Contenu du Sujet 30189

Auteur : JOWEL
Date : 03 juil.14, 06:18
Message : Bonsoir,
Matthieu 22/23. Le même jour, les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question:

24 Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.

25 Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.

26 Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.

27 Après eux tous, la femme mourut aussi.

28 A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.

29 Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.

30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Auteur : Mormon
Date : 03 juil.14, 07:11
Message :

JOWEL a écrit : 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

C'est beau, l'évangile de JOWEL !... Et avec des petites ailes dans le dos, ça sera parfait !

Magnifique !

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 09:47
Message : Ce n'est pas l'évangile de Jowel mais les paroles du Christ, libre à vous de rejeter la Bible, ce n'est pas notre cas.

Auteur : Espilon
Date : 03 juil.14, 10:36
Message : La parole du Christ ne dis pas que le mariage célébrés avant la résurrection ne continuera pas après la résurrection, mais qu'à la résurrection, on ne se mariera pas. C'est pourtant claire, et en plus la version grec confirme cela.

Auteur : Mormon
Date : 03 juil.14, 18:25
Message :

sansméchanceté a écrit :Ce n'est pas l'évangile de Jowel mais les paroles du Christ, libre à vous de rejeter la Bible, ce n'est pas notre cas.

Vous auriez mieux fait d'écrire "Je comprends et interprète les choses comme JOWEL, mais j'aurais souhaité retrouvé mes être chers à mes côtés à la résurrection. Si quelqu'un vois autrement les choses en respectant l'Ecriture, cela me conviendrait mieux".

Une secte chrétienne, c'est quoi ?

14/ Toute organisation religieuse qui ne croit pas que nous ressusciteront mari et femme et que les couples se retrouveront.

18/ Toute organisation religieuse qui ne prend pas comme modèle la cellule familiale éternelle de nos premiers parents.

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 19:18
Message :

Mormon a écrit :
14/ Toute organisation religieuse qui ne croit pas que nous ressusciteront mari et femme et que les couples se retrouveront.

18/ Toute organisation religieuse qui ne prend pas comme modèle la cellule familiale éternelle de nos premiers parents.

Selon votre définition qui est forcément la seule, l'unique, la véridique.....

Auteur : JOWEL
Date : 03 juil.14, 19:23
Message : Bonjour,

Vous auriez mieux fait d'écrire "Je comprends et interprète les choses comme JOWEL, mais j'aurais souhaité retrouvé mes être chers à mes côtés à la résurrection. Si quelqu'un vois autrement les choses en respectant l'Ecriture, cela me conviendrait mieux"

.

Merci d'abord de faire remarquer que l'évangile de Matthieu n'est de Jowel et c'est bien pour éviter des amalgames que je prends soins de mettre une référence Biblique.
Je n'ai nullement écrit et personne d'ailleurs , que les fidèles ne retrouveront pas à la résurrection leurs biens aimés qui auraient été également fidèles!
Et puis, je ne vois pas trop ce que ça vient faire là dedans cette définition de secte. C'est quoi la référence?

Auteur : Mormon
Date : 03 juil.14, 20:26
Message : Bonjour

JOWEL a écrit : cette définition de secte. C'est quoi la référence?

Une secte, c'est un mouvement religieux qui amène ses adeptes à penser contrairement au bon sens et à la justice, violant les consciences. Mais on peut développer un esprit fanatique par nous-mêmes, car l'erreur est humaine.

JOWEL a écrit : Je n'ai nullement écrit et personne d'ailleurs , que les fidèles ne retrouveront pas à la résurrection leurs biens aimés qui auraient été également fidèles!

Je vous en félicite.

Cordialement

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 20:34
Message : En tout cas Jowel c'est très instructif, il suffit de citer la Bible sans aucun autre commentaire pour être qualifié de secte !
Vous vous êtes contentés de citer un passage biblique et cela a suffi pour provoquer leur colère et leurs insultes....

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 20:40
Message :

Mormon a écrit : Vous auriez mieux fait d'écrire "Je comprends et interprète les choses comme JOWEL, mais j'aurais souhaité retrouvé mes être chers à mes côtés à la résurrection. Si quelqu'un vois autrement les choses en respectant l'Ecriture, cela me conviendrait mieux".

