Contenu du Sujet 27648

Auteur : sebastien marseille
Date : 11 août13, 14:47
Message : bonjour cela fait des années que je m intéresse au judaïsme et que j ai un profond respect pour YOD HÉ VAV HÉ par les liens qui nous unissent en tant que croyant en Dieu même si je suis musulman seulement voilà j essaye de ne pas faire l amalgame avec le comportement que peuvent avoir certaines personne disposée à faire le mal et travaillant pour Israël , j entend par la le mossad.

je suis une personne religieuse respecteuse des enseignements divins à savoir des lois de Dieu qui sont universelles et j aspire au bien de l humanité mais je n arrive pas a comprendre comment certaines personnes peuvent me faire souffrir à ce point au nom de notre prophète Jacob Israël en m envoyant des rayons dans le corp au point de m en rendre fou car ces rayons interagissent avec mon cerveau et me font perdre la tête et je vous assure que je ne le suis point.
je m appelle Sébastien et je suis de marseille en France et vous avez peut être entendu parler de moi car je suis connu , d origine chrétienne converti a l islam.
je vous assure qu au nom du dieu vivant ce n est pas facile de vivre avec ces gens qui me font beaucoup souffrir et espionnent mes pensées! et m envoient des rayons dans la tête au point qu il y ait une confusion qui s installe dans ma tête dont je souffre énormément! voici donc ma question, est ce que le sionisme peut être totalement indépendant du judaïsme? c est ce que je pense mais je souhaiterais que vous me le confirmiez s il vous plaît

merci

Auteur : Mormon
Date : 13 août13, 03:27
Message : Bonjour, sebastien Marseille

sebastien marseille a écrit : voici donc ma question, est ce que le sionisme peut être totalement indépendant du judaïsme? c est ce que je pense mais je souhaiterais que vous me le confirmiez s il vous plaît

Non, c'est impossible. On ne peut pas être Juif de race et de religion sans être sioniste. La Thora fait référence au peuple d'Israël comme propriétaire perpétuel de la terre sainte en tant que descendant d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.

Cordialement.

Auteur : Ren'
Date : 15 août13, 01:12
Message :

Mormon a écrit :On ne peut pas être Juif de race et de religion sans être sioniste

Le sionisme ne se résume pas à revendiquer que la Terre Sainte a été donnée aux juifs. Il y a aussi (et surtout) le refus de l'attente du Messie.
A la base, le sionisme est une idéologie nationaliste laïque, dans la lignée de toutes celles qui ont fleuri dans l'Europe du XIXe.

Auteur : Maried
Date : 18 août13, 05:18
Message : Je le dis toujours sans l'affaire Dreyfus et sans les pogromes russes et polonais Israël serait restée un rêve
avec la shoah il fallait absolument un pays juif pour les juifs même si ça se faisait au dépens des pauvres Arabes qui n' y étaient pour rien dans la folie d'Hitler

Auteur : septour
Date : 18 août13, 23:51
Message : Non, il ne fallait pas a tout prix un territoire national pour les juifs....aux dépends d'autrui.

Auteur : croyant125
Date : 25 août13, 06:11
Message :

Maried a écrit :Je le dis toujours sans l'affaire Dreyfus et sans les pogromes russes et polonais Israël serait restée un rêve
avec la shoah il fallait absolument un pays juif pour les juifs même si ça se faisait au dépens des pauvres Arabes qui n' y étaient pour rien dans la folie d'Hitler

Ce n'est pas comme cela que sa s'est passé.
Il y a 2 000 ans, cette terre appartenait entièrement au peuple juif, il en a été chassé, et plusieurs conquérants l’ont occupée tour à tour : les romains, les byzantins, les arabes, les mameluks, les ottomans et enfin les anglais.
En 1948, l’ONU décide de partager cette terre en deux, les anglais auraient pu refuser car ils occupaient cette terre et ils n’avaient pas à obéir à L’ONU.
Néanmoins, ils acceptèrent.
il y a donc eut partage de la terre en 2 pour chacun des deux peuples qui vivaient la bas, alors pourquoi le côté juif du partage encombre le côté arabe et non l'inverse ? Les juifs ont accepté ce partages qui était tout a fait légitime, les arabes ne l'ont pas accepter et leur ont déclarer la guerre. Ceci est la vrai version des faits.

Auteur : Mormon
Date : 25 août13, 07:48
Message : Bonjour, croyant

croyant125 a écrit : il y a donc eut partage de la terre en 2 pour chacun des deux peuples qui vivaient la bas, alors pourquoi le côté juif du partage encombre le côté arabe et non l'inverse ? Les juifs ont accepté ce partages qui était tout a fait légitime, les arabes ne l'ont pas accepter et leur ont déclarer la guerre. Ceci est la vrai version des faits.

Pour des raisons religieuses, ils ne pouvaient pas l'accepter. Comme pour des raisons religieuses, ils rejetteront toutes propositions de paix.

Israël connaît ce problème et agit en tenant compte qu'il n'y aura jamais de paix tout en faisant semblant de négocier pour amadouer les laïques occidentaux. Les palestiniens jouant exactement la même partition.

Cordialement.

Auteur : croyant125
Date : 25 août13, 11:28
Message : C'est bien sa le problème, ils veulent que cette portion de terre soit islamisé. C'est un conflit religieux c'est sa que les occidentaux ne comprennent pas.

