Résultat du test :
Auteur : abou rachid
Date : 28 sept.04, 23:57
Message : Question:
Puisque l'islam interdit l'adoration des idoles, pourquoi les musulmans adorent-ils la Kaaba en se prosternant à elle dans leurs prières?
Réponse:
La Kaaba est la Qibla, i.e. la direction à laquelle font face les musulmans lorsqu'ils prient. Il est important de souligner que, bien que les musulmans se tournent en direction de la Kaaba pour prier, ils n'adorent pas la Kaaba comme telle. Les musulmans n'adorent qu'Allah et ne se prosternent à nul autre que Lui. Il est écrit, dans la sourah al-Baqarah:
"Certes, Nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages."
[Le Coran, 2:144]
L'islam encourage l'unité
Si on laissait les musulmans libres de choisir la direction dans laquelle ils veulent prier,
certains choisiraient le nord, d'autres choisiraient le sud, etc. Afin d'unir tous les musulmans dans leur adoration du Dieu Unique, où qu'ils soient, l'islam leur demande de se tourner tous dans la même direction, i.e. celle de la Kaaba. Les musulmans vivant à l'ouest de la Kaaba se tournent vers l'est, et ceux qui vivent à l'est de la Kaaba se tournent vers l'ouest pour prier.
La Kaaba se trouve au centre de la mappemonde Les musulmans ont été les premiers à dessiner une carte du monde. Ils ont d'abord situé le sud dans la partie supérieure et le nord, dans la partie inférieure, avec la Kaaba au centre.
Plus tard, les cartographes occidentaux l'ont dessinée dans l'autre sens, c'est-à-dire avec le nord et le sud situés aux endroits où nous les connaissons aujourd'hui. Néanmoins, alhamdoulillah,
la Kaaba est demeurée au centre de la mappemonde.
(Le point blanc sur la carte)
Le tawaf autour de la Kaaba
Lorsque les musulmans vont à la Masjid-e-Haram, à la Mecque, ils font le tawaf (ils tournent) autour de la Kaaba. Cet acte symbolise la croyance et l'adoration d'un seul Dieu; comme chaque cercle n'a qu'un centre, il n'y a également qu'un seul dieu (Allah) qui soit digne d'être adoré.
Le hadith de Omar (qu'Allah soit satisfait de lui)Au sujet de la pierre noire, al-hajar-al-aswaad, il y a un hadith rapporté par l'illustre compagnon du Prophète Mohammed (paix sur lui), Omar (qu'Allah soit satisfait de lui).
Dans le hadith 675 du chapitre 56 du livre du Hajj que l'on retrouve dans le volume 2 de Sahih Boukhari, Omar (qu'Allah soit satisfait de lui) dit:
"Je sais que tu n'es qu'une pierre et que tu ne peux m'apporter ni bien ni mal. Si je n'avais pas vu le Prophète (paix sur lui) te toucher et t'embrasser, je ne t'aurais jamais touchée ni embrassée.".
Des gens sont montés sur la Kaaba pour faire le adhan( appel a la priere)
À l'époque du Prophète, des gens sont même montés sur la Kaaba pour faire le "adhan", ou l'appel à la prière.
À ceux qui prétendent que les musulmans adorent la Kaaba nous demandons:
quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore? Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 01:19
Message : La « Pierre Noire » vénérée par les musulmans est une météorite enchassée dans un cadre en argent à l'un des angles de la Ka'aba, angle dit "de la pierre", dans la mosquée de La Mecque, en Arabie Saoudite (Hedjaz).
La « Pierre Noire » est placée à proximité de l’unique porte d’accès de la Ka'ba, à environ un mètre au-dessus du niveau du sol afin que les pèlerins puissent la toucher et l’embrasser, mais en se penchant en signe de soumission.
On lui donne diverses origines légendaires :
- Parmi les « souvenirs » qu’Adam aurait ramené du paradis, figurait un rocher précieux, blanc et brillant qu’il aurait fait enchâsser dans un des murs de la Ka'ba. C’est à force d’avoir été effleuré par les mains et les lèvres des croyants que ce rocher serait devenu la « Pierre Noire » en « déchargeant » les croyants de leurs péchés.
- Ce serait Abraham qui aurait fait transporter la « Pierre Noire » depuis une caverne des environs pour l'enchâsser dans un angle de la la Ka'ba afin de marquer le point de départ de la circumambulation déjà amorcée par Adam.
- Elle aurait été donnée à Ismaël, le fils d'Abraham, par l'ange Gabriel.
- Allah aurait lancé la « Pierre Noire » depuis le Ciel sur La Mecque en gage de sa fidélité.
La « Pierre Noire » fut dérobée au Xe siècle par les Qarmates, sortes de gauchistes religieux qui réclamaient la mise en commun des biens et l’égalité absolue (mais seulement pour les hommes, pas pour les femmes). C’est en attaquant la Mekke qu’ils parvinrent à emporter la « Pierre Noire » qui fut cependant récupérée par la suite. C’est de cette secte musulmane que se réclamait l’ayatollah Khomeyni.
Vers 1800, lorsque les wahhabites reprirent la Mekke aux forces ottomanes, ils saccagèrent la ka’ba et foulèrent La « Pierre Noire » de leurs pieds. Les mêmes wahhabites – qui dirigent aujourd’hui l’Arabie saoudite et se posent en « protecteurs des lieux saints de l’islam » – avaient aussi profané et détruit le tombeau de Mahomet à Médine ainsi que les « lieux saints » chiites de Kerbala.
La « Pierre Noire » est bel et bien une manifestation de fétichisme d'UN OBJET, à savoir : une pierre, de couleur noire et d'origine météoritique. C'est très exactement de l'idolâtrie car cette pierre ne symbolise strictement rien. Comme à l’époque préislamique, elle est adorée pour elle-même.
Enfin, relevons que la « Pierre Noire » de la Ka’ba n’a pas toujours été la « qibla » des musulmans. Dans les premiers temps de l’islam, ils se tournaient, non pas vers la pierre-fétiche, mais vers Jérusalem, ville que Mahomet nommait parfois « Bayt al-Maqdis » (« maison de la sainteté »). Jérusalem demeure d’ailleurs la troisième « grande ville sainte » de l’islam (avec La Mekke et Médine).