Ah ? Parce que vous savez ce que pense Jowel et ce que je pense ? Simplement parce qu'il cite un passage biblique et que je dis que c'est dans la Bible nous voila catalogués, jugés, condamnés !
C'est pour moi un jugement arbitraire et insultant que je signale à la modération. Nous sommes sur un forum pas dans un tribunal et si on ne peut même plus citer la Bible sans être attaqués et insultés, il n'y a plus de discussions possibles.
Vous vous prétendez chrétiens mais votre violence et votre mépris des autres démontre votre peu de respect pour l'enseignement du Christ.
Continuez donc votre monologue sentencieux, je n'échange plus avec vous.

Auteur : Mormon
Date : 03 juil.14, 20:41
Message :

sansméchanceté a écrit :En tout cas Jowel c'est très instructif, il suffit de citer la Bible sans aucun autre commentaire pour être qualifié de secte !
Vous vous êtes contentés de citer un passage biblique et cela a suffi pour provoquer leur colère et leurs insultes....

Je suis désolé de vous avoir froissés. J'aurais pu faire les choses plus gentiment.

Allons en paix

Auteur : Néji
Date : 05 juil.14, 02:48
Message :

JOWEL a écrit :Bonsoir,
Matthieu 22/23. Le même jour, les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question:

24 Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.

25 Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.

26 Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.

27 Après eux tous, la femme mourut aussi.

28 A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.

29 Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.

30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Puisque Jésus l'a dit, ce doit forcément être vrai.

Les anges n'ont ni maris ni femmes.

Nous serons semblables à eux.

Conclusion : pas de couples au ciel.

Auteur : pierrem333
Date : 05 juil.14, 03:05
Message : Le Christ a dit de se marier et de faire UN ensemble donc nous ne sommes qu’une moitié si je suis son raisonnement.
Ce qui est conforme à bien des religions qui ont séparé l’être parfait en deux comme exemple le yin et le yang qui forme un être parfait.
Donc le couple existe dans l’au-delà.

Auteur : Néji
Date : 05 juil.14, 03:13
Message :

pierrem333 a écrit :Le Christ a dit de se marier et de faire UN ensemble donc nous ne sommes qu’une moitié si je suis son raisonnement.
Ce qui est conforme à bien des religions qui ont séparé l’être parfait en deux comme exemple le yin et le yang qui forme un être parfait.
Donc le couple existe dans l’au-delà.

Le Christ s'est donc contredit?

Puisque: Matthieu 22/30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Les anges sont-il la fusion de deux êtres?

Auteur : pierrem333
Date : 05 juil.14, 03:21
Message :

Néji a écrit : Les anges sont-il la fusion de deux êtres?

Je suis porter à croire que oui puisqu'un ange devrait être parfait

Auteur : JOWEL
Date : 05 juil.14, 03:27
Message : Exemple fatal de ceux qui préfèrent s'en reférer à leur propre raisonnement plutôt qu'à un solennel "il est écrit ou ainsi parle l'Eternel!

Auteur : Luxus
Date : 05 juil.14, 14:48
Message :

Mormon a écrit :
Une secte chrétienne, c'est quoi ?

14/ Toute organisation religieuse qui ne croit pas que nous ressusciteront mari et femme et que les couples se retrouveront.

18/ Toute organisation religieuse qui ne prend pas comme modèle la cellule familiale éternelle de nos premiers parents.

Définition d'une secte chrétienne, made by Mormon !

Mais une question Mormon, puisque pour vous les couples se retrouveront, quelqu'un qui se marie 2 fois (son premier conjoint étant décédé) avec lequel des deux conjoints cette personne sera au paradis ? Soit dit en passant, c'est une question similaire que les saducéens ont posé à Jésus.

Auteur : Mormon
Date : 05 juil.14, 19:26
Message :

Luxus a écrit : Mais une question Mormon, puisque pour vous les couples se retrouveront, quelqu'un qui se marie 2 fois (son premier conjoint étant décédé) avec lequel des deux conjoints cette personne sera au paradis ? Soit dit en passant, c'est une question similaire que les saducéens ont posé à Jésus.

Avant tout, saducéen, souhaitez-vous retrouver votre conjoint bien-aimé à vos côtés à la résurrection ?

Auteur : JOWEL
Date : 05 juil.14, 21:09
Message : Bonjour,

Avant tout, saducéen, souhaitez-vous retrouver votre conjoint bien-aimé à vos côtés à la résurrection ?

