Résultat du test :

Auteur : samuell
Date : 18 sept.13, 19:35
Message : Lorsque les individus quittent l'organisation des Témoins de Jéhovah pour des raisons de conscience,
les membres des Témoins de Jéhovah disent que c'est la preuve que Dieu est paître et protéger le troupeau pour faire le travail de tamisage.

Quand les gens quittent une autre foi chrétienne est la preuve que la religion est moralement corrompus, incapables ou refusent de fournir de la nourriture spirituelle pour leurs membres.

Quand un chrétien d'un autre esprit de dénomination il agit selon sa propre disposition du père du mensonge. Lorsque le témoin de l'esprit de Jéhovah, elle se révèle sa fidélité à l'Eternel, et l'accomplissement de son obligation sacrée de s'engager dans le combat spirituel.

Lorsque toutes les autres personnes refusent de lire les publications de la Watchtower, cela est dû à la peur de la vérité.

Lorsque les témoins de Jéhovah refusent d'enquêter sur leurs propres croyances, c'est parce que Dieu l'a interdit.

Pendant les périodes de croissance rapide, l'organisation revendique l'approbation de Dieu pour la récolte. Pendant les périodes de croissance faible ou négative, l'impression de l'organisation, c'est que c'est la preuve que la fin est proche, car il semble que le travail de récolte est presque terminé.

Lorsque le témoin de Jéhovah est martyrisé, est considérée comme un exemple du Christ et l'accomplissement de l'Écriture.

Quand un chrétien d'une autre confession est martyrisés, est considéré comme un parasite, montrant une forme d'attachement à Dieu, mais trahissant sa mise sous tension.

Lorsque l'organisation prophétise faussement est due à l'imperfection humaine et l'envie de voir le nouveau système.

Quand une autre foi prophétise faussement, est la preuve que ce sont de faux prophètes dans l'accomplissement des paroles du Christ sur la présence de nombreux faux prophètes dans les derniers jours.

Quand une autre foi chrétienne connaît une croissance parce que le diable est trompeur toute la terre habitée.

Lorsque les témoins de la croissance de l'expérience de l'Éternel est la preuve indéniable que Jésus est à la tête de l'organisation activement.

Lorsque d'autres religions sont exposés comme frauduleux et une menace pour la société et ils perdent certains privilèges ou de statut dans un contexte particulier, c'est parce que Dieu utilise les gouvernements comme exécuteur de sa justice.

Où sont les Témoins de Jéhovah, c'est parce que Satan contrôle tous les gouvernements, sinon comment aurait-il offert tous les royaumes à Jésus?

Quand l'Eglise catholique s'engage dans la protection de prêtres pédophiles au silence, est la preuve qu'ils sont une sale pute.

Lorsque les témoins de Jéhovah ne notifient les cas de la police de pédophilie est due à leur choix pour permettre l'Eternel pour résoudre la question en temps voulu, exerçant ainsi la foi dans le juge ultime.
Témoins de Jéhovah prétendent avoir aucun clergé et par conséquent, les règles sont totalement différentes du christianisme qui acquièrent une vénération particulière pour régner sur ses frères.
Lorsqu'on leur a demandé pourquoi ils ne signalent pas les activités criminelles à la police, ils prétendent que ce serait une perversion du clergé de relations / laïcs.
Lorsque le témoin de Jéhovah est impénitent, elle n'est pas liée, étiqueté avec le fer et impropres à l'adhésion.
Lorsque l'organisation est impénitent de leurs péchés et les gens trouvent impropre à l'association et à l'extérieur, c'est parce qu'ils sont pleins de fierté et refusent de servir l'Eternel.
Quand un chrétien d'une autre confession célèbre la Fête des Mères, il suit des pratiques païennes vieux et en accordant une attention excessive à quelqu'un.
Quand les sœurs portent une bague de mariage qui a clairement des origines païennes et attire l'attention sur son statut, est la preuve de l'inspiration divine de l'institution du mariage.
Lorsqu'un témoin frustre un autre témoin, peuvent être traduits devant les anciens d'une éventuelle sanction sociale, coupable.
Quand un chrétien d'une autre foi frustre un témoin, il est souvent invité à traiter et nécessitent dos chaque centime.

Lorsque d'autres Eglises soutiennent l'ONU, il est prouvé que la prostituée est forniquer avec la bête écarlate.
Lorsque l'organisation a officiellement accepté de soutenir les objectifs de l'ONU était parce qu'ils avaient besoin "d'accès à la bibliothèque des Nations unies."
Quand quelqu'un d'autre foi empêche un Témoin de Jéhovah, il est l'accomplissement de la prophétie de Jésus-Christ pour l'éclatement des familles lorsque quelqu'un vient à croire en Christ.

Lorsque le témoin de Jéhovah empêche leurs parents avec des croyances différentes de sa part, même s'ils croient en Christ ou non, est considérée comme une action nécessaire pour vous garder sans tache dans le monde.
Chaque événement de la vie des Témoins de Jéhovah est considéré comme une preuve ils ont la vérité et d'autres seront tout simplement détruits par Dieu

Auteur : papy
Date : 18 sept.13, 20:45
Message : Bonjour à tous
Samuell
ce texte est-il une traduction ?
Je n'arrive pas a comprendre toute les tournures de phrases.

Auteur : samuell
Date : 18 sept.13, 23:14
Message : voir mp

Auteur : J'm'interroge
Date : 19 sept.13, 00:01
Message : C'est visiblement une traduction, mais le "double thinking" est une pratique courante chez les TJ. Donc, tout le ceux qui connaissent un peu le mouvement, sauront puiser de nombreux exemples.

C'est infaillible! Que l'on constate une chose ou son contraire, cela confirme toujours les dires du C.C.- De cette manière il ne peut qu'avoir toujours raison... et toujours avoir le dernier mot.

Auteur : VENT
Date : 19 sept.13, 22:49
Message : Bah c'est facile de faire de la diffamation avec ce genre de message qui n'apporte aucune preuve, c'est d'ailleurs le but de la diffamation puisqu'il n'y a aucune preuve, et ça nous fait perdre notre temps à répondre, c'est tout !!!

Auteur : Anonymous
Date : 19 sept.13, 23:10
Message :

VENT a écrit :Bah c'est facile de faire de la diffamation avec ce genre de message qui n'apporte aucune preuve, c'est d'ailleurs le but de la diffamation puisqu'il n'y a aucune preuve, et ça nous fait perdre notre temps à répondre, c'est tout !!!

y a pas besoin de preuves Vent, juste des témoignages...

