Résultat du test :
Auteur : Coeur de Loi
Date : 16 janv.14, 02:44
Message : Un nom c'est une personne et la réputation qui s'y attache, tu crois en Dieu, ok mais lequel ?
Est-ce Odin ?
Est-ce Osiris ?
Est-ce Zeus ?
Est-ce Jéhovah ?
...
Psaumes 20.7 :
Ceux-ci s'appuient sur leurs chars, ceux-là sur leurs chevaux; nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu.
Pourquoi oublier ou faire disparaitre le nom de Dieu ? à qui profite de le cacher ?
22.22
Je publierai ton nom parmi mes frères, je te célébrerai au milieu de l'assemblée.
Qui vous dirige en tant que chrétien ? qui est le chef du Christ ?
31.3
Car tu es mon rocher, ma forteresse; et à cause de ton nom tu me conduiras, tu me dirigeras.
---
44.19
Pour que tu nous écrases dans la demeure des chacals, et que tu nous couvres de l'ombre de la mort.
20
Si nous avions oublié le nom de notre Dieu, Et étendu nos mains vers un dieu étranger,
---
Qui oserait dire que Dieu n'a pas de nom ? de qui est-il le serviteur celui qui rejette le nom de son chef ?
Auteur : medico
Date : 16 janv.14, 02:55
Message : pas mal de gens osent car ils l'ont remplacé par l'Eternel ou Seigneur.
Auteur : Pion
Date : 16 janv.14, 03:52
Message : medico a écrit :pas mal de gens osent car ils l'ont remplacé par l'Eternel ou Seigneur.
Dans ce cas il ne s'agit pas d'une personne, ni de quelqu'un, ni d'un père, ni même d'un dieu, mais bien d'une source tout simplement.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 16 janv.14, 04:24
Message : Une source de pétrole ?
C'est quoi se langage qui ne veut rien dire ?
- C'est justement ce qui arrive quand on enlève le nom de Dieu, les gens ne savent plus trop ce que c'est.
Auteur : Pion
Date : 16 janv.14, 04:32
Message : Coeur de Loi a écrit :Une source de pétrole ?
C'est quoi se langage qui ne veut rien dire ?
- C'est justement ce qui arrive quand on enlève le nom de Dieu, les gens ne savent plus trop ce que c'est.
La source de pétrole donne du pétrole et la source d'eau donne de l'eau, ainsi la source qui serait ce que tu te représentes de ton dieu, donnerait ce que tu crois que ton dieu donne.
Auteur : Mormon
Date : 16 janv.14, 04:32
Message : Coeur de Loi a écrit :Un nom c'est une personne et la réputation qui s'y attache, tu crois en Dieu, ok mais lequel ?
Est-ce Odin ?
Est-ce Osiris ?
Est-ce Zeus ?
Est-ce Jéhovah ?
Bonjour TJ
Marre de vos sujets récurrents

Auteur : medico
Date : 16 janv.14, 07:54
Message : Tu n'est surtout pas obligé d'y participer.moi quand un sujet ne me plait pas je zappe et et comme cela je fait pas de remarques désobligeantes.
Auteur : BenFis
Date : 17 janv.14, 10:26
Message : Je rappelle au passage que le Christ n'employait jamais le nom de Dieu dans la conversation courante, mais utilisait de préférence le mot "Père" ou "Père céleste". Comme par ex. dans la prière du Notre Père: "Notre Père qui es aux cieux, ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne...
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 janv.14, 11:21
Message : "Que ton nom soit sanctifié" Jésus
Auteur : BenFis
Date : 17 janv.14, 21:05
Message : Coeur de Loi a écrit :"Que ton nom soit sanctifié" Jésus
Le nom de Dieu est connu mais il n'est pas invoqué par le Christ.
Or puisque Jésus ne l'a pas invoqué, pourquoi l'invoquerions-nous?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 janv.14, 21:46
Message : Puisque Jésus faisait connaitre le nom de Dieu, pourquoi pas les chrétiens ?
