Contenu du Sujet 30419

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 03:53
Message : Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 juil.14, 05:07
Message : Dieu est carré avec des bosses dans les coins.

Prouve-moi le contraire.

Auteur : Bragon
Date : 30 juil.14, 05:10
Message : Tu essaies de pasticher Bragon, malheureusement pour toi c'est complètement raté.
Il y a toute la différence entre une grande œuvre d'art et un roman...de gare.

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 05:17
Message :

Bragon a écrit :Tu essaies de pasticher Bragon,

Trouvé.

J'aurais pu le faire également avec le titre du sujet, mais ça donnait : "Pour ouvrir le dossier Dieu." Mais je voulais rémédier à l'absence de style. Je voulais un titre qui accroche.

malheureusement pour toi c'est complètement raté. e.

Mais non, te voilà en carence d'argument, pire ce sujet te fait perdre tout ton zèle.

Il y a toute la différence entre une grande œuvre d'art et un roman...de gare

Et si tu commençais à réfléchir sur ton antithèse.

Auteur : chantallo
Date : 30 juil.14, 05:22
Message : Tu as raison 77,

et moi je me demande si ceux qui ne comprennent pas, c'est leur destin. Peut-être ne sont-ils tout simplement pas des élus de dieu, et que leur vie doit être ainsi, ou plutot ils sont ainsi.

Beaucoup d'appelés et peu d'élus. Ce qui pour moi veut dire que peu comprendront et peu iront au paradis.

Auteur : Bragon
Date : 30 juil.14, 05:42
Message :

77 fois 7 a écrit : Et si tu commençais à réfléchir sur ton antithèse.

Ce n'est pas mon antithèse. Ton truc est complètement décousu, sans tête ni queue, déconstruit, sans rigueur.
Rien qu'une flaque flasque de mayonnaise répandue. Ce qu'il faut tout de suite, c'est une serpillière.
Ne peux-tu quand même pas faire la différence ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 juil.14, 05:44
Message : Je plussoie.

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 05:50
Message :

Bragon a écrit : Ce n'est pas mon antithèse. Ton truc est complètement décousu, sans tête ni queue, déconstruit, sans rigueur.

Je vois,

tu as trouvé plus fort que toi aujourd'hui et tu t'accroches sur ... mais sur quoi au juste ?

Rien qu'une flaque flasque de mayonnaise répandue. Ce qu'il faut tout de suite, c'est une serpillière.
Ne peux-tu quand même pas faire la différence ?

Oh.

Bragon, si tu es inapte à me donner une antithèse digne de ton zèle d'antan, je te conseille de prendre ce topic pour une illusion.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 juil.14, 05:53
Message : Donne l'exemple.

Saint Glinglin a écrit :Dieu est carré avec des bosses dans les coins.

Prouve-moi le contraire.

Auteur : kaboo
Date : 30 juil.14, 06:13
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dieu est carré avec des bosses dans les coins. Prouve-moi le contraire.

Pour les poissons carrés, on met les yeux dans les coins, mais pour les ronds, on les mets où ???

Voici ma contribution au sujet.

http://www.asmp.fr/travaux/gpw/philosc/ ... orthes.pdf

2 - La conscience de son ignorance.
"Connais-toi toi-même" signifie aussi s'interroger sur son savoir. Se connaître est prendre conscience de soi et par là de son ignorance. Socrate déclarait "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien". Il ne niait pas l'existence de la vérité. La vérité existe même s'il ne la connaît pas ; il vaut mieux une ignorance qui se connaît qu'une ignorance qui s'ignore. La Pythie aurait déclaré : "est le plus savant celui qui, comme Socrate, sait que son savoir est en fin de compte nul". Socrate découvrit qu'il avait au moins une science, celle de son ignorance. Il vénérait les dieux tout en avouant son ignorance à leur égard. Cet aphorisme, loin de prouver son scepticisme, témoigne de son désir de vérité.

Platon appellera "double ignorance" le fait de ne pas savoir et de vivre dans I'illusion de son savoir, c'est-à-dire
ne pas avoir conscience de son ignorance,
La "double ignorance" est grave, malfaisante, si elle est le fait de personnes importantes.
"Non seulement tu ignores les choses les plus importantes, mais tu crois les savoir" disait, d'après Platon, Socrate à Alcibiade.

