Auteur : hamzachraibi92
Date : 22 sept.13, 09:47
Message : 5. Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!
Sourate Les Groupes ( Az-zummar ) ce verset inclus que la terre est ronde( enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit ) n est ce pas une preuve suffisante que le Coran est la parole de l unique Dieu ( Allah en arabe ) le Dieu d Abraham et Jesus et Mohamed ???

Auteur : socrate123
Date : 23 sept.13, 09:57
Message : Elle est la parole de Dieu!!! et après ? on fait quoi?

Des attentats suicides, comme en Irak?
Ou des morts dans les centres commerciaux contre des enfants comme au Kenya?
Des voitures piégés comme au Liban?
ou on décapite au Sabre comme en Syrie?
On enferme les femmes comme en Afghanistan?
Ou on brûle les églises comme en Egypte?

On met les femmes dans des tchadors? des voiles?
On force les hommes à pousser la barbe?
On fait exploser les boutiques d'alcools?
ou on laisse les hommes libres?

Auteur : La Chouia
Date : 07 oct.13, 12:33
Message : Bonsoir,

A force de tordre le sens de mots simples ont peut leur faire dire n'importe quoi.

Par exemple on pourrait aussi dire que le coran décrit le ciel comme un tapis qu'on enroule et qu'on déroule, et que le soleil poursuit une course comme la lune (aberration totale maintenant qu'on sait que la lune tourne autour de la terre qui elle même tourne autour du soleil par de vrai preuves scientifiques).

Chaque tentative de vouloir faire paraitre le coran comme un livre scientifique est toujours basée sur de la spéculation sur le sens des mots qui frise très souvent le ridicule quand on voit à quel point la soit disant preuve scientifique est éloignée du texte du coran.

Cordialement.

Auteur : La Chouia
Date : 07 oct.13, 12:46
Message :

Wayell a écrit :Très drôle ^^

Citez le verset en arabe, qu'on puisse en discuter en arabe et peut être que tu comprendra l'étymologie du mot en arabe.

Bonsoir,

Vous pouvez le citer même en chinois si vous le souhaitez, ça ne changera rien dans la volonté pathétique de vouloir faire dire à des mots quelque choses de scientifique alors qu'il n'en est rien, même en chinois je vous dirait que dérouler ou enrouler n'a strictement rien à voir avec la notion de sphère de près ou de loin.

Par ailleurs, même si on trouvait dans le coran une allusion à la terre ronde, ce ne serait en rien une preuve scientifique de quoi que ce soit, sachant que mille ans avant de vrai scientifiques comme Thalès ou plus tard Aristote le démontraient déjà sans aller raconter que l'ange Gabriel leur avait annoncé.

Rien de nouveau sous le soleil.

Cordialement.

Auteur : La Chouia
Date : 07 oct.13, 13:12
Message :

Wayell a écrit :Alors il ne faut pas l'ouvrir quand on sait pas de quoi on parle.

Bonsoir,

La Chouia a écrit :Vous pouvez le citer même en chinois si vous le souhaitez, ça ne changera rien dans la volonté pathétique de vouloir faire dire à des mots quelque choses de scientifique alors qu'il n'en est rien, même en chinois je vous dirait que dérouler ou enrouler n'a strictement rien à voir avec la notion de sphère de près ou de loin.

Par ailleurs, même si on trouvait dans le coran une allusion à la terre ronde, ce ne serait en rien une preuve scientifique de quoi que ce soit, sachant que mille ans avant de vrai scientifiques comme Thalès ou plus tard Aristote le démontraient déjà sans aller raconter que l'ange Gabriel leur avait annoncé.

Rien de nouveau sous le soleil.

Cordialement.

Je t'ai montré qu'il n'y a strictement rien qui s'approche de près ou de loin d'une découverte scientifique, et toi tu te cache derrière une traduction.

Si être dans le déni total c'est savoir de quoi on parle, alors d'accord je ne sais pas de quoi je parle.

Cordialement.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 13:26
Message :

La chouia a écrit :Je t'ai montré qu'il n'y a strictement rien qui s'approche de près ou de loin d'une découverte scientifique, et toi tu te cache derrière une traduction.

Parce que la langue Arabe est une traduction du Coran ! On frise le ridicule.
___

la chouia a écrit :Si être dans le déni total c'est savoir de quoi on parle, alors d'accord je ne sais pas de quoi je parle.

Bien dit.

Auteur : La Chouia
Date : 07 oct.13, 13:33
Message :

Wayell a écrit : Parce que la langue Arabe est une traduction du Coran ! On frise le ridicule.
___
Bien dit.