Je. 17.6 :
J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.
12
Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Ecriture fût accomplie.
Auteur : BenFis
Date : 17 janv.14, 22:22
Message : Coeur de Loi a écrit :Puisque Jésus faisait connaitre le nom de Dieu, pourquoi pas les chrétiens ?
Je. 17.6 :
J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.
12
Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Ecriture fût accomplie.
Cela me paraît plus une tournure de phrase qui signifie "faire connaître quelqu'un", ses manières d'agir, sa justice, son dessein, etc., et non pas son nom propre qui était déjà connu de tous les Juifs de l'époque.
D'ailleurs, comme je l'ai dit, Jésus ne l'a pas invoqué nommément parlant, mais a utilisé le substitut "Père".
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 janv.14, 22:36
Message : Jésus n'a pas interdit de prier Dieu par son nom, de le sanctifier par son nom, d'invoquer son nom.
Pourquoi le cacher systématiquement comme Babylone la grande ?
Vas à la sortie de la messe, et demande le nom de Dieu aux gens, surprise !
De plus cela permet plus facilement la confusion de la trinité, le Dieu 3 en 1, le Dieu abstrait et bizarre.
---
Qui a peur de la clarté ? qui fuit la lumière pour chercher l'obscurité ? qui aime la confusion ?
Auteur : BenFis
Date : 18 janv.14, 00:46
Message : Coeur de Loi a écrit :Jésus n'a pas interdit de prier Dieu par son nom, de le sanctifier par son nom, d'invoquer son nom.
Pourquoi le cacher systématiquement comme Babylone la grande ?
Vas à la sortie de la messe, et demande le nom de Dieu aux gens, surprise !
De plus cela permet plus facilement la confusion de la trinité, le Dieu 3 en 1, le Dieu abstrait et bizarre.
...
Jésus ne l'a pas interdit, mais puisqu'il n'a pas employé le nom de Dieu dans ses prières, on ne peut pas s'attendre à ce que les chrétiens l'emploient davantage. Si le Christ a laissé un modèle à suivre, pourquoi faire une exception pour le nom de Dieu?
D'autre part, il y a une différence entre connaître le nom divin et l'employer.
Lorsqu'on demande aux chrétiens quel est le nom de Dieu, il est probable qu'ils citent "Jésus" en premier, car il est décrit comme tel dans les Evangiles. Pour obtenir "Yahvé" ou éventuellement "Jéhovah", il te faudra demander expressément quel est le nom du Créateur des cieux et de la Terre ou quel est le Père céleste de Jésus par ex.
Mais je peux te rassurer, les chrétiens ne vont pas dire Odin, Osiris ou Zeus!

Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 janv.14, 01:31
Message : BenFis a écrit :il est probable qu'ils citent "Jésus" en premier, car il est décrit comme tel dans les Evangiles. Pour obtenir "Yahvé" ou éventuellement "Jéhovah", il te faudra demander expressément quel est le nom du Créateur des cieux et de la Terre ou quel est le Père céleste de Jésus par ex.
S'il faut préciser sa question c'est qu'il y a confusion.
Si on répond Jésus c'est vraiment pas pareil que si on répond Jéhovah, le fils est-il le père ?
La confusion c'est le début de l'ignorance sans limite, le bord du ravin.
Auteur : BenFis
Date : 18 janv.14, 02:21
Message : Coeur de Loi a écrit :
S'il faut préciser sa question c'est qu'il y a confusion.
Si on répond Jésus c'est vraiment pas pareil que si on répond Jéhovah, le fils est-il le père ?
La confusion c'est le début de l'ignorance sans limite, le bord du ravin.
Je pense que parmi les Chrétiens, personne ne confond le Père et le Fils. Absolument personne! Leur signe de croix permet d'ailleurs de faire on ne peut mieux le distinguo entre ces 2 titres (Au nom du Père, et du Fils, et du St Esprit).