A l'auteur du dujet : de quels rayons parle tu je ne comprend pas.

Auteur : DoutePieux
Date : 28 août13, 04:54
Message : Sébastien vous pouvez être sioniste sans être Juif.

À savoir, avant la création de l'État d'Israël, les rabbins ne voyaient pas forcément d'un bon oeil le sionisme et cela malgré la somme des travaux du Rav Kook.
Il y a eu également plusieurs formes de sionismes avant que la vision de Herzl triomphe (elle-même divisée selon les sensibilités politiques et/ou religieuses).
Avant le sionisme, il y avait déjà des migrants qui vivaient dans des conditions extrêmement précaires et cela même avec les dons.

Auteur : Ren'
Date : 02 sept.13, 07:20
Message :

DoutePieux a écrit : À savoir, avant la création de l'État d'Israël, les rabbins ne voyaient pas forcément d'un bon oeil le sionisme et cela malgré la somme des travaux du Rav Kook.
Il y a eu également plusieurs formes de sionismes avant que la vision de Herzl triomphe (elle-même divisée selon les sensibilités politiques et/ou religieuses).
Avant le sionisme, il y avait déjà des migrants qui vivaient dans des conditions extrêmement précaires et cela même avec les dons.

Le problème, c'est que vous évoquez là des complexités que bien peu de nos lecteurs accepteront d'entendre...

Auteur : Evans_Terry_
Date : 09 sept.13, 07:08
Message :

Ren' a écrit :

Est-il possible d'en savoir plus à ce sujet la ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.13, 12:30
Message :

croyant125 a écrit :Il y a 2 000 ans, cette terre appartenait entièrement au peuple juif, il en a été chassé,

C'est une légende.

Le peuple juif est resté sur place et a fini par se convertir plus ou moins de force à l'islam comme ses voisins.

Et des rabbins et des marchands juifs de la diaspora ont converti diverses populations d'Europe, d'Asie, et d'Afrique.

Auteur : croyant125
Date : 11 sept.13, 10:50
Message :

Saint Glinglin a écrit : C'est une légende.

Le peuple juif est resté sur place et a fini par se convertir plus ou moins de force à l'islam comme ses voisins.

Et des rabbins et des marchands juifs de la diaspora ont converti diverses populations d'Europe, d'Asie, et d'Afrique.

Il faut des preuves pour dire cela. Le seule a avoir dit cela est Shlomo Sand, ce qui est en aucun cas une source valide.
De plus, je suppose que tu est chrétien, et tu remettrait en cause les prophéties d'exile de l'ancien testament ?

Tu nie l'exile et juste après tu parle de marchands et rabbins de la diaspora ? Je ne comprend pas.
De plus, le judaïsme n'est pas prosélyte, donc je vois mal ce scénario se réaliser, ou alors comme je le dis, il faut des preuves, sinon on peut dire ce que l'on veut.

Auteur : septour
Date : 11 sept.13, 11:31
Message : IL y a plus de 2000 ans cette terre n'appartenait pas aux juifs, mais a des peuplades locales qui ont ete exterminees par les juifs.... qui ont pris leur place. l'invention du dieu qui leur aurait donne cette terre est une histoire comme tant d'autres concernant cette region.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.13, 12:12
Message :

croyant125 a écrit :Il faut des preuves pour dire cela. Le seule a avoir dit cela est Shlomo Sand, ce qui est en aucun cas une source valide.

Lequel des deux ressemble le plus aux habitants de la région ?

De plus, je suppose que tu est chrétien, et tu remettrait en cause les prophéties d'exile de l'ancien testament ?

Je suis athée et les prophètes écrivent après les événements qu'il prophétisent.
Voir par exemple Jr 25.8-9.

Tu nie l'exile et juste après tu parle de marchands et rabbins de la diaspora ? Je ne comprend pas.
De plus, le judaïsme n'est pas prosélyte, donc je vois mal ce scénario se réaliser, ou alors comme je le dis, il faut des preuves, sinon on peut dire ce que l'on veut.

Prosélytisme juif
samedi 26 avril 2008 par Paul Sebag, Marcel Simon

Rien ne paraît plus étranger au judaïsme contemporain que le prosélytisme. Mais il n’en a pas toujours été ainsi. Au début de notre ère, il y avait bien un prosélytisme juif comme le montrent deux historiens Paul Sebag et Marcel Simon de manière convaincante. Et même ce prosélytisme a joué un rôle majeur dans l’histoire des premiers pas de l’Eglise et dans l’émergence de l’islam.
Etc
http://www.observatoiredesreligions.fr/ ... article252

Auteur : croyant125
Date : 14 sept.13, 11:00
Message :

Lequel des deux ressemble le plus aux habitants de la région ?

Rajoute lui une barbe et un keffieh et sa fait le même type de bonhome. Tu devrais faire un tour en Israel tu verra que beaucoup d'israelien ont la peau foncé.
Mes parents sont tunisien typé arabe, pourtant j'ai une tête d'européen, sa ne veut rien dire.
Conversion ou pas, il y a toujours eut une présence juive en palestine, de tout temps mais aussi dans le reste du monde. En fait, je ne comprend pas ce que tu essaie de me dire avec ces photos.

