Auteur : papy
Date : 10 nov.13, 03:13
Message : Paragraphe 13 et 14
Si nous ne comprenons pas bien certains passages bibliques, c’est que le moment fixé par Jéhovah pour les clarifier n’est pas encore venu. Jésus avait dit plusieurs fois à ses apôtres qu’il lui faudrait souffrir et être mis à mort (lire Matthieu 12:40 ; 16:21). Mais les apôtres ne saisissaient pas ce que Jésus voulait dire. Ils ne le comprirent qu’après sa mort et sa résurrection, quand il revêtit un corps humain, apparut à de nombreux disciples et leur « ouvrit pleinement l’intelligence pour [qu’ils] saisi[ssent] le sens des Écritures » (Luc 24:44-46 ; Actes 1:3). De même, avant leur onction d’esprit saint à la Pentecôte 33, les disciples de Christ ne comprenaient pas que le Royaume de Dieu serait établi dans les cieux (Actes 1:6-8).

14 De manière semblable, au début du XXe siècle, les vrais chrétiens nourrissaient de faux espoirs concernant « les derniers jours » (2 Tim. 3:1). Par exemple, en 1914, certains se croyaient sur le point d’être emportés au ciel. Leurs espoirs ne s’étant pas concrétisés, les vrais chrétiens ont attentivement réexaminé les Écritures et ont compris qu’une grande campagne de prédication restait à venir (Marc 13:10). C’est ainsi qu’à l’assemblée internationale tenue en 1922 à Cedar Point (Ohio, États-Unis), Joseph Rutherford, alors à la tête de l’œuvre de prédication, a déclaré : « Voici, le Roi règne ! Vous êtes ses hérauts. C’est pourquoi : Proclamez, proclamez, proclamez le Roi et son Royaume ! » Depuis ce jour, la proclamation de « la bonne nouvelle du royaume » est la marque de fabrique des serviteurs de Jéhovah des temps modernes (Mat. 4:23 ; 24:14).

J'ai relu cette phrase plusieurs fois pour être sûr de l'avoir bien comprise
Si nous ne comprenons pas bien certains passages bibliques, c’est que le moment fixé par Jéhovah pour les clarifier n’est pas encore venu.
Cela veux -t-il dire qu'en attendant que Jéhovah clarifie on peut donner toutes sortes d'explications fantaisistes que l'on doit accepter comme vérité sous peine d'exclusion ?
On dit que les apôtres ne comprenaient pas ce que jésus voulait dire par le signe de Jonas OK
Mais je ne trouve nulle part dans la Bible une explication erronée que les apôtres auraient pu avancer .
Quand on ne sais pas , on se tait , on ne prêche pas des suppositions en les faisant accepter comme des vérités !
Pourquoi le § suivant dit il : "De la même manière ?.........
Médico tu peux m'expliquer !
Merci

Auteur : Idéfix
Date : 10 nov.13, 18:46
Message :

papy a écrit :Mais je ne trouve nulle part dans la Bible une explication erronée que les apôtres auraient pu avancer .
Quand on ne sais pas , on se tait , on ne prêche pas des suppositions en les faisant accepter comme des vérités !

Jean 21:20-23 "20 En se retournant, Pierre vit le disciple que Jésus aimait [les] suivre, celui qui, au repas du soir, s’était aussi penché en arrière sur sa poitrine et avait dit : “ Seigneur, qui est celui qui te livre ? ” 21 Aussi quand il l’aperçut, Pierre dit à Jésus : “ Seigneur, que [fera] cet [homme] ? ” 22 Jésus lui dit : “ Si je veux qu’il reste jusqu’à ce que je vienne, en quoi cela te concerne-t-il ? Toi, continue à me suivre. ” 23 Cette parole donc sortit parmi les frères : que ce disciple ne mourrait pas. Cependant Jésus ne lui avait pas dit qu’il ne mourrait pas, mais : “ Si je veux qu’il reste jusqu’à ce que je vienne, en quoi cela te concerne-t-il ?"

Les Apôtres ont donc véhiculé une fausse idée et ce, pendant un certain temps semble t-il.

Que celui qui est sans péché leurs jette la première pierre...............tu te risque Papy ??