Donc, quand on ouvre un sujet, on laisse la parole aux autres et on n'affirme pas.
Sinon, ça s'appelle de la science infuse auquel cas on enseigne sans discuter.
Après, il y a une option. Ca s'appelle un monologue.

Auteur : kaboo
Date : 30 juil.14, 06:33
Message :

77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?
Alors à vos claviers.

01 : Des guerres incessantes sur terre.
02 : Des juifs, des catholiques et des musulmans qui ont massacrés des millions de personnes.
03 : Des enfants, des bébés et des femmes qui se font vio...s tous les jours.
04 : Des gens gens qui meurent de faim.
05 : Des gens qui meurent de froid.
06 : Des gens réduit à l'esclavage.
07 : Des femmes et des enfants contraints à la prostitution.
08 : Des élus assa-saints serviteurs de dieu qui massacrent la palestine.
09 : Des chrétiens qui laissent faire.
10 : Des gens qui s'entretuent au nom du même dieu.
11 : Des ommelettes qui se marient avec des enfants.
12 : ...

Cela dit, je crois en dieu mais mon dieu à moi, n'est pas le dieu de ce monde.
Mon dieu à moi, pleure quand il voient tous les diables à ressort qui peuplent cet enfer.

Donc non, je ne crois pas à ton dieu"$".

@+

Auteur : Bragon
Date : 30 juil.14, 07:26
Message :

77 fois 7 a écrit :
Bragon, si tu es inapte à me donner une antithèse digne de ton zèle d'antan......

Réponse simple, concise et...mortelle.
La croyance n'a jamais été une affaire de vérité; on ne voit donc pas à quel titre elle aurait droit à la parole, à former des thèses ou à attendre des antithèses.

Auteur : Luxus
Date : 30 juil.14, 10:47
Message :

kaboo a écrit :
01 : Des guerres incessantes sur terre.
02 : Des juifs, des catholiques et des musulmans qui ont massacrés des millions de personnes.
03 : Des enfants, des bébés et des femmes qui se font vio...s tous les jours.
04 : Des gens gens qui meurent de faim.
05 : Des gens qui meurent de froid.
06 : Des gens réduit à l'esclavage.
07 : Des femmes et des enfants contraints à la prostitution.
08 : Des élus assa-saints serviteurs de dieu qui massacrent la palestine.
09 : Des chrétiens qui laissent faire.
10 : Des gens qui s'entretuent au nom du même dieu.
11 : Des ommelettes qui se marient avec des enfants.
12 : ...

Cela dit, je crois en dieu mais mon dieu à moi, n'est pas le dieu de ce monde.
Mon dieu à moi, pleure quand il voient tous les diables à ressort qui peuplent cet enfer.

Donc non, je ne crois pas à ton dieu"$".

@+

La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.

Mais au juste, quel est la différence entre son Dieu à lui et ton Dieu à toi ?

Auteur : kaboo
Date : 30 juil.14, 11:12
Message :

Luxus a écrit : La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.
Mais au juste, quel est la différence entre son Dieu à lui et ton Dieu à toi ?

Aucune différence si ce n'est que le mien ne tolère la méchanceté et que mon dieu n'est pas de ce monde.

La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.

Tu as parfaitement raison puisque nous vivons en enfer et que nous n'en avons pas conscience.
C'est pour cela que la lumière est descendue dans le monde des ténèbres et que les ténèbres ne l'ont pas reçue.

Jean1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

C'est pour ça aussi que la voix du seigneur crie dans un désert qui n'a pas besoin d'eau spirituelle.

Marc 1:2
Selon ce qui est écrit dans Esaïe, le prophète: Voici, j'envoie devant toi mon messager,
Qui préparera ton chemin; C'est la voix de celui qui crie dans le désert :
Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés

Donc, selon la bible, nous sommes en enfer.

Auteur : coalize
Date : 30 juil.14, 12:48
Message :

Luxus a écrit : La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.

vrai! Juste une preuve de l'inexistence du Dieu de la bible.