Quoique ce n'est pas à moi que la question fut posée,j'ai envie tout de même de répondre,d'abord,il faut répondre aux questions posées et de deux, ici il ne sagit pas de ce que l'on souhaite ou pas mais de ce qui est de la volonté souveraine de Dieu.

La dulcinée de Mr"Dupont" ,qui aurait rejeté volontairement le Christ, se retrouverait elle auprès de son mari sur le simple fait que celui-ci aurait souhaité qu'elle soit avec elle?!

Auteur : Mormon
Date : 06 juil.14, 00:11
Message : Bonjour

JOWEL a écrit : La dulcinée de Mr"Dupont" ,qui aurait rejeté volontairement le Christ, se retrouverait elle auprès de son mari sur le simple fait que celui-ci aurait souhaité qu'elle soit avec lui?!

Non. Mais s'il est digne, il recevra quelqu'un d'autre. Il ne passera pas l'éternité dans la médiocrité du célibat.

Cordialement

Auteur : JOWEL
Date : 06 juil.14, 03:10
Message :

Non. Mais s'il est digne, il recevra quelqu'un d'autre. Il ne passera pas l'éternité dans la médiocrité du célibat.

Mon cher Mormon,là, je crains que tu répondes un peu trop rapidement!
Jésus le créateur déclare dans Matthieu 22/30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.Mais toi la créature,tu déclares qu'il se trompe...là je dis chapeau!

Auteur : Mormon
Date : 06 juil.14, 03:20
Message : Serons-nous maris et femmes dans la résurrection ?

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)

Les enfants de ce siècle (ou du monde) ne prendront ni femmes ni maris (car le mariage doit se contracter dans cette vie mortelle), mais les plus dignes d'entre eux (comme le laissait charitablement entendre Jésus concernant les saducéens dans l'erreur) se verront cependant appelés fils de la résurrection (éligibles pour la première résurrection), semblables aux anges parce qu'au service de ceux qui recevront davantage : les enfants de lumière (voir Jean 12:36), qui eux prennent maris et femmes dans cette vie pour le temps et pour l'éternité, s'étant qualifiés par leur pureté, ayant vaincu le monde, pour se retrouver unis à jamais dans la résurrection comme la situation d'Adam et Eve avant la chute.

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir (ils ne pourront plus être séparés de Dieu), parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

"Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7)

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre" (Eph.3:15)

La résurrection de Jésus fut littérale et il ne resta rien de son corps dans le tombeau. Jésus a été ressuscité avec tous ses attributs. Il est ressuscité du genre masculin et apparaît à ses serviteurs sous forme masculine.

Ceux qui auront vaincu le monde (les "enfants de lumière", et non les "enfants de ce siècle", ou de ce monde pécheur) ressusciteront de la même manière que le Christ est ressuscité, avec leur genre "homme ou femme", dans le respect de leur complète identité et liens familiaux développés dans la mortalité. Pleinement rachetés de la chute, c'est-à-dire qu'ils seront semblables au premier couple créé à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, destiné au départ à perdurer éternellement... Ils seront "corps spirituels", c'est-à-dire que leurs corps seront vivifiés par l'esprit à la place du sang. Ils hériteront de la terre qui sera glorifiée et qui fera alors partie des cieux.

Auteur : JOWEL
Date : 06 juil.14, 03:28
Message : Excuse moi, mais il doit y avoir erreur quant à la référence que tu cites,elle n'existe pas !

Auteur : Luxus
Date : 06 juil.14, 09:14
Message :

Mormon a écrit :
Avant tout, saducéen, souhaitez-vous retrouver votre conjoint bien-aimé à vos côtés à la résurrection ?

La question ne porte pas sur ce que je souhaite, mais sur ce que Dieu a prévu. D'ailleurs, la Bible est clair, les liens du mariage se termine à la mort, donc si c'était pour retrouver notre conjoint dans le paradis à quoi bon se remarier en fait ? .. Au final, j'attends toujours la réponse à ma question, lequel des deux sera le conjoint de cette personne ?

P.S : Contrairement aux saducéens je crois à la résurrection. De plus, ce genre de petit propos mal placé (saducéen) vous feriez bien de les garder pour vous !

Il ne passera pas l'éternité dans la médiocrité du célibat.

On voit votre point de vue sur le célibat, point de vue qui n'est pas biblique !