J'ai peine à croire que c'est un TJ qui soulève de tel controverse(papy).........

La prochaine fois que tu sera en salle du royaume....lève ta main et conteste allègrement...comme tu fais ici.....pour voir si t'as le courage de tes opinions.......en public.

Auteur : papy
Date : 10 nov.13, 23:47
Message : Idée fixe a écrit : " La prochaine fois que tu sera en salle du royaume....lève ta main et conteste allègrement...comme tu fais ici.....pour voir si t'as le courage de tes opinions.......en public."
Tu sais très bien qu'il faut s'en tenir à ce qui est écrit dans la TdG , tout écart sera immédiatement sanctionné en privé.
Conteste allégrement ????????
Tu sais ce qu'est une d'interrogation ?
Je demande des explications à d'autres personnes mieux inspirées que moi , faut-il que je demande une audience au président de la république pour oser poser une question relative à l'étude de la TdG ?
Je m’étonne que Médico n'a pas censuré ton message , il y aurait il 2 poids , 2 mesures ?

Auteur : marco1
Date : 11 nov.13, 19:25
Message : ....et le verset 7 de Actes poursuit
"ils ne vous appartient pas de connaitre les temps ou les époques que le Père a placés sous sa juridiction"
n’extrapolons pas sur des situations mondiale ou autres pour nous glorifier de nos connaissances et de repousser
des "critiques" qui nous dérangent parce que le "Petit Cancre" (sans être péjoratif) au fond de la salle du Royaume a osé un jour mettre le doigt dessus....même l’apôtre Pierre qui était auprès du Maitre chaque jour n'a jamais eu un esprit devin,d'ailleurs ne l'a t-il pas renié 3 fois;?
réfléchissons sur notre manière de traduire nos pensées et ce , même si nous sommes investis (que nous pensons) du pouvoir
royale de transmettre des connaissances bibliques .Tous nous sommes imparfaits ,sachons-le.
marco1.tj

Auteur : philippe83
Date : 11 nov.13, 21:11
Message : Papy les premiers chrétiens ont donc commis des erreurs de parcours et Dieu les a néanmoins utiliser car c'était son nouveau peuple! les témoins de Jéhovah idem!
Mais pour être excommunier il faut pratiquer le péché dont tu trouves une liste en 1 Cor 6:9,10!
Cela n'a donc rien à voir avec la compréhension progressive du dessin de Dieu conformément à 1 Cor 13:12 et à cette Tg que nous avons étudier cette semaine !
Maintenant si tu fréquentes encore les témoins de Jéhovah et si tu es encore toujours frère quel est ton but au sein de l'organisation de Dieu? Chercher à construire et à bâtir, ou à démolir? A imposer tes idées discordantes ou à attendre patiemment la clarté de la vérité grâce à Dieu et son peuple selon Mika 7:7?

Auteur : papy
Date : 11 nov.13, 21:53
Message : Autre question §11
MÉDITE SUR LES RAPPELS DE DIEU
11 David a chanté : « Le rappel de Jéhovah est digne de foi, rendant sage l’homme inexpérimenté » (Ps. 19:7). En effet, même si nous sommes inexpérimentés, en obéissant aux commandements de Dieu nous pouvons devenir sages. Mais pour tirer pleinement profit de certains avertissements bibliques, il faut les méditer. Citons les avertissements concernant l’intégrité face aux pressions à l’école ou au travail, le respect de la norme divine sur le sang, la neutralité chrétienne et l’application des principes bibliques relatifs à l’habillement et à l’apparence. En acquérant la pensée de Dieu sur de tels sujets, nous nous préparons aux épreuves. Cela nous permet de décider dans notre cœur de la conduite à tenir. Une telle prévoyance nous épargnera bien des douleurs (Prov. 15:28).
Pouvez vous m'expliquer le rapport entre les épreuves que doivent attendre les chrétiens et , l'habillement et l'apparence , pour ne citer que ces deux là ?
Vous comprenez que toute question ne peut trouver une réponse lors de l'étude de la TdG à la SdR qui est limitée dans le temps .
Ne vous sentez pas obliger de répondre si vous considérez que je suis un super apôtre .
pour les autres , merci de me donner un élément de réponse .

