Résultat du test :

Auteur : silina
Date : 07 oct.13, 04:42
Message : Bonjour,
Je pose ma question au chrétiens qui croient que Jésus est dieu, j'arrive pas à comprendre comment arrivez vous à croire que un homme est un dieu?

Le dieu est un dieu, il est puissant, il est unique, et l'homme est un homme, dieu a criée l'homme

En plus Jésus il n'a jamais dit qu'il est dieu, et l'homme ne pourra jamais faire de mal au dieu .

Comment croire que un homme qui mange, qui fait l'amour , qui va au toilette, qui a été sacrifié d'une façon horrible devant tous le monde est un dieu?

Je suis désolée de ma façon d'exposer le sujet , je veux juste une réponse

Auteur : medico
Date : 07 oct.13, 05:11
Message : Bonjour la bible ne dit pas que Jésus et Dieu ,mais le fils de Dieu.ce que les musulmans nient aussi.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 05:15
Message : Salut médico.

Pourtant, la déduction est autre à la lecture de Jn 1:14, où le concept du dieu homme est clairement affiché.

Auteur : medico
Date : 07 oct.13, 05:37
Message : pas du tout c'est un interprétation. Jésus lui même a t-il dit qu'il était Dieu?

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 05:48
Message :

medico a écrit :pas du tout c'est un interprétation. Jésus lui même a t-il dit qu'il était Dieu?

Je ne vois guère d'interprétation la dedans !

Jn 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

"Comme" est un adverbe de comparaison qui peut réfléchir la considération du sujet.
___

Jésus ('Alayhi as-salam) n'est ni dieu, ni dieu-homme, ni homme-dieu, ni fils de dieu. Jésus est le fils de l'homme, envoyé à la maison de la perdition.

Auteur : ronronladouceur
Date : 07 oct.13, 06:47
Message :

Wayell a écrit :Jésus ('Alayhi as-salam) n'est ni dieu, ni dieu-homme, ni homme-dieu, ni fils de dieu. Jésus est le fils de l'homme, envoyé à la maison de la perdition.

Toutes et tous, nous sommes fils et filles de la vie. Et si dieu est la vie, eh bien, nous sommes fils et filles de dieu.

En effet, qu'est-ce que ça pourrait bien changer que nous soyons tous frères et sœurs?

Peut-être que nous considérer comme frères et sœurs en humanité, ça nous changerait de toutes ces tueries et violences au nom des croyances, des dieux différents, etc.

Tiens, un nouveau nom pour dieu à parcourir le ciel : HUMANITAS...

Suivre son cœur?

Auteur : medico
Date : 07 oct.13, 07:45
Message :

Wayell a écrit : Je ne vois guère d'interprétation la dedans !

Jn 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

"Comme" est un adverbe de comparaison qui peut réfléchir la considération du sujet.
___

Jésus ('Alayhi as-salam) n'est ni dieu, ni dieu-homme, ni homme-dieu, ni fils de dieu. Jésus est le fils de l'homme, envoyé à la maison de la perdition.

avoir la gloire de Dieu ne veux pas non plus dire être Dieu.

dis moi si Jésus est DIEU pourquoi il dit ses propos?
le Père est plus grand que moi

Auteur : Occidental
Date : 07 oct.13, 10:29
Message : La question initiale est faussée, biaisée, gauchie: c'est la question-sophisme par excellence. Il faut refuser d'y répondre, car le présupposé est tordu.

La question est:
Comment Dieu peut-il s'être incarné dans un homme, engendré, non pas créé, pour établir la Nouvelle Alliance et rédimer l'humanité pécheresse?
Il a pu le faire parce qu'IL est omnipotent. Mais comment? Quelle quantité incommensurable d'amour! pour s'incarner dans notre petite peau humaine. Ca, c'est à méditer!
(Ca m'en bouche un coin! Bouche bée. Pantois! Suffit pas dêtre omniscient et omnipotent. Il est "omni-amour". il est "L'Amour"

C'est le mystère de l'Incarnation, la prière et la longue méditation de la veillée de la nuit de Noël, où nous prions chaque fois le Seigneur, prière d'adoration devant le mystère de la Crèche. Moment d'adoration. Moment magique, où chaque année des milliers de miracles intimes ont lieu dans les coeurs.