Auteur : samuell
Date : 19 sept.13, 23:20
Message : un défi :
démontre nous
VENT
que ce sont diffamations !
les preuves sont les témoignages du vécus des tj , les preuves sont réelles car 58 000 individus ont tournés le dos depuis 10 ans

jouer aux martyrs devant la réalité , une plainte dada des tj .

une preuve par ce témoignage de ce livre de JEAN SÉBASTIEN LOZEAU :

Réveillez-moi! – Une enfance chez les Témoins de Jéhovah, qui fait 212 pages, sera disponible en librairie le 25 septembre.

Auteur : Anonymous
Date : 19 sept.13, 23:36
Message : Non, Samuell, c'est simplement la nature humaine : C'est pas moi, c'est lui...!

L'exemple d'Adam et Eve en somme...

Auteur : samuell
Date : 19 sept.13, 23:40
Message : nature humain conditionnée plus particulièrement chez les tj .

Auteur : drakepot
Date : 20 sept.13, 02:43
Message : je suis entièrement d'accord avec cet analyse des tj. Je deteste qu'on porte sur d'autres des jugements qu'on n'est pas près de porter sur soi. La watchtower dit qu'il faut utiliser sa raison pour adorer mais dès qu'on a une question,il faut obligatoirement chercher dans les revues de l'Organisation des tj. Et si on critique les tj,on est vite percus comme influencer par satan alors que les tj ne font que cela vis-à-vis des autres confessions. Toutes les religions ont leurs failles et la WT NE FAIT PAS EXCEPTION.

Auteur : VENT
Date : 20 sept.13, 03:26
Message : Mais personne n'est "obligé" d'être témoin de Jéhovah !!!

A vous entendre on dirait que vous avez un couteau sous la gorge pour rester TJ

Chacun est libre de rester ou quitter les TJ et il n'y a pas de quoi faire tout un fromage que des ex TJ quittent l'organisation, ils n'en sont pas pour autant condamné ni par Dieu ni par ceux qui reste.

Auteur : papy
Date : 20 sept.13, 03:37
Message :

VENT a écrit :Mais personne n'est "obligé" d'être témoin de Jéhovah !!!

A vous entendre on dirait que vous avez un couteau sous la gorge pour rester TJ

Chacun est libre de rester ou quitter les TJ et il n'y a pas de quoi faire tout un fromage que des ex TJ quittent l'organisation, ils n'en sont pas pour autant condamné ni par Dieu ni par ceux qui reste.

Désolé vent , si tu répètes cette phrase devant les ancien tu risques d' être excommunié !

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 04:12
Message :

VENT a écrit :Mais personne n'est "obligé" d'être témoin de Jéhovah !!!

A vous entendre on dirait que vous avez un couteau sous la gorge pour rester TJ

Chacun est libre de rester ou quitter les TJ et il n'y a pas de quoi faire tout un fromage que des ex TJ quittent l'organisation, ils n'en sont pas pour autant condamné ni par Dieu ni par ceux qui reste.

Pas d'accord Vent.

Je vais te donner un exemple :

Un frère n'a plus d'affinités avec "certaines" croyances TJ. Il désire donc, par honnêteté et par conviction, quitter l'organisation des TJ. pour cela, cet homme devra perdre sa famille, ses proches, ses amis (parce que quand on est TJ, des amis "dans le monde" ca n'existe pas... Perdre toute une vie personnelle et sociale pour quitter les TJ. Crois-moi, peu de TJ se lancent dans "l'aventure" !

C'est une grosse pression...

Même ne serait-ce que d'aller voir un ancien pour demander des explications sur des doctrines... c'est le parcours du combattant psychologique pour ca, car on sait très bien comment ce sera percus !

Donc, non, les TJ ne sont pas libres de quitter l'organisation ou s'ils le font, c'est avec de graves conséquences !!!

Juste un exemple : je connais une personne qui a été excommuniée. Cette personne a déménagé à 600 km de son ancienne congrégation. Un ancien de son ancienne congrégation a fait 600 kms pour savoir ce qu'elle faisait !!! Et cet exemple est récent !

Alors, à vous croire, vous êtes dans de merveilleuses congrégations où l'amour règne... Et vous nous faites croire qu'il n'y a que nous qui ne sommes pas comme vous... Désolé, je ne tombe pas dans votre combine.

Auteur : drakepot
Date : 20 sept.13, 04:38
Message : Pour ma part,je suis pas ex-tj.et Je n'ai rien contre eux. d'ailleurs j'en suis un. Mais je suis Temoin de Jehovah pas de la WT ni des tj. Les tj ne sont pas des dieux donc ils ont comme tout le monde des comportements et des raisonnements erronés ! comme infos,mon frère,sache qu'on est obligé d'etre Tj,ne dit-on pas que tous ceux qui ne partagent pas la foi tj (=> la bible ) sont soumis à l'emprise du Diable ? Et que quelqu'un ayant connaissances des idées des tj mais qui ne l'acceptent pas seront jugés comme des méchants ?

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 04:42
Message :

drakepot a écrit :Pour ma part,je suis pas ex-tj.et Je n'ai rien contre eux. d'ailleurs j'en suis un. Mais je suis Temoin de Jehovah pas de la WT ni des tj. Les tj ne sont pas des dieux donc ils ont comme tout le monde des comportements et des raisonnements erronés ! comme infos,mon frère,sache qu'on est obligé d'etre Tj,ne dit-on pas que tous ceux qui ne partagent pas la foi tj (=> la bible ) sont soumis à l'emprise du Diable ? Et que quelqu'un ayant connaissances des idées des tj mais qui ne l'acceptent pas seront jugés comme des méchants ?

Tout à fait !

Ceux qui étaient TJ et qui ne pensent plus comme les TJ sont des apostats sous l'emprise du Diable... S'ils savaient à quel point ils se trompent ! S'ils savaient à quel point ils passent à côté de choses merveilleuses...

Auteur : oscar
Date : 20 sept.13, 04:57
Message :

VENT a écrit :Mais personne n'est "obligé" d'être témoin de Jéhovah !!!

A vous entendre on dirait que vous avez un couteau sous la gorge pour rester TJ

Chacun est libre de rester ou quitter les TJ et il n'y a pas de quoi faire tout un fromage que des ex TJ quittent l'organisation, ils n'en sont pas pour autant condamné ni par Dieu ni par ceux qui reste.