Auteur : medico
Date : 11 nov.13, 22:58
Message :

philippe83 a écrit :Papy les premiers chrétiens ont donc commis des erreurs de parcours et Dieu les a néanmoins utiliser car c'était son nouveau peuple! les témoins de Jéhovah idem!
Mais pour être excommunier il faut pratiquer le péché dont tu trouves une liste en 1 Cor 6:9,10!
Cela n'a donc rien à voir avec la compréhension progressive du dessin de Dieu conformément à 1 Cor 13:12 et à cette Tg que nous avons étudier cette semaine !
Maintenant si tu fréquentes encore les témoins de Jéhovah et si tu es encore toujours frère quel est ton but au sein de l'organisation de Dieu? Chercher à construire et à bâtir, ou à démolir? A imposer tes idées discordantes ou à attendre patiemment la clarté de la vérité grâce à Dieu et son peuple selon Mika 7:7?

j'opterais pour la deuxiéme option.
a méditez sur ses paroles.
(Hébreux 3:12) 12 Prenez garde, frères, de peur qu’il ne se forme en quelqu’un de vous un cœur méchant qui manque de foi en s’éloignant du Dieu vivant [...]

Auteur : marco1
Date : 11 nov.13, 23:13
Message :

papy a écrit :Je vois que certains n'ont pas d'idées fixes ou d'idées figées comme s'ils avaient atteint le " nirvana " , merci Marco1 je me sens soulagé de la pression exercée par certains " super apôtres " .

cher papy
sache qu'il n'est jamais bon de se faire "taillader" les veines de l'esprit
car c'est toujours a notre perte...évite les discutions "sottes" disait Paul a Timothée qui mènent a rien
dans le cas présent la TdG nous propose ou nous suggéré des idées...elle nous a jamais mis le couteau sous
la gorge...le libre arbitre ça existe ...aprés a chacun de voir...même Dieu n'oblige personne
vrai...?non

Auteur : medico
Date : 12 nov.13, 00:22
Message :

papy a écrit :philippe83 a écrit : " imposer tes idées discordantes ".
Toi aussi tu inverses les rôles !
Pour ce qui est d'imposer des idées discordantes la wt n'a rien à m'envier .
Il faut se "taillader " les artères de l'esprit pour trier le vrai du faux .
A moins de se comporter comme une oie que l'on gave avec un entonnoir sans pouvoir jaser sous le flux de nourriture à gaver .

quand tu deviens tj tu respecte ton engagement c'est aussi simple que cela.
et tu devrais éviter les dérives .
médite sur ses paroles.
(Hébreux 12:12-14) 12 C’est pourquoi redressez les mains qui pendent et les genoux affaiblis, 13 et continuez à faire des sentiers droits pour vos pieds, afin que ce qui est boiteux ne se démette pas, mais que plutôt il guérisse. 14 Poursuivez la paix avec tous, et la sanctification sans laquelle aucun homme ne verra le Seigneur [...]
tu cherches la dévision et tu l'entretient.

Auteur : ami de la verite
Date : 12 nov.13, 01:59
Message :

papy a écrit :philippe83 a écrit : " imposer tes idées discordantes ".
Toi aussi tu inverses les rôles !
Pour ce qui est d'imposer des idées discordantes la wt n'a rien à m'envier .
Il faut se "taillader " les artères de l'esprit pour trier le vrai du faux .
A moins de se comporter comme une oie que l'on gave avec un entonnoir sans pouvoir jaser sous le flux de nourriture à gaver .

Mais je te signales que le CC invite toujours à la réflexion personnelle tant de la bible que des revues et livres; la preuve il y a des TJ qui quittent les TJ. Ceci étant, cela n'implique pas que ceux qui font défection ont raison, par contre je préfère l'image du jardinier qui cultive ses plantes et qui enlève la mauvaise herbe ou encore du jardinier de ville qui cultive dans son petit appartement un plant de tomates et qui élague les feuilles et les branches qui ne vont pas que ta comparaison.

Bref en dehors de ton fiel parce que ton âme s'est aigrie [parce que tu as rejeté la source de vie], c'est quand un post qui bâtit et édifie [spirituellement] de ta part ?