Mormon a écrit :"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir (ils ne pourront plus être séparés de Dieu), parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Ils seront semblables aux anges parce que les ressuscités n'auront ni femme ni mari. De toute façon, quelqu'un qui vit dans les cieux, est une créature spirituelle et une créature spirituelle n'a pas de sexe !

Auteur : medico
Date : 06 juil.14, 09:36
Message : C'est le retour au moyen âge sur la discussion sur le sexe des anges.

Auteur : barjavelren
Date : 06 juil.14, 09:57
Message :

Luxus a écrit :Ils seront semblables aux anges parce que les ressuscités n'auront ni femme ni mari. De toute façon, quelqu'un qui vit dans les cieux, est une créature spirituelle et une créature spirituelle n'a pas de sexe !

Je tiens juste à préciser qu'il s'agit ici de la position personnelle de Luxus.
Les Témoins de Jéhovah ne croient pas que les ressuscités (à part ceux des 144000 qui sont déjà morts) ressusciteront dans les cieux.

Auteur : Mormon
Date : 06 juil.14, 10:23
Message :

barjavelren a écrit : Je tiens juste à préciser qu'il s'agit ici de la position personnelle de Luxus.
Les Témoins de Jéhovah ne croient pas que les ressuscités (à part ceux des 144000 qui sont déjà morts) ressusciteront dans les cieux.

Nous plaignons ces 144000 sur un nuage immatériel et eux-mêmes immatériels... et célibataires à tout jamais.

Désolé pour les TJ, la résurrection de Jésus fut littérale et il ne resta rien de son corps dans le tombeau. Jésus a été ressuscité avec tous ses attributs. Il est ressuscité du genre masculin et apparaît à ses serviteurs sous forme masculine.

Nous ressusciterons tous avec notre genre, rachetés de la chute, c'est-à-dire que nous serons semblable au premier couple, lequel était le model de la divinité, créé à son image, selon sa ressemblance.

Auteur : Luxus
Date : 06 juil.14, 10:42
Message :

barjavelren a écrit : Je tiens juste à préciser qu'il s'agit ici de la position personnelle de Luxus.
Les Témoins de Jéhovah ne croient pas que les ressuscités (à part ceux des 144000 qui sont déjà morts) ressusciteront dans les cieux.

Quel position personnelle

J'ai juste dit que quelqu'un qui vit dans les cieux n'a pas de sexe ! Je n'ai jamais dit que tout le monde ira au ciel. Je crois aux 144 000 également moi ! Je me suis sans doute mal exprimé.
Evidemment, Jésus parlait de la résurrection terrestre, mais la question n'est pas là, car dans les deux cas, les ressuscités (au ciel ou sur terre) ne se marieront apparemment pas. Donc les ressuscités pour la vie sur la terre, seront " comme des anges " , et à ce que je sache les anges n'ont ni mari ni femme ni désir sexuel. Et tous ceux qui seront ressuscités pour la vie au ciel, vu que ce seront des créatures spirituelles, n'auront pas de sexe.

Désolé si je me suis mal exprimé.

Cordialement.

Auteur : 7 archange
Date : 07 juil.14, 00:41
Message :

Matthieu 22
30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Ces saducéens croyaient au mariage éternel.
Mais Jésus les a désilusionné.
Dommage qu'aujourd'hui certains continuent de s'entêter.

Auteur : philippe83
Date : 07 juil.14, 01:28
Message : Et la mort dissout le mariage,(donc impossibilité d'un mariage éternel tant que la mort existe) elle ne le consolide pas! Rom 7:2,3 est clair :"...Si le mari meurt, elle(la femme) est affranchie de la loi de sorte qu'elle n'est point adultère en devenant la femme d'un autre.
a+

Auteur : barjavelren
Date : 07 juil.14, 01:41
Message :

Mormon a écrit :Non. Mais s'il est digne, il recevra quelqu'un d'autre. Il ne passera pas l'éternité dans la médiocrité du célibat.

Pourtant Paul appréciait le célibat et encourageait à rester vierge 1 corinthiens 7:25....
Bon vent à vous

Auteur : Mormon
Date : 07 juil.14, 02:31
Message :

barjavelren a écrit : Pourtant Paul appréciait le célibat et encourageait à rester vierge 1 corinthiens 7:25....
Bon vent à vous

Paul n'appréciait pas le célibat, mais compte tenu de certains périls liés à certaines missions pour le Seigneur, il était préférable de ne pas se marier lorsque l'on était célibataire et de fonder une famille. De toute façon, Paul et d'autres "enfants de lumière" recevront une compagne éternelle à la résurrection.