Dans les Evangiles, le titre Dieu est attribué tantôt au Père céleste, tantôt au Fils, Jésus Christ.
Par ex., Thomas n'a-t-il pas dit à propos de Jésus: «Mon Seigneur et mon Dieu!» (Jean 20:28) ?
On peut donc comprendre que c'est la question "qui est Dieu?" qui peut rester confuse, parce que trop imprécise.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 janv.14, 02:48
Message : Encore un débat sur la Trinité.
Qui est Dieu ?
- débat sur la Trinité
Comment s'appelle Dieu ?
- débat sur la Trinité
Qui est Jésus ?
- débat sur la Trinité
Qui est Jéhovah ?
- débat sur la Trinité
---
La confusion règne en reine, c'est Babylone la grande qui fait ça.
Auteur : J'm'interroge
Date : 18 janv.14, 03:12
Message : Le Père et le Fils sont le Père et le Fils. Il n'y a pas de confusion possible.
Dieu n'est pas un titre, mais une nature. Le Père, le Fils et le Saint-esprit sont Dieu car ils ont cette nature.
L'incompréhension vient de ce que certains confondent la Personne et la nature du Père, concevant Dieu comme le seul 'Dieu le Père'.
Amicalement.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 janv.14, 04:02
Message : Les athées nous expliquent la Bible.
Les apotres non bizarrement, ils ne disent rien de cette explication étrange.
Auteur : medico
Date : 18 janv.14, 04:19
Message : Coeur de Loi a écrit :Les athées nous expliquent la Bible.
Les apotres non bizarrement, ils ne disent rien de cette explication étrange.
Un athée qui adhérent à la trinité il faut le faire.
Ceci dit c'est pas vraiment le sujet .
Auteur : J'm'interroge
Date : 18 janv.14, 04:42
Message : medico a écrit :
Un athée qui adhérent à la trinité il faut le faire.
Ceci dit c'est pas vraiment le sujet .
Parle t'on de moi?
En effet ce n'est pas le sujet...
Mais pourquoi un athée ne pourrait-il pas être honnête et comprendre ce que dit la Bible?
-----> Peut-être parce qu'un qu'un athée comme vous dites, se laisse moi berner par ses attentes....
Quoi qu'il en soit, je ne parle pas ici de la trinité, mais encore une fois que ce que je lis dans la Bible:
Colossiens 2.9:
"car en lui habite toute la plénitude de la Déité corporellement ;"
"Theiotês" (grec) = "divinitas" (latin) = "divinité" (Romains 1.20) est correctement traduit (une majuscule dans T.M.N. 63).
"Théotês" (grec) = "deitas" (latin) = "déité" (Colossiens 2.9) est rendu par "qualité divine" dans la T.M.N.
En grec le premier terme est dérivé de l'adjectif "divin" et donne effectivement: "divinité". Le second est dérivé du vocable "Dieu" et donne en français "
déité", c'est-à-dire l'essence même de Dieu dans le sens absolu.
En Romains 1.20 la création fait connaître à l'homme la puissance éternelle de Dieu et sa divinité, mais en Colossiens 2.9
c'est dans le Fils, corporellement (à rapprocher de 1.19),
que l'on peut voir la pleine révélation de Dieu, sa déité, son essence. Jésus pouvait dire: "celui qui m'a vu a vu le Père" (Jean 14.9). Dans l'original le terme employé est incontestablement plus fort que celui employé en Romain 1; dans la T.M.N. c'est l'inverse: elle ne tient pas compte du "iota" qui fait toute la différence ! (Matthieu 5.18-19).
Amicalement.

Auteur : medico
Date : 18 janv.14, 04:44
Message : A bon la bible dit que Jésus et le Dieu tout puissant maintenant?
Il faut me montrée ou il dit ça!
Auteur : J'm'interroge
Date : 18 janv.14, 04:57
Message : medico a écrit :A bon la bible dit que Jésus et le Dieu tout puissant maintenant?