C'est quand même incroyable qu'en terme d'édification spirituelle chez les ex-TJ c'est en général ZERO, NUL, LE VIDE. Vous semblez être tombé dans une forme de névrose obsessionnelle pour démolir et détruire, et remettre sous des liens comme dans un esclavagisme [du péché] !

Auteur : papy
Date : 12 nov.13, 02:02
Message : médico a écrit : "quand tu deviens tj tu respecte ton engagement c'est aussi simple que cela."

Je répond : " Quand tu deviens TJ tu respectes ton engagement envers la théocratie , pas envers des hommes qui se positionnent entre le Christ et les chrétiens heu ! les "vrais" chrétiens comme s'empresse de le préciser la tdG de cette semaine . Quelle modestie de la part d'un esclave qui s'autoproclame fidèle et avisé alors que le maitre n'est pas encore venu pour l'évaluer .Il se voit déjà vainqueur alors qu'il n'a pas encore terminé sa course . Quelle arrogance !
Et il faudrait que je me taise ! Alors je suis aussi coupable .

Auteur : ami de la verite
Date : 12 nov.13, 02:03
Message :

papy a écrit :Autre question §11
MÉDITE SUR LES RAPPELS DE DIEU
.... En acquérant la pensée de Dieu sur de tels sujets, nous nous préparons aux épreuves. Cela nous permet de décider dans notre cœur de la conduite à tenir. Une telle prévoyance nous épargnera bien des douleurs (Prov. 15:28).....

C'est ce qui s'appelle de l'entrainement, pour forger du fer il faut le travailler au préalable. Ceci dit, pour acquérir la pensée de Dieu il faut son esprit et toi "papy", tu confonds ta pensée avec celle de Dieu.

Auteur : medico
Date : 12 nov.13, 02:06
Message :

ami de la verite a écrit :
Mais je te signales que le CC invite toujours à la réflexion personnelle tant de la bible que des revues et livres; la preuve il y a des TJ qui quittent les TJ. Ceci étant, cela n'implique pas que ceux qui font défection ont raison, par contre je préfère l'image du jardinier qui cultive ses plantes et qui enlève la mauvaise herbe ou encore du jardinier de ville qui cultive dans son petit appartement un plant de tomates et qui élague les feuilles et les branches qui ne vont pas que ta comparaison.

Bref en dehors de ton fiel parce que ton âme s'est aigrie [parce que tu as rejeté la source de vie], c'est quand un post qui bâtit et édifie [spirituellement] de ta part ?

C'est quand même incroyable qu'en terme d'édification spirituelle chez les ex-TJ c'est en général ZERO, NUL, LE VIDE. Vous semblez être tombé dans une forme de névrose obsessionnelle pour démolir et détruire, et remettre sous des liens comme dans un esclavagisme [du péché] !

Ce n'est pas pour demain à moins de changer radicalement d'attitude.on peut toujours y penser mais c'est sûrement utopique de notre part.

Auteur : ami de la verite
Date : 12 nov.13, 02:13
Message :

papy a écrit :philippe83 a écrit : " imposer tes idées discordantes ".
Toi aussi tu inverses les rôles !
Pour ce qui est d'imposer des idées discordantes la wt n'a rien à m'envier .
Il faut se "taillader " les artères de l'esprit pour trier le vrai du faux .
A moins de se comporter comme une oie que l'on gave avec un entonnoir sans pouvoir jaser sous le flux de nourriture à gaver .

"papy", ici c'est la section enseignement TJ [et non pas celle des apostats et détracteurs TJ]; si tu veux faire dans la discordance tu as ta section oecuménisme/Watchtower.

C'est incroyable de voir que permettre la lisibilité des fils et la visibilité de l'enseignement TJ dans une section dédiée sur internet dérange à ce point certaines personnes.