Je suis athée et les prophètes écrivent après les événements qu'il prophétisent.
Voir par exemple Jr 25.8-9.

La bible n'a pas pu être rédigé au modifié après la date de -300 avant JC car c'est la date ou elle fut traduite en grec et il était donc impossible d'apporter une quelconque modification. Or, l'exile des juifs, la destruction et la chute de babylone sont des évènements qui ont eut lieu après la rédaction de ceux ci. Babylone qui, comme la prophétie le mentionne, est encore une ville fantôme en ruine.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 sept.13, 13:31
Message :

croyant125 a écrit : Rajoute lui une barbe et un keffieh et sa fait le même type de bonhome. Tu devrais faire un tour en Israel tu verra que beaucoup d'israelien ont la peau foncé. .

Forcément puisqu'il y a en Israel des Juifs venus du Yemen et de Tunisie qui sont des Arabes convertis et des Juifs venus du Maroc et d'Algérie qui sont des Berbères convertis.

Mes parents sont tunisien typé arabe, pourtant j'ai une tête d'européen, sa ne veut rien dire.

Ouh la la...

Conversion ou pas, il y a toujours eut une présence juive en palestine, de tout temps mais aussi dans le reste du monde.

Bien sûr : il aurait été étonnant que tous les descendants des Juifs du Ier siècle se soient convertis à l'islam. Il y en a même qui sont devenus maronites.

En fait, je ne comprend pas ce que tu essaie de me dire avec ces photos.

Les Juifs ne sont pas une ethnie.

La bible n'a pas pu être rédigé au modifié après la date de -300 avant JC car c'est la date ou elle fut traduite en grec et il était donc impossible d'apporter une quelconque modification. Or, l'exile des juifs, la destruction et la chute de babylone sont des évènements qui ont eut lieu après la rédaction de ceux ci. Babylone qui, comme la prophétie le mentionne, est encore une ville fantôme en ruine.

Cyrus a pris Babylone en 539 av JC.

Auteur : Moushe
Date : 14 mars14, 21:51
Message : Le « délit de faciès » est une raison apparente utilisée en général par un policier pour effectuer un contrôle particulier à une personne dont l’apparence n’est pas ‘standard’ (souvent sur la base de couleur de peau ou d’apparence générale). Cela peut être employé également par un employeur pour ne pas embaucher quelqu’un ou un videur pour interdire l'accès à un endroit.

Utiliser des photos comme base de "discussion"…, merci !!

Le prosélytisme désigne donc l'attitude de ceux qui cherchent à « susciter l'adhésion » d'un public.
Bonjour, le sens critique !!

Auteur : lgareligions
Date : 12 mai14, 09:37
Message : Je suis musulman et d'après mes connaissances la terre à été donné à abraham selon lordre de dieu , (hebreux et non juif juste croyant soumis et fidèle à dieu ), dans la bible il est mentionné qu un peuple au bord des cotes a sous le nom des philistins a combattu les nouveau peuple émigrants se sont donc ses descendants devenus juifs (avec Moise) qui ont hertites de cette terre mais apres ..... alliance rompue ... colere ...

Auteur : Soultan
Date : 25 nov.14, 10:42
Message : salam, regardez dans cette vidéo, à la deuxieme moitié comment agissent les sionistes
tu as vexé quelques uns, car jean michel larqué a dit que la politique de arsenal est orienté par les juifs
et nasri musulman ne valait donc rien, et le sioniste à la deuxieme moitié qui l'intimide
http://www.youtube.com/watch?v=l4vNBywk-Ls regardez comment agissent les sionistes, réflechissez!

Auteur : coalize
Date : 25 nov.14, 11:45
Message :

Soultan a écrit :salam, regardez dans cette vidéo, à la deuxieme moitié comment agissent les sionistes
tu as vexé quelques uns, car jean michel larqué a dit que la politique de arsenal est orienté par les juifs
et nasri musulman ne valait donc rien, et le sioniste à la deuxieme moitié qui l'intimide
http://www.youtube.com/watch?v=l4vNBywk-Ls regardez comment agissent les sionistes, réflechissez!

On pete le niveau!!!

La politique du Moyen-Orient, expliqué, par larqué et Nasri!!! On s'envole vers des niveaux jamais atteints.. Record du monde en vue pour soultan!!!

Auteur : Anonymous
Date : 25 nov.14, 23:09
Message :

sebastien marseille a écrit : sionisme peut être totalement indépendant du judaïsme? c est ce que je pense mais je souhaiterais que vous me le confirmiez s il vous plaît