Il faut me montrée ou il dit ça!
Tu ne sais pas lire medico!!
Je n'ai jamais dit que Jésus est le Dieu 'tout Puissant', car 'tout puissant' est un titre ou un attribut du Père.
Or, comme l'a bien fait remarquer BenFils et comme je l'ai moi-même expliqué: personne ne confond Jésus et le Père.
-----> Il n'y a en réalité que les TJ et les musulmans incultes et ou mal renseignés, qui font improprement dire cela à la doctrine de la trinité enseignée par les Cathos.
Donc un peu de culture et d'honnêteté s'il-vous-plait!
Amicalement.
Auteur : J'm'interroge
Date : 18 janv.14, 05:03
Message : Conseil à medico, pour qu'il paraisse moins partisan à tout va:
-----> "réagis plutôt à mes arguments!"

Auteur : BenFis
Date : 19 janv.14, 06:51
Message : Coeur de Loi a écrit :Encore un débat sur la Trinité.
Qui est Dieu ?
- débat sur la Trinité
Comment s'appelle Dieu ?
- débat sur la Trinité
Qui est Jésus ?
- débat sur la Trinité
Qui est Jéhovah ?
- débat sur la Trinité
---
La confusion règne en reine, c'est Babylone la grande qui fait ça.
On peut bien sûr débattre de la trinité, mais ce n'est pas vraiment le sujet.
Si on en reste au thème:
Certains peuvent évidemment invoquer le nom de Jéhovah, puisqu'il y a par ex. des précédents bibliques, par ex. :
«Vous devrez invoquer le nom de votre dieu, et moi, j’invoquerai le nom de Jéhovah; et il devra arriver que le [vrai] Dieu qui répondra par le feu est le [vrai] Dieu.» (1 Rois 18:24 [TMN])
D'autres, à l'exemple de Jésus, préfèrent ne pas invoquer ce nom lorsqu'ils s'adressent au Père.
Mais quel Chrétien pourrait soutenir que c'est l'attitude de Jésus qui est erronée !?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 janv.14, 07:04
Message : Le NT ne contient pas 1 seule fois le nom de Dieu, étonnant ?
Sachant que Babylone la grande à tout fait pour le cacher et qu'elle l'a remplacé par éternel ou seigneur, le chrétien intelligent comprendra.
Nous, nous ne sommes pas dans Babylone la grande, celle qui cache le nom de Dieu et qui diffuse la Trinité.
Auteur : BenFis
Date : 19 janv.14, 07:20
Message : Coeur de Loi a écrit :Le NT ne contient pas 1 seule fois le nom de Dieu, étonnant ?
Sachant que Babylone la grande à tout fait pour le cacher et qu'elle l'a remplacé par éternel ou seigneur, le chrétien intelligent comprendra.
Nous, nous ne sommes pas dans Babylone la grande, celle qui cache le nom de Dieu et qui diffuse la Trinité.
Ton sujet est l'invocation du nom de Jéhovah.
Où Jésus invoque-t-il le nom de Dieu lorsqu'il s'adresse au Père?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 janv.14, 07:42
Message : Comment sanctifier le nom de Dieu ?
Sanctifier : rendre sacré
Auteur : BenFis
Date : 19 janv.14, 08:07
Message : Coeur de Loi a écrit :Comment sanctifier le nom de Dieu ?
Sanctifier : rendre sacré
Jésus a certainement sanctifié Dieu, invoqué Dieu... mais il n'a pas invoqué son Nom lorsqu'il s'adressait à lui. Voilà tout!
Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 janv.14, 08:32
Message : Qui sait ?
C'est comme si tu disais qu'on appelle jamais son père par son nom, ce serait bizarre...
