intensité à partir de 1929,surtout dans les numéros de "La Tour de Garde" du 1er et du 15 Juin de cette année-là (édition anglaise) Les apôtres ne considéraient pas les politiciens de ce monde comme les "autorités supérieures" du commerce, de la politique et de la fausse religion, aussi bien que les puissances des démons invisibles...


- Donc sous les ordre " du plus grand Gédéon, Christ Jésus " ils ont contesté la vérité, vérité qu'il n'avaient pas, mais que les soit disant " agents visibles de Satan " avaient puisqu'après avoir prêché cette doctrine insensée et insultante, voilà qu'elle enseigne aujourd'hui précisément ce qu'enseignaient les soit disant " Madianites modernes " ou les " les agents visibles de Satan "

Pas crédible tout ça !

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 03:22
Message : Tu me parles de crédibilité alors que tu prends des livres qui datent du début du siècle dernier ?

Non, mais allo quoi ! (j'avais envie de la faire celle là )

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 03:26
Message :

franck17360 a écrit :Tu me parles de crédibilité alors que tu prends des livres qui datent du début du siècle dernier ?

Non, mais allo quoi ! (j'avais envie de la faire celle là )

- Je ne perds pas mon temps dans les querelles
- je reste fondé sur l'essentiel, la vérité, les faits.
- Les faits posés prouvent que l'organisation des Témoins de Jéhovah a enseigné 2 choses contradictoires au sujet des " autorités supérieures " sur la base même verset de Romains 13:1 ", point barre !

1 verset : 2 doctrines différentes et contradictoires

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 03:29
Message :

intrigue a écrit : - Je ne perds pas mon temps dans les querelles
- je reste fondé sur l'essentiel, la vérité, les faits.
- Les faits posés prouvent que l'organisation des Témoins de Jéhovah a enseigné 2 choses contradictoires au sujet des " autorités supérieures " sur la base même verset de Romains 13:1 ", point barre !

1 verset : 2 doctrines différentes et contradictoires

Non, Intrigue, ton entêtement te force à rester sur des croyances non fondées, c'est pas pareil...

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 03:49
Message : - Je ne perds pas mon temps dans les querelles
- Les faits posés prouvent que l'organisation des Témoins de Jéhovah a enseigné 2 choses contradictoires au sujet des " autorités supérieures " sur la base même verset de Romains 13:1 ", point barre !

1 verset : 2 doctrines différentes et contradictoires

PS : reste sur le sujet svp

Auteur : Amelia
Date : 03 juil.13, 03:55
Message :

intrigue a écrit : Commence par répondre au sujet svp

Je peux me sentir flattée quand même

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 03:56
Message : lollllll

Auteur : intrigue
Date : 03 juil.13, 04:36
Message : - Donc les FAITS posés restent fondés
- Y a-t-il une autre contestation en rapport avec le sujet des 52 contradictions ?

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 04:39
Message : Tu ne prends pas en compte la mienne (la première) ?

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 04:42
Message : Et réponds à Médico, Intrigue (Jean 20:17, Hébreux 1:9 et 1 Corinthiens 11:3)...

Si tu es réellement de bonne foi, tu te dois de répondre !

Auteur : savoisien
Date : 03 juil.13, 04:44
Message :

intrigue a écrit :- Donc les FAITS posés restent fondés
- Y a-t-il une autre contestation en rapport avec le sujet des 52 contradictions ?

je ne suis pas tj mais je les ai fréquenté 2 ans (même été "compagnon de service") mais pour moi s'ils revendiquent l'héritage de Russel, ils en ont rejetés les 3/4 de ce qu'il enseignait ! seul les étudiants de la Bible (aurore et mmil) sont véritablement les héritiés de Russel ! pour moi les tj ont été créé par rutherford un soi disant juge qui a tout remanier de fond en comble les enseignements des étudiants de la bible (je possède quelques livres de cette organisations )

Auteur : Amelia
Date : 03 juil.13, 04:46
Message :

intrigue a écrit :- Donc les FAITS posés restent fondés
- Y a-t-il une autre contestation en rapport avec le sujet des 52 contradictions ?

Quel faits ?

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 04:50
Message :

Amelia a écrit : Quel faits ?

Les 52 sois disants "faits" (il compare le siècle dernier et celui d'aujourd'hui sur les contradictions TJ) de la première page...

Il nous sort des livres qui datent du début du siècle dernier et les compare avec ceux d'aujourd'hui... Très inutile je trouve.

C'est comme si tu prends des livres de maths du siècle dernier et que tu les compares a maintenant !

Auteur : Amelia
Date : 03 juil.13, 04:56
Message :

franck17360 a écrit : Les 52 sois disants "faits" (il compare le siècle dernier et celui d'aujourd'hui sur les contradictions TJ) de la première page...

Il nous sort des livres qui datent du début du siècle dernier et les compare avec ceux d'aujourd'hui... Très inutile je trouve.

C'est comme si tu prends des livres de maths du siècle dernier et que tu les compares a maintenant !

La fameuse liste de la page 1 elle m'a bien fait rire tellement elle se contredit toute seule

Auteur : Anonymous
Date : 03 juil.13, 04:59
Message :

Amelia a écrit : La fameuse liste de la page 1 elle m'a bien fait rire tellement elle se contredit toute seule

Ben voilà...