"Minuit, Chrétiens,
c'est l'heure solennelle où l'enfant-Dieu descendit parmi nous,
Pour effacer la faute originelle."

Et Il n'a pas choisi le Georges V ni l'Excelsior pour venir nous snober, du genre: "C'est moi, Dieu. j'arrive pour remettre la paix et l'ordre dans votre foutoir. Alors, Champagne et caviar!"
Non.
Il a choisi d'endosser toute notre humanité, de la naissance la plus humble à la mort la plus ignominieuse.
Hé, les gulus! Réveillez-vous!
C'est CA, qui a déclenché, bien avant la naissance de Jésus, le "Non serviam!" du plus beau des anges, Lucifer, celui qui porte la lumière. Servir le Dieu de Majesté, Celui qui créa les mondes et la lumière, oui.
Mais accepter que le Patron s'incarne en un humain, et qui plus est dans la plus humble condition, ça lui a hérissé les poils sur les ailes, le satan. Et dès lors, la lutte était engagée. Contre le Dieu de Gloire et de Majesté, rien à faire. Mais lutter "à mort" contre Dieu s'incarnant en homme, alors, oui! Il s'y est lancé, et combattre l'oeuvre du Christ, lui, le Malin, il n'y renonce pas. c'est un malin, le Malin.
Dieu, c'est la Vie; alors lui, le Malin, fera oeuvre de mort. Dieu est amour; alors lui, le Malin, fera oeuvre de haine et créera la dissenssion où il pourra.

Tiens? Mais refuser de fléchir le genou devant Dieu qui s'incarne en Jésus, ça ne vous rappelle pas une certaine "religion" qui aime à se prosterner devant un Dieu de Majesté, mais qui combat l'oeuvre du Christ en niant sa divinité?
Ce sont les marionnettes de Satan. Le Malin, il doit bien ricaner, ce salaud!

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 11:03
Message :

occidental a écrit :Comment Dieu peut-il s'être incarné dans un homme, engendré, non pas créé, pour établir la Nouvelle Alliance et rédimer l'humanité pécheresse?

L'incarnation ne fait pas partie du culte monothéiste.
L'incarnation fait partie du culte païen.
L'incarnation a engendré la théogonie.
L'incarnation du InfinimentInfini (Éternel) est une ineptie inerte dénuée de logique, puisqu'elle condense ce qui ne peut être condenser (corps périssable et fini, en l’occurrence jésus).

L'incarnation est un concept humain en dehors de ce qui a été révélé. A moins que vous me disiez qu'Abraham adoré un dieu qui s'incarne et au quel cas, nul trace dans les écrits hébreux.

L'incarnation est une aberration abominable.
_____

occidental a écrit :Il a pu le faire parce qu'IL est omnipotent. Mais comment? Quelle quantité incommensurable d'amour! pour s'incarner dans notre petite peau humaine. Ca, c'est à méditer!

Ca, c'est du sophisme !!!
Il est omnipotent pour s'incarner (selon vous) mais pas omnipotent pour pardonner !
Quelle désastre intellectuel !!!!
_____

occidental a écrit :(Ca m'en bouche un coin! Bouche bée. Pantois! Suffit pas dêtre omniscient et omnipotent. Il est "omni-amour". il est "L'Amour"

L'amour est nulle quant il s'agit de rabaissement du Créateur.
_____

occidental a écrit :C'est le mystère de l'Incarnation, [...]

Chez les hindous, oui. Pas chez les monothéistes.
_____

occidental a écrit :Tiens? Mais refuser de fléchir le genou devant Dieu qui s'incarne en Jésus, ça ne vous rappelle pas une certaine "religion" qui aime à se prosterner devant un Dieu de Majesté, mais qui combat l'oeuvre du Christ en niant sa divinité?

Je ne fléchi le genou que pour Le Seigneur des univers pas devant un humain ou une icône imagée (tiens, ça me fait rappeler le schisme 1054).
_____

occidental a écrit :Ce sont les marionnettes de Satan. Le Malin, il doit bien ricaner, ce salaud!

Rira bien qui rira le dernier.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 oct.13, 11:09
Message : Je ne vois pas en quoi il est plus absurde pour l'Infini de se condenser en homme plutôt qu'en buisson ardent...