Auteur : Luxus
Date : 30 juil.14, 13:04
Message :

coalize a écrit :
vrai! Juste une preuve de l'inexistence du Dieu de la bible.

Pourquoi ? Explique-toi.

Auteur : coalize
Date : 30 juil.14, 13:05
Message : D'ou provient la méchanceté?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 juil.14, 13:12
Message : Du mauvais exemple donné par le dieu de la Bible.

Auteur : Luxus
Date : 30 juil.14, 14:17
Message :

coalize a écrit :D'ou provient la méchanceté?

La méchanceté découle de l'imperfection. Les humains peuvent être méchants à cause de l'imperfection.

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 21:06
Message :

kaboo a écrit :Platon appellera "double ignorance" le fait de ne pas savoir et de vivre dans I'illusion de son savoir, c'est-à-dire
ne pas avoir conscience de son ignorance,
La "double ignorance" est grave, malfaisante, si elle est le fait de personnes importantes.
"Non seulement tu ignores les choses les plus importantes, mais tu crois les savoir" disait, d'après Platon, Socrate à Alcibiade.

Hors sujet grossier.
Vous sûr que vous vous sentez bien ?

Kaboo a écrit :Donc, quand on ouvre un sujet, on laisse la parole aux autres et on n'affirme pas.

Quelqu'un vous a t-il muselé ?
Et puis concernant des affirmations, qui vous a établi pour juger de quoi que ce soit ?

Kaboo a écrit :Sinon, ça s'appelle de la science infuse auquel cas on enseigne sans discuter.

J'ignorai que vous étiez nul en lecture.
Il n'est nullement question de science dans ce sujet !
En outre je vous serais gré de bien vouloir vous abstenir en cas de paralysie cérébrale.

Kaboo a écrit :Après, il y a une option. Ca s'appelle un monologue.

Vous voilà qui vous exprimez, ce n'est donc pas un monologue.

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 21:10
Message :

Kaboo a écrit :01 : Des guerres incessantes sur terre.
02 : Des juifs, des catholiques et des musulmans qui ont massacrés des millions de personnes.
...........
12 : ...

Pouvez vous svp relire mon premier post ?
Ce sujet n'est pas sensé être un sujet ordinaire.

Auteur : 7 archange
Date : 30 juil.14, 21:47
Message :

Kaboo a écrit :Cela dit, je crois en dieu mais mon dieu à moi, n'est pas le dieu de ce monde.
Mon dieu à moi, pleure quand il voient tous les diables à ressort qui peuplent cet enfer.

Demande donc à ton Dieu de faire cesser le mal sur terre.

Pourquoi diable attend t-il que tu le lui demandes, ne sait-il pas prendre des initiatives ?

Ou bien il le veut mais ne le peut pas : il est impuissant.
Il le peut et ne le veut pas : il est mauvais.
Il ne le veut ni ne le peut : Il est mauvais et faible c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu... (dis donc quel est ce Dieu que tu adores?)

Mais s'il le veut et le peut, d'où vient donc le mal, et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?

Auteur : Boemboy
Date : 30 juil.14, 22:14
Message :

77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.

Qu'est-ce qui donne l'illusion de l'existence de Dieu ?
- des légendes enrichies de génération en génération.
- des interprétations rationnelles de textes irrationnels.
- des foules de croyants qui préfèrent les discours moralisateurs et charmeurs aux réalités quotidiennes.

Le surnaturel n'existant pas ne saurait obéir qu'à l'imagination humaine.

Auteur : 7 archange
Date : 30 juil.14, 22:20
Message :

Kaboo a écrit :Aucune différence si ce n'est que le mien ne tolère la méchanceté et que mon dieu n'est pas de ce monde.

Pourtant il demeure impuissant à lever le pti doigt. Nous réligieux savons pourquoi notre Dieu ne le fait pas , mais toi, ton Dieu pourquoi diable démeure t-il inerte ?

Kaboo a écrit :Tu as parfaitement raison puisque nous vivons en enfer et que nous n'en avons pas conscience.

Je viens de faire un malaise, en effet, j'ai été très affligée par tes popos.

C'est pour cela que la lumière est descendue dans le monde des ténèbres et que les ténèbres ne l'ont pas reçue.