Ah bon ? " que des ex TJ quittent l'organisation, ils n'en sont pas pour autant condamné ni par Dieu

ni par ceux qui reste

."
Alors un conseil TJ et ex-TJ , lisez ce qui arrive lorsqu'un fidèle membre du CC décide de ne suivre que Jésus suite à une "crise de conscience" :

http://www.raymondfranz.fr/

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 05:10
Message : Vous êtes libre... Mais :

1°) Si vous pensez autrement que le CC, vous êtes apostats et vous êtes condamnés par Dieu.
2°) Vous devez aller prêcher, parce que sinon, vous serez noté dans la congrégation...
3°) Vous ne devez pas fréquenter d'excommuniés, car vous aurez des comptes à rendre...
4°) Vous ne devez pas avoir d'amis dans le monde, ils vont vous entraîner avec eux et vous aurez des comptes à rendre à Jéhovah...
5°) Vous ne devez pas faire de longues études, car vous allez gagner beaucoup d'argent et vous serez tentés par le Diable, vous ne pourrez pas entrer dans le Royaume de Dieu...
6°) Vous ne devez pas avoir de vie sportive professionnelle ou de vie artistique professionnelle, car vous allez être pris par le temps et vous ne ferez pas ce que le CC dit (se référer à l'article 1)
7°) etc, etc la liste n'est pas exhaustive...

Mais autrement, vous êtes libres hein ?

Auteur : VENT
Date : 20 sept.13, 05:13
Message :

papy a écrit : Désolé vent , si tu répètes cette phrase devant les ancien tu risques d' être excommunié !

Pour avoir dit quoi, ceci ? "ils n'en sont pas pour autant condamné ni par Dieu ni par ceux qui reste"

Mais quoi c'est vrai, nous seront tous jugé et ce n'est pas une "étiquette TJ" qui garantie la vie éternelle

Auteur : samuell
Date : 20 sept.13, 05:28
Message : VENT a écrit :

Mais quoi c'est vrai, nous seront tous jugé et ce n'est pas une "étiquette TJ" qui garantie la vie éternelle

dans ce cas il faut fuir le jéhovisme !

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 05:29
Message :

VENT a écrit : Pour avoir dit quoi, ceci ? "ils n'en sont pas pour autant condamné ni par Dieu ni par ceux qui reste"

Mais quoi c'est vrai, nous seront tous jugé et ce n'est pas une "étiquette TJ" qui garantie la vie éternelle

Vous dites cela aux "gens de l'extérieur", mais quand on est à l'intérieur, le discours est différent...Il suffit de lire les publications de la WT pour s'en rendre compte.

Pour la WT, ce sont eux l'EFA. Et ceux qui ne suivent pas l'EFA fait partie du monde de Satan. Et ceux qui font partie du monde de Satan seront détruits...

C'est général, mais le principe est là.

Auteur : VENT
Date : 20 sept.13, 07:33
Message :

franck17360 a écrit : Vous dites cela aux "gens de l'extérieur", mais quand on est à l'intérieur, le discours est différent...Il suffit de lire les publications de la WT pour s'en rendre compte.

Mais franck c'est à l'intérieur de la congrégation même que j'ai appris que le baptême TJ n'est pas la condition pour obtenir la vie éternelle, c'est aussi ce que la WT enseigne.

Il faut arrêter de jouer les super apôtres !!!

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 07:52
Message :

VENT a écrit : Mais franck c'est à l'intérieur de la congrégation même que j'ai appris que le baptême TJ n'est pas la condition pour obtenir la vie éternelle, c'est aussi ce que la WT enseigne.

Il faut arrêter de jouer les super apôtres !!!

Un exemple, vent :

"Naturellement, ceux qui dirigent la partie terrestre de l’organisation de Dieu ne sont pas parfaits. Moïse ne l’était pas davantage. Pourtant, la colonne rappelait en permanence qu’il avait été choisi par Dieu et bénéficiait de son approbation. Remarquez également qu’il n’appartenait pas à chaque Israélite de décider du moment où il lèverait le camp. Le peuple partait “ sur l’ordre de Jéhovah, transmis par le moyen de Moïse ”
Source : w 15/4/2001 p.5

Où est la colonne ?

Un autre ?

"Soyons plutôt déterminés à demeurer fidèles à Jéhovah et à l’organisation qui, depuis si longtemps, étanche notre soif en puisant dans la Parole inspirée de Dieu les eaux pures et rafraîchissantes de la vérité"

W 15/7/2001 p.16 § 8

Un autre ?

"Si, dans l’organisation de Dieu, un surveillant vous fournit des instructions qui vous paraissent excessivement détaillées, peut-être trouvez-vous cela pénible. Mais Jéhovah, lui, est un surveillant parfait, qui délègue abondamment et qui a confiance en ses serviteurs. Lorsqu’il donne de nombreux détails, il le fait pour de bonnes raisons. On notera que Moïse n’a jamais reproché à Jéhovah de lui fournir autant de précisions, comme si son Dieu le rabaissait ou ne lui laissait aucune part de créativité, de liberté. Au contraire, il a veillé à ce que les artisans ‘ fassent exactement ’ ce qui était demandé (Ex. 39:32). Belle humilité, n’est-ce pas ? Moïse reconnaissait qu’il s’agissait de l’œuvre de Jéhovah et qu’il n’était qu’un instrument dans la réalisation de cette œuvre."
Source : w 15/9/2011 p.27-28 § 13

Tu veux que je t'en cite d'autres ?

pour vous, le CC est le seul habilité à donner les enseignements de Jéhovah...

« Jéhovah conduit ses brebis. Les brebis se perdent facilement sans leur berger. De même, dans notre vie, nous avons besoin d’être guidés vers le bon chemin (Jérémie 10:23). Jéhovah guide son peuple vers “ des prés où l’herbe abonde ” et des “ lieux de repos qui sont bien arrosés ”. Il les conduit “ sur les pistes de la justice ”. (Versets 2, 3.) Ces images pastorales rassurantes nous montrent que nous pouvons avoir confiance en Dieu. En suivant la direction que son esprit nous donne dans la Bible, nous pouvons avoir un mode de vie qui nous procure satisfaction, réconfort et sécurité.
Jéhovah protège ses brebis. Sans leur berger, les brebis sont craintives et déroutées. Jéhovah dit à ses serviteurs de ne pas avoir peur, même lorsqu’ils “ marche[nt] dans la vallée de l’ombre profonde ”, qu’ils traversent ce qui leur semble être les périodes les plus sombres de leur vie (verset 4). Jéhovah veille sur eux, toujours prêt à les aider. Il peut leur donner la sagesse et la force nécessaires pour surmonter les épreuves. — Philippiens 4:13 ; Jacques 1:2-5.
Jéhovah nourrit ses brebis. Les brebis dépendent de la nourriture que leur fournit leur berger. Pareillement, nous avons des besoins spirituels, qui ne peuvent être comblés qu’avec l’aide de Dieu (Matthieu 5:3). Par bonheur, Jéhovah est un généreux Bienfaiteur qui place devant ses serviteurs une table richement garnie (verset 5). La Bible et les manuels d’étude bibliques, comme cette revue, sont une source de nourriture spirituelle qui satisfait notre besoin de connaître le sens de la vie et le dessein de Dieu nous concernant. »
Source : W (TG) 1/5/2011 p.31.