Ce n'est que lorsque Mahomet décida d'en finir avec les Juifs, qui se moquaient de lui et refusaient de se soumettre malgré sa compromission envers leur ville Sainte, qu'il décida, en représailles, au mois de février 624 (peu après la bataille de Badr), d'ignorer désormais Jérusalem et exhorta ses disciples à prier en direction de La Mecque. Bien entendu, sa décision fut présentée, comme d'habitude, en tant que « révélation divine ».
L’adoration des fétiches était très répandue sur le continent africain et en Océanie. Le terme « fétiche » découle du portugais « feitiço » (objet-fée, maléfice). Le Larousse du XXe siècle (édition de 1930) précise bien que « …Toutes les substances paraissent propres à les composer : animaux, métaux, pierres, coquillages, morceaux de bois peints ou sculptés, poils d’animaux, cendres de plantes, os ou chair de cadavres calcinés… ». Ce même dictionnaire donnait d’ailleurs « pierre fétiche » comme exemple de l’utilisation du mot « fétiche » en tant qu’adjectif.
Le culte préislamique des pierres peut aussi être rapproché du culte de l’ « huile de pierre » qui fut en faveur dans tout le Proche Orient dès la plus haute antiquité.
La « Pierre Noire » de la Ka’ba est l’un des très rares exemples de survie d’un culte païen ayant adoré une pierre en tant que pierre, culte lié à son origine météoritique « miraculeuse ».
Auteur : abou rachid
Date : 29 sept.04, 01:29
Message : L EXEMPLE TYPIQUE D UN INDIVIDU SORTANT RTOUT CE QU IL PEUT ALORS QU IL NA MEME PAS PRIS LA PEINE DE LIRE
A MOITIE GAUCHISTE IL ESSAIE DE RATTRAPER LE COUR DES CHOSES ... POUR SEMER LA TORTUOSITE ET LE DOUTE !
JE VOUS INVITE DONC A LIR PLUS HAU et ensuite lire ce qu il dit !
Pauvre de toi !
ces sources :
www.google.fr
Rubrique :
- Contre_Islam.com
- islam_Die_Die.com
- Islam_Terror.com
- Islam_Die_hard_trilogie.com
- Islam_Paiie.paiie.com
lol
a bientot
Abou rachid
Auteur : abou rachid
Date : 29 sept.04, 01:34
Message : et pour preuve qu il na rien lu !
La « Pierre Noire » vénérée par les musulmans est une météorite
alors que dans les
1eres lignes ont trouve !
Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée.
DIRECTION ! et pas veneration ... mais ca se voit ke tu as envie de
comprendre toi !
Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 01:51
Message : et toi, t'arrives t'il de lire - tu demandes si c'est une idoltatrie et je te le prouves - seulement
TU NE VEUX PAS VOIR !!
Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 02:48
Message : La ville Sainte de La Mecque a pour latitude 21°26' nord et pour longitude 39°49' est.
tu parles d'une position centrale - !!
Plus tard, les cartographes occidentaux l'ont dessinée dans l'autre sens, c'est-à-dire avec le nord et le sud situés aux endroits où nous les connaissons aujourd'hui. Néanmoins, alhamdoulillah, la Kaaba est demeurée au centre de la mappemonde.
Les musulmans croyaient que la terre était plate (je l'ai étalée, aplatie - le Q'ran)
Lorsque Christophe Colomb préparait son premier voyage, il a connu de la Cosa et lui a proposé de participer avec son bateau comme le bateau capitaine. Lors de ce voyage, ils ont découvert les nouvelles terres. Dans son second voyage, (1493-1496) Christophe Colomb l’a réengagé avec la charge de pilote major et la mission de tracer la carte des terres qu'ils visiteraient. Au troisième voyage, (1499-1500) il était premier pilote de l'expédition dans laquelle participait également Américo Vespucio, qui a donné le nom à l'Amérique.
De retour en Espagne,
il a réalisé la première mappemonde (1500), dans laquelle apparaissaient les plus importantes terres découvertes jusqu'à l'époque. La ressemblance avec la réalité du tracé des Antilles et de la Terre Ferme est admirable. Les voyages de quelques-uns des grands explorateurs comme Vasco de Gama aux Indes y sont également reflétés. Les tropiques du Cancer et du Capricorne, ainsi que l'Équateur y apparaissent déjà dessinés. Cette mappemonde est conservée au musée naval de Madrid, elle est faite au style des portulans, sur une peau d'animal.
Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 06:09
Message : arretes de prendre la place pour rien !! n'importe quel idiot même avec un Qi proche du zéro comme certains peut voir, lorsqu'il est sur un point élevé que l'horizon est courbe !!
Et ton Allah, il ne s'est jamais apercu que l'eau a l'horizon n'était pas plane !!
Auteur : abou rachid
Date : 29 sept.04, 06:58
Message : MON ALLAH A CREE LES CIEUX ET LA TERRE ET CE QUI EST ENTRE ...
SANS AUCUNE FATIGUE ! ! !
VOILA MON ALLAH MON SEIGNEUR !
Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 08:16
Message : Mickael Keul a écrit :La « Pierre Noire » vénérée par les musulmans est une météorite enchassée dans un cadre en argent à l'un des angles de la Ka'aba, angle dit "de la pierre", dans la mosquée de La Mecque, en Arabie Saoudite (Hedjaz).
La « Pierre Noire » est placée à proximité de l’unique porte d’accès de la Ka'ba, à environ un mètre au-dessus du niveau du sol afin que les pèlerins puissent la toucher et l’embrasser, mais en se penchant en signe de soumission.
On lui donne diverses origines légendaires :
- Parmi les « souvenirs » qu’Adam aurait ramené du paradis, figurait un rocher précieux, blanc et brillant qu’il aurait fait enchâsser dans un des murs de la Ka'ba. C’est à force d’avoir été effleuré par les mains et les lèvres des croyants que ce rocher serait devenu la « Pierre Noire » en « déchargeant » les croyants de leurs péchés.
- Ce serait Abraham qui aurait fait transporter la « Pierre Noire » depuis une caverne des environs pour l'enchâsser dans un angle de la la Ka'ba afin de marquer le point de départ de la circumambulation déjà amorcée par Adam.
