Date : 30 sept.13, 02:41
Message :
Lisez-le, et vous découvrirez pourquoi si vous avez un peu de bon sens... que je ne doute pas !medico a écrit :Bonjour.
pourquoi les Mormons ne reconnaissent pas le livre Cantique des Cantiques ?
A bientôt
Lisez-le, et vous découvrirez pourquoi si vous avez un peu de bon sens... que je ne doute pas !medico a écrit :Bonjour.
pourquoi les Mormons ne reconnaissent pas le livre Cantique des Cantiques ?
Oui, mais c'est une histoire de galipettes...medico a écrit :je ne t'ais pas attendu pour le livre .c''est un trés beau livre.
Non, ce n'est pas la raison... Il est parfois nécessaire d'évoquer rapidement le mal pour comprendre pourquoi le Seigneur agissait de telle manière par la suite.Saint Glinglin a écrit :Sans doute parce que ce n'est pas aussi explicite que le Cantique.
Saint Glinglin l'a dit.Arlitto a écrit :Vas-y mormon dis nous la raison STP ???
La raison est simple :Vas-y mormon dis nous la raison STP ???
***Saint Glinglin a écrit :c'est une histoire de galipettes...
Exactement comme l'a dit Mormon, les péchés de David sont exposé afin de montrer la raison de sa chute.et alors d'autres livres parlent des galipettes de David.pourquoi les Mormons ne les censures pas ?
Il a assassiné quelqu'un pour prendre sa femme... et un petit traducteur/scribe malin veut nous faire croire que Dieu l'a pardonné cache.Quelle chute ?
Les trois premiers rois du royaume on tous bien commencé, et on tout les trois mal terminé... Saul est devenu Sauron, David est devenu un assassin, Salomon est devenu un... comment dire... un obsédé 
et un idolâtre. 1 roi 11 1-8 et D&A 132:38J'ai dut le mentionner mais je ne sais plus oùdonc quelle la vrais raison de l'ostracisme du livre des cantiques ?
. Ah oui : "c'est une histoire de galipettes...". 
je vais voir ça.N'empêche dans la version anglaise de Doctrines et Alliance avant 1998 le Chapitre 5:14 renvoie au Cantique des Cantiques 6:10 par contre la version française omet ce renvoie.Pourquoi cette absence en français?
Quoiqu'il en soit si le Cantique des Cantiques n'est pas inspiré alors pourquoi D/A en anglais à une certaine époque et donc bien après la mort de Smith utilise encore ce livre dans des marges en notes?
J'arrive pas à trouver la corrélation entre ce verset et le cantique, aurais-tu la référence exacte ?philippe83 a écrit :N'empêche dans la version anglaise de Doctrines et Alliance avant 1998 le Chapitre 5:14 renvoie au Cantique des Cantiques 6:10 par contre la version française omet ce renvoie.Pourquoi cette absence en français?
Quoiqu'il en soit si le Cantique des Cantiques n'est pas inspiré alors pourquoi D/A en anglais à une certaine époque et donc bien après la mort de Smith utilise encore ce livre dans des marges en notes?
a+
Tu te trompe, il n'es pas interdit (sauf au moins de 18 ansdonc j'attend toujours la raison officiel de l'interdiction du livre des Cantiques.c'est bien long a venir.
). Ce n'est pas un livre inspiré, point. Donc on n'enseigne pas à partir de ça car ce n'est pas un livre d'histoire ni prophétique.2 S 12.13 David dit à Nathan: J'ai péché contre l'Éternel! Et Nathan dit à David: L'Éternel pardonne ton péché, tu ne mourras point.Espilon a écrit : Il a assassiné quelqu'un pour prendre sa femme... et un petit traducteur/scribe malin veut nous faire croire que Dieu l'a pardonné cache.
MERCIIIIII !!! J'aurais pas dis mieux2 S 12.13 David dit à Nathan: J'ai péché contre l'Éternel! Et Nathan dit à David: L'Éternel pardonne ton péché, tu ne mourras point.
12.14 Mais, parce que tu as fait blasphémer les ennemis de l'Éternel, en commettant cette action, le fils qui t'est né mourra.
Dt 24.16 On ne fera point mourir les pères pour les enfants, et l'on ne fera point mourir les enfants pour les pères; on fera mourir chacun pour son péché.
! Référence parfaite ='D.il n'a pas donné la raison officiel que je sache!philippe83 a écrit :Si Médico Espilon a répondu! regarde son message du 1 octobre à 12:48.
Après çà que veux-tu qu'il te dise? Soit il voit le problème soit...il ferme les yeux.
a+
Une bonne fois pour toute, la raison officielle est que "le livre des cantique n'est pas un livre inspiré" c'est écrit dans le guide des écriture (une section de la perle de grand prix).il n'a pas donné la raison officiel que je sache!
C'est ce que nous croyons aussiSauf que cela prouve que la Loi est postérieure au Livre de Samuel et non que David n'a pas été pardonné.
. Par contre non... Samuel c'est après la loi de moïse... la Bible n'a pas était traduite correctement. Des scribes juifs ou israélite n'ont pas dut apprécier que le plus grand roi de leur nation fut un roi déchu de sa "grâce". Il y a un autre épisode similaire, où Dieu fais tuer une famille entière d’hébreux pour le péché d'un seul des membres de la famille, c'est encore un bon exemple de ce que la bible ne retranscris pas fidèlement toute l'histoire.Peut-être pas, qu'en sais-je ? Ni les psaumes, ni les proverbes ne sont des livres prophétiques. Ils sont écris par des rois, séparément, et compilé plus tard, non pas par des prophètes, par conséquent on peut y trouver un amalgame décris plus ou moins spirituel les uns que les autres. Le cantique de Salomon n'est rien de plus qu'un psaume plus gros.au fait ce verset des proverbe il est inspiré?