merci

Non! le sionisme pompe sa force depuis le talmud, le même talmud guide les enfants d’Israël.
Ce que je remarque, c'est que le peuple d’Israël n'est pas ou plus maître de lui, prenant par exemple les juifs séfarades, ils sont sous tutelle des juifs ashkénaze très virulent et très extrémistes.
Les juifs ashkénazes disent que les juifs séfarades sont des arabes qui ont adoptés leur culture et qu'ils étaient auparavant sans foi ni loi, le séfarade dit la même chose de l'ashkénaze.
Aujourd'hui il y'a des juifs qui aspire a la paix, c'est même juif sont des descendant des fameux juifs sauvé par l'empire ottoman en 1600 pendant l'inquisition espagnol, ils vivent en Palestine depuis 500 ans et personne ne leur a chercher une seul mouche, ils ne sont pas d'accord avec le talmud, remarque ils ont une vie misérable en Palestine occupé délaissé par l’état sioniste parce qu'ils ne veulent pas ce plier a leur règle..
Depuis que le sionisme a prit pied en terre sainte , certain juifs sont discriminé au plus au point, prenant le cas des Juifs falashas (Éthiopien) discriminé parce que pas israélite de sang et surtout parce que noir http://www.jeuneafrique.com/Article/ART ... 701184952/, dans le talmud il est dit que si une juive ou un juif mélangé son sang avec une personne d'une autre communauté (Musulman ou Chretien ou d'une autre couleur) , il ne sera plus israélites donc très mal vue et il devra perdre c'est avantage et c'est droit.....donc décrit comme un Goy (personne non juive) mais la définition véritable de ce mot selon le Talmud est "sous homme" ou "être inférieur"....je connais des hommes et femmes de confession juive abandonné par leur famille parce qu'elles ou ils ont décidé d’épousé des musulmans ou des chrétiens.

Le judaïsme tire sa force du talmud et vice versa, donc non le sionisme ne peut pas être indépendant du judaïsme, plus de juif donc plus de sionisme donc fin de son existence, il doit être alimenté par un peuple continuellement= les enfants du judaïsme.

Auteur : Soultan
Date : 25 nov.14, 23:55
Message : Salam, je ne suis pas contre l'idée de la lignée de sang, et je la respecte meme
Mais contre les faux qui ont utilisé ça pour se faire légitimes, les ashkhenazes et d'autres faux
Les usurpateurs d'identité qui descendent peut etre des khazars ou de edom ou je ne sais qui encore
La notion de san existe aussi chez Ahl el bayt, les descendants de Ali et Fatima, mais certains ont usurpé aussi cette idénetité, par contre les chorfas dans le monde se connaissent eux meme

A mon avis, si un jour on arrivera à faire revenir les vrais Ahl el bayt à la mecque et médine, le monde quand il les verra, il vrai l'éducation et le bon caractere, l'éloquance et la connaissance...
nchallah cela se réalisera avec le mahdi et les autres vrais ahl el bayt dans le monde et le reste du monde

si on va voir la sourate qui parlent du hadj, Abraham a prié pour que des gens leurs rendent visites, pas à la kaaba, mais aux élus, aux ahl el bayt, aux héritiers et cela n'existe plus depuis jadis
Un jour j'ai un projet d'inviter les Ahl el bayt à revenir chez eux, mecca et madina

amen
si je n'y arriverai pas, faites le à ma place, paix

Auteur : hydrogene75
Date : 26 nov.14, 11:48
Message : de quel genre de rayon qu'on t'envoie ?? j'ai pas compris la c'est quoi cette histoire de rayon qui t'embrouille le cerveau, au sujet du sionisme ca fait bien partit du Judaisme les prophètes ont prophétisés que dans les derniers jours les juifs possèderont la terre d'Israël et y habiteront, d'ailleurs le roi David aussi a pratiqué le sionisme puisqu'il a combattu Goliath et a chassé les Philistins de la terre d'Israël et a par la suite rétablit le royaume d'Israël , le prophète Josué aussi a chassé le peuple de Canaan de la terre d'Israël afin que les juifs puissent habiter la terre qui leur était reservé, mais attention ne pas confondre sionisme et conquete, une conquete c'est conquérir des terres qui ne sont pas à nous alors que le sionisme vient de sion c'est un retour en terre juive

Auteur : Soultan
Date : 26 nov.14, 11:51
Message : Oui, mais ils doivent rester en exil et ne pas revenir fonder un état jusqu'à la venue du messie qui les fera revenir, mais la ils sont revenu par l'angleterre et les usa et donc sont illégitimes
ils ont désobéis à l'ordre de Dieu de rester en exil, ils seront punis par le vrai messie le jour venu

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 00:55
Message :

Soultan a écrit :Oui, mais ils doivent rester en exil et ne pas revenir fonder un état jusqu'à la venue du messie qui les fera revenir, mais la ils sont revenu par l'angleterre et les usa et donc sont illégitimes
ils ont désobéis à l'ordre de Dieu de rester en exil, ils seront punis par le vrai messie le jour venu

et sur quoi tu te bases pour dire ca ???

la Torah dit que les juifs reviendront sur leur terre et la possèderont : Jérémie 30:3 En vérité, un temps arrivera, ainsi s'exprime l'Eternel, où je ferai revenir mon peuple captif, Israël et Juda, dit l'Eternel, où je les ramènerai dans le pays que j'ai donné à leurs ancêtres, et ils en prendront possession."

c'est ce qui se passe aujourd'hui avec le sionisme et cela n'est plus arrivé depuis plus de 2000 ans tu crois que Di.eu les aurait laissé faire comme ca alors que c'est contre sa volonté ??

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 01:25
Message :

hydrogene75 a écrit : c'est ce qui se passe aujourd'hui avec le sionisme et cela n'est plus arrivé depuis plus de 2000 ans tu crois que Di.eu les aurait laissé faire comme ca alors que c'est contre sa volonté ??

Cette façon de raisonner ne marche, pas, quelqu'un a tué, on ne peut pas dire, mais comment est ce possible que dieu l'a laissé etre tué? ou des gens salissent la planete, on peut pas dire mais comment dieu a laisser faire ça?