- Elle aurait été donnée à Ismaël, le fils d'Abraham, par l'ange Gabriel.
- Allah aurait lancé la « Pierre Noire » depuis le Ciel sur La Mecque en gage de sa fidélité.
La « Pierre Noire » fut dérobée au Xe siècle par les Qarmates, sortes de gauchistes religieux qui réclamaient la mise en commun des biens et l’égalité absolue (mais seulement pour les hommes, pas pour les femmes). C’est en attaquant la Mekke qu’ils parvinrent à emporter la « Pierre Noire » qui fut cependant récupérée par la suite. C’est de cette secte musulmane que se réclamait l’ayatollah Khomeyni.
Vers 1800, lorsque les wahhabites reprirent la Mekke aux forces ottomanes, ils saccagèrent la ka’ba et foulèrent La « Pierre Noire » de leurs pieds. Les mêmes wahhabites – qui dirigent aujourd’hui l’Arabie saoudite et se posent en « protecteurs des lieux saints de l’islam » – avaient aussi profané et détruit le tombeau de Mahomet à Médine ainsi que les « lieux saints » chiites de Kerbala.
La « Pierre Noire » est bel et bien une manifestation de fétichisme d'UN OBJET, à savoir : une pierre, de couleur noire et d'origine météoritique. C'est très exactement de l'idolâtrie car cette pierre ne symbolise strictement rien. Comme à l’époque préislamique, elle est adorée pour elle-même.
Enfin, relevons que la « Pierre Noire » de la Ka’ba n’a pas toujours été la « qibla » des musulmans. Dans les premiers temps de l’islam, ils se tournaient, non pas vers la pierre-fétiche, mais vers Jérusalem, ville que Mahomet nommait parfois « Bayt al-Maqdis » (« maison de la sainteté »). Jérusalem demeure d’ailleurs la troisième « grande ville sainte » de l’islam (avec La Mekke et Médine).
Ce n'est que lorsque Mahomet décida d'en finir avec les Juifs, qui se moquaient de lui et refusaient de se soumettre malgré sa compromission envers leur ville Sainte, qu'il décida, en représailles, au mois de février 624 (peu après la bataille de Badr), d'ignorer désormais Jérusalem et exhorta ses disciples à prier en direction de La Mecque. Bien entendu, sa décision fut présentée, comme d'habitude, en tant que « révélation divine ».
L’adoration des fétiches était très répandue sur le continent africain et en Océanie. Le terme « fétiche » découle du portugais « feitiço » (objet-fée, maléfice). Le Larousse du XXe siècle (édition de 1930) précise bien que « …Toutes les substances paraissent propres à les composer : animaux, métaux, pierres, coquillages, morceaux de bois peints ou sculptés, poils d’animaux, cendres de plantes, os ou chair de cadavres calcinés… ». Ce même dictionnaire donnait d’ailleurs « pierre fétiche » comme exemple de l’utilisation du mot « fétiche » en tant qu’adjectif.
Le culte préislamique des pierres peut aussi être rapproché du culte de l’ « huile de pierre » qui fut en faveur dans tout le Proche Orient dès la plus haute antiquité.
La « Pierre Noire » de la Ka’ba est l’un des très rares exemples de survie d’un culte païen ayant adoré une pierre en tant que pierre, culte lié à son origine météoritique « miraculeuse ».
MOI J'aimme cette pierre angulaire et qui tombe sur elle l'ecrasera et si elle tombe sur quelqu'un il le reduira en poussiere
vive sion = la mecque et a bas les synagogues et les eglises
Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 12:07
Message :
est ce n'est pas ecrit chez eux que le sauveur sortira de sion ?? et bien sion ou la, pierre angulaire = nouvelle jerusalem = la mecque
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 09&start=0
alors pourkoi on casse sa tete avec eux a dicuter et a rediscuter !!
Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 22:33
Message : abou rachid a écrit :MON ALLAH A CREE LES CIEUX ET LA TERRE ET CE QUI EST ENTRE ...
SANS AUCUNE FATIGUE ! ! !
VOILA MON ALLAH MON SEIGNEUR !
Ton Allah, ton seigneur devait etre distrait puisqu'il ne sait pas ce qu'il a cree en premier:
Le ciel (Coran 79:27-30)
êtes-vous plus durs à créer? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit?. Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre,
après cela, Il l'a étendue
La terre (Coran 2:29)
C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre,
puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient
(coran 41:9-12)
. Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l'univers, C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est
ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Auteur : Anonymous
Date : 29 sept.04, 23:18
Message : . 27 :
« C’est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, ensuite Il se dirigea vers les cieux et les partagea en sept cieux… »
La théorie coranique des sept cieux concorde parfaitement avec la théorie des sept sphères de Ptolémée, le célèbre astronome et géographe grec du IIème siècle de notre ère. Or la science moderne nous apprend que la théorie géocentrique de Ptolémée est fausse, donc que la théorie coranique l’est aussi. Ce détail prouve une nouvelle fois que le Coran ne peut être la parole de Dieu, puisque le Allah ici-présenté ne connaît même pas sa Création.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 29 sept.04, 23:26
Message : Chez les grecques dans la théogonie d'hesiode, Gaia est la mère d'Ouranos, mais il y a aussi d'autres mythologies ou Ouranos est l'époux de Gaia.
Finalement on sait jamais trop, qui arrive le premier et qui ferme la marche, mais il y a pire que ca, il y a le cas Eros ! ah l'amour tout un programme !
Eros peut être une des forces cosmiques, celle du rapprochement (ce qu'il y a de plus haut, au dessus des titans) comme redescendre de 2 cases et devenir un dieu, fils d'aphrodite et d'hermes. Il peut tomber très bas et s'appeler cupidon. Chez Platon je crois, Eros est perçu comme une espèce de démon.
Quelle chute ! par chance un grand poète allemand nous parle des anciens dieux et du dieu unique.
Hölderlin, l'unique :
Hercule est tel un prince. Et Bacchus l'unanime esprit.