Autrement dit, si vous ne faîtes pas partie du peuple de Dieu, vous êtes déroutés, vous êtes perdus, vous n’avez plus la nourriture spirituelle, etc, etc… La conclusion est rapide à effectuer.

Allons, Vent, pas à moi, s'il te plait...

désolé, une dernière :

"Les chrétiens appartenant à la classe des autres brebis se réjouissent avec leurs frères oints. Ils sont déterminés à les soutenir. En tant qu’amis de Dieu, ils sont résolus à faire tout leur possible à son service. Durant le Jour du Jugement, ils seront enchantés de soutenir les dispositions divines tandis que Jésus les guidera vers des sources d’eaux de la vie. Alors, enfin, ils seront jugés dignes d’être les serviteurs terrestres de Jéhovah pour l’éternité !"
source : 15/1/2008 p.26 § 18.

Allez une autre dernière (dsl, je ne peux pas m'en empêcher):

"Il n’y a donc pas de temps à perdre. Si vous avez réellement foi en Jéhovah et dans son Royaume messianique, et si vous avez conformé votre vie aux exigences de la Bible, faites-le savoir ouvertement et sans tarder. Manifestez la même attitude d’esprit que l’eunuque éthiopien dont il est question en Actes chapitre 8. Dès qu’il eut compris ce qu’on attendait de lui, il demanda à Philippe qui lui avait expliqué la bonne nouvelle concernant Jésus: “Qu’est-ce qui m’empêche de me faire baptiser?” Alors Philippe le baptisa aussitôt.
17 Une fois que vous aurez pris ce bon départ, veillez chaque jour à affermir vos relations avec Jéhovah, cherchez comment mieux appliquer sa Parole dans votre vie et participez le plus possible à l’œuvre vitale qui s’accomplit en ces derniers jours du présent système de choses: la prédication du Royaume."
source: SU chapitre 16 p.128 § 16-17.

Tu en veux d'autre Vent ?

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 07:53
Message :

VENT a écrit : Il faut arrêter de jouer les super apôtres !!!

Euuuuh, c'est l'hôpital qui se fout de la charité là...

Ce n'est pas moi qui ai crié haut et fort que l'Esprit de Jéhovah me guidait sur le thème des abus sexuels...hein ?

Arrêtez de nous prendre pour des idiots...

Vous passez votre temps à juger les autres, à être sûrs de vous au point d'être arrogants et dédaigneux... le problème, c'est que vos arguments sont faibles pour celui qui lit un tant soit peu la Bible.

Votre arrogance et votre présomption se transforme en insensé devant tant d'incohérence et de fuite en avant.

Auteur : J'm'interroge
Date : 20 sept.13, 20:08
Message :

VENT a écrit : Mais franck c'est à l'intérieur de la congrégation même que j'ai appris que le baptême TJ n'est pas la condition pour obtenir la vie éternelle, c'est aussi ce que la WT enseigne.

Il faut arrêter de jouer les super apôtres !!!

Il n'est pas une condition suffisante, mais il est une condition nécessaire pour ceux qui connaissent la Vérité (La doctrine du CC). Il n'est pas suffisant, car il faudra faire preuve d'une soumission mentale totale aux idées de cet auto-proclamé chef 'collégial'*, et donc lui obéir dans tous les aspects de sa vie.

*note :On peut d'ailleurs se demander s'il est si 'collégial' que ça

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 20:28
Message :

J'm'interroge a écrit : Il n'est pas une condition suffisante, mais il est une condition nécessaire pour ceux qui connaissent la Vérité (La doctrine du CC). Il n'est pas suffisant, car il faudra faire preuve d'une soumission mentale totale aux idées de cet auto-proclamé chef 'collégial'*, et donc lui obéir dans tous les aspects de sa vie.

*note :On peut d'ailleurs se demander s'il est si 'collégial' que ça

Vent de fait que nier l'évidence. Il essaie de sauver le peu de meubles qui reste.

Il est clair que :

1°) Il faut servir Dieu 100% de ton temps libre pour être sauvé (ou plus tu en feras et moins tu te sentiras coupable)
2°) Qu'il faut prêcher le Royaume tous les mois, plusieurs heures par mois (sinon tu es un chrétien inactif et tu te sentiras coupable ! Tu vas perdre ta foi)
3°) qu'il ne faut pas fréquenter le monde (sinon, tu es tellement idiot que tu vas tomber dans les griffes de Satan)
4°) Qu'il ne faut pas faire de longues études (sinon, tu es tellement idiot que tu vas tomber dans la tentation de l'argent qui est le monde de Satan)
5°) Qu'il ne faut pas avoir un métier où l'on gagne beaucoup d'argent (sinon, tu es tellement idiot que tu vas tomber dans la tentation de l'argent qui est le monde de Satan)
6°) Qu'il ne faut pas fréquenter les excommuniés (ou le retraits), même ceux de ta propre famille (sinon, tu es tellement idiot que tu vas tomber dans les griffes des apostats !)
7°) Qu'il faut aller aux réunions 4 fois par semaines (sinon, Jéhovah ne te nourrira plus !)
8°) Qu'il faut écouter absolument et aveuglément le CC. (parce que tu es tellement idiot que tu ne peux pas comprendre la bible par toi-même ! Le CC est le canal de communication de Jéhovah !)
9°) etc, etc...

Sinon, tu n'es pas un bon TJ et tu risques d'avoir des comptes à rendre à Jéhovah. Mais si tu commences à te poser des questions et que tu cherches à comprendre par toi-même, tu deviendras un apostat !

Tu n'es qu'un idiot qui ne comprend rien, seul le CC connait les choses et te mènera sur le chemin de la vie éternelle... Seul le CC pourra te donner des conseils dans le domaine sexuel, comment éduquer tes enfants, comment avoir un métier, comment être un bon chrétien dans un moule parfait !