Comment peut -on parvenir à une telle conclusion avec ce passage ??

Kaboo a écrit :Donc, selon la bible, nous sommes en enfer.

Tu ne dois pas être le même Kaboo avec qui j'ai eu à débattre.
Mais quand, quand as tu regressé ainsi ?

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 22:46
Message :

Boemboy a écrit :Qu'est-ce qui donne l'illusion de l'existence de Dieu ?
- des légendes enrichies de génération en génération.
- des foules de croyants qui préfèrent les discours moralisateurs et charmeurs aux réalités quotidiennes.

1000 % d'accord avec vous.

Boemboy a écrit :- des interprétations rationnelles de textes irrationnels.

C'est de ce genre d'affirmation dont je parlais quand j'ai dis :

77 fois 7 a écrit :3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.

Certains passages de nos textes sacrés ne relevent pas du rationnel, c'est fou que certains arrivent à y croire n'est ce pas ?

Le Fils de Dieu qui monte au ciel et s'asseoit à la Droite de Dieu, comme c'est fou n'est ce pas ?

Mais vous n'imaginez pas ne serai-ce que pendant une nanoseconde à quel dégré cela peut être vrai.

Le surnaturel est si ordinaire chez nous que même un enfant de 10 ans peut vous envoyer le tonnerre.

Boemboy a écrit :Le surnaturel n'existant pas ne saurait obéir qu'à l'imagination humaine

Voici le noeud du sujet.
Il y'a une réalité supérieure à la notre, en fait c'est même celle-là qui commande le plan physique.
Libérez vous une seconde de vos convictions, je crois que le reste viendra tout seul.

Auteur : Boemboy
Date : 30 juil.14, 22:54
Message : 77fois7
"Voici le noeud du sujet.
Il y'a une réalité supérieure à la notre, en fait c'est même celle-là qui commande le plan physique.
Libérez vous une seconde de vos convictions, je crois que le reste viendra tout seul."

Qu'est-ce qui vous amène à cette opinion ? Qu'avez-vous trouvé pour vous convaincre de l'existence du surnaturel: ce qu'on vous a dit ? des faits révélateurs ?....

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 00:13
Message :

Boemboy a écrit :Qu'est-ce qui vous amène à cette opinion ?

Des expériences personnelles, très surnaturelles.

Qu'avez-vous trouvé pour vous convaincre de l'existence du surnaturel: ce qu'on vous a dit ? des faits révélateurs ?....

Dans mon pays si tu n'es que physique tu mourras jeune.
Tout le monde aura de l'avance sur toi, le contrôl de ta vie sera à un autre (celui qui depuis le plan astral aura un intérêt à contrôler ta vie) tu verras ta vie passée tel un passager d'un véhicule contrôlé par un autre.

Peux tu imaginer que l'on puisse t'envoyer la foudre ? Non, c'est trop fou n'est ce pas

?
Pourtant, nous le faisons bel et bien.
Il nous est possible de foudroyer une personne avec qui nous avons eu un différend, mais la foudre peut se retourner contre toi si c'est toi qui as tord.
Il nous est possible d'animer des statues et leur donner une mission, dans ce cas nous devrons faire des incantation, nourir les démons avec du sang, ce sont ces démons qui animent les statues.
Il nous est possible de projetter notre conscience dans celle d'un oiseau, l'oiseau fera notre volonté.
Il nous est possible de faire disparaitre le foetus du ventre d'une femme, mieux encore de transférer les douleurs de l'enfantement vers un animal. (la liste n'est pas exhaustive)

Tout ceci ne peut te surprendre si tu es un homme spirituelle, car tu auras vu et anticipé sur ton avenir dans le plan astral.

En effet, si ton corps astral (tout le monde en a un ) est déconnecté de ton corps physique la probabilité que tu puisses anticiper est nulle. Tu subiras donc ce que les autres auront décidé dans le plan astral.

J'ai mieux pour être un convaincu de l'existence de Dieu.

Certaines personnes du fait de leur appartenance réligieuse ou peut-être de leur foi sont inaccessibles.

J'ai fait une étude la dessus, j'en suis arrivé à cette conclusion irréfutable.