Mais le christ est
La fin. Et sans doute une autre nature encor, mais il parfait
Ce qui manquait aux autres pour
Que la présence des Divins fût totale. Cette fois
Auteur : Anonymous
Date : 01 oct.04, 02:53
Message : desertdweller a écrit :
, ton seigneur devait etre distrait puisqu'il ne sait pas ce qu'il a cree en premier:
Le ciel (Coran 79:27-30)
êtes-vous plus durs à créer? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit?. Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue
.
aprés cela , il l'a étendu ou il l'a créé car il ya difference !!lorsque tu reponds je poursuiverais la discussion
Auteur : Simplement moi
Date : 01 oct.04, 03:52
Message : hinter-y a écrit :
aprés cela , il l'a étendu ou il l'a créé car il ya difference !!lorsque tu reponds je poursuiverais la discussion
Hinter-Y.... juste lisons le verset suivant:
30. Et quant à la terre, après cela,
Il l'a étendue :
31.
Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage,
a rapprocher de la Genèse qui dit bien:
Genèse 1
9 Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
11 Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
12 La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
Genèse 2
Voici les origines des cieux et de la terre, quand ils furent créés. Lorsque l'Éternel Dieu fit une terre et des cieux,
5 aucun arbuste des champs n'était encore sur la terre, et aucune herbe des champs ne germait encore: car l'Éternel Dieu n'avait pas fait pleuvoir sur la terre, et il n'y avait point d'homme pour cultiver le sol.
6 Mais une vapeur s'éleva de la terre, et arrosa toute la surface du sol.
Toujours pareil... il n'y a rien à discuter
tout avait déjà été dit en détail...
Il a étendu la terre... après l'avoir créee...car l'eau la recouvrait... en faisant sortir la terre de l'eau... il a étendu la terre... c'est pas difficile à comprendre ! Auteur : Anonymous
Date : 01 oct.04, 17:00
Message : hinter-y a écrit :
aprés cela , il l'a étendu ou il l'a créé car il ya difference !!lorsque tu reponds je poursuiverais la discussion
La difference monsieur le theologien musulman incapable de lire le francais, c'est que dans une partie du coran Mohammed dit que Allah a cree la terre d'abord et le ciel ensuite. Dans une autre partie du meme coran, le meme Mohammed dit exactement le contraire. Le meme Allah a cree le ciel d'abord, la terre ensuite.
Pour reussir dans le mensonge il faut avoir une bonne memoire sans quoi on finit toujours par se contredire. Il semble que Mohammed est un mauvais menteur.
Auteur : Anonymous
Date : 02 oct.04, 23:10
Message : *BEN UNE FOIS POUR TOUTE JE VOUS DEAMANDE DE ME CITER LE VERSET ET TU FAIS LE COMMANTAIRE PUIS TU PASSE AU 2EME VERSET
TU FAIS COMMANTAIRE ..
DONC VOUS AVEZ CITER 3 VERSETS JE VEUX QUE A CHAQUE VERSET TU ME SIGNALE EN ME DISANT VOILA CE VERSET A DIT CLAIREMENT QUE LA TERRE A ETE CREE AVANT LE CIEL PUIS TU CITE LE 2EME VERSET QUI DIT LE CONTRIARE
EST CE JE DEMANDE QUELQUE CHOSE DE BIZZARE
PS/ J'ai l'impression que tu ne fais pas difference entre koi contradiction et complementaire !!!
on verra
Auteur : Anonymous
Date : 02 oct.04, 23:12
Message : *j'ai oublie de de repondre a ta :La difference monsieur le theologien musulman incapable de lire le francais
non le coran est descendu en arab et meme si je ne suis pas arab de machrik mais je me debrouille mieux qu'un etranger
Auteur : nasser
Date : 02 oct.04, 23:20
Message : quant a la terre après cela, il l'a etendu
si DIEU a etendu la terre c c'est qu'elle etait déjà creer!!!
pauvre desertweller, il lui faut un peu de sagesse!
ainsi ecoutez bien!
DIEU dit
les infidèles ne voient t'ils pas que les cieux et la terre formaient une masse compacte, ensuite nous les avons séparés
dans ce verset on voit bien que le ciel et la terre existent en même temps!
puis DIEU fait la finition de sa creation, en allant un coup vers la terre, un coup vers le ciel, mais on sait pas comment! paut être l'a t'il fait tout en même temps, car il peut tout faire le seigneur ALLAH!
et s'il nous dit après cela ou puis c' pour nous faire comprendre a nous humain sans science infuse comment DIEU déroula les choses, la preuve que cà vient de DIEU et que le coran est véridique, puisque le ciel etait fumée or de nos jours les scientifiques parle de la nébuleuse(gaz fumée celeste avant creation d'une étoile ou autre...)
avez vous reçu l'intelligence maintenant ou bien faut t'il réèxpliquer ?
Auteur : Simplement moi
Date : 02 oct.04, 23:35
Message : Non Nasser... il ne faut rien expliquer... la Genèse le disait déjà ... TOUT
1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.
6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.
8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.
9 Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
et etc....
Bon dimanche
Auteur : abou rachid
Date : 03 oct.04, 00:05
Message : 10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
bvon al hamdou llillah pour mes cours soulent sur l analyse de texte !
Dieu vit que cela était bon
alors dieu dans l evangile puisk cela ce voit ....
alors Dieu fais une chose et dit :
- " Oh cela est Bon ... alors continuons "
Dieu vit que cela était bon
ca, c est par tatonnement ...
je fais ...
je constate ...
et si c est bon,
je m exprime !
Dieu vit que cela était bon
dieu, Il fait et c est tres Bien ce qu il fais !
,Dieu appela ... Dieu appela .... , (et) ... Dieu vit que cela était bon
ouais ouais ... c est comme je fais un prog, j marque n importe koi suivant une bonne syntaxe et je constate !
je vis que cela est bon, alosr je continue !
faudrait nous prendre pour des Poires !
MERCI !
abou rachid
Auteur : Simplement moi
Date : 03 oct.04, 01:19
Message : C'est toujours mieux... que de "copier" sur les petits copains
Auteur : Anonymous
Date : 03 oct.04, 19:53
Message : nasser a écrit :quant a la terre après cela, il l'a etendu
si DIEU a etendu la terre c c'est qu'elle etait déjà creer!!!
pauvre desertweller, il lui faut un peu de sagesse!
avez vous reçu l'intelligence maintenant ou bien faut t'il réèxpliquer ?