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)

Le célibat est un statu contre nature et contre Dieu.

J'avais oublier...

"Pour ce qui est des vierges, je n'ai point d'ordre du Seigneur; mais je donne un avis, comme ayant reçu du Seigneur miséricorde pour être fidèle" (1Cor.7:25)

Dans ce lieu et à cette époque, les convertis étaient si fragiles à cause de leur ancien mode de vie qu'il était préférable qu'ils ne marient pas et ne touchassent aucune femme, et ne contaminent femmes et enfants.

Auteur : azaz el
Date : 07 juil.14, 08:17
Message :

Luxus a écrit :
Quel position personnelle J'ai juste dit que quelqu'un qui vit dans les cieux n'a pas de sexe ! Je n'ai jamais dit que tout le monde ira au ciel. Je crois aux 144 000 également moi ! Je me suis sans doute mal exprimé.
Evidemment, Jésus parlait de la résurrection terrestre, mais la question n'est pas là, car dans les deux cas, les ressuscités (au ciel ou sur terre) ne se marieront apparemment pas. Donc les ressuscités pour la vie sur la terre, seront " comme des anges " , et à ce que je sache les anges n'ont ni mari ni femme ni désir sexuel. Et tous ceux qui seront ressuscités pour la vie au ciel, vu que ce seront des créatures spirituelles, n'auront pas de sexe.

Désolé si je me suis mal exprimé.

Cordialement.

Propos inutiles, les membres ne sont pas des sujets de conversations.
La modération (en plus si on est insultant!)

Auteur : azaz el
Date : 07 juil.14, 20:24
Message : Pourquoi dire que les anges n'ont pas de desirs sexuels?
Que faut il donc penser des fils de dieu qui virent les filles des hommes comme elles étaient belles......
A moins que dans cet episode les fils de dieu ne soient pas des anges...
Azaz el

Auteur : philippe83
Date : 07 juil.14, 21:00
Message : Oui des anges mais...DEMONIAQUES. D'ailleurs dans la suite du récit de la Genèse as-tu remarqués que les progénitures de ces être maléfiques furent les Nephilim les abatteurs d'hommes? Donc Dieu est loin d'avoir béni une telle "sexualité"!
a+ azaz el

Auteur : Mormon
Date : 07 juil.14, 22:20
Message : Bonjour

azaz el a écrit :Pourquoi dire que les anges n'ont pas de desirs sexuels?
Que faut il donc penser des fils de dieu qui virent les filles des hommes comme elles étaient belles......
A moins que dans cet episode les fils de dieu ne soient pas des anges...
Azaz el

Ne vous attardez pas ce que vous disent les TJ.

1/Si l'ange est spirituel, sans corps physique il ne peut pas procréer.

2/ Si l'ange est un être "enlevé" désobéissant sa progéniture aurait été à la fois mortelle et immortel. Sa descendances serait encore parmi nous.

Ne vous occupez pas de ces légendes. Les fils de Dieu en questions étaient des justes ayant apostasié. Ce n'est pas plus difficile que cela.

Auteur : azaz el
Date : 07 juil.14, 22:27
Message :

philippe83 a écrit :Oui des anges mais...DEMONIAQUES. D'ailleurs dans la suite du récit de la Genèse as-tu remarqués que les progénitures de ces être maléfiques furent les Nephilim les abatteurs d'hommes? Donc Dieu est loin d'avoir béni une telle "sexualité"!
a+ azaz el

Donc dire que des êtres spirituels n'ont pas de desir sexuel est faux.
Pour ma part je trouve etrange que des etres spirituel possedent un adn compatible avec l espèce humaine..... compatible et même super compatible vu les capacités hors normes de ces hommes forts du passé. ...

A+
Azaz el

Auteur : 7 archange
Date : 07 juil.14, 22:28
Message :

Mormon a écrit :" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)

Le célibat est un statu contre nature et contre Dieu.

J'avais oublier...

"Pour ce qui est des vierges, je n'ai point d'ordre du Seigneur; mais je donne un avis, comme ayant reçu du Seigneur miséricorde pour être fidèle" (1Cor.7:25)

Dans ce lieu et à cette époque, les convertis étaient si fragiles à cause de leur ancien mode de vie qu'il était préférable qu'ils ne marient pas et ne touchassent aucune femme, et ne contaminent femmes et enfants.