Mais par contre, le CC peut se tromper. Mais en aucun cas, tu ne contesteras ses paroles ! Sinon, tu deviendras un apostat qui mourra de manière dramatique et tu auras peur de mourir, etc, etc...et tu ne seras jamais dans le Paradis promis par Dieu !



Honnêtement, c'est marqué où dans la Bible tout ca ?
C'est marqué où dans la Bible que c'est une organisation tyrannique qui doit enseigner que Dieu est amour ?

Auteur : VENT
Date : 20 sept.13, 21:30
Message : Je me demande ce que tu fais dans ce forum franck 17360 ?

Il existe des forum spécialement conçu pour les apostats de ton espèce. Pourquoi tu n'y es pas dans ces forum là ? parce que tu n'y trouve pas de fidèles serviteurs de Jéhovah Dieu sur qui tu pourrais taper dessus ?

Où alors c'est moi qui me suis trompé de forum

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 21:44
Message :

VENT a écrit :Je me demande ce que tu fais dans ce forum franck 17360 ?

Il existe des forum spécialement conçu pour les apostats de ton espèce. Pourquoi tu n'y es pas dans ces forum là ? parce que tu n'y trouve pas de fidèles serviteurs de Jéhovah Dieu sur qui tu pourrais taper dessus ?

Où alors c'est moi qui me suis trompé de forum

Tiens, quand on a plus de réponses, on utilise la bonne vieille tactique de l'attaque de la personne elle-même ?

Je ne tape pas sur les frères, Vent, contrairement à ce que tu dis. Je m'attaque surtout aux agissements non bibliques. Comme tu pourras le remarquer, je ne fais pas comme toi, je ne m'adresse à personne individuellement, mais à cette organisation qui fait croire que, de servir Dieu, est un lourd fardeau difficile à supporter et que même en ayant servi Dieu, on n'est pas sûr de passer Har-maguédôn...

Votre façon de penser est contraire à la Bible.

Mais réponds plutôt aux arguments que j'ai avancé, au lieu de croire que je vous tape dessus. Dis que c'est faux ce que j'ai dis et prouve le !

Auteur : CANDIDE
Date : 20 sept.13, 21:44
Message : Dans la Bible Jehovah a toujours eu une forme d'organisation à travers laquelle il communique avec les humains. Quelque soit la forme de cette "organisation" ( un prophète, une "assemblée", etc ... ) ou peut-être même le simple fait de se réunir au nom du Christ. Les adorateurs de Jehovah ont toujours eu avec eux une "structure" terrestre. Maintenant autre chose est de la relation personnelle que chaque individu peut lier et entretenir par la prière auprès du Créateur. De la qualité de cette relation dépend la VIE du Chrétien. Et s'il devait arriver qu'il soit coupé de ses Frères et Sœurs pour quelque raison que ce soit, Jehovah l'aidera a rester spirituellement vivant. Mais l'être humain est un être "social" et ne peut trouver sa raison de vivre "ici-bas" que dans le cadre d'une société organisée. Celle pour laquelle nous vivons y verra prospérer ceux qui "ont plus de bonheur a donner qu'a recevoir"... A la conscience de chacun appartient de savoir se situer dans le Dessein de Dieu pour l'humanité, paisiblement et dans la prière.

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 21:47
Message :

CANDIDE a écrit :Dans la Bible Jehovah a toujours eu une forme d'organisation à travers laquelle il communique avec les humains. Quelque soit la forme de cette "organisation" ( un prophète, une "assemblée", etc ... ) ou peut-être même le simple fait de se réunir au nom du Christ. Les adorateurs de Jehovah ont toujours eu avec eux une "structure" terrestre. Maintenant autre chose est de la relation personnelle que chaque individu peut lier et entretenir par la prière auprès du Créateur. De la qualité de cette relation dépend la VIE du Chrétien. Et s'il devait arriver qu'il soit coupé de ses Frères et Sœurs pour quelque raison que ce soit, Jehovah l'aidera a rester spirituellement vivant. Mais l'être humain est un être "social" et ne peut trouver sa raison de vivre "ici-bas" que dans le cadre d'une société organisée. Celle pour laquelle nous vivons y verra prospérer ceux qui "ont plus de bonheur a donner qu'a recevoir"... A la conscience de chacun appartient de savoir se situer dans le Dessein de Dieu pour l'humanité, paisiblement et dans la prière.

Jésus n'a rien dit en ce qui concerne une organisation précise... Il a seulement envoyé ses disciples pour prêcher... Le reste n'est que pure spéculation.
Jéhovah n'a jamais dit que pour être sauvé, il faut suivre une organisation ou SON organisation... Rien dans la Bible n'est mentionné à ce sujet.

Et on ne peut pas dire qu'on est l'organisation de Dieu sur la terre si on est pas directement inspiré par l'Esprit Saint.

Il y a une grosse différence entre croire des hommes et croire en des hommes inspirés par Dieu et qui le montrent !

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 21:55
Message :

Votre façon de penser est contraire à la Bible.

Le plus gros "reproche" que je peux faire aux TJ est de ne jamais répondre aux questions posées qui sont pourtant bibliques mais qui souvent dépassent le cadre de l'enseignement que leur fournit la WT à travers sa "littérature", j'ai posé plusieurs questions intéressantes qui ont trait à la Bible sans jamais avoir eu de réponse de leur part, ce qui est pour moi la signature d'un endoctrinement par versets choisis et imposés, car prétendre être "la seule vérité" et ne pas pouvoir/savoir répondre aux questions bibliques posées, démontre justement le contraire.

La WT ne traite pas certains versets qui l'a contredit clairement dans son assurance d'être X ou Y ou de représenter le Christ sur terre.

Auteur : CANDIDE
Date : 20 sept.13, 22:02
Message :

franck17360 a écrit : Jésus n'a rien dit en ce qui concerne une organisation précise... Il a seulement envoyé ses disciples pour prêcher... Le reste n'est que pure spéculation.
Jéhovah n'a jamais dit que pour être sauvé, il faut suivre une organisation ou SON organisation... Rien dans la Bible n'est mentionné à ce sujet.

Et on ne peut pas dire qu'on est l'organisation de Dieu sur la terre si on est pas directement inspiré par l'Esprit Saint.

Il y a une grosse différence entre croire des hommes et croire en des hommes inspirés par Dieu et qui le montrent !