Ca s'appelle du "spin control" ou du "patinage artistique". On dirait Bush en train d'expliquer pourquoi il attaque l'Iraq.
Tu ferais bien de relire les versets, parce c'est pas ca qu'ils disent. On s'en fout si la terre et le ciel faisait une masse compacte avant, tu detrourne la conversation. ce dont on parle c'est de la sequence avec laquelle le ciel et la terre ont ete cree a partir de la masse compacte.
Creer c'est creer, construire c'est construire.
PS je ne suis plus sur ta liste personelle de futur decapites?
Auteur : Simplement moi
Date : 03 oct.04, 20:24
Message : Sur un autre fil Hinter dit que les hadiths ... ne valent rien.
Sur celui-ci un peu plus haut je lis par Abou... (le juif converti... selon la photo utilisée
)
Le hadith de Omar (qu'Allah soit satisfait de lui)Au sujet de la pierre noire, al-hajar-al-aswaad, il y a un hadith rapporté par l'illustre compagnon du Prophète Mohammed (paix sur lui), Omar (qu'Allah soit satisfait de lui).
Dans le hadith 675 du chapitre 56 du livre du Hajj que l'on retrouve dans le volume 2 de Sahih Boukhari, Omar (qu'Allah soit satisfait de lui) dit:
"Je sais que tu n'es qu'une pierre et que tu ne peux m'apporter ni bien ni mal. Si je n'avais pas vu le Prophète (paix sur lui) te toucher et t'embrasser, je ne t'aurais jamais touchée ni embrassée.".
Tout ceci pour dire... qu'ils sont bien culottés les musulmans de venir reprocher à un chrétien de prier devant une image.. alors que leur prophète embrassait un caillou ! Un caillou... adoré bien auparavant par les polythéistes PURS !
Voila la consistance du discours
Auteur : nasser
Date : 03 oct.04, 23:03
Message : Simplement moi a écrit :Sur un autre fil Hinter dit que les hadiths ... ne valent rien.
Sur celui-ci un peu plus haut je lis par Abou... (le juif converti... selon la photo utilisée
)
Tout ceci pour dire... qu'ils sont bien culottés les musulmans de venir reprocher à un chrétien de prier devant une image.. alors que leur prophète embrassait un caillou ! Un caillou... adoré bien auparavant par les polythéistes PURS !
Voila la consistance du discours
si mohammed sws a embrasser la pierre, c'est parce que c' l'ange qui l'a donner a abraham, comme cadeau du ciel, tout comme DIEU a dit a moïse de fabriquer le serpent d'airain pour que les fils d'israel ne meurent pas, suite aux morsures des serpents!
mohammed sws en l'embrassant ne l'a pas adorer, car adorer c' adresser des prières, or mohammed sws n'a invoquer et priez que DIEU, pas comme les cathloiques qui s'agenouille devant les icones et qui leur demande le pain quotidien...
Auteur : abou rachid
Date : 04 oct.04, 05:22
Message : attends attends ............
t as oublié le MEILLEUR !!!!!!!!!!!!!!!
LE SANG DU CHHHHHHHHHRRRRRRRRRRRRISTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT !
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR !
hum hum ... c eait mikeul keul en direct de gro-Tican !
Auteur : abou rachid
Date : 04 oct.04, 05:30
Message : et le pire ...dans cette acte d adoration c est que certain i croit !
et si tu leur pose la question : Mais d ou cette pratique vient ?
qu elle en sera la reponse .... vestige de l ignorance des idolatres !
il faut que certaine chose marque ! alors innovons pour attirer la foule dans l egarement, et la polythéisme
abou rachid
Auteur : Anonymous
Date : 04 oct.04, 11:43
Message : Simplement moi a écrit :Sur un autre fil Hinter dit que les hadiths ... ne valent rien.
Sur celui-ci un peu plus haut je lis par Abou... (le juif converti... selon la photo utilisée
)
Tout ceci pour dire... qu'ils sont bien culottés les musulmans de venir reprocher à un chrétien de prier devant une image.. alors que leur prophète embrassait un caillou ! Un caillou... adoré bien auparavant par les polythéistes PURS !
Voila la consistance du discours
du calme du calem tu commence a perdre patience soyez cool toujours Coool
esaie
Chapitre 61
3 Pour présenter à ceux de Sion qui sont dans le deuil et pour leur donner le
diadème au lieu de la cendre, l'huile de joie au lieu du deuil, le manteau de louange au lieu d'un esprit abattu; tellement qu'on les appellera les chênes de la justice, les arbres plantés par l'Éternel pour le glorifier
Chapitre 60
10 Les fils de l'étranger rebâtiront tes murs, et leurs rois te serviront; car je t'ai frappée dans ma colère, mais, dans ma bienveillance, j'ai compassion de toi.
14 Et les fils de ceux qui t'opprimaient viendront vers toi en se courbant; tous ceux qui te méprisaient se prosterneront jusque sous tes pieds, et t'appelleront la ville de l'Éternel, la Sion du Saint d'Israël.
Chapitre 46
13 Je fais approcher ma justice, elle n'est pas loin:
mon salut ne tardera pas. Je mettrai le salut en Sion, et en Israël ma gloire.
mais
psalm Chapitre 118
22 La pierre que ceux qui bâtissaient ont rejetée,
est devenue la principale de l'angle.
23 Ceci a été fait par l'Éternel, et c'est une merveille devant nos yeux Auteur : pastoral hide & seek
Date : 04 oct.04, 12:07
Message : Des drôles très solides. Plusieurs ont exploité vos mondes. Sans besoins, et peu pressés de mettre en oeuvre leurs brillantes facultés et leur expérience de vos consciences. Quels hommes mûrs ! Des yeux hébétés à la façon de la nuit d'été, rouges et noirs, tricolores, d'acier piqué d'étoiles d'or ; des faciès déformés, plombés, blêmis, incendiés ; des enrouements folâtres ! La démarche cruelle des oripeaux ! - Il y a quelques jeunes, - comment regarderaient-ils Chérubin ? - pourvus de voix effrayantes et quelques ressources dangereuses. On les envoie prendre du dos en ville, affublés d'un luxe dégoûtant.