Cet Infini est même capable de faire entendre le bruit de ses pas dans le jardin d'Eden et d'être moins haut que des chênes :

Gn 18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 11:18
Message :

st glinglin a écrit :Je ne vois pas en quoi il est plus absurde pour l'Infini de se condenser en homme plutôt qu'en buisson ardent...

Pour toi, dieu est un buisson !!! bonjour l’illogisme !!!

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 11:21
Message :

st glinglin a écrit :Gn 18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.

C'est les mêmes qui ont écrits que Dieu est faible et qu'il doit se reposer.

Auteur : Occidental
Date : 07 oct.13, 11:24
Message :

Wayell a écrit : L'incarnation ne fait pas partie du culte monothéiste.
L'incarnation fait partie du culte païen.
L'incarnation a engendré la théogonie.
L'incarnation du InfinimentInfini (Éternel) est une ineptie inerte dénuée de logique, puisqu'elle condense ce qui ne peut être condenser (corps périssable et fini, en l’occurrence jésus).

L'incarnation est un concept humain en dehors de ce qui a été révélé. A moins que vous me disiez qu'Abraham adoré un dieu qui s'incarne et au quel cas, nul trace dans les écrits hébreux.

L'incarnation est une aberration abominable.

Tiens! Qu'est-ce que je disais!...
(Par ailleurs, je ne parle pas "du culte monothéiste", formulation protestante s'il en est. Je parle en tant que Catholique.)

Saint Glinglin a écrit :Je ne vois pas en quoi il est plus absurde pour l'Infini de se condenser en homme plutôt qu'en buisson ardent...

Cet Infini est même capable de faire entendre le bruit de ses pas dans le jardin d'Eden et d'être moins haut que des chênes :

Gn 18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.

Evidemment!
Sauf le mot condensé, qui me gêne un peu:
Ce n'est pas "du" Dieu qui s'est condensé. Mais Dieu qui s'est incarné. Jésus est homme et Dieu.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 11:25
Message :

médico a écrit :dis moi si Jésus est DIEU pourquoi il dit ses propos?
le Père est plus grand que moi

Mais je suis d'accord, complétement d'accord. Ce que je souligné été le fait que la bible à moult facettes concernant la nature de jésus ('Alayhi as-salam). On trouve ici ou là, fils de l'homme, fils de dieu, dieu, envoyé, sauveur, messi, paraclet, ....et cetera.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 oct.13, 11:48
Message :

Wayell a écrit : Pour toi, dieu est un buisson !!! bonjour l’illogisme !!!

Pas pour moi mais pour la Bible. Je n'ai pas connaissance que les musulmans rejettent ce récit même si le Coran n'en connaît pas grand chose.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 12:03
Message : Faudra peut être songer à lire le Coran pour prétendre à cette connaissance, non ?

Auteur : ronronladouceur
Date : 07 oct.13, 12:08
Message :

Wayell a écrit :InfinimentInfini (Éternel)

Nous ne parlons évidemment pas du corps...

Si l'âme est la partie divine en nous, quelle quantité d'âme faut-il pour qu'elle soit infinimentinfinie?

Vous n'avez pas, vous, l'intuition d'être sans-âge?

Et où il est cet infini? Qu'est-ce qui permet de le poser?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 oct.13, 12:12
Message :

Wayell a écrit :Faudra peut être songer à lire le Coran pour prétendre à cette connaissance, non ?

Je le connais. Merci.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 12:17
Message : @ ronronladouceur

Bien sur que si. On parle du corps, celui de Jésus ('Alayhi as-salam). Indépendamment de la question anthropomorphiste que suscite l'aberration de l'incarnation, l'InfinimentInfini, n'a ni début ni fin. Quel corps peut Le contenir ? Toute la création en elle-même, cieux et terre et tous ce qui se trouve en eux ne peuvent contenir Le Dieu, LUnique.

Auteur : Wayell
Date : 07 oct.13, 12:19
Message :

st glinglin a écrit :Je le connais. Merci.

Et que dit la Parole Incréée de LIncréé concernant le buisson ardent ?