Auteur : papy
Date : 12 nov.13, 02:19
Message : Ami de la vérité a écrit : " Mais je te signales que le CC invite toujours à la réflexion personnelle tant de la bible que des revues et livres "
Extrait de la TdG du 15 novembre 2012 page 17 §9
Le chrétien humble éprouve une profonde gratitude pour les dons de Jéhovah , en particulier pour la nourriture spirituelle. En conséquence , il étudie assidûment la Bible et dévore La Tour de Garde , Réveillez-vous !
Jer 15 :16 Tes paroles ont été trouvées, et j’ai entrepris de les manger ; ta parole devient pour moi l’allégresse et la joie de mon cœur ; car ton nom a été invoqué sur moi, ô Jéhovah Dieu des armées !
Selon Jérémie c'est la parole inspirée de Dieu qu'il faut " manger " pas les écrits d'hommes qui disent ne pas être inspirés.
Le texte de la TdG insinue que la TdG a , si pas plus de valeur que la Bible , au moins autant de valeur.
Encore une fois : quelle humilité !

Auteur : Anonymous
Date : 12 nov.13, 03:16
Message : Bonjour à tous,
Beaucoup s'attachent à la lettre et oublient l'esprit !
Pour avoir vécu la persécution violente, je peux vous dire que dans ces moments là, vous vous moquez bien du paragraphe 5 ou 18, de la virgule bien placée, du conditionnel utilisé etc. ne reste que l'amour pour Dieu et la relation que vous avez tissé ou non avec Lui.
Oui Papy, tu as raison, l'habillement semble dérisoire mais si tu te poses des questions sur ces choses de faible importance vis à vis de Dieu, tu entretiens ton respect et ton amour pour Lui.
On pourrait comparer cela à un mari qui se poserait la question en achetant le pain, si sa femme le préfère bien cuit, complet etc. Evidemment, cela n'est pas essentiel, un mauvais choix ne remettra pas en cause sa relation mais s'il y pense, c'est que plaire à sa femme est une intention de tous les instants.
Quitte à être ridicule, j'avoue que lorsque je suis sur le point d'écraser une araignée ou une autre bestiole en faisant le ménage, je pense que c'est une créature de Dieu et je l'attrape pour la mettre dehors.
Bonne journée,
Pierre

Auteur : papy
Date : 12 nov.13, 03:53
Message :

né de nouveau a écrit :Bonjour à tous,
Beaucoup s'attachent à la lettre et oublient l'esprit !
Pour avoir vécu la persécution violente, je peux vous dire que dans ces moments là, vous vous moquez bien du paragraphe 5 ou 18, de la virgule bien placée, du conditionnel utilisé etc. ne reste que l'amour pour Dieu et la relation que vous avez tissé ou non avec Lui.
Oui Papy, tu as raison, l'habillement semble dérisoire mais si tu te poses des questions sur ces choses de faible importance vis à vis de Dieu, tu entretiens ton respect et ton amour pour Lui.
On pourrait comparer cela à un mari qui se poserait la question en achetant le pain, si sa femme le préfère bien cuit, complet etc. Evidemment, cela n'est pas essentiel, un mauvais choix ne remettra pas en cause sa relation mais s'il y pense, c'est que plaire à sa femme est une intention de tous les instants.
Quitte à être ridicule, j'avoue que lorsque je suis sur le point d'écraser une araignée ou une autre bestiole en faisant le ménage, je pense que c'est une créature de Dieu et je l'attrape pour la mettre dehors.
Bonne journée,
Pierre

Si ces choses sont sans importances pourquoi en faire un sujet d étude , parfois je me demande si ceux qui écrivent les articles écrivent pour remplir des pages .
On va à la réunion , on répond aux questions de chaque paragraphe et puis on en parle plus , la prochaine fois rebelote .
Je n'ai toujours pas de réponses à ma question même si c'est sans importance .
Moi aussi je met les araignées dehors et j'enterre un vers de terre qui se tortille au soleil.

Auteur : Anonymous
Date : 12 nov.13, 04:20
Message :

papy a écrit :[
Moi aussi je met les araignées dehors et j'enterre un vers de terre qui se tortille au soleil.