La foi est une réelle protection contre les attaques d'une autre dimension.

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 00:28
Message :

77 fois 7 a écrit :Hors sujet grossier. Vous sûr que vous vous sentez bien ?

Je ne suis ni plus hors sujet, ni plus grossier que vous.
Je ne fais que reprendre vos propres propos et hors sujets.

http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 09-30.html

Ecrit par vous le 30 Juillet 2014, 16:16.

Auteur : Boemboy
Date : 31 juil.14, 00:37
Message : 77fois7, tu dis "dans mon pays"...Quel est ce pays "surnaturel" ?
A l'évidence, les convictions acquises dès l'enfance s'enracinent profondément. Je trouve ton cas intéressant...

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 01:05
Message :

Kaboo a écrit :Je ne suis ni plus hors sujet, ni plus grossier que vous.
Je ne fais que reprendre vos propres propos et hors sujets.

Ecrit par vous le 30 Juillet 2014, 16:16.

Vous n'êtes donc pas conscient du fait que vous polluer ce sujet ?

Pourquoi reprendre ici ce j'ai eu à dire dans l'autre topic ?

C'est un Hors Sujet Grossier !

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 01:11
Message :

Boemboy a écrit :77fois7, tu dis "dans mon pays"...Quel est ce pays "surnaturel" ?

Je suis natif du Bénin capital du vodou et j'en suis fière au moins je ne tomberai jamais dans l'ignorance qu'est l'athéisme.

A l'évidence, les convictions acquises dès l'enfance s'enracinent profondément. Je trouve ton cas intéressant...

Mais non, ce ne sont pas des convictions, ce que je t'ai relaté sont des expériences réelles vécues.

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 01:46
Message :

77 fois 7 a écrit : C'est un Hors Sujet Grossier !

Désolé, si je vous ai froissé, ce n'était pas mon intention. Par contre, je ne vois pas ou est la grossièreté ?

Je crois profondément en dieu, en un créateur imperceptible par nos sens.
Cela dit, concernant le vaudou haïtien, je n'ai jamais vécu d'expérience directe, mais je connais des amis guadeloupéens qui m'ont raconté des histoires plus qu'étonnantes. Par contre, j'ignorais qu'il existait des vaudous au bénin. J'aimerais bien en connaitre l'origine.
Vaudou pur, ou mélange de magie/sorcellerie africaine avec les croyances chrétiennes ?

Concernant la projection du corps astral, il m'est arrivé plusieurs de me sentir arraché à "mon corps" et me retrouver
dans un néant ou le temps et l'espace sont infiniment grand/toujours et infiniment petit/jamais en même temps.
La sensation est vraiment étrange. Se retrouver paralyser au milieu de la nuit et être projeter hors de son corps.

Mais les scientiques l'explique par un phénomène qu'ils appellent la paralysie du sommeil. Qu'en penser ?

@+

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 02:00
Message :

Kaboo a écrit :Vaudou pur, ou mélange de magie/sorcellerie africaine avec les croyances chrétiennes ?

Très certainement les 3.

Concernant la projection du corps astral, il m'est arrivé plusieurs de me sentir arraché à "mon corps" et me retrouver
dans un néant ou le temps et l'espace sont infiniment grand/toujours et infiniment petit/jamais en même temps.
La sensation est vraiment étrange. Se retrouver paralyser au milieu de la nuit et être projeter hors de son corps.

Non, vous n'y êtes pas.

Mais les scientiques l'explique par un phénomène qu'ils appellent la paralysie du sommeil. Qu'en penser ?

Je ne crois pas qu'il s'agisse du phénomène dont je parle.

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 02:25
Message : Merci pour votre réponse.
Comment expliquer ce phénomène de dédoublement ?
De plus, le monde astral, est forcément peuplés d'entités qui l'habitent.

Concernant le vaudou, c'est assez particulier.
Un ami guadeloupéens m'a raconté un jour, l'histoire d'un homme qui passait son temps à voler dans le jardin d'un vaudou.
Quand le propriétaire en a eu marre, il lui a "jeté un sort". Il est resté 3 jours à déambuler dans le jardin sans trouver la porte de sortie.
Quand il a repris conscience, il a pris ses jambes à son cou et n'est jamais revenus.