Ô le plus violent Paradis de la grimace enragée ! Pas de comparaison avec vos Fakirs et les autres bouffonneries scéniques. Dans des costumes improvisés avec le goût du mauvais rêve ils jouent des complaintes, des tragédies de malandrins et de demi-dieux spirituels comme l'histoire ou les religions ne l'ont jamais été. Chinois, Hottentos, bohémiens, niais, hyènes, Molochs, vieilles démences, démons sinistres, ils mêlent les tours populaires, maternels, avec les poses et les tendresses bestiales. Ils interpréteraient des pièces nouvelles et des chansons « bonnes filles ». Maîtres jongleurs, ils transforment le lieu et les personnes, et usent de la comédie magnétique. Les yeux flambent, le sang chante, les os s'élargissent, les larmes et des filets rouges ruissellent. Leur raillerie ou leur terreur dure une minute, ou des mois entiers.
J'ai seul la clef de cette parade sauvage.
Auteur : Anonymous
Date : 04 oct.04, 19:09
Message : C'est automatique. Les muslims sont accules, ils se defendent en attaquant les chretiens.
La pierre noire est du fetichisme et toutes les explications possible n'y changeront rien.
Mohammed a embrasse la pierre noire, donc il la venere. L'excuse que l'ange l'a donne a Abraham a ete inventee par Mohammed.
Et, pour respecter la charte, on laisse les chretiens en dehors du debat parce que c'est changer le sujet.
Auteur : Simplement moi
Date : 04 oct.04, 22:21
Message : hinter-y a écrit :
du calme du calem tu commence a perdre patience soyez cool toujours Coool
esaie
Chapitre 61
3 Pour présenter à ceux de Sion qui sont dans le deuil et pour leur donner le
diadème au lieu de la cendre, l'huile de joie au lieu du deuil, le manteau de louange au lieu d'un esprit abattu; tellement qu'on les appellera les chênes de la justice, les arbres plantés par l'Éternel pour le glorifier
Chapitre 60
10 Les fils de l'étranger rebâtiront tes murs, et leurs rois te serviront; car je t'ai frappée dans ma colère, mais, dans ma bienveillance, j'ai compassion de toi.
14 Et les fils de ceux qui t'opprimaient viendront vers toi en se courbant; tous ceux qui te méprisaient se prosterneront jusque sous tes pieds, et t'appelleront la ville de l'Éternel, la Sion du Saint d'Israël.
Chapitre 46
13 Je fais approcher ma justice, elle n'est pas loin:
mon salut ne tardera pas. Je mettrai le salut en Sion, et en Israël ma gloire.
mais
psalm Chapitre 118
22 La pierre que ceux qui bâtissaient ont rejetée,
est devenue la principale de l'angle.
23 Ceci a été fait par l'Éternel, et c'est une merveille devant nos yeux
qui serait cool ?
et qui pas ?
Ou verrais tu quelqu'un embrasser une pierre noire dans la Bible ???
Faut il que tu ailles chercher dans les Psaumes des pierres... de construction de temples pour justifier quoi au fait ???
OU SONT
LES EMBRASSADES d'une pierre noire...ADOREE par les polythéistes ?
Au lieur de vos M D R...
vous feriez bien de vous interroger... Auteur : pastoral hide & seek
Date : 04 oct.04, 23:25
Message : Pourquoi les musulmans vénérent un cube ?
Bonne question !
Serait-ce peut-être pour nous faire la tête au carré ?
humour quand tu nous tiens !
Auteur : Anonymous
Date : 04 oct.04, 23:31
Message : pastoral hide & seek a écrit :Pourquoi les musulmans vénérent un cube ?
Bonne question !
Serait-ce peut-être pour nous faire la tête au carré ?
humour quand tu nous tiens !
Celle la, faut etre Quebecois pour la comprendre.
Auteur : abou rachid
Date : 06 oct.04, 05:05
Message : Mohammed a embrasse la pierre noire, donc il la venere. L'excuse que l'ange l'a donne a Abraham a ete inventee par Mohammed.
Bun Bon Dieu je vais arreter d embrasser le Front de ma mere a son reveil et a son couché .... parce ke la : c est de la VENERATION !
DE L IDOLATRIE PUUUUUUURE !
et bon Dieu toute les fois ou g marké des but et apres embrassé le ballon !
bon sang de Bonsoir ! Je suis ...
je suis ...
un ... un ..... POLYTHEISTE IDOLATRE ! BON SANG DE BONSOIR !
et toute les fois ou je me suis embrassé le bout des doigts ! !!!!
et toutes les fois ou j ai vu d affiler un but passé juste a coté et G :P EMBRASSER LE POTO DES BUTS !
MAIS BON SANG JE SUIS UN IDOLATRE !
wiggle t es vraiement kun louffok ! tu fais trop rire !
:P
Auteur : Simplement moi
Date : 06 oct.04, 09:26
Message : fais quand même gaffe... aux ballons perdus
Auteur : Anonymous
Date : 06 oct.04, 18:01
Message : abou rachid a écrit :
Bun Bon Dieu je vais arreter d embrasser le Front de ma mere a son reveil et a son couché .... parce ke la : c est de la VENERATION !
DE L IDOLATRIE PUUUUUUURE !
et bon Dieu toute les fois ou g marké des but et apres embrassé le ballon !
bon sang de Bonsoir ! Je suis ...
je suis ...
un ... un ..... POLYTHEISTE IDOLATRE ! BON SANG DE BONSOIR !
et toute les fois ou je me suis embrassé le bout des doigts ! !!!!
et toutes les fois ou j ai vu d affiler un but passé juste a coté et G :P EMBRASSER LE POTO DES BUTS !
MAIS BON SANG JE SUIS UN IDOLATRE !
wiggle t es vraiement kun louffok ! tu fais trop rire !
:P
Que le gardien embrasse le poteau des buts, pas de probleme
Que toute l'equipe embrasse le poteau apres un match, pas de probleme
Que tous les joueurs de football au monde entier fasse le voyage pour venir embrasser le poteau du but du stade de France ou du stade velodrome, ca c'est un gros probleme.