Je ne suis pas d'accord avec toi, le fait d'étudier la Bible ou les publications nous amènent à nous poser des questions sur notre attitude.
D'autre part je l'ai déjà dit Papy mais lorsque Paul disait "tous nous ne mourrons pas", crois-tu que ses auditeurs ont compris que cela s'accomplirait 2000 ans plus tard ?
Il est clair que Paul et les premiers chrétiens croyaient que ces derniers jours étaient proches, cependant, lorsqu'il écrit à Timothée, il montre que ces derniers jours sont encore à venir, Jean quant à lui, montre qu'ils sont pour plus tard mais même s'ils ont été parfois dans l'erreur dans leurs attentes, ces chrétiens sont restés fidèles.

Auteur : papy
Date : 12 nov.13, 04:56
Message :

né de nouveau a écrit : Sur cette image, il y a deux bâtons dont on ne voit ni la pointe de l'un, ni la pointe de l'autre (pour rappel, la pointe est l'extrémité basse) quant à la tête des bâtons, sur l'une (celle de droite) il n'y a rien, sur celle de gauche il y a la main de l'homme qui la tient.....

il y a 3 peupliers , la tête du bâton et de couleur foncée un objet curieux que j'appellerai " le schmilblick " qui se fond dans le paysage juste au bord de la page .
nous sommes encouragés a examiner attentivement les images des publications .
Je sais c'est futile !

Auteur : papy
Date : 12 nov.13, 06:05
Message : Si nous ne comprenons pas bien certains passages bibliques, c’est que le moment fixé par Jéhovah pour les clarifier n’est pas encore venu.
Donc si aujourd’hui en 2013 nous comprenons que le qualificatif " mauvais esclave " ne s'adresse pas à la fausse religion ,ni aux apostats mais à l'EFA c'est parce que le moment n’était pas encore venu pour Dieu de dévoiler cette vérité que tous le monde sauf les "vrais chrétiens " avaient compris depuis longtemps .
Avouez que c'est dur a avaler !

Auteur : Anonymous
Date : 12 nov.13, 20:14
Message :

papy a écrit : il y a 3 peupliers , la tête du bâton et de couleur foncée un objet curieux que j'appellerai " le schmilblick " qui se fond dans le paysage juste au bord de la page .

Bonjour Papy,
Eh bien moi, même grossi à 800%, je n'y vois qu'un branchage d'arbre qui se situe tout comme les peupliers à l'arrière plan de la scène, dans le paysage.
Pour revenir au sujet, est-ce que certains ici ce sont imaginés ce que signifiait réellement la destruction de Babylone la Grande ?
En France, nous en avons eu un avant goût en 1793-1794 où la convention a interdit la religion, fait fermer les églises et presbytères, forcé les prêtres à se marier, à prêter serment à la convention etc. Un bouleversement total et brutal !
La Bible nous laisse penser que cela sera tout aussi brutal au niveau mondial.
Si donc nous ne sommes pas unis à ce moment là que se passera t'il ? Nous laisserons-nous gagner par la panique, acceptant des compromis voire renonçant à notre foi ?
Ou bien verrons-nous d'un bon oeil la destruction de toute autorité religieuse ?
Bonne journée,
Pierre

Auteur : marco1
Date : 12 nov.13, 21:38
Message : bonjour a tous
Pour répondre a divers intervenants ici....il est vrai que de la manière dont peut être conduit une étude de la TdG
nous puissions réagir de différentes façon....si le conducteur aime faire une fixation sur un paragraphe bien précis
mais en fin de compte le plus important ,c'est de retenir les pensées qui nous semble essentielles et d'en faire ou Non une application personnelle...le reste n'est que débat.Est ce que ceux qui étaient en compagnie du Christ débattaient ses ordres..? aucun
sauf ceux qui n'appréciaient pas son ministère....aujourd’hui si nous sommes pas en d'accord avec les suggestions de l'EFA
nous partons ou nous nous taisons car les débats n'ont jamais été pour bâtir une personne qui désire connaitre Dieu ...mais pour faire naitre le doute ou la suspicion,alors que nous savons que même "le méchant" a le privilège de venir a Dieu :Ezekiel: 33 : 11