Pareil, l'ORDRE de dieu st de rester en exil jusqu'à la venue du messie
contourner l'ordre est facile bien sur, la désobéissance est facile, mais obéir et rester en exil est ce qui est demandé et des entités tyranniques les ont fait revenir... la punition divine s'imposera...

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 01:28
Message :

hydrogene75 a écrit : c'est ce qui se passe aujourd'hui avec le sionisme et cela n'est plus arrivé depuis plus de 2000 ans tu crois que Di.eu les aurait laissé faire comme ca alors que c'est contre sa volonté ??

Ils raisonnaient comme ça, mais commment dieu a pu détruire le temple et ... transporté à babylone
et les prophetes leurs ont fait comprendre que c'est suite à leurs désobéissance...
pareil, maintenant ils disent la volenté de dieu s'est réalisé et on est revenu, mais c'est une désobéissance, qui est le messie? teodore hetrzl?! çava pas, ils seront punie,

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 06:55
Message :

Soultan a écrit :
Cette façon de raisonner ne marche, pas, quelqu'un a tué, on ne peut pas dire, mais comment est ce possible que dieu l'a laissé etre tué? ou des gens salissent la planete, on peut pas dire mais comment dieu a laisser faire ça?

Pareil, l'ORDRE de dieu st de rester en exil jusqu'à la venue du messie
contourner l'ordre est facile bien sur, la désobéissance est facile, mais obéir et rester en exil est ce qui est demandé et des entités tyranniques les ont fait revenir... la punition divine s'imposera...

ou as tu lu que l'ordre de Di.eu c'est de rester en exil ??? apportes moi des preuves de la Torah moi je t'ai apporté une preuve qu'il est écrit que les juifs possèderont la terre d'Israël et c'est ce qui depuis 2000 ans ne s'était plus passé

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 09:25
Message :

hydrogene75 a écrit : ou as tu lu que l'ordre de Di.eu c'est de rester en exil ??? apportes moi des preuves de la Torah moi je t'ai apporté une preuve qu'il est écrit que les juifs possèderont la terre d'Israël et c'est ce qui depuis 2000 ans ne s'était plus passé

Pourquoi c'est à nous de toujours apporter des preuves, cherchez par vous meme, j'ai apporté des preuves, des textes, des versets des vidéos ailleurs, mais vous n'avez pas reconnu...

Demandez aux juifs qui cachent des choses, malgrés ça je vais vous répondre, écoutez ce rabbin et ses explications

http://www.youtube.com/watch?v=aRaR-xZwJTI&spfreload=10

Il dit, je cite, c'est une hérésie le sionisme, d'ailleurs dieu leurs a fait jurés:
- interdiction de conquerir la terre d'israel par la force
- interdiction de se révolter contre les peuples parmi les quels ils sont exilés
Si ils transgressent ces serrements, il va leurs arriver des catastrophes
et c'est la shoah du à l'action des sionistes, le plus grand mensonge de l'histoire
ils disent du fait qu'il y'a eu la shoah ça justifie l'existance de l'état sioniste
c'est tout le contraire, c'est du fait des agissements de ceux qui voulaient l'état sioniste il y'a eu la shoah

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 11:06
Message :

Soultan a écrit :
Pourquoi c'est à nous de toujours apporter des preuves, cherchez par vous meme, j'ai apporté des preuves, des textes, des versets des vidéos ailleurs, mais vous n'avez pas reconnu...

Demandez aux juifs qui cachent des choses, malgrés ça je vais vous répondre, écoutez ce rabbin et ses explications http://www.youtube.com/watch?v=aRaR-xZwJTI&spfreload=10

Il dit, je cite, c'est une hérésie le sionisme, d'ailleurs dieu leurs a fait jurés:
- interdiction de conquerir la terre d'israel par la force
- interdiction de se révolter contre les peuples parmi les quels ils sont exilés
Si ils transgressent ces serrements, il va leurs arriver des catastrophes
et c'est la shoah du à l'action des sionistes, le plus grand mensonge de l'histoire
ils disent du fait qu'il y'a eu la shoah ça justifie l'existance de l'état sioniste
c'est tout le contraire, c'est du fait des agissements de ceux qui voulaient l'état sioniste il y'a eu la shoah

on est d'accord tu n'as aucune preuve je les vois nul part t'es versets de la Torah... ta seule preuve c'est la vidéo d'un sheikh musulman... et Israël n'a pas été prit de force c'est l'onu qui a voté pour un état d'Israël ensuite ce sont les arabes palestiniens qui ont eu la haine et se sont révoltés contre la décision de l'onu sans compter que beaucoups de palestiniens ont vendus leur terrain à des juifs.
A la base il ne devait y avoir aucun territoire palestinien mais Israël a accepté de donner une part de leur terre aux palestiniens afin que les émeutes et attaques terroristes cèssent

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 11:23
Message : Si vous voulez la vérité vous allez chercher, mais vous aimez la stagnation, pourquoi me demandes tu des preuves aprés que le camp de la vérité s'est distingué du camp du mensonge et que la séparation est proche, je jour ou des visages s'illumineront et d'autres s'assombriront...