Auteur : ronronladouceur
Date : 07 oct.13, 15:28
Message :

Wayell a écrit :@ ronronladouceur

Bien sur que si. On parle du corps, celui de Jésus ('Alayhi as-salam). Indépendamment de la question anthropomorphiste que suscite l'aberration de l'incarnation, l'InfinimentInfini, n'a ni début ni fin. Quel corps peut Le contenir ? Toute la création en elle-même, cieux et terre et tous ce qui se trouve en eux ne peuvent contenir Le Dieu, LUnique.

Suis-je mon corps? Quelque chose de moi survit-il au corps? Cette chose m'accompagnait donc? Est-elle née quand je suis né ou était-elle depuis toujours? Comment ce qui survivrait à la mort pourrait-il être né?

Je ne crois pas à l'incarnation de dieu tel qu'on l'entend ici. Je croirais plutôt à un être humain comme nous, ayant eu un père et une mère au sens propre... Qui a vécu la libération, l'illumination et a connu dieu, l'amour et la vie intimement, et qui est venu témoigner et nous enseigner tout cela, nous aider à nous libérer à notre tour...

Certains vont même jusqu'à dire que le monde est en nous, ou que nous sommes cela: dieu, le monde, la vie...

Auteur : ami de la verite
Date : 08 oct.13, 00:15
Message :

Wayell a écrit : Mais je suis d'accord, complétement d'accord. Ce que je souligné été le fait que la bible à moult facettes concernant la nature de jésus ('Alayhi as-salam). On trouve ici ou là, fils de l'homme, fils de dieu, dieu, envoyé, sauveur, messi, paraclet, ....et cetera.

il y a une différence entre les titres et la nature d'une personne. Mais Jean 1:14 ne parle pas d'incarnation mais de changement de nature.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 01:54
Message :

Wayell a écrit : Et que dit la Parole Incréée de LIncréé concernant le buisson ardent ?

C'est plutôt approximatif par rapport à la VO :

Ex 3.1 Moïse faisait paître le troupeau de Jéthro, son beau-père, sacrificateur de Madian; et il mena le troupeau derrière le désert, et vint à la montagne de Dieu, à Horeb.
3.2 L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.
3.3 Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point.
3.4 L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici!
3.5 Dieu dit: N'approche pas d'ici, ôte tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte.
3.6 Et il ajouta: Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob. Moïse se cacha le visage, car il craignait de regarder Dieu.

Coran 2.29 Puis, lorsque Moïse eut accompli la période convenue et qu'il se mit en route avec sa famille, il vit un feu du côté du Mont. Il dit à sa famille : "Demeurez ici, J'ai vu du feu. Peut-être vous en apporterai-je une nouvelle ou un tison de feu afin que vous vous réchauffiez".
30 Puis quand il y arriva, on l'appela, du flanc droit de la vallée, dans place bénie, à partir de l'arbre : "Ô Moïse! C'est Moi Allah, le Seigneur de l'univers".

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 oct.13, 03:43
Message :

Saint Glinglin a écrit : C'est plutôt approximatif par rapport à la VO :

Ex 3.1 Moïse faisait paître le troupeau de Jéthro, son beau-père, sacrificateur de Madian; et il mena le troupeau derrière le désert, et vint à la montagne de Dieu, à Horeb.
3.2 L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.
3.3 Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point.
3.4 L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici!
3.5 Dieu dit: N'approche pas d'ici, ôte tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte.
3.6 Et il ajouta: Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob. Moïse se cacha le visage, car il craignait de regarder Dieu.

Coran 2.29 Puis, lorsque Moïse eut accompli la période convenue et qu'il se mit en route avec sa famille, il vit un feu du côté du Mont. Il dit à sa famille : "Demeurez ici, J'ai vu du feu. Peut-être vous en apporterai-je une nouvelle ou un tison de feu afin que vous vous réchauffiez".
30 Puis quand il y arriva, on l'appela, du flanc droit de la vallée, dans place bénie, à partir de l'arbre : "Ô Moïse! C'est Moi Allah, le Seigneur de l'univers".

Ce n'est pas le sujet, mais je trouve intéressant de souligner le rapprochement des deux textes qui montre bien que le Coran s'inspire de la Torah et qu'il n'est pas à proprement parler un original...

Auteur : Occidental
Date : 08 oct.13, 04:35
Message :

Saint Glinglin a écrit : Je le connais. Merci.

Idem.