Parler de ce que Jésus ou qui que ce soit n'aurait "pas dit", ça, oui, c'est vraiment de la spéculation ! Moi je me base sur ce qui a été dit et écrit. "L'effusion de l'esprit saint" se déposant sur la tête de chaque membre de l'assemblée sous la forme d'une flamme démontre à lui seul que ceux qui "sont en Christ" ont été reconnus. Pourtant Jésus de l'a pas si présisément annoncé. Cela veut-il dire que cette manifestation n'était pas Divine ? Quant à ceux qui seront sauvés, on verra ça le moment venu, pour l'instant encore "un peu de temps" pour convaincre l'humanité de l'urgence de lier des RELATIONS PERSONNELLES avec le Créateur. Personne ne peut dire qui sera ou ne sera pas sauvé, et ce n'est pas notre affaire. Notre affaire c'est d'aider à montrer le "chemin". Un "plante" l'autre "arrose" et Jehovah fait croitre. Pour ma part, après de nombreuses années passées a chercher, je n'ai pas rencontré d'autre "organisation" mieux placée pour représenter la Vérité Divine sur la terre. D'après toi, si les TJ ne sont pas le "peuple de Dieu" vers où faudrait-il alors chercher ???

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 22:07
Message :

Arlitto a écrit : Le plus gros "reproche" que je peux faire aux TJ est de ne jamais répondre aux questions posées qui sont pourtant bibliques mais qui souvent dépassent le cadre de l'enseignement que leur fournit la WT à travers sa "littérature", j'ai posé plusieurs questions intéressantes qui ont trait à la Bible sans jamais avoir eu de réponse de leur part, ce qui est pour moi la signature d'un endoctrinement par versets choisis et imposés, car prétendre être "la seule vérité" et ne pas pouvoir/savoir répondre aux questions bibliques posées, démontre justement le contraire.

La WT ne traite pas certains versets qui l'a contredit clairement dans son assurance d'être X ou Y ou de représenter le Christ sur terre.

Non seulement, ils ne répondent pas aux arguments avancés (avec la Bible), mais en plus, ils te catégorisent comme étant des personnes qui leur veulent du mal...

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 22:08
Message : Et dire que, moi aussi, j'ai été comme eux, pendant un temps...refusant de voir la réalité en face.

Auteur : CANDIDE
Date : 20 sept.13, 22:23
Message :

franck17360 a écrit :Et dire que, moi aussi, j'ai été comme eux, pendant un temps...refusant de voir la réalité en face.

Peux-tu répondre à la question que je posais un peu plus haut ? ( si les TJ ne sont pas le peuple de Dieu vers où devrions nous chercher ? )

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 22:34
Message :

franck17360
Non seulement, ils ne répondent pas aux arguments avancés (avec la Bible), mais en plus, ils te catégorisent comme étant des personnes qui leur veulent du mal...

Oui, et c'est bien dommage........

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 22:43
Message :

franck17360 a écrit :Et dire que, moi aussi, j'ai été comme eux, pendant un temps...refusant de voir la réalité en face.

Puisque tu étais TJ, peux-tu me dire stp, pourquoi ils ne répondent pas aux questions clairement posées et bibliques quand cela dépasse le cadre de l'enseignement interne à la WT ???

C'est un truc que je n'ai jamais compris !.

Auteur : VENT
Date : 20 sept.13, 23:08
Message :

franck17360 a écrit : je ne m'adresse à personne individuellement, mais à cette organisation qui fait croire que, de servir Dieu, est un lourd fardeau difficile à supporter et que même en ayant servi Dieu, on n'est pas sûr de passer Har-maguédôn...

Votre façon de penser est contraire à la Bible.

Ah enfin, ça a le mérite d'être claire pour une fois.

C'est la bible elle même et particulièrement jésus qui a enseigné que ce serait un lourd fardeau difficile à supporter que de ne pas faire parti du monde. Le CC ne fait que rappeler les avertissements biblique c'est tout, chacun est libre de suivre ou non ces avertissements que ce soit le CC la WT ou le plus petit témoin de Jéhovah, et c'est prêché dans toutes les langues, dans quelle langue faut-il te le dire ?

L'organisation ne fait rien croire du tout, elle prêche le royaume de Dieu et de de son Christ, la bible la parole de Dieu est le guide à suivre qui invite à rejeter ce qui est mauvais pour pratiquer ce qui est bon, même si nous n'y arrivons pas parfaitement, le CC et la WT compris.

Mais si tu aimes le monde franck17360 c'est ton droit, fais ce que tu veux, mais ne viens pas te poser en donneur de leçon sur la façon d'interpréter ou de ne pas interpréter la bible dans la mesure ou tu ne peux absolument rien changer dans le cours des événements.

Le CC est le seul organe terrestre qui fait connaître la volonté de Dieu sur la terre à l'exemple des apôtres, que tu le refuse c'est ton problème pas le notre.

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 23:16
Message :

Le CC est le seul organe terrestre qui fait connaître la volonté de Dieu sur la terre à l'exemple des apôtres

Il faut ajouter, selon toi...

Auteur : Mormon
Date : 20 sept.13, 23:18
Message : Bonjour,

Arlitto a écrit : Puisque tu étais TJ, peux-tu me dire stp, pourquoi ils ne répondent pas aux questions clairement posées et bibliques quand cela dépasse le cadre de l'enseignement interne à la WT ???

C'est un truc que je n'ai jamais compris !.

Trois hypothèses pour ne pas répondre :

1/ On ne connaît pas la réponse.

2/ On estime le sujet trop sacré pour être l'objet d'un débat.

3/ Une question nous remettant trop en question sera occultée par le déclenchement d'une remontée hystérique des certitudes qui nous ont si bien convenus, et par lesquelles nous avons noué un tissu social et une estime surfaite de nous-mêmes.

Cordialement

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 23:27
Message :

CANDIDE a écrit : Peux-tu répondre à la question que je posais un peu plus haut ? ( si les TJ ne sont pas le peuple de Dieu vers où devrions nous chercher ? )

Je sais où tu veux en venir...


Il faut chercher dans la Bible. Par la prière et la lecture de la Bible.

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 23:32
Message : Mes questions bibliques ont trait à la Bible, je ne parle pas de mon raisonnement personnel, quand on ne peut pas ou ne sait pas répondre c'est la signature d'une gageure ou d'une imposture, c'est comme en politique par exemple, on fait croire que.....sans jamais répondre à.................Hypocrisie très utilisée par les dominants en tête de pyramide. Des personnes ont passé leur vie et sont morts avec ce genre de suppositions en forme d'espoir déçu. Peut-être que ou peut-être pas...