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 11:27
Message :

hydrogene75 a écrit : on est d'accord tu n'as aucune preuve je les vois nul part t'es versets de la Torah... ta seule preuve c'est la vidéo d'un sheikh musulman... et Israël n'a pas été prit de force c'est l'onu qui a voté pour un état d'Israël ensuite ce sont les arabes palestiniens qui ont eu la haine et se sont révoltés contre la décision de l'onu sans compter que beaucoups de palestiniens ont vendus leur terrain à des juifs.
A la base il ne devait y avoir aucun territoire palestinien mais Israël a accepté de donner une part de leur terre aux palestiniens afin que les émeutes et attaques terroristes cèssent

Il n'est pas arabe, pourquoi tu mens à toi meme, c'est un hebreux de bout en bout...
laisses moi te transcrire ce qu'il a dit aussi

Il y'a un journaliste autrichien qui s'appelle theodore herzl, il a dit je veux créer un état juif pour qu'il y'ai plus une affaire comme celle la, donc aujourd'hui dans l'existance de cet état est totalement injustifié, il faut analyser les choses plus en profondeur
Dans la torah, c'est écrit qu'au moment de la destruction du second temple, dieu, du fait de la haine gratuite qui reignait entre les juifs, et dieu avait decidé de les extrerminer totalement, puis il a dit je vais détruire le second temple de jerusalem et je vais vous exiler parmi les peuples, parmi les nations du monde et c'était la condition pour que j'annule le decret d'extermination

Jusqu'au temps du machi'ah, le messie attendu... il n'est plus question de dire, nous avons un idéal que le peuple juif revienne en terre d'israel, c'est totalement absurde puisque la condition pour que dieu annule son descret d'extermination 'était l'acceptation, avec amour d'ailleurs, le fait d'etre exilés et dieu a promis, si les juifs se comportent comme il le demande, il ne leurs arrivera rien parmi les goyims (nations), non seulement ils viveront bien, mais encore mieux

Mais tu sais je je veux te montrer un musulman, je t'aurai directement envoté vers celui la par exemple

http://www.youtube.com/watch?v=aRaR-xZwJTI&spfreload=10

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 12:02
Message : ça tombe bien puisque nous sommes déja au temps du Machia'h tous les signaux indiquent que la venue du Machia'h est imminente : le retour massif des juifs en terre d'Israël même les juifs les moins pratiquant s'installent en Israël, les nations qui d'un seul coup commencent à se monter contre Israël il y'a quelques années 5 à 6 ans en arrière les gens ne parlaient pas autant du conflit israélo palestinien, l'antisémitisme qui grandit en europe; les 7 lois de Noé refont surface après plus de 2000 ans d'absences et de plus en plus de non juifs les pratique c'est une préparation pour le règne du Machia'h et pour finir encore plus miraculeux depuis plus de 60 ans Israël est entouré d'ennemis et aucun n'arrive à les vaincre tous les pays qui sont entrés en guerre avec Israël se sont tous mangés une branlée : guerre des 6 jours ou les pays arabe étaient bcp plus nombreux avaient bcp plus de chars et d'avions, les 2 intifadas et les guerres à gaza alors qu' en Irak et en Syrie en meme pas 4 ans l'état islamique a réussit à prendre de l'ampleur et controlent des zones syriennes et irakiennes et en 60 ans aucun groupe djihad n'arrive a controler ne serais ce qu'une ville israélienne malgrés les roquettes lancés par gaza, les tunnels construits par le hamas, l'aide du qatar, l'aide de F.Hollande qui a donné plus de 11 millions d'euros à gaza... si tous cela n'est pas un miracle de Di.eu on se demande d'ou vient ces miracles...

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 12:17
Message : Tu parles du faux messie peut etre, c'est lui qu'attend les sionistes et judéo chrstiannistes, mais pas tous.
regardez la vidéo de chikh imran houssein que je vous ai donné du début à la fin, voir d'autres...

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 12:25
Message :

Soultan a écrit :Tu parles du faux messie peut etre, c'est lui qu'attend les sionistes et judéo chrstiannistes, mais pas tous.
regardez la vidéo de chikh imran houssein que je vous ai donné du début à la fin, voir d'autres...

arrêtes ta fiction le vrai Messie prouvera au monde entier l'existance de Di.eu et tous le reconnaitront même les athées et il n'y aura plus aucune guerre et les musulmans s'entendront avec les juifs si le Messie n'accomplit pas ne serais ce qu'une ligne de ce qui est écrit dans la Torah alors il n'est pas le Messie.

Di.eu a fait en sorte que seul le Messie puisse accomplir les écrits même jésus par sa sorcellerie n'a pas réussit à accomplir les écrits messianiques

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 12:28
Message : Il y'a eu pax britanica qui a duré 1000 ans
et puis pax américa qui a duré un peu plus de 80 ans

et la il y'aura une bataille au moyen orient et qui fera que pax judaica qui est en incubation naisse...
étudiez svp les conférences de shikh Imran houssein

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 12:32
Message :

Soultan a écrit :Il y'a eu pax britanica qui a duré 1000 ans
et puis pax américa qui a duré un peu plus de 80 ans

et la il y'aura une bataille au moyen orient et qui fera que pax judaica qui est en incubation naisse...
étudiez svp les conférences de shikh Imran houssein

Non merci pas besoin les sages juifs suffisent, ils sont largement au dessus de vos shikh ou imams, une religion qui reconnait jésus comme le Messie ne peut pas être une vraie religion de Di.eu