Que j'embrasse ma mere, pas de probleme
Que mon pere embrasse ma mere, pas de problemes
Que ma femme embrasse ma mere, pas de problemes
Que mes enfants embrassent ma mere, pas de problemes
Que des millions de gens viennent en charter pour embrasser ma mere, gros probleme
Que tu embrasse le bout de tes doigts, pas de probleme
Que j'embrasse le bout de tes doigts, peut etre pas de probleme
Que des millions de gens t'embrassent le bout des doigts, tres gros probleme
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.14, 00:45
Message : Comment réalise-t-on un cube avec une seule feuille de papier ? Et à quoi ressemble ce cube une fois déplié ?
Auteur : kaboo
Date : 09 juil.14, 03:49
Message : Saro a écrit :Comment réalise-t-on un cube avec une seule feuille de papier ? Et à quoi ressemble ce cube une fois le cube déplié ?
Enfin quelqu'un d'aussi tordu que moi.^^
Avec quoi les romains ont-ils tirés au sort la tunique du christ ?
Auteur : Soultan
Date : 09 juil.14, 04:42
Message : La kaaba est la première maison d'adoration du dieu absolu de l'univers faites sur terre
elle ne le contient pas, mais est le symbole de la maison celeste, faite à l'époque de adam par les anges
construite par Abraham et Ismael et la promesse est venu à l'époque du Prophete Mohammed et Imam Ali, promesse qui sera accompli par Mahdi fils de l'homme à la fin et tout le monde adorera l'absolu, le seigneur de l'univers, le seigneur des esprits
Auteur : kaboo
Date : 09 juil.14, 05:09
Message : Soultan a écrit :
La kaaba est la première maison d'adoration du dieu absolu de l'univers faites sur terre
elle ne le contient pas, mais est le symbole de la maison celeste, faite à l'époque de adam par les anges
construite par Abraham et Ismael.
Salut soultan.
Juste un petit détail.
Le "cube" a été construit par adam et ses descendants jusqu'a hénokh en tant qu'étoile de david.
Il à été détruit (?) pendant le déluge et à été reconstruit en tant que nouvelle alliance = arc en ciel = diamat à 58 faces.
Il a été reconstruit par moïse en tant que tente d'assignation.
Il à été reconstruit par jésus en tant que croix.
Il à été reconstruit par abraham et ismael en tant que cube (hexagone).
Mais tout cela repose sur le 7, le 12, le 26, le 65, le 84, le 91, le 105, le 130, le 451, le 541, le 543, le ...
J'ajouterais qu'il est inutile de chercher sur internet ou dans les livres.
Tout cela n'a rien à voir avec la magie.
Tout cela n'a rien à voir avec le hasard.
Tout cela est tout simplement géométrique et logique.
C'est pour ça qu'hénokh 7ème patriarche à été enlévé par dieu.
C'est pour ça que dieu à donner une nouvelle alliance à noé = arc en ciel = 7 couleurs.
C'est pour ça que les musulmans font 7 fois le tour du cube sans savoir pourquoi.
C'est pour ça que les musulmans disent que la pierre noire étaient blanche et qu'elle a été noircie par le péché des hommes.
C'est pour ça que ...
Amicalement.
Kaboo.
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.14, 05:35
Message : Au sujet de la Cité céleste, il est dit dans le Livre de l'Apocalypse :
"Et la ville est quadrangulaire, et sa longueur est la même que sa largeur. Sa longueur, et sa largeur, et sa hauteur
sont égales." (Apocalypse 21:16)
Auteur : kaboo
Date : 09 juil.14, 06:07
Message : Merci saro.^^
Cela confirme bien le cube (hexagone) que vénère les musulmans.
Cela confirme également le pays ou coule le lait et le miel.
Les abeilles construisent des ruches en forme d'hexagone.
Mais je te remercie parce que je n'avais pas encore pensé à la croix en papier qui fome un cube.
@+
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.14, 06:24
Message : Bien vu Kaboo. A noter que le cube est le seul hexaèdre régulier.
Auteur : Soultan
Date : 09 juil.14, 10:59
Message : Saro a écrit :Bien vu Kaboo. A noter que le cube est le seul hexaèdre régulier.
Cela a t il une relation avec la vision de ezekiel qui voit 4 etres et un autre au dessus et un autre
Ou la meme dans l'apocalypse, des 4 etres vivants, l'assis sur le trone et l'agneau
Moi je les explique comme les meilleurs habitants du royaume, les meilleurs crétures
Mohammed est l'assis sur le trone
Ali est le lion invincible
Hassan est le boeuf, symbole de patience
Houssein est l'homme, symbole du martyr
L'aigle est soit Fatima ou le Mahdi, car à la dame ont été donné des ailes d'aigle pour voler à un endroit préparer
L'agneau est soit Mahdi soit Jesus
Et ezekiel a vu ces etres dans le royaume et jean l'apote de jesus pareil et ils les ont prophetisé
Disant aussi que c'est Ahl el kissa' (les gens du menteau), dans ramenons nos enfants et vos enfants (Hassan et Houssein étaient venus), nos femmes et vos femmes (Fatima est venu), nous meme et vous meme (Ali est venu avec Mohammed) on fait moubahala et on appelle la malediction sur les menteurs
Dans quel sujet la moubahala a été faite? Jesus est fils de l'homme ou enfant de dieu?
Mohammed, les 4 du menteau et jesus le sujet c'est la vision de ezekiel et de jean, salam
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.14, 23:07
Message : Pour comprendre toutes ces choses, il faut partir de Dieu (4 lettres), (D. = 4ème lettre) ou encore du Nom de Dieu le plus important dans la Bible et qui est le Tétragramme (tétra = 4) car c'est Dieu qui donne Sa valeur à toutes ces représentations.
"Jésus est fils de l'homme ou enfant de dieu ?" Qui peut répondre avec vérité à cette question ? Qui sait tout ? Ne veux-tu pas l'interroger ?