Si le débarquement avait raté, l'hitlérisme, avec son faisceau d'ésotérisme (Cf "le Matin des Magiciens", de Bergier et Pauwells) serait devenu une secte regroupant des multitudes, et M... K... le bréviaire (de la haine) à la mode. On eût cité 2 ou 3 extraits, et hop! on eût été coopté.

C'est du kif kif. Je m'y suis plongé longuement, et j'ai eu besoin de lire et relire St-Augustin et les Pères de l'Eglise pour me décrasser l'âme ensuite.

Auteur : Wayell
Date : 08 oct.13, 06:58
Message :

Wayell a écrit :Mais je suis d'accord, complétement d'accord. Ce que je souligné été le fait que la bible à moult facettes concernant la nature de jésus ('Alayhi as-salam). On trouve ici ou là, fils de l'homme, fils de dieu, dieu, envoyé, sauveur, messi, paraclet, ....et cetera.

ami de la vérité a écrit :il y a une différence entre les titres et la nature d'une personne. Mais Jean 1:14 ne parle pas d'incarnation mais de changement de nature.

Changement de nature ==> de l'homme==> a dieu ==> par le biais de l'incarnation. <== Doctrine paulienne trinitaire, anthropomorphique, théogonique. Tu devrais discuter avec les K-to ou même les proto, ils te diront tous que ce verset est une des bases de la foi chrétienne en concordance avec 1cor 15:14.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 09:23
Message : Non, c'est le contraire : c'est un dieu qui prend l'apparence d'un homme par le biais de l'incarnation.

Auteur : Wayell
Date : 08 oct.13, 09:57
Message :

Saint Glinglin a écrit :Non, c'est le contraire : c'est un dieu qui prend l'apparence d'un homme par le biais de l'incarnation.

Kif kif, puisque c'est un dieu humanisé (ayant un corps, vivant parmi les hommes)

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 10:15
Message : Sauf qu'un homme ne peut pas décider de devenir un dieu tandis qu'un dieu peut très bien prendre l'apparence d'un homme.

Auteur : Wayell
Date : 08 oct.13, 10:22
Message : C'est tellement révélateur ! Je m'explique :

st glinglin a écrit :Sauf qu'un homme ne peut pas décider de devenir un dieu[...]

C'est le mensonge que les juifs ont forgé à l'encontre de Jésus ('Alayhi as-salam).

st glinglin a écrit :[...]tandis qu'un dieu peut très bien prendre l'apparence d'un homme.

Les chrétiens ont cru à ce mensonge et ont fait leur croyance.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 10:29
Message : Alors là je n'ai rien compris. Qu'est-ce que les Juifs viennent faire là-dedans ?

Auteur : Wayell
Date : 08 oct.13, 10:46
Message : Les juifs (saducéens, pharisiens ) incriminés jésus ('Alayhi as-salam) de vouloir être le dieu. Ce qui est un mensonge. Les chrétiens ont cru à ce mensonge et ont fait leur croyance. Est-ce plus explicite.

Auteur : Anonymous
Date : 08 oct.13, 10:48
Message :

Saint Glinglin a écrit :Sauf qu'un homme ne peut pas décider de devenir un dieu tandis qu'un dieu peut très bien prendre l'apparence d'un homme.

Exode
33.20
L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

2Chroniques
6.18
Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement avec l'homme sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que j'ai bâtie!

Dieu ne peut être vu ; Dieu ne peut habiter avec l'homme ( confirmation de la Bible ) ! mais Jésus le peut , il a vraiment habité parmi nous !

si les cieux et les cieux des cieux ne peuvent contenir le tout puissant , comment un petit grain de corps par rapport à ce vaste univers , peut le contenir !!!

bonne nuit

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 10:56
Message : Dans l'Evangile, les Juifs ne comprennent pas que Jésus est un dieu qui est capable de vaincre la mort créée par Jéhovah. Mais cela est voulu par Jésus afin qu'ils le mettent à mort et qu'il puisse triompher de la mort.

C'est pour cela que Jésus ne révèle certaines choses qu'à ses disciples durant son ministère terrestre mais leur enjoint après sa résurrection, quand l'opération a réussi, d'aller le prêcher au monde entier sans restrictions.

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 oct.13, 11:02
Message :

Wayell a écrit :C'est tellement révélateur ! Je m'explique : C'est le mensonge que les juifs ont forgé à l'encontre de Jésus ('Alayhi as-salam). Les chrétiens ont cru à ce mensonge et ont fait leur croyance.