Si cette histoire est vraie, je comprends que ceux qui ont vécut ce genre d'expérience croit au surnaturel.
Même s'il y a une explication, Il faudrait vraiment faire preuve de mauvaises foi pour ne pas y croire.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 juil.14, 02:38
Message :

kaboo a écrit :Même s'il y a une explication, Il faudrait vraiment faire preuve de mauvaises foi pour ne pas y croire.

Quel culot !

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 02:49
Message :

Saint Glinglin a écrit :Quel culot !

Merci pour ta gentillesse.

Je parle d'explication rationnel.
Si une explication rationnel existe, elle relève tout de même d'un phénomène étonnant.
Sans doute n'a-tu jamais vécu cette sensation désagréable de se sentir arraché "à son corps".

Les scientifiques parlent de paralysie du sommeil, mais cela restre controversé.

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 03:20
Message :

Kaboo a écrit :Comment expliquer ce phénomène de dédoublement ?
De plus, le monde astral, est forcément peuplés d'entités qui l'habitent.

Oui il y 'a des esprits qui peuplent ce monde là.

Kaboo a écrit :Concernant le vaudou, c'est assez particulier.
Un ami guadeloupéens m'a raconté un jour, l'histoire d'un homme qui passait son temps à voler dans le jardin d'un vaudou.
Quand le propriétaire en a eu marre, il lui a "jeté un sort". Il est resté 3 jours à déambuler dans le jardin sans trouver la porte de sortie.
Quand il a repris conscience, il a pris ses jambes à son cou et n'est jamais revenus.

Je vous crois sans peine.

Tiens tu me rappelles un histoire surnaturelle qui s'est passé il y'a une décennie.
Lors d'une promenade un homme a ramassé un livre, dans lequel était écrit sur la couverture : "livre du bas astral".
L'homme l'a ouvert à la première page il était écrit : livre de ....je ne me souviens plus.
Notre homme a continué de feuilleter, puis désintéressé il s'est débarassé du livre dans les hautes herbes près de lui.
Il a continuer son chemin mais n'arrivait plus à se repérer, la rue était déserte non loin de là il a aperçu une église, il a choisis de se diriger vers l'église pour se renseigner. Il entre dans l'église quand le culte prennait fin.
Il demande à une personne près de lui : Svp pouvez vous me dire ..... a peine a t-il parlé que toute la salle accourre vers lui, chacun le griffe, c'est alors qu'il remarque qu'ils sont différents de lui. Ils ont des oreilles étirées et des ongles interminables, tout ensanglanté il court vers la sortir avec ses vêtement en lambeau. Dans la rue il court à en perdre haleine, mais il constate avec joie que ses assaillants ne le suivent pas.
Il passe alors des jours et des jours à marcher sans manger ni boire. Il n'ose parler à personnes car ces gens disait-il pourraient remarquer sa différence.
Un jour près d'une rivière, son père qui pourtant était décédé lui apparait, il lui dit juste une phrase et disparait. Il lui avait dit : retourne chercher le livre , ouvre le à la page à laquelle tu t'es arrêter de lire puis referme le.
Il est retourné chercher le livre dans les hautes herbes l'a ouvert puis l'a refermé comme indiqué. Soudain il a reconnu la rue dans laquelle il était.
Il a pris le chemin de sa maison où il constate qu'elle n'est plus habité (il vivait avec sa femme et ses 4 enfants).
Il va chez son ami le plus proche et lorsqu'il lui adresse la parole, ce dernier semble ne pas le reconnaitre et quand enfin il se présente, son ami ne le croit pas.
Son ami lui explique qu'il y'a plus de 05 ans que l'homme dont il parle a disparu,toutes les recherches pour le retrouver ont été vaines, sa femme est décédée et ses enfants sont chez leur oncle maternel.
L'homme n'y croit pas et lutte presque avec son ami.
C'est alors que l'ami lui demande : Tu ne peux pas être Romuald, il n'était pas ausssi âgé que toi.
Romuald repond : comment cela aussi âgé, il demande alors un miroir et là il est inconsolable, son apparence à pris de 30 ans d'âge.
Son âge physique était de 70 ans, lui qui aurait dû en avoir 40.