Auteur : medico
Date : 12 nov.13, 22:29
Message : Quand on et pas d'accord il faut faire comme certains disciples.
60 Beaucoup de ses disciples donc, quand ils entendirent cela, dirent : “ Ce langage est choquant ! Qui peut l’écouter ? ” 61 Mais Jésus, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient à ce sujet, leur dit : “ Cela vous fait trébucher ? 62 Qu’arriverait-il donc si vous voyiez le Fils de l’homme monter là où il était auparavant ? 63 C’est l’esprit qui donne la vie ; la chair ne sert à rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et sont vie. 64 Mais il y en a quelques-uns parmi vous qui ne croient pas. ” Car dès [le] commencement Jésus savait qui étaient ceux qui ne croyaient pas et qui était celui qui le livrerait. 65 Alors il dit encore : “ Voilà pourquoi je vous ai dit : Personne ne peut venir vers moi si cela ne lui est pas accordé par le Père. ”
66 À cause de cela, beaucoup de ses disciples s’en allèrent vers les choses qui étaient derrière et ne voulurent plus marcher avec lui.

ils sont partie.point.

Auteur : marco1
Date : 12 nov.13, 22:51
Message :

papy a écrit :marco1 a écrit : " .Est ce que ceux qui étaient en compagnie du Christ débattaient ses ordres..? aucun
si l'EFA a remplacé le Christ alors ton raisonnement est logique .

papy je comprend tes réactions....et je te parle en ami
ne te pourri pas l'esprit a cause d'imperfections humaines, ce qui compte c'est que
tu aimes Dieu...et que tu sois conscient du pourquoi du sacrifice de son Fils
en médites-tu son importance...? si oui pardonne ,car Dieu pardonne a ceux qui pardonnent;
et a propos de l'EFA...il ne remplace personne..il essai simplement de nous avertir et
si en son sein, il y a des individus indélicats le temps nous le dira,
sans nous en rendre compte le nettoyage se fait soit donc patient et ne soit pas en colère
car la colère est un poison destructeur.

Auteur : papy
Date : 13 nov.13, 00:36
Message :

papy a écrit :Si nous ne comprenons pas bien certains passages bibliques, c’est que le moment fixé par Jéhovah pour les clarifier n’est pas encore venu.
Donc si aujourd’hui en 2013 nous comprenons que le qualificatif " mauvais esclave " ne s'adresse pas à la fausse religion ,ni aux apostats mais à l'EFA c'est parce que le moment n’était pas encore venu pour Dieu de dévoiler cette vérité que tous le monde sauf les "vrais chrétiens " avaient compris depuis longtemps .
Avouez que c'est dur a avaler !

Apparemment je suis le seul a avoir un problème de déglutition ?

Auteur : papy
Date : 13 nov.13, 00:47
Message :

marco1 a écrit : papy je comprend tes réactions....et je te parle en ami
ne te pourri pas l'esprit a cause d'imperfections humaines, ce qui compte c'est que
tu aimes Dieu...et que tu sois conscient du pourquoi du sacrifice de son Fils
en médites-tu son importance...? si oui pardonne ,car Dieu pardonne a ceux qui pardonnent;
et a propos de l'EFA...il ne remplace personne..il essai simplement de nous avertir et
si en son sein, il y a des individus indélicats le temps nous le dira,
sans nous en rendre compte le nettoyage se fait soit donc patient et ne soit pas en colère
car la colère est un poison destructeur.

Je sais Marco1 mais faire l'autruche c'est aussi destructeur mais plus insidieux.
Merci quant même pour ton conseil .

Auteur : medico
Date : 13 nov.13, 04:55
Message : Comme le rapporte Tsephania 3:9, Jéhovah Dieu déclara : “ Alors je changerai la langue des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ”
Cependant, il y aurait des personnes à qui la langue pure ne serait pas donnée. La prophétie en parle en ces termes : “ J’éloignerai du milieu de toi tes gens qu’anime une joie orgueilleuse. ” (Tsephania 3:11). Par conséquent, les orgueilleux qui méprisaient les lois de Dieu et qui pratiquaient l’injustice seraient éloignés.

Auteur : Idéfix
Date : 13 nov.13, 08:51
Message :

medico a écrit :Comme le rapporte Tsephania 3:9, Jéhovah Dieu déclara : “ Alors je changerai la langue des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ”
Cependant, il y aurait des personnes à qui la langue pure ne serait pas donnée. La prophétie en parle en ces termes : “ J’éloignerai du milieu de toi tes gens qu’anime une joie orgueilleuse. ” (Tsephania 3:11). Par conséquent, les orgueilleux qui méprisaient les lois de Dieu et qui pratiquaient l’injustice seraient éloignés.