On te prouverait que ni Moïse ni Abraham n'ont existé, que ce sont là histoires inventées que qu'est-ce que tu dirais?

D'ailleurs la foi, par définition, ne tient-elle pas à distance? Mais c'est ta foi que tu ne veux pas perdre n'en déplaise à la vérité «dont tu ne voudrais pas» (Existence d'Abraham, de Moïse, vérité historique, etc.)...

Auteur : Amelia
Date : 08 oct.13, 11:07
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dans l'Evangile, les Juifs ne comprennent pas que Jésus est un dieu qui est capable de vaincre la mort créée par Jéhovah. Mais cela est voulu par Jésus afin qu'ils le mettent à mort et qu'il puisse triompher de la mort.

C'est pour cela que Jésus ne révèle certaines choses qu'à ses disciples durant son ministère terrestre mais leur enjoint après sa résurrection, quand l'opération a réussi, d'aller le prêcher au monde entier sans restrictions.

Ils pensent que Jesus se dit égale à dieu , hors la réponse de Jesus est claire : JE SUIS LE FILS DE DIEU, il n'a jamais prétendu être son égal, ni usurpé la place de Dieu et donc Jésus n'est pas Dieu mais le fils de Jehovah Dieu .
La mort c'est l'homme qui a introduit le péché dans le monde et qui entraîne la mort , Jéhovah n'a pas créé la mort mais il a privé l'homme de ses dons puisque l'homme voulait se diriger seul c'est tout et sans Dieu qui donne et qui créé la vie, on meurt , avec lui on peut être ressusciter par le moyen de son fils Jésus et vivre .

La prière de Jesus à Jehovah en Jean 17


3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu , et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 11:16
Message : Dieu a créé la mort puisqu'il a créé les conditions de la mort.

Auteur : Wayell
Date : 08 oct.13, 11:18
Message :

st glinglin a écrit :Dans l'Evangile, les Juifs ne comprennent pas que Jésus est un dieu qui est capable de vaincre la mort créée par Jéhovah. Mais cela est voulu par Jésus afin qu'ils le mettent à mort et qu'il puisse triompher de la mort.

Doctrine paulienne et tu le sais pertinemment. C'est celui qui écrivit "Ces chiens, ces mutilés" dans ses épitres.

Auteur : Wayell
Date : 08 oct.13, 11:26
Message :

ronronladouceur a écrit :Mais c'est ta foi que tu ne veux pas perdre n'en déplaise à la vérité «dont tu ne voudrais pas» (Existence d'Abraham, de Moïse, vérité historique, etc.)...

LOL !

Croyez vous q'un musulman ne croit ni en Abraham ni en Moise en tant qu'envoyé de Dieu ?

MDR !

Auteur : J'm'interroge
Date : 08 oct.13, 12:12
Message :

ronronladouceur a écrit : Toutes et tous, nous sommes fils et filles de la vie. Et si dieu est la vie, eh bien, nous sommes fils et filles de dieu.

En effet, qu'est-ce que ça pourrait bien changer que nous soyons tous frères et sœurs?

Peut-être que nous considérer comme frères et sœurs en humanité, ça nous changerait de toutes ces tueries et violences au nom des croyances, des dieux différents, etc.

Auteur : Amelia
Date : 08 oct.13, 12:26
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dieu a créé la mort puisqu'il a créé les conditions de la mort.

Non il a placé l'abre de la vie au milieu du jardin et l'homme pouvait en mangé tant qu'il voulait, c'etait un don de Dieu mais l'homme a perdu ce privilège en s’éloignant de Dieu mais on le retrouvera ce don merveilleux qu'est la vie éternelle qui est créé en contraste avec la mort qui est la conséquence du péché et de l’éloignement de l'homme vis à vis de Dieu

En resumé sans Dieu nous ne vivons pas longtemps , sans Dieu pas de vie , sans Dieu nous mourons

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 12:48
Message : Tiens donc ! Et qui a placé l'arbre de la connaissance dans le jardin, je vous prie ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 12:51
Message :

Wayell a écrit : Doctrine paulienne et tu le sais pertinemment. C'est celui qui écrivit "Ces chiens, ces mutilés" dans ses épitres.