Je crois à 100 % à cette histoire qui n'est pas une fiction.

Kaboo a écrit :Si cette histoire est vraie, je comprends que ceux qui ont vécut ce genre d'expérience croit au surnaturel.
Même s'il y a une explication, Il faudrait vraiment faire preuve de mauvaises foi pour ne pas y croire.

Certains ont juste besoin de vivre ces expériences pour abolir le doute de leur esprit.

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 03:29
Message :

Saint Glinglin a écrit :Quel culot !

La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.

Albert Einstein

Auteur : Boemboy
Date : 31 juil.14, 03:52
Message : Appeler expérience des sensations extraordinaires me semble un peu abusif !

Auteur : Luxus
Date : 31 juil.14, 15:44
Message :

kaboo a écrit :[
Cela dit, concernant le vaudou haïtien, je n'ai jamais vécu d'expérience directe, mais je connais des amis guadeloupéens qui m'ont raconté des histoires plus qu'étonnantes. Par contre, j'ignorais qu'il existait des vaudous au bénin. J'aimerais bien en connaitre l'origine.

Le vaudou est d'origine africaine.

Auteur : Luxus
Date : 31 juil.14, 15:45
Message :

77 fois a écrit :Je crois à 100 % à cette histoire qui n'est pas une fiction.

Comment peux-tu être sûr que ce n'est pas une fiction ?

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 22:58
Message :

Luxus a écrit :Comment peux-tu être sûr que ce n'est pas une fiction ?

Parce je peux te faire vivre exactement la même histoire, peut être un peu différente mais très similaire.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 01:50
Message :

kaboo a écrit :Merci pour ta gentillesse.

Tu accuses de malhonnêteté ceux qui ne partagent pas tes opinions et tu as encore le toupet de t'offusquer de ce qu'on puisse te reprocher cette attitude !

Auteur : kaboo
Date : 01 août14, 03:29
Message : Ce quiproquos, concernant 77 fois 7 et moi-même, a été dissipé. Je me suis excusé.
En quoi cela te regarde-t-il ?

Cdlt.

Auteur : ChristianK
Date : 01 août14, 07:26
Message : ----------------------------------
quote="77 fois 7"Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.
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Boemboy
Qu'est-ce qui donne l'illusion de l'existence de Dieu ?
- des légendes enrichies de génération en génération.
- des interprétations rationnelles de textes irrationnels.
- des foules de croyants qui préfèrent les discours moralisateurs et charmeurs aux réalités quotidiennes.

Le surnaturel n'existant pas ne saurait obéir qu'à l'imagination humaine.

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Si on compare ces approches on voit que la seconde est de type généalogique (origine plutot que fondement des arguments), elle semble donc plus faible. La préférence des croyants, par ex., ne prouve rien en ce qui concerne la vérité de leur croyance, ni pour ni contre, cela dépend.
Le physicalisme, par contre, est une théorie philosophique objective, dont on peut montrer les faiblesses ou la vraisemblance fort douteuse, par des arguments philosophiques objectifs. N'étant pas généalogique, l'approche critique de cette position est plus solide ou sérieuse.

Auteur : Inti
Date : 01 août14, 14:45
Message :

ChristianK a écrit :"Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu

Que "Dieu appartient au monde des idées".

(idéalisme et réalisme)

« Quand le mythe se transforme en réalité, à qui revient la victoire : aux matérialistes ou aux idéalistes ? » (Stanislaw Jerzy Lec) «

Idée : 35 synonymes.
Synonymes abstraction, apparence, concept, conception, dada, entité, fantôme, hantise, illumination, image, inspiration, intention, invention, lieu commun, marotte, monomanie, notion, obsession, pensée, perception, philosophie, préjugé , prévention, projet, réflexion, rêve, rêverie, sentiment, soupçon, tête.

On peut s'interroger sur l'origine et la nature de la "puissance humaine" (âme) mais il est important de savoir si on opte pour un angle philosophique ou théologique. Il y a le logos, "l'univers est" et le cogito, ce que nous "savons ou pensons savoir".

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