5:19 biche des amours, gazelle gracieuse ; enivre–toi de ses seins en tout temps, sois sans cesse grisé par son amour.
Les psaumes et proverbes sont des livres prophétiques et inspirés.medico a écrit :a bon les Proverbes et les Psaumes ne sont pas prophétiques ?
LES AS TU SEULEMENT LU ?
que pense tu alors de se PSAUME?
(Psaume 110:1, 2) 110 Voici ce que Jéhovah déclare à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds. ” 2 Le bâton de ta force, Jéhovah l’enverra de Sion, [en disant :] “ Va-t’en soumettre au milieu de tes ennemis. ”
C 'est pas un Psaume prophétique ?
J'en sais rien. Peut-être que oui, peut-être que non.medico a écrit :a bon les Proverbes et les Psaumes ne sont pas prophétiques ?
LES AS TU SEULEMENT LU ?
que pense tu alors de se PSAUME?
(Psaume 110:1, 2) 110 Voici ce que Jéhovah déclare à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds. ” 2 Le bâton de ta force, Jéhovah l’enverra de Sion, [en disant :] “ Va-t’en soumettre au milieu de tes ennemis. ”
C 'est pas un Psaume prophétique ?
Soyons indulgents envers Espilon, il est probablement jeune.
Les anciens interprètes juifs, aussi bien que plusieurs Pères, la plupart des scolastiques et un certain nombre de modernes (Keil, Hengstenberg, Gerlach, Delitzsch, Zöckler) ont vu ou voient dans le Cantique un drame amoureux qui se passe entre deux personnes seulement, le roi Salomon et la jeune villageoise Sulammith ; ce drame serait destiné à représenter allégoriquement, selon les uns, la relation de Jéhova avec Israël, selon les autres, celle de Christ avec l’Église ou avec chaque âme fidèle. Le but du poème serait de montrer l’intimité et la douceur de la relation de l’homme avec Dieu sous l’une ou l’autre de ces formes.
C'est bien ce que je pensais.Espilon a écrit :
C'est bien poétique tout ça. Mais des hommes ne détenant pas l'autorité pourront dire ce qu'ils veulent et commenter comme il l'entendront ce qu'ils décideront d'interpréter à la manière qui les arranges. Un écris n'est prophétique que s'il provient d'un prophète ou un apôtre. Aussi inspirés qu'étaient les psaumes et les proverbes n'étaient que les écris de rois qui ont tout les deux perdus leur qualifications. Appeler ça "inspiré"... certainement pour beaucoup - la preuve ils sont de nombreuses références utilisaient aujourd'hui par beaucoup décris moderne et du temps de Jésus. Mais ces deux livres n'en sont pas, ce sont des recueils d'écrits produit à des moments différents dans la vie des écrivains. Chaque psaume ou proverbe furent émis dans des circonstances différentes. Je suis certain qu'il doit s'y trouver des "intrus" jamais référencés et ayant peu de chose à voir avec le spirituel. D'ailleur pour en avoir le cœur net, je vais les lires.medico a écrit :il faut accorder vos arcs.
je reviens sur le livre des cantiques avec ce commentaires de la bible annotée.
...medico a écrit :c'est pour les sois disant livres inspirés . des Mormons . tu te donne le baton pour de faire battre.
À la lumière de cet argument là (pas aux autre précédent), je suis désarmé. Si Mormon a une explication je prends. Moi je ne sais pas et je ne vais pas m'y frotter.Remarque : Bien que n’acceptant pas le Cantique des Cantiques, on retrouve dans «Doctrine et Alliances » un verset ressemblent fortement à CdC 6.10 :
Doctrine et Alliances 5.14 : Et je n’accorderai à personne d’autre ce pouvoir de recevoir ce même témoignage parmi cette génération en ce moment où mon Eglise commence à se lever et à sortir du désert, claire comme la lune, belle comme le soleil et terrible comme une armée avec ses étendards.
CdC 10.6 (Bible Darby) : Qui est celle–ci qui apparaît comme l’aurore, belle comme la lune, pure comme le soleil, redoutable comme des troupes sous leurs bannières ?
Que de vous à moi :Espilon a écrit : À la lumière de cet argument là (pas aux autre précédent), je suis désarmé. Si Mormon a une explication je prends. Moi je ne sais pas et je ne vais pas m'y frotter.
Merci beaucoup, c'est très intéressant.Mormon a écrit : Que de vous à moi :
1/ Ce n'était pas dans l'intérêt de l'Eglise de reprendre une formulation du Cantique des cantiques.
2/ L'auteur du Cantique des cantiques à probablement repris à son compte un passage d'un texte sacré qui a été perdu.
C'est une hypothèse, pour moi que je trouve très vraisemblable. Le plagiat ne provient pas de l'Auteur des D&A, mais de Salomon qui était grand connaisseur des Ecritures.
A bientôt
Où sont Le Pasteur, le Livre d'Henoch, l'Ascension d'Isaïe, et des dizaines d'autres ?medico a écrit :Le Cantique des Cantiques : Joseph Smith, le prophète, a enseigné que le Cantique des Cantiques n’était pas un écrit inspiré.
2 Tim 3.16 : Toute Écriture est inspirée de Dieu