Tu as une connaissance très approximative des Epîtres comme des Evangiles...

Auteur : Wayell
Date : 08 oct.13, 13:24
Message : Lorsqu'on n'arrive pas à s'exprimer, on s'attaque à la personne. Je le redis, le dénigrement est l'argument des faiblards et quoi de plus beau qu'un aveu d'impuissance s'exprimant par la dénigration.

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 oct.13, 16:08
Message :

Wayell a écrit : LOL !
Croyez vous q'un musulman ne croit ni en Abraham ni en Moise en tant qu'envoyé de Dieu ?
MDR !

Mais justement, si ces deux-là n'ont jamais existé, que penser des textes ou des livres où on les retrouve? Si ce sont des personnages inventés, que penser du personnage dieu?

On nous aurait menti ici également?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 oct.13, 22:45
Message :

Wayell a écrit :Lorsqu'on n'arrive pas à s'exprimer, on s'attaque à la personne. Je le redis, le dénigrement est l'argument des faiblards et quoi de plus beau qu'un aveu d'impuissance s'exprimant par la dénigration.

C'est toi qui n'est qu'un ignare incapable de citer une épître et de comprendre le sens des Evangiles.

Moi, je connais ces textes et leur théologie et je peux donc te la résumer.

Auteur : Wayell
Date : 09 oct.13, 08:49
Message :

Saint Glinglin a écrit : C'est toi qui n'est qu'un ignare incapable de citer une épître et de comprendre le sens des Evangiles.

Moi, je connais ces textes et leur théologie et je peux donc te la résumer.

Alors, l'ignare te demande comment un dieu-homme peut prononcer ce genre de phrase :

Mc XII:XXIX. Jésus répondit: Voici le premier (Commandement de tous les chrétiens) : Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

Parle-t-il à lui-même à la troisième personne, o toi l'érudit ?
La confirmation de la bible est explicite. Elle nous dit que jésus ('Alayhi as-salam) a un Seigneur Qui Est son Dieu et en plus d'être LUnique Seigneur. Renies-tu ce verset qui est un credo ? O toi le malade de coeur ?

L'ignorant est celui qui stagne dans son marasme intellectuellement corruptif.

Auteur : ronronladouceur
Date : 09 oct.13, 09:44
Message :

Wayell a écrit :Mc XII:XXIX. Jésus répondit: Voici le premier (Commandement de tous les chrétiens) : Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

Parle-t-il à lui-même à la troisième personne, o toi l'érudit ?
La confirmation de la bible est explicite. Elle nous dit que jésus ('Alayhi as-salam) a un Seigneur Qui Est son Dieu et en plus d'être LUnique Seigneur.

Jésus dit notre, c'est écrit en rouge! Donc nous sommes ses filles et ses fils... Lui est notre frère, nous sommes tous frères et sœurs...

Si le croisement d'un dieu avec un humain est un demi-dieu, comment nous appellera-t-on, nous ses filles et ses fils? Car ne sommes-nous pas d'essence divine s'il est notre père?

Une idée qui ne devrait pas faire de peine à dieu : Wayell-dieu, Saint.Glinglin-dieu, ronron-dieu, CDL-dieu... Tous.et.toutes-dieu...

À quand l'an UN de l'humanité?

Mais l'on se tuera encore pour des mots! Des abstractions!

Auteur : Wayell
Date : 09 oct.13, 10:02
Message : Mc XII:XXIX. Jésus répondit: Voici le premier (Commandement de tous les chrétiens) : Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

Jésus ('Alayhi as-salam) répond sans ambiguïté à un scribe pharisien corrupteur qu'il a Un Dieu et Qu'Il Est son Unique Seigneur.

Vouloir le corrompre tel ce pharisien sera préjudiciable pour vous, dans cette vie et dans l'Autre.
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Corrupteur a écrit :Une idée qui ne devrait pas faire de peine à dieu : Wayell-dieu, Saint.Glinglin-dieu, ronron-dieu, CDL-dieu... Tous.et.toutes-dieu...

Allahou ma ina hada dhoulm wa Allahou ma ini a3oudou bika min hada al-dhoulm.

Auteur : Anonymous
Date : 09 oct.13, 10:12
Message : @Wayell, salam aleykoum

twakel aala Allah, ou ma tqalaqch mon frere!