Génèse 2.
2.20
Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui.
2.21
Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place.

Dieu aurait cherché en vain une aide semblable à l'homme parmi les animaux.
Si Il l'avait trouvé la femme n'aurait pas existé.
La théorie du mariage éternel n'est qu'une divagation.

Auteur : Mormon
Date : 07 juil.14, 22:36
Message : Serons-nous maris et femmes dans la résurrection ?

Le verset alibi mal compris et dont se servent certains pour détruire l'amour de Dieu :

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir (ils ne pourront plus être séparés de Dieu), parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Explication du verset :

Les enfants de ce siècle (ou du monde) ne prendront ni femmes ni maris (car le mariage doit se contracter dans cette vie mortelle ou avant la résurrection par procuration), mais les plus dignes d'entre eux (comme le laissait charitablement entendre Jésus concernant les saducéens dans l'erreur) se verront cependant appelés fils de la résurrection (éligibles pour la première résurrection), semblables aux anges parce qu'au service de ceux qui recevront davantage : les enfants de lumière (voir Jean 12:36), qui eux prennent maris et femmes dans cette vie pour le temps et pour l'éternité, s'étant qualifiés par leur pureté, ayant vaincu le monde, pour se retrouver unis à jamais dans la résurrection comme la situation d'Adam et Eve avant la chute.

"Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7)

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre" (Eph.3:15)

Lors de la création physique, Dieu fit l'homme physiquement à sa ressemblance et non les animaux, ce qui prouve que l'homme est seul enfant d'esprit de Dieu, sans cela il ne l'aurait pas créé à son image, homme et femme :

"Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme." (Ge.1:26-27)

Pour être "un", ou parfait, il faut être "deux" au yeux de Dieu. La perfection passe par le mariage. Le sort de l'homme et de la femme est d'être mariés pour l'éternité.

"et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Mat.19:5-6)

C'est ainsi que la femme fut la dernière des créations de Dieu, par elle il plaça le sceau de la perfection sur toute la création :

"L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Ge.2:18)

la résurrection de Jésus fut littérale et il ne resta rien de son corps dans le tombeau. Jésus a été ressuscité avec tous ses attributs. Il est ressuscité du genre masculin et apparaît à ses serviteurs sous forme masculine.

Nous ressusciterons tous avec notre genre, rachetés de la chute, c'est-à-dire que nous serons semblable au premier couple, lequel était le model de la divinité, créé à son image, selon sa ressemblance.

Ceux qui auront vaincu le monde (les "enfants de lumière", et non les "enfants de ce siècle", ou de ce monde pécheur) ressusciteront de la même manière que le Christ est ressuscité, avec leur genre "homme ou femme", dans le respect de leur complète identité et liens familiaux développés dans la mortalité. Pleinement rachetés de la chute, c'est-à-dire qu'ils seront semblables au premier couple créé à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, destiné au départ à perdurer éternellement... Ils seront "corps spirituels", c'est-à-dire que leurs corps seront vivifiés par l'esprit à la place du sang. Ils hériteront de la terre qui sera glorifiée et qui fera alors partie des cieux.

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)

Auteur : Luxus
Date : 08 juil.14, 03:53
Message :

azaz el a écrit :Pourquoi dire que les anges n'ont pas de desirs sexuels?

Tout simplement parce que c'est ce que dit la Bible ! Faudrait m'expliquer, avec qui couchent les anges ?

azaz el a écrit :Que faut il donc penser des fils de dieu qui virent les filles des hommes comme elles étaient belles......

Il faut penser qu'ils ont nourri des désirs contre nature ! Un ange n'ayant pas de désirs sexuels, s'ils a nourri des désirs sexuels envers une femme, c'est que c'était contre nature.

azaz el a écrit :A moins que dans cet episode les fils de dieu ne soient pas des anges...

C'était bien des anges, mais des anges qui ont nourri des désirs contre nature, ce qui les a poussé à pécher ! De plus si c'était si normal ce qu'ils ont fait, Dieu ne les aurait pas condamné.

azaz el a écrit :Pour ma part je trouve etrange que des etres spirituel possedent un adn compatible avec l espèce humaine..... compatible et même super compatible vu les capacités hors normes de ces hommes forts du passé. ...