Auteur : JPG
Date : 19 janv.14, 10:01
Message : En Vérité, ce sujet ne sert qu'à flatter l'orgueil de celui qui se trouve plus grand que les autres parce qu'il utilise un mot plutôt qu'un autre pour interpeller celui qui "Est". Sachez donc ceci, l'orgueil va devant la ruine. En Vérité, le Seigneur sait très bien se reconnaître par celui qui l'interpelle. Qu'il dise, Seigneur, Père, Dieu, Grand Créateur, Jéhovah, Éternel ... la valeur du mot suit et est connue du Père. Car le mot qui monte auprès du Père est toujours accompagné d'une volonté, c'est la volonté qui est pris en compte, pas le mot utilisé.
Quelle controverse stérile. Il n'y a rien ici pour l'édification en Dieu.
Auteur : medico
Date : 19 janv.14, 10:05
Message : Ça pour être stérile je te l'accorde.en fait se son les réponses qui sont stériles pas le titre du sujet.
Auteur : JPG
Date : 19 janv.14, 10:25
Message : Euuuh! ?????
Et que fais-tu pour faire valoir le sujet en Dieu?
Auteur : medico
Date : 19 janv.14, 10:43
Message : je defénd le nom de Dieu car comme le dit Paul il est blasphémé .
Auteur : JPG
Date : 19 janv.14, 13:28
Message : Et si L'Éternel ne se formalise pas du nom que ceux qui l'interpel utilise, tu fais quoi?
C'est ridicule, ce que tu dis. Le Père céleste restera-t-il muet si quelqu'un de sincere l'interpel d'une façon différente de celle que toi tu approuve?
Medico, si L'Éternel veut répondre à quelqu'un, toi ou ta religion pouvez faire quoi? Voudriez-vous dicter à Dieu : tu ne peut répondre à cet être.
Franchement, medico, à ta place, je réviserais ma position. Ce n'est pas aux hommes de dire à Dieu ce qu'il peut, un peut de retenue quand meme ... .
Auteur : Coeur de Loi
Date : 20 janv.14, 00:06
Message : Si le nom de Dieu n'était pas caché dans toutes les Bibles connues et si la Trinité n'était pas majoritaire pour mettre les gens dans la confusion, on aurait pas besoin de rappeler ses choses évidentes.
Cacher le nom de Dieu permet de mieux propager le Dieu 3 en 1, l'absurdité qui n'est pas dans la Bible mais que les gens croient comme si c'était écrit. Nous annonçons la bonne nouvelle avec clarté contre la confusion de la Trinité.
Nous sommes chrétiens, on peut pas laisser les gens dans Babylone la grande.
Auteur : medico
Date : 20 janv.14, 00:20
Message : Que signifie ‘ invoquer le nom de Jéhovah ’ ? Invoquer le nom de Jéhovah signifie connaître ce nom, le respecter profondément ainsi que faire confiance au porteur de ce nom et compter sur lui. — Romains 10:13, 14.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 20 janv.14, 00:37
Message : Romains 10.13 :
Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”.
14
Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ?
Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ?
Donc il faut témoigner pour Jéhovah

Auteur : BenFis
Date : 20 janv.14, 03:00
Message : Connaître et faire connaître le nom de Dieu, ainsi qu'avoir du respect pour lui, permet certainement de pouvoir invoquer son Nom. Mais ce n'est pas automatique...
...Puisque, comme je l'ai déjà fait remarquer plus haut, Jésus-Christ lui-même n'invoquait pas le nom de "Jéhovah", mais préférait utiliser le mot "Père" lorsqu'il s'adressait à Dieu.
Il y a probablement une bonne raison à cela, non?

Auteur : Mormon
Date : 20 janv.14, 03:21
Message : Bonjour
BenFis a écrit : mais préférait utiliser le mot "Père" lorsqu'il s'adressait à Dieu.
Il y a probablement une bonne raison à cela, non?