Moi, ça ne me suffit pas, soit on démontre sa prétention d'être X ou Y, soit on la ferme. Le bla bla ça suffit

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 23:34
Message :

VENT a écrit : C'est la bible elle même et particulièrement jésus qui a enseigné que ce serait un lourd fardeau difficile à supporter que de ne pas faire parti du monde. Le CC ne fait que rappeler les avertissements biblique c'est tout, chacun est libre de suivre ou non ces avertissements que ce soit le CC la WT ou le plus petit témoin de Jéhovah, et c'est prêché dans toutes les langues, dans quelle langue faut-il te le dire ?

Matthieu 11:28-30: "Venez à moi, vous tous qui peinez et qui êtes chargés, et moi je vous réconforterai. 29 Prenez sur vous mon joug et apprenez de moi, car je suis doux de caractère et humble de cœur, et vous trouverez du réconfort pour vos âmes. 30 Car mon joug est doux et ma charge est légère."

Désolé Vent, tu confonds deux choses : le fait de se corriger soi-même et le fait de servir Dieu... Servir Dieu est une joie et sa "charge est légère".

Vent a écrit :L'organisation ne fait rien croire du tout, elle prêche le royaume de Dieu et de de son Christ, la bible la parole de Dieu est le guide à suivre qui invite à rejeter ce qui est mauvais pour pratiquer ce qui est bon, même si nous n'y arrivons pas parfaitement, le CC et la WT compris.

Elle va plus loin que cela et tu le sais très bien. Je l'ai déjà démontré plusieurs fois.

Vent a écrit :Mais si tu aimes le monde franck17360 c'est ton droit, fais ce que tu veux, mais ne viens pas te poser en donneur de leçon sur la façon d'interpréter ou de ne pas interpréter la bible dans la mesure ou tu ne peux absolument rien changer dans le cours des événements.

Ton interprétation sur les pensées des autres m'a toujours surpris (quoique tu préfères penser ce qui t'arrange au lieu de penser que je suis sincère dans ce que je fais, ce qui te dérangerait au plus haut point.
Je ne donne pas de leçon, je reste sur ce que la Bible dit, contrairement à vous.

Vent a écrit :Le CC est le seul organe terrestre qui fait connaître la volonté de Dieu sur la terre à l'exemple des apôtres, que tu le refuse c'est ton problème pas le notre.

Ce n'est pas un problème pour moi, mais c'est un problème pour ceux qui subissent vos agissements... Car, malgré tout, vous "dirigez" des millions de personnes sous un seul et même moule... Jéhovah n'a jamais demandé cela.

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 23:38
Message :

Arlitto a écrit : Puisque tu étais TJ, peux-tu me dire stp, pourquoi ils ne répondent pas aux questions clairement posées et bibliques quand cela dépasse le cadre de l'enseignement interne à la WT ???

C'est un truc que je n'ai jamais compris !.

Parce qu'il te considèrent comme une personne qui veut du mal aux TJ...

Pour ma part, je ne me suis jamais frotté, lorsque j'étais TJ, aux "personnes du monde", donc, je ne peux pas te dire. C'est quand j'ai commencé à regarder la Bible avec un oeil neuf et SANS les manuels de la WT que j'ai commencé à comprendre...

J'ai beaucoup prié le Seigneur de m'aider à m'éclairer et j'ai beaucoup lu la Bible. maintenant, je comprends pourquoi, les TJ utilisent des manuels de leur propre organisation et pas ceux des autres. Car leurs interprétations ne vient que de eux mêmes et ils y mettent ce qui les arrangent, pas ce que la Bible enseigne.

Auteur : Anonymous
Date : 20 sept.13, 23:49
Message :

franck17360
Parce qu'il te considèrent comme une personne qui veut du mal aux TJ...

Pour ma part, je ne me suis jamais frotté, lorsque j'étais TJ, aux "personnes du monde", donc, je ne peux pas te dire. C'est quand j'ai commencé à regarder la Bible avec un oeil neuf et SANS les manuels de la WT que j'ai commencé à comprendre...

J'ai beaucoup prié le Seigneur de m'aider à m'éclairer et j'ai beaucoup lu la Bible. maintenant, je comprends pourquoi, les TJ utilisent des manuels de leur propre organisation et pas ceux des autres. Car leurs interprétations ne vient que de eux mêmes et ils y mettent ce qui les arrangent, pas ce que la Bible enseigne.

Je voudrais du mal aux TJ parce que je poserais des questions bibliques que la WT ne traite pas ???
Les questions que je pose sont dans la Bible et ne viennent pas de mon cerveau ou de mon imagination.... C'est dingue ça.

Auteur : J'm'interroge
Date : 21 sept.13, 02:21
Message :

Mormon a écrit :3/ Une question nous remettant trop en question sera occultée par le déclenchement d'une remontée hystérique des certitudes qui nous ont si bien convenus, et par lesquelles nous avons noué un tissu social et une estime surfaite de nous-mêmes.

Bien analysé!

Auteur : VENT
Date : 21 sept.13, 02:52
Message :

franck17360 a écrit : Matthieu 11:28-30: "Venez à moi, vous tous qui peinez et qui êtes chargés, et moi je vous réconforterai. 29 Prenez sur vous mon joug et apprenez de moi, car je suis doux de caractère et humble de cœur, et vous trouverez du réconfort pour vos âmes. 30 Car mon joug est doux et ma charge est légère."

Désolé Vent, tu confonds deux choses : le fait de se corriger soi-même et le fait de servir Dieu... Servir Dieu est une joie et sa "charge est légère".

Tu tiens un double discours franck17360 selon ce qui t'arrange et non selon la vérité.

C'est bien toi qui a écrit ceci :

"cette organisation qui fait croire que, de servir Dieu, est un lourd fardeau difficile à supporter"

Alors tu dis une chose dans un message et son contraire plus loin en citant Matthieu 11:28-30

Je t'ai répondu par rapport à cette phrase ou c'est toi qui confond le lourd fardeau de l'esprit du monde difficile à supporter et les conseils que le CC nous donne pour s'écarter de cette esprit négatif.

Jean 15:17 “ Ces choses, je vous les commande : que vous vous aimiez les uns les autres. 18 Si le monde a de la haine pour vous, vous savez qu’il m’a haï avant de vous haïr. 19 Si vous faisiez partie du monde, le monde serait attaché à ce qui est sien. Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous. 20 Rappelez-vous la parole que je vous ai dite : Un esclave n’est pas plus grand que son maître. S’ils m’ont persécuté, ils vous persécuteront aussi ; s’ils ont observé ma parole, ils observeront aussi la vôtre

Tu noteras le verset 20 où Jésus dit : "s’ils ont observé ma parole, ils observeront aussi la vôtre" ça signifie que le CC a le pouvoir de faire observer sa propre parole comme par exemple établir la règle sur l'excommunication et de considérer comme tel un TJ qui se retire.

franck17360 a écrit : Ce n'est pas un problème pour moi, mais c'est un problème pour ceux qui subissent vos agissements... Car, malgré tout, vous "dirigez" des millions de personnes sous un seul et même moule... Jéhovah n'a jamais demandé cela.