Auteur : La_je_suis_la
Date : 25 juil.14, 04:56
Message : je vois que nous avons affaire avec des gens ignorant de islam
sinon vous saurait que la forme de la kaaba actuellement n'est pas la forme au temps du prophéte , meme la grande mosquée de la mecque n'etait pas splendide comme vous le voyez, les 2 etait concu de la maniere la plus simple, je vous comprends vous ne possedez pas l'encyclopedie general de islam, selon vous les non-musulman lorsque en est en voyage on prit dans la position de la kaaba
contrairement a vous on est organisé c'est pour cela Dieu a prescrit la direction de la kaaba
les belles mosquées que vous voyez a été inspiré d"ailleur a partir de 10 siecle , parceque les dirigeants commencait a aimé l 'art, sinon le prophète était très modeste
Auteur : tchelo
Date : 02 mars16, 09:21
Message : La Kaaba n'est ni le tombeau du prophète, ni un objet d'adoration, ainsi que bien des européens se l'imaginent les europeen et toi. La Pierre Noire (Al-Hajar Al-Aswad) qui se trouve a l'est de kaaba secompose maintenant de 3 grands morceaux et de plusieurs petits fragments (dans lequel il a été autrefois cassé) collé ensemble et entouré par un grand anneau de pierre, qui est à son tour maintenue ensemble par une bande en argent.
Il est annoncé que quand le Prophète Muhammad (P) est entré dans Mecca comme un chef victorieux, il y avait 360 idoles autour du Ka `abah
![[3]](./images/smilies/bronze.gif "bronze")
. Le Prophète (P) avait alors le Sanctuaire Défendu (enceinteautour du Ka`abah proprement dit) nettoyé de toutes ces idoles et a proclamé le Monothéisme dans sa forme vraie, la plus élevée et originale. Ainsi en disant que "les Musulmans adorent la Pierre Noire comme une idole" est clairement la chose la plus absurde jamais prononcée dans l'histoire d'humanité. car :
*il symbolise le point de départ pendant le circumambulation du Ka `abah,( des tours autour) en facilitant ainsi le souvenir du nombre de circumambulations.donc ce n'est qu'UNE MARQUE pour accomplissemnet de son tawaf- il se compose entourer autour du Ka'bah sept fois-donc , sa signification réelle est comme le marqueur du point auquel commence le Tawaaf (circumambulation du Kaaba comme faisant partie de hajj ou d'omra.) Même les traditions qui parlent du fait d'embrasser ou du fait de toucher la pierre sont TRÈS CLAIRES que la Pierre est JUSTE UNE PIERRE! en facilitant ainsi le souvenir du nombre de circumambulations. Supposant que la pierre noire est absente pour une raison ou une autre, rend-il le Tawaf-circumambulation du Ka `abah- et le pélerinage inadmissibles et vides sur un tel compte ? Absolument pas.
C'est exactement ce qui s'est déjà produit dans l'histoire de l'Islam. Le Karamathians (L'Arabe : Al-Qaramitah, la secte la plus non islamique dans l'Islam, avait enlevé la Pierre Noire pendant leur gaieté folle dans l'année 317 AH/980 ap J.-C.. Ils l'ont emporté avec eux à leur territoire dans Al-Ahsa (dans le Golfe arabe). Après le fait de le garder là depuis vingt ans, ils l'avaient retourner à Makkah dans l'année 339 AH (see shorter Encyclopedia Leiden 1953, P. 219).
Dans un tel événement, le Shariah (la Loi) maintient que le pèlerin exécutera son Tawaf sans la pierre Noire. Au lieu de la Pierre Noire, le pèlerin touchera son endroit au coin du Ka'bah, ou point à sa tache,et continue son Tawaf.
Ainsi l'absence totale de la Pierre lui-même ne fait aucune différence dans la validité du Tawaf et le Pèlerinage. Cela montre comment le role minum est joué par cette pierre.
*la pierre reste toujours une pierre:Umar (R), plus tard devenir que le deuxième Calife d'Islam, ait dit qu'il s'est complètement rendu compte que la Pierre Noire était simplement une pierre et n'avait ainsi aucun pouvoir de son propre de faire du mal ou profiter à quelqu'un
SAHIH BUKHARI :
volume 2, le Livre 26, Numéro 667 :
d'apres 'Abis bin Rabia : Umar s'est approché de la Pierre Noire et l'a embrassé et a dit "SANS DOUTE, JE SAIS QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET NE POUVEZ NI PROFITER À PERSONNE, NI FAIRE DU MAL À QUELQU'UN. Si je n'avais pas vu le messager d'Allah vous embrasser je ne vous aurais pas embrassés."
volume 2, le Livre 26, Numéro 675 :
d'aprés Zaid bin Aslam d'apres son pére qui a dit : "Umar bin Al-Khattab en s'adressant au Coin (la Pierre Noire) a dit le dicton, 'PAR ALLAH! JE SAIS QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET NE POUVEZ NI PROFITER, NI FAIRE DU MAL. Si je n'avais pas vu le Prophète vous te toucher (et m'embrasser) , je n'aurais jamais vous touché (embrassé) Alors il l'a embrassé
SAHIH MUSLIM
livre 007, Numéro 2914 :
Abdullah b. Sarjis rapporte : j'ai vu le chauve, c-à-d. 'Umar b. Khattib 'embrasser la Pierre et dire : PAR ALLAH. JE M'EMBRASSE AVEC LA CONSCIENCE COMPLÈTE DU FAIT QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET QUE VOUS NE POUVEZ NI FAIRE DU MAL, NI BON; et si je n'avais pas vu le Messager d'Allah vous embrasser. Je ne vous aurais pas embrassés. Le reste du hadith est le même. La Pierre n'est pas être vénérée ou considérée comme n'importe quoi sauf un marqueur. Le fait d'embarsser est il une veneration ? :face:
Le fait d'embrasser une pierre n'est pas un signe de sa vénération du tout. Le fait d'embrasser la Pierre Noire ne peut pas être tourné dans la vénération d'idole, car la pierre n'est aucune image, de même que le pur fait d'embrasser ne vénère par aucune étendue de l'imagination. Quelqu'un pourrait alléguer que les Musulmans adorent vraiment une certaine 'idole', mais le fait reste qu'ils n'adorent rien sauvent Allah, Celui. L'idole et sa vénération n'existent pas simplement .
La Bible est embrassée dans les tribinuax ; signifie-t-il alors qu'il est vénéré ? De plus, les parents embrassent leurs enfants avec amour, sans n'importe quelle trace de vénération dans cela du tout.
Auteur : musulman49
Date : 02 mars16, 22:37
Message : @Abou rachid
Le verset que tu cites à propos de l'orientation de la prière ne parle pas textuellement d'une quelconque prière.
Et la pierre noire n'est mentionnée nulle part dans le Coran.
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