Dieu préfère que nous nous adressions à lui en l'appelant "Père"... Prenons donc exemple sur Jésus ! Tout le reste n'est que vaines discussions des sectes... La bonne raison est que Dieu aimerait bien que nous nous identifions en tant que ses propres enfants
Amitié

Auteur : Coeur de Loi
Date : 20 janv.14, 03:24
Message : Il est de notoriété publique que le nom de Dieu a été remplacé par éternel ou seigneur systematiquement.
"le Tétragramme est remplacé par les mots Kurios (Kûριος en grec), et Dominus (en latin), c’est-à-dire « Seigneur ». "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Yhwh#Prono ... istianisme Auteur : Mormon
Date : 20 janv.14, 03:31
Message : Coeur de Loi a écrit :Il est de notoriété publique que le nom de Dieu a été remplacé par éternel ou seigneur systematiquement.
On s'en fout !
Dieu préfère que nous nous adressions à lui en l'appelant "Père"... Prenons donc exemple sur Jésus ! Tout le reste n'est que vaines discussions des sectes... La bonne raison est que Dieu aimerait bien que nous nous identifions mieux en tant que ses propres enfants en l'appelant "Père".
Auteur : medico
Date : 20 janv.14, 03:32
Message : Mormon a écrit :Bonjour
Dieu préfère que nous nous adressions à lui en l'appelant "Père"... Prenons donc exemple sur Jésus ! Tout le reste n'est que vaines discussions des sectes... La bonne raison est que Dieu aimerait bien que nous nous identifions en tant que ses propres enfants
Amitié

j'aime bien quand tu traites de secte les autres intervenants alors que les Mormons en sont une.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mormonisme ... e_sectaire Auteur : Mormon
Date : 20 janv.14, 05:31
Message :
Bonjour,
Moi, ce sont les attitudes sectaires que je dénonce. Celles qui placent les lubie doctrinales au-dessus du bon sens... Dans ce cadre, il peut avoir aussi des sectaires chez les mormons.
Bonne semaine, medico

Auteur : medico
Date : 20 janv.14, 06:03
Message : Alors regarde ta poutre avant d'envoyer des piques ciblés.
Auteur : NLDM
Date : 20 janv.14, 11:58
Message : J'm'interroge a écrit :Le Père et le Fils sont le Père et le Fils. Il n'y a pas de confusion possible.
Dieu n'est pas un titre, mais une nature. Le Père, le Fils et le Saint-esprit sont Dieu car ils ont cette nature.
L'incompréhension vient de ce que certains confondent la Personne et la nature du Père, concevant Dieu comme le seul 'Dieu le Père'.
Amicalement.
+1

Auteur : JPG
Date : 20 janv.14, 15:24
Message : Coeur de Loi a écrit :Si le nom de Dieu n'était pas caché dans toutes les Bibles connues et si la Trinité n'était pas majoritaire pour mettre les gens dans la confusion, on aurait pas besoin de rappeler ses choses évidentes.
Cacher le nom de Dieu permet de mieux propager le Dieu 3 en 1, l'absurdité qui n'est pas dans la Bible mais que les gens croient comme si c'était écrit. Nous annonçons la bonne nouvelle avec clarté contre la confusion de la Trinité.
Nous sommes chrétiens, on peut pas laisser les gens dans Babylone la grande.
Coeur de Loi, apprend l'humilité, cela t'aidera à ne pas être humilié comme Pierre le fut en entendant sa bouche renié le Christ devant les gardes qui le reconnaissaient comme disciple. N'apprends-tu rien des écritures? Jéhovah (traduit en français, par JN Darby, en "Éternel", Genèse, chapitre 2, verset 4) te fera dire ce que tu ne veux pas afin que tu le serve mieux. Je révélerai, plus loin, comment je fus enseigné. Entre temps tu peux lire ce chapitre de Ézéchiel :
JN Darby, en le traduisant a écrit :Chapitre 14
1 Et des hommes d’entre les anciens d’Israël vinrent vers moi, et s’assirent devant moi.
2 Et la parole de l’Éternel vint à moi, disant :
3 Fils d’homme, ces hommes ont élevé leurs idoles dans leurs coeurs et ont placé devant leur face la pierre d’achoppement de leur iniquité. Serais-je consulté par eux ?