Te permettrais-tu de juger l'action de Dieu ?

Daniel 4:35 Tous les habitants de la terre sont considérés comme rien ; et il agit selon sa propre volonté parmi l’armée des cieux et les habitants de la terre. Et il n’existe personne qui puisse arrêter sa main ou qui puisse lui dire : ‘ Qu’as-tu fait ? ’

franck17360 quand tu arrêteras la main de Jéhovah dans son action, tu pourras nous dire en effet "vous dirigez", mais je ne te conseille pas même d'essayer...

Auteur : VENT
Date : 21 sept.13, 03:19
Message :

franck17360 a écrit : Jésus n'a rien dit en ce qui concerne une organisation précise... Il a seulement envoyé ses disciples pour prêcher... Le reste n'est que pure spéculation.
Jéhovah n'a jamais dit que pour être sauvé, il faut suivre une organisation ou SON organisation... Rien dans la Bible n'est mentionné à ce sujet.

Et ça c'est quoi :
Matthieu 24:45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens.

franck17360 a écrit : Et on ne peut pas dire qu'on est l'organisation de Dieu sur la terre si on est pas directement inspiré par l'Esprit Saint.

Mais franck toi tu ne peux pas dire parce que tu t'es retiré de l'organisation de Dieu et considéré comme excommunier, alors merci de ne pas parler au nom des témoins de Jéhovah que tu n'es plus.

franck17360 a écrit : Il y a une grosse différence entre croire des hommes et croire en des hommes inspirés par Dieu et qui le montrent !

Justement les TJ ne sont pas inspiré et n'ont pas besoin de l'être, la parole de Dieu la bible est supérieur à l'inspiration, c'est cette parole qui donne la vie éternelle.

Auteur : Anonymous
Date : 21 sept.13, 04:29
Message :

VENT a écrit : Tu tiens un double discours franck17360 selon ce qui t'arrange et non selon la vérité.

C'est bien toi qui a écrit ceci :

"cette organisation qui fait croire que, de servir Dieu, est un lourd fardeau difficile à supporter"

Alors tu dis une chose dans un message et son contraire plus loin en citant Matthieu 11:28-30

Je t'ai répondu par rapport à cette phrase ou c'est toi qui confond le lourd fardeau de l'esprit du monde difficile à supporter et les conseils que le CC nous donne pour s'écarter de cette esprit négatif.

Jean 15:17 “ Ces choses, je vous les commande : que vous vous aimiez les uns les autres. 18 Si le monde a de la haine pour vous, vous savez qu’il m’a haï avant de vous haïr. 19 Si vous faisiez partie du monde, le monde serait attaché à ce qui est sien. Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous. 20 Rappelez-vous la parole que je vous ai dite : Un esclave n’est pas plus grand que son maître. S’ils m’ont persécuté, ils vous persécuteront aussi ; s’ils ont observé ma parole, ils observeront aussi la vôtre

Tu noteras le verset 20 où Jésus dit : "s’ils ont observé ma parole, ils observeront aussi la vôtre" ça signifie que le CC a le pouvoir de faire observer sa propre parole comme par exemple établir la règle sur l'excommunication et de considérer comme tel un TJ qui se retire.

Te permettrais-tu de juger l'action de Dieu ?

Daniel 4:35 Tous les habitants de la terre sont considérés comme rien ; et il agit selon sa propre volonté parmi l’armée des cieux et les habitants de la terre. Et il n’existe personne qui puisse arrêter sa main ou qui puisse lui dire : ‘ Qu’as-tu fait ? ’

franck17360 quand tu arrêteras la main de Jéhovah dans son action, tu pourras nous dire en effet "vous dirigez", mais je ne te conseille pas même d'essayer...

Tu vois, Vent, tu recommences à m'attaquer... Tu ne peux pas t'en empêcher...

Concentre toi sur les arguments à avoir pour détruire les miens...

Auteur : Anonymous
Date : 21 sept.13, 04:33
Message :

VENT a écrit : Et ça c'est quoi :
Matthieu 24:45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens.

Ce n'est qu'une parabole...

Vent a écrit :Mais franck toi tu ne peux pas dire parce que tu t'es retiré de l'organisation de Dieu et considéré comme excommunier, alors merci de ne pas parler au nom des témoins de Jéhovah que tu n'es plus.

1°) tu n'es pas obligé d'écrire gros pour être lu, Vent... C'est complètement inutile. Moi, je lis tes posts.

2°) Je n'ai pas parlé au nom des TJ, j'ai parlé en mon nom, et en qualité de d'ancien TJ... Je témoigne, Vent. Merci de respecter cela, même si cela ne t'arrange pas.

Vent a écrit :Justement les TJ ne sont pas inspiré et n'ont pas besoin de l'être, la parole de Dieu la bible est supérieur à l'inspiration, c'est cette parole qui donne la vie éternelle.

La Bible est supérieur à l'Esprit saint ?????? Tu m'en diras tant...

Tu as besoin de relire la Bible, vent... car il est écrit: "Toute Ecritures est inspirée de Dieu..." L'aurais-tu oublié ?

Auteur : Anonymous
Date : 21 sept.13, 04:36
Message :

VENT a écrit : Tu tiens un double discours franck17360 selon ce qui t'arrange et non selon la vérité.
C'est bien toi qui a écrit ceci :
"cette organisation qui fait croire que, de servir Dieu, est un lourd fardeau difficile à supporter"
Alors tu dis une chose dans un message et son contraire plus loin en citant Matthieu 11:28-30

Ou vois-tu un double discours, Vent ?

J'ai dis que la WT fait croire que le fait de servir Dieu (et toi-même tu l'as dis) est un lourd fardeau à porter, je te cite :

vent a écrit :C'est la bible elle même et particulièrement jésus qui a enseigné que ce serait un lourd fardeau difficile à supporter que de ne pas faire parti du monde. Le CC ne fait que rappeler les avertissements biblique c'est tout, chacun est libre de suivre ou non ces avertissements que ce soit le CC la WT ou le plus petit témoin de Jéhovah, et c'est prêché dans toutes les langues, dans quelle langue faut-il te le dire ?

N'inverse pas les rôles...