Bonsoir,

Traduction ou pas, inutile d'essayer de masquer un fait par des pirouettes de langage, si ce verset est une découverte scientifique, alors les historiens et les archéologues sont de vilains islamophobes qui ont inventé la période de l'Antiquité et des grandes civilisations qui ont existé avant mahomet, afin de discréditer le coran scientifique (tant qu'à faire on n'est plus à ça près quand on voit ta manière d'éviter le sujet).

Cordialement.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 13:37
Message : Très drôle ^^

Citez le verset en arabe, qu'on puisse en discuter en arabe et peut être que tu comprendra l'étymologie du mot en arabe.
___

la chouia a écrit :[...]avant mahomet

C'est qui ? Je le connais pas !
___

la chouia a écrit :Traduction ou pas[...]

Demande à st François de Sales de t'éclairer !

Auteur : La Chouia
Date : 07 oct.13, 13:52
Message :

Wayell a écrit :Très drôle ^^

Citez le verset en arabe, qu'on puisse en discuter en arabe et peut être que tu comprendra l'étymologie du mot en arabe.

Bonsoir,

Je vois que tu n'as aucun argument, tu me parle d'arabe au sujet d'un bouquin compilé 600 ans après JC qui dirait que la terre est ronde, alors que de vrais grands scientifiques le disaient déjà 600 ans avant JC (Thalès) et 400 ans avant JC (Aristote).

Encore faut-il avoir un peu de culture personnelle et connaitre l'Antiquité pour le savoir, quoi qu'il en soit, je le répète ce verset n'apporte strictement aucune découverte scientifique même en tordant les mots en appelant à son secours l'arabe.

Saches qu'avant le coran de très grandes civilisations ont existé et qu'elles avaient de très grandes connaissances scientifiques, tout ça pour te dire que le monde n'a pas commencé à exister quand othman a détruit les versions différentes du coran pour imposer la sienne comme vérité unique.

L'exégèse scientifique du coran que les musulmans se refusent depuis toujours à faire, est en cours et elle révèle des choses vraiment déconcertantes quand à la véritable nature de ce bouquin, et c'est tout sauf un traité d'astronomie.

Cordialement.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 13:58
Message : Très drôle ^^

Cite le verset en arabe, qu'on puisse en discuter en arabe et peut être que tu comprendra l'étymologie du mot en arabe.

Et si cela te pose défaut, demande à st François de Sales de t'éclairer sur la question.

Auteur : La Chouia
Date : 07 oct.13, 14:11
Message : Bonsoir,

Désolé de te voir répéter ton argument de l'arabe en boucle face à une démonstration simple de faits (aucun dénigrement).

S'évertuer à laisser penser que le coran annonce que la terre est ronde et que c'est une découverte ou preuve scientifique alors que cette découverte date de plus d'un millénaire avant c'est vraiment admirable!

Surtout quand on le dit en essayant d'interpréter des mots à un point qui frise le ridicule. Même si ces mots décrivaient une terre ronde ce serait tout simplement du plagiat ou de l'appropriation car les vrais auteurs de cette découverte ne sont pas cités.

Cordialement.

Auteur : La Chouia
Date : 07 oct.13, 14:32
Message :

Wayell a écrit :Dénigrement quand tu nous tiens.

Bonsoir,

Je vais te laisser là, avec toutes les preuves appuyées de faits dans mes messages précédents, méditer sur le dénigrement et la langue arabe.

pour ma part je n'ai rien à ajouter, tout est là.

Bonne nuit, et que Dieu te garde.

Auteur : La Chouia
Date : 08 oct.13, 03:48
Message :

Wayell a écrit :dixit st François de Sales et les recommandations d'une certaine marie.

Bonjour,

Tu t'égares car tu te trompes de références, elles sont beaucoup plus anciennes, comme je te l'ai déjà démontré.

Cherches plutôt du côté de Thalès, Pythagore, Platon, Aristote ,Dicéarque, Strabon, Cratès, Ptolémée, et bien d'autres encore, mais surtout Sebokht sans qui la civilisation islamique n'aurait peut être jamais pu accéder à toute cette source de connaissances en astronomie.

Cordialement.

Auteur : La Chouia
Date : 09 oct.13, 13:56
Message : Bonsoir,

Voilà une des références dont je parle plus haut, avec les époques exactes, et surtout la source vérifiable.

Traité du ciel - 4ème siècle avant JC a écrit :D'après la manière dont les astres se montrent à nous, il est prouvé que non seulement la Terre est ronde, mais même qu'elle n'est pas très grande, car il nous suffit de faire un léger déplacement, vers le sud ou vers l'Ourse, pour que le cercle de l'horizon devienne évidemment tout autre.

Le coran - 6ème siècle après JC a écrit :Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!

Plus de mille ans avant l'apparition du coran Aristote a annoncé très explicitement, aucun concordisme n'est nécessaire et en plus avec argumentation à l'appui, que la terre est ronde.

Cordialement.

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