4 C’est pourquoi parle-leur, et dis-leur : Ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Quiconque, de la maison d’Israël, aura élevé ses idoles dans son coeur et aura placé devant sa face la pierre d’achoppement de son iniquité, et viendra vers le prophète, — moi, l’Éternel, je lui répondrai selon ceci, selon la multitude de ses idoles ;
5 afin de prendre la maison d’Israël par leur propre coeur, car ils se sont tous séparés de moi par leurs idoles.
6 C’est pourquoi, dis à la maison d’Israël : Ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Revenez, détournez-vous de vos idoles, et détournez vos faces de toutes vos abominations.
7 Car quiconque, de la maison d’Israël ou des étrangers qui séjournent en Israël, se sépare de moi, et élève ses idoles dans son coeur et place la pierre d’achoppement de son iniquité devant sa face, et viendra vers le prophète pour me consulter par lui, — moi, l’Éternel, je lui répondrai par moi-même ;
8 et je mettrai ma face contre cet homme et je le rendrai désolé de telle sorte qu’il sera en signe et en proverbe, et je le retrancherai du milieu de mon peuple ; et vous saurez que je suis l’Éternel.
9 Et si le prophète est séduit, et qu’il profère une parole, moi l’Éternel, j’ai séduit ce prophète ; et j’étendrai ma main sur lui, et je le détruirai du milieu de mon peuple Israël.
10 Et ils porteront leur iniquité : la peine de l’iniquité du prophète sera comme la peine de l’iniquité de celui qui consulte,
11 afin que la maison d’Israël ne s’égare plus d’auprès de moi, et qu’ils ne se rendent plus impurs par toutes leurs transgressions. Et ils seront mon peuple, et moi je serai leur Dieu*, dit le Seigneur, l’Éternel.
— v. 11 : voir note 11:20.
*
12 Et la parole de l’Éternel vint à moi, disant :
13 Fils d’homme, si un pays pèche contre moi en commettant une infidélité, et que j’étende ma main sur lui, et que je lui brise le bâton du pain, et y envoie la famine, et retranche du milieu de lui les hommes et les bêtes,
14 et que ces trois hommes, Noé, Daniel et Job, fussent au milieu de lui, ceux-ci délivreraient leurs âmes par leur justice, dit le Seigneur, l’Éternel.
15 Si je fais passer les bêtes mauvaises par le pays, et qu’elles le dépeuplent, et qu’il soit devenu une désolation en sorte que personne n’y passe à cause de ces bêtes, —
16 ces trois hommes fussent-ils au milieu de lui, je suis vivant, dit le Seigneur, l’Éternel, s’ils délivraient fils ou filles ! eux seuls seraient délivrés, et le pays sera une désolation.
17 Ou, [si] je fais venir l’épée sur ce pays-là, et que je dise : Épée, passe par le pays ; et que je retranche du milieu de lui les hommes et les bêtes, —
18 ces trois hommes fussent-ils au milieu de lui, je suis vivant, dit le Seigneur, l’Éternel, ils ne délivreraient ni fils ni filles ! mais eux seuls seraient délivrés.
19 Ou, [si] j’envoie la peste sur ce pays-là, et que je verse ma fureur sur lui en [faisant couler le] sang, pour retrancher du milieu de lui les hommes et les bêtes, —
20 Noé, Daniel et Job, fussent-ils au milieu de lui, je suis vivant, dit le Seigneur, l’Éternel, s’ils délivraient fils ou filles ! eux [seulement], par leur justice, délivreraient leurs âmes.
21 Car ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Combien plus si j’envoie mes quatre jugements désastreux, l’épée, et la famine, et les bêtes mauvaises, et la peste, contre Jérusalem, pour en retrancher les hommes et les bêtes !