Isaïe a prophétisé quelques 200 ans à l'avance de la destruction de Jérusalem, de Babylone et a nommé le tombeur de cette dernière.

Combien de juifs peu de temps avant la destruction de Jérusalem croyaient aux paroles du prophète ??..............et pourtant.....

À toujours contester, remettre en question l'EFA et/ou ce qui est enseigné dans nos publications.....tu risque de trouver que ' le Maître tarde ' toi aussi Papy.........comme les juifs au temps de Jérémie, qui ne croyaient plus au paroles vielles de 200 ans d'Isaïe.

Au final, je pose la question: pourquoi après avoir étudié quelques mois(plus d'un an pour certains), avoir été un ami de la vérité, avoir prêcher comme proclamateur non-baptisé, manifesté le désir de se faire baptiser, rencontré les anciens et répondu aux question préalables pour être candidat au baptême et répondu "OUI" à 2 questions devant des milliers de 'témoins'.........pourquoi s'investir autant si c'est pour contester constamment.............toujours remettre en questions.........???

Auteur : Idéfix
Date : 13 nov.13, 09:08
Message :

papy a écrit :Idée fixe a écrit : " La prochaine fois que tu sera en salle du royaume....lève ta main et conteste allègrement...comme tu fais ici.....pour voir si t'as le courage de tes opinions.......en public."
Tu sais très bien qu'il faut s'en tenir à ce qui est écrit dans la TdG , tout écart sera immédiatement sanctionné en privé.
Conteste allégrement ????????
Tu sais ce qu'est une d'interrogation ?
Je demande des explications à d'autres personnes mieux inspirées que moi , faut-il que je demande une audience au président de la république pour oser poser une question relative à l'étude de la TdG ?
Je m’étonne que Médico n'a pas censuré ton message , il y aurait il 2 poids , 2 mesures ?

Allègrement:

Avec un entrain inconscient ou insouciant .............

c'est bien ce que tu fais sur les fils de ce forum non!?!?.........tu semble pas te soucié outre mesure que l'on sache que tu sois TJ n'est-ce pas?............et bien, je te met au défi, fort de tes convictions anti-EFA, de faire pareille à la salle du royaume.

Ni toi..ni quiconque ici qui se dis TJ mais qui contesté ALLÈGREMENT (voir définition) ne le faites..........on sais pourquoi!!

Ici au Québec on appel ça ........avoir un visage à deux faces.

Auteur : papy
Date : 13 nov.13, 12:47
Message : Idéefix a écrit : " À toujours contester, remettre en question l'EFA et/ou ce qui est enseigné dans nos publications.....tu risque de trouver que ' le Maître tarde ' toi aussi Papy.........comme les juifs au temps de Jérémie, qui ne croyaient plus au paroles vielles de 200 ans d'Isaïe.
1C'est celui qui annonce sans arrêt des dates depuis 1 siècle qui trouve que le maitre tarde et qui de ce fait s'identifie au mauvais esclave.L'EFA sera connu quand Le Christ l' établira sur tout ses bien , pas avant .
2 Si tu avais les idées moins fixes tu aurais discerné que je conteste certains points auquel tu ne daignes pas répondre comme par exemple :Si nous ne comprenons pas bien certains passages bibliques, c’est que le moment fixé par Jéhovah pour les clarifier n’est pas encore venu.
Donc si aujourd’hui en 2013 nous comprenons que le qualificatif " mauvais esclave " ne s'adresse pas à la fausse religion ,ni aux apostats mais à l'EFA c'est parce que le moment n’était pas encore venu pour Dieu de dévoiler cette vérité que tous le monde sauf les "vrais chrétiens " avaient compris depuis longtemps .
Avec des arguments pareils , certaines rejigions peuvent continuer a enseigner la doctrine des tourments éternels en disant que le moment n'est pas encore venu pour Dieu de dévoiler cette vérité .
De qui se moque-t-on ?

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