Mais quand ils ont couché avec les femmes c'étaient des humains matérialisés, pas des esprits !

azaz el a écrit :Donc dire que des êtres spirituels n'ont pas de desir sexuel est faux.

Non ce n'est pas faux. De plus, c'est ce que Jésus laisse entendre en Matthieu 22:30 : " A la résurrection les hommes ne se marient pas et les femmes ne sont pas données en mariage, mais ils sont comme des anges dans le ciel. " Pourquoi cette précision " comme des anges dans le ciel " ? Tout simplement parce qu'un ange, ne se marie pas et n'a pas de désir sexuel.

Auteur : Néji
Date : 08 juil.14, 04:04
Message :

Luxus a écrit : Faudrait m'expliquer, avec qui couchent les anges ?

Faudrait poser cette question à Mormon.

Je ne doute pas une seconde qu'il ait la reponse.

Auteur : Mormon
Date : 08 juil.14, 04:28
Message :

Néji a écrit : Faudrait poser cette question à Mormon.

Je ne doute pas une seconde qu'il ait la reponse.

Vous avez raison... Les anges sont des êtres d'esprit, à partir de là ils ne peuvent pas procréer... et même pas entre eux.

Dans le livre de la Genèse, "ange" signifie aussi "serviteur", et souvent le terme renvoie à un mortel. Par exemple, Jacob n'a pas combattu avec Dieu à travers un ange, la personne n'était qu'un simple mortel envoyé à Jacob. Pas plus qu'Abraham a donné l'hospitalité à Dieu, les trois personnes étaient des mortels fatigués et poussiéreux envoyés par Dieu.

A bientôt

Auteur : azaz el
Date : 08 juil.14, 05:31
Message : @luxus:
Si les "anges" ont désiré les filles des hommes c'est donc bien qu'ils ont des pulsions sexuelles
Cqfd
Dire ques les êtres spirituel nont pas de désir est faux.....sinon ils n'auraient même pas regardé les femmes.... Si bien sûr il s'agit bien d'êtres spirituel.

Quand a la matérialisation elle nexplique pas la transmission de gènes. ...

Quand a l'aspect contre nature de la relation humain-etres spirituel avec comme fin la naissance d'un enfant alors que penser de la naissance de jésus.

Azaz el

Auteur : Luxus
Date : 08 juil.14, 08:23
Message :

azaz el a écrit :@luxus:Si les "anges" ont désiré les filles des hommes c'est donc bien qu'ils ont des pulsions sexuelles
Cqfd

Pas du tout.

azaz el a écrit :Dire ques les êtres spirituel nont pas de désir est faux.....sinon ils n'auraient même pas regardé les femmes.... Si bien sûr il s'agit bien d'êtres spirituel.

Ce que tu me dis là c'est comme si tu me disais : " Satan était déjà orgueilleux, c'est pour ça qu'il a convoité ce que Dieu avait. " Mais pas du tout ! C'est justement parce qu'ils ont continué à regarder les femmes, que cela a fait naître un mauvais désir dans leur coeur et qu'ils ont couché avec elles. Mais dit moi, si ce n'était pas contre nature, pourquoi Dieu les a-t-il condamné ?
Voici le processus du péché décrit en Jacques 1:14,15 : " Mais chacun est éprouvé en se laissant entraîner et séduire par son propre désir.  Puis le désir, quand il a été fécondé, donne naissance au péché ; à son tour, le péché, quand il a été accompli, enfante la mort. " C'est exactement ce qui s'est passé avec les anges qui ont pris un corps charnel pour coucher avec les femmes.

azaz el a écrit :Quand a la matérialisation elle nexplique pas la transmission de gènes. ...

Quand a l'aspect contre nature de la relation humain-etres spirituel avec comme fin la naissance d'un enfant

Ce que tu oublies de préciser, c'est que cette relation sexuelle entre les anges matérialisés et les humains a fait naître un hybride appelé " Nephilim ". Si c'était une relation si normal, tu penses vraiment qu'un hybride serait né ? A ma connaissance, toute relation normal donne un enfant, pas un hybride.

azaz el a écrit :alors que penser de la naissance de jésus.

Mais ça n'a rien à voir avec la naissance de Jésus. Marie n'a pas eu de relation sexuelle avec un esprit pour enfanter Jésus !

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