22 Mais voici, il y aura en elle un reste réchappé de gens qui en sortiront, des fils et des filles ; voici, ils sortiront vers vous, et vous verrez leur voie et leurs actions, et vous vous consolerez du mal que j’ai fait venir sur Jérusalem, de tout ce que j’ai fait venir sur elle.
23 Et ils vous consoleront, car vous verrez leur voie et leurs actions ; et vous saurez que ce n’est pas sans raison que j’ai fait tout ce que j’ai fait en elle, dit le Seigneur, l’Éternel.
*
"Ce ne sont pas tous ceux qui disent "Seigneur, Seigneur" qui seront sauvé; seul ceux qui font la volonté du Père. Ce sont ceux qui font la volonté du Père qui seront sauvé, pas ceux qui disent. Vous êtes d'une négligence les copains.
BenFis a écrit :Connaître et faire connaître le nom de Dieu, ainsi qu'avoir du respect pour lui, permet certainement de pouvoir invoquer son Nom. Mais ce n'est pas automatique...
...Puisque, comme je l'ai déjà fait remarquer plus haut, Jésus-Christ lui-même n'invoquait pas le nom de "Jéhovah", mais préférait utiliser le mot "Père" lorsqu'il s'adressait à Dieu.
Il y a probablement une bonne raison à cela, non?

Croire ce que tu dis, c'est croire aux formules magique; L'Éternel Dieu méprise les magiciens. Car ceux-ci croient pouvoir le faire fléchir à leur désires en employant des mots bien choisit, ils sont comme les sacrificateurs de baal qu'Éli égorgat. C'est d'un ridicule.
Coeur de Loi a écrit :Il est de notoriété publique que le nom de Dieu a été remplacé par éternel ou seigneur systematiquement.
"le Tétragramme est remplacé par les mots Kurios (Kûριος en grec), et Dominus (en latin), c’est-à-dire « Seigneur ». "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Yhwh#Prono ... istianisme
Nous y voici, je te raconte la vision que je vis en songe :
Je vis, dans ce songe, voilà une porte qui fut ouverte et par où j'entrai dans ce monde, monde de paix, de justice et de bien séance. Celui qui m'y reçue est grand, bien plus grand que moi, un visage simple et ordinaire, sans prétention. Il m’accueille simplement, comme quelqu'un d'attendu, je lui demande en quelle langue je dois lui parler, je connais quelques différentes formes de langages, car je ne sais trop. Il me réponds que je peux lui parler par la langue de mon choix, car lui, il les connait toutes.
Puis, il me présente quelques individus qui occupe son espace et ce qui peut s'y pratiquer comme activité (j'abrège).
Ce que je retiens. c'est qu'il parle toutes les langues; c'est pourquoi je vous dis : cessez donc avec ces disputes de mot; L'Éternel connait tous les mots et parle toutes les langues, ce n'est que prétention et croyance en la magie que de dire aux autres quels mots L'Éternel Dieu entend.
Auteur : medico
Date : 20 janv.14, 22:13
Message : mais tu oublies aussi de regarder ta poutre.
car Jésus dit aussi ceci.
(Jean 13:35) 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”
Auteur : BenFis
Date : 21 janv.14, 03:32
Message : JPG a écrit :
Croire ce que tu dis, c'est croire aux formules magique; L'Éternel Dieu méprise les magiciens. Car ceux-ci croient pouvoir le faire fléchir à leur désires en employant des mots bien choisit, ils sont comme les sacrificateurs de baal qu'Éli égorgat. C'est d'un ridicule.
La question est de savoir s'il convient d' "invoquer le nom de Jéhovah", et je cite les paroles de Jésus pour tenter de prouver que ce n'était pas sa tasse de thé. Où est donc la formule magique dans cette affaire?
Auteur : medico
Date : 21 janv.14, 06:42
Message : Jéhovah n'est pas une formule magique n'y un gris gris.
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