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 12:36
Message :

hydrogene75 a écrit : Non merci pas besoin les sages juifs suffisent, ils sont largement au dessus de vos shikh ou imams, une religion qui reconnait jésus comme le Messie ne peut pas être une vraie religion de Di.eu

shikh imran houssein est musulman, à étudier absolument, un des hommes du moment, du camp de la vérité, étudiez ses conférences pour mieux comprendre la politique vraie, c'est un phenomene

pax britanica a fait la shoah et pax américa a fait le 11 septembre et le sionisme charlatanisme est né
et maintenant ça va donné le pax judaica, la chute du dollar et son remplacement par le chekel monnaie frauduleuse comme ses predecesseurs, comme ils impriment plein de dollars en l'air, ils imprimeront des chekels sionistes et diront au monde aaah c'est devenu la monnaie universel et vous tous etes dans la banque mondiale et le fmi... et ainsi tromperont le monde... malheur donc aux sionistes venus illégétimement (contre l'ordre de Dieu de rester en exil et patienter) en cette heure et toute les heures

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 12:54
Message :

Soultan a écrit :
shikh imran houssein est musulman, à étudier absolument, un des hommes du moment, du camp de la vérité, étudiez ses conférences pour mieux comprendre la politique vraie, c'est un phenomene

pax britanica a fait la shoah et pax américa a fait le 11 septembre et le sionisme charlatanisme est né
et maintenant ça va donné le pax judaica, la chute du dollar et son remplacement par le chekel monnaie frauduleuse comme ses predecesseurs, comme ils impriment plein de dollars en l'air, ils imprimeront des chekels sionistes et diront au monde aaah c'est devenu la monnaie universel et vous tous etes dans la banque mondiale et le fmi... et ainsi tromperont le monde... malheur donc aux sionistes venus illégétimement (contre l'ordre de Dieu de rester en exil et patienter) en cette heure et toute les heures

Oui bien sur et ensuite ils s'installeront sur la lune et appeleront la lune Israël ? ensuite ils vont déssiner une étoile de David sur le soleil

... écoutes toi un peu parler ce n'est pas un imam qu'il te faut mais un prof d'économie, si il n'y avait pas de banque mondial on en serait encore a s'échanger des veaux contre par exemple des chèvres et pour s'acheter du riz il faudrait l'échanger par exemple avec du blé et je peux te dire qu'en france on manquerait cruellement de nourritures si cela se passait comme ca.

aujourd'hui les sionistes comme tu dis sont uniquement en Israël et prétendent uniquement à la terre d'Israël si ils avaient voulu conquérir le monde et tous dominer t'inquiètes qu'avec l'armée et la technologie qu'ils ont en 60 ans ils auraient eu une grande partie du moyen orient notamment l'Egypte, la Syrie et la Jordanie

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 12:58
Message : Les sionistes essayent de faire une amalgame entre anti sionisme et anti sémitisme, ce la a toujours été leurs jeux
Maintenant les gens sont libérés et n'ont plus peur de parler et se revendiquent meme anti sionistes
Est ce que le pouvoir devient fou?, en faisant ce qu'il a fait, dieudo a gagné et valls a perdu, ils n'arriveront pas aujourd'hui à diviser les antisionistes car ce projet à de la valeur et ses valeurs n'ont rien à voir avec le sionisme
Les anti sionistes sont nombreux et solidaires, et les sionistes vond essayer de diviser le camp de la résistance

Pour connaitre la suite, Yahia gouasmi toujours égale à lui meme parle, écoutons le...

http://www.youtube.com/watch?v=aOUmVOsN6xE

Auteur : hydrogene75
Date : 27 nov.14, 13:10
Message : il n'y a que les antisémites qui sont gênés par le sionisme, lorsque les palestiniens étaient sous mandat britannique et donc sous domination britannique personne ne bronchait , personne ne réclamait d'un quelconque état musulman il n'y avait aucun mouvement de resistance anti britannique bizarre tous cela... et la quand ce sont les juifs qui ont enfin le droit à une terre après 2000 ans d'éxil, de souffrances multiples on les traite de nazis, de tueurs et de tous les noms qui peuvent exister, dois je te rappeler combien de pays musulmans il y'a au moyen orient ?? par contre les pays juifs au moyen orient j'aimerai bien que tu me les cites

... ah mince il n'y en a pas mis a part Israël

Lorsque les bouddhistes ont massacrés les musulmans de Birmanie bizarrement eux vous ne les avez pas traité de sionistes

Auteur : Soultan
Date : 27 nov.14, 13:16
Message : Ecoutez les juifs ne doivent jamais faire un état d'israel sans le messie
Mais eux ont pris l'onu pour messie et les banquiers et ils seront punis
Les juifs doivent vivre en exil, et etre auprés des nations et partager et ne pas se regrouper
car ils y'a l'animosité entre eux et dieu les a dispersé à chaque fois ils se sont regroupés
et pareil et cette fois ci pire, sans élu, sans le messie, mais en prenant la grande bretagne et sa fille les usa sont messie, ils sont illégitimes http://www.youtube.com/watch?v=kUGrNfaxDz4

Auteur : hydrogene75
Date : 28 nov.14, 00:20
Message :

Soultan a écrit :Ecoutez les juifs ne doivent jamais faire un état d'israel sans le messie
Mais eux ont pris l'onu pour messie et les banquiers et ils seront punis
Les juifs doivent vivre en exil, et etre auprés des nations et partager et ne pas se regrouper
car ils y'a l'animosité entre eux et dieu les a dispersé à chaque fois ils se sont regroupés
et pareil et cette fois ci pire, sans élu, sans le messie, mais en prenant la grande bretagne et sa fille les usa sont messie, ils sont illégitimes http://www.youtube.com/watch?v=kUGrNfaxDz4

ce n'est ni à toi ni a t'es shikh musulmans de dire que les juifs ne doivent jamais faire un état d'Israël sans le Messie vous n'y connaissez rien à la Torah, qui a reçu la Torah et l'a étudié ??? votre peuple ne l'a jamais pratiqué vous n'avez jamais fais shabbat, les prophètes étaient tous issus du peuple juif et non du peuple arabe, les prophètes ce sont adressés aux juifs et non aux arabes, ils parlaient hébreux et non arabe, David et Salomon ont établit le royaume d'Israel et non le royaume islamique.

qui possède la Torah, la lit et l'étudie en hébreux ??? c'est vous ou ce sont les juifs ???

elle est ou la Torah je la trouve pas dans votre coran ou sont les écrits de tous les prophètes qu'il y'a eu je les trouve pas dans votre coran ??

Auteur : Musulman-Livres
Date : 29 nov.14, 10:56
Message :

croyant125 a écrit :
Ce n'est pas comme cela que sa s'est passé.
Il y a 2 000 ans, cette terre appartenait entièrement au peuple juif, il en a été chassé, et plusieurs conquérants l’ont occupée tour à tour : les romains, les byzantins, les arabes, les mameluks, les ottomans et enfin les anglais.
En 1948, l’ONU décide de partager cette terre en deux, les anglais auraient pu refuser car ils occupaient cette terre et ils n’avaient pas à obéir à L’ONU.
Néanmoins, ils acceptèrent.
il y a donc eut partage de la terre en 2 pour chacun des deux peuples qui vivaient la bas, alors pourquoi le côté juif du partage encombre le côté arabe et non l'inverse ? Les juifs ont accepté ce partages qui était tout a fait légitime, les arabes ne l'ont pas accepter et leur ont déclarer la guerre. Ceci est la vrai version des faits.

Tout est faux, il y a 2000 ans, cette terre était annexée par l'empire romain. Les juifs étaient hellénisés, avec l'Empire grec et romain à côté d'eux, d'abord l'empire grec a annexé la terre ensuite l'empire romain, à vrai dire, on peut parler vraiment de royaume d'Israël seulement il y a 3000 ans au sortir de l'exil babylonien et la reconstruction du deuxième temple de Jérusalem, mais cela n'a pas duré à cause des annexions de cet Etat par les royaumes avoisinants, donc ce que tu dis est faux.

En 1948, il y avait énormément de conditions qu'Israël n'a pas respecté, comme le partage en deux parties distinctes de la terre d'Israël entre juifs et arabes, ce qui ne s'est pas fait respecté par les juifs déjà avec le partage fallacieux en 1967, un nouveau partage qui a été refait à cause de la colonisation des juifs des territoires arabes et contestés internationalement. En 2014, nous nous aperevons qu'Israël a encore lutté contre l'ONU, la CPI et le Droit international car il ne respecte pas le deuxième partage de 1967.

Arrêtez de mentir.

A vrai dire, je suis Machia'h, et les juifs le savent déjà. Les juifs le savent que je suis le Machia'h, mais ils attendent le moment propice. Je ne parle pas des petits juifs comme vous, mais les grosses têtes en Israël le savent que je suis le Machia'h.

Auteur : Soultan
Date : 29 nov.14, 10:58
Message : Salam, tu as raison, la judée et israel étaient colonisés par les gréco romains, une punition de Dieu car ont désobéis et un autre test, à la destruction du second temple, ils ont été exilés par Dieu et ne doivent plus revenir, mais vivre parmi les nations, car Muhammed va venir de la race d'Ismael et le royaume de dieu sur terre (Islam), ceux qui reviennent actuellement sont des ennemis de Dieu et les punira

Auteur : Musulman-Livres
Date : 29 nov.14, 10:59
Message : C'est plus complexe que cela... cher frère.

Les juifs ne peuvent pas rentrer en israël, et ils le savent, ce qu'ils peuvent faire tout au plus, c'est prendre un petit territoire et l'habiter mais il est interdit dans leur foi de revenir en masse, car seul le Messie le fera.

Mais le problème cher soultan, qui te dit que le Machia'h d'Israël leur dira qu'il est Musulman?

Ca ils n'y ont pas pensé.

C'est là le problème.

Auteur : Soultan
Date : 29 nov.14, 10:59
Message :

Musulman-Livres a écrit : A vrai dire, je suis Machia'h, et les juifs le savent déjà. Les juifs le savent que je suis le Machia'h, mais ils attendent le moment propice. Je ne parle pas des petits juifs comme vous, mais les grosses têtes en Israël le savent que je suis le Machia'h.

Salam, tu es sérieux? quel est ton nom, ton age, ta généalogie, tes qualités, ton cv? merci de me répondre

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