Contenu du Sujet 30428

Auteur : Coeur de Loi
Date : 31 juil.14, 22:32
Message : "Gilles, 34 ans, adventiste du septième jour : "Chrétien, je ne mange pas de porc"

"Je dépense 400 euros par mois pour mon alimentation. Je ne mange pas de porc, je ne fume pas, je ne bois pas d'alcool et je ne mange pas de crustacés. Les adventistes sont attachés à l'application des préceptes alimentaires de l'Ancien Testament.""

http://www.fait-religieux.com/nos-dossi ... s-de-porc-

---

Et le sang ? un chrétien ne doit pas consommer du sang (viande saignante, boudin noir, gibié...)

Donc il suit des interdits qui ne sont pas imposés aux chrétiens, mais il ne suit pas ce qui est interdit.

Actes 15.20 ;
mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.

Auteur : 77 fois 7
Date : 01 août14, 00:04
Message : Je souhaite juste savoir quel passage biblique proscrit les transfusions sanguines.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 août14, 00:23
Message : Devine... il est déjà posté.

Le sang c'est quoi à ton avis ?

Auteur : Luxus
Date : 01 août14, 00:40
Message :

Coeur de loi a écrit :Et le sang ? un chrétien ne doit pas consommer du sang (viande saignante, boudin noir, gibié...)

Depuis quand un chrétien ne doit pas manger de la viande saignante ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 00:44
Message :

Coeur de Loi a écrit :je ne fume pas, je ne bois pas d'alcool

Où est-ce interdit ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 août14, 01:19
Message :

Luxus a écrit :Depuis quand un chrétien ne doit pas manger de la viande saignante ?

Depuis que c'est écrit dans les Actes des apotres peut-être...

Je te croyais instruit Luxus, cela m'étonne de ta part.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 01:32
Message : ... Le Pierre des Actes n'ayant jamais entendu la moindre parole de Jésus à propos de la cacherout...

Auteur : 77 fois 7
Date : 01 août14, 02:44
Message :

Coeur de Loi a écrit :Devine... il est déjà posté.

Où ça ?

Coeur de Loi a écrit :Le sang c'est quoi à ton avis ?

Le liquide vert qui coule dans les veines des aliens.

Auteur : Liberté 1
Date : 01 août14, 05:44
Message :

Coeur de Loi a écrit : Et le sang ? un chrétien ne doit pas consommer du sang (viande saignante)

Même les TJ mangent de la viande saignante... ou as-tu été chercher ça?

25 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience; 26 car la terre est au Seigneur, et tout ce qu'elle renferme. 27 Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez y aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience. 28 Mais si quelqu'un vous dit : Ceci a été offert en sacrifice ! n'en mangez pas, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience. 1 Corinthiens 10

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 05:52
Message : Dans les Actes :

15.19 C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
15.20 mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.

Vous pouvez continuer à vous battre longtemps sur tous les sujets avec un Canon qui dit tout et son contraire.

Auteur : coalize
Date : 01 août14, 07:19
Message :

Coeur de Loi a écrit :"Gilles, 34 ans, adventiste du septième jour : "Chrétien, je ne mange pas de porc"
Et le sang ? un chrétien ne doit pas consommer du sang (viande saignante, boudin noir, gibié...)

Euh à quel moment il se vante, ce Gilles de "manger du sang" ?

il a pas précisé qu'il mangeait pas d'excréments, donc c'est qu'il en mange?

Auteur : chantallo
Date : 01 août14, 07:21
Message :

la, vous me faites vraiment tous rire! C'est un débat intéressant.

Moi je vous trouverai éventuellement tous les passages de la bible ou il est dit qu'aucun homme peu importe sa religion, n'a le droit de consommer de la viande. Cela est à l'opposé du monde angélique.

Laissez moi un peu de temps, car il m'en manque beaucoup.

Moi chaque jour je me dis qu'aucun être vivant en ce monde ne mérite de mourir pour moi.

Suis-je si petite?

et vous les carnivores si grands!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 07:23
Message :

chantallo a écrit :Moi je vous trouverai éventuellement tous les passages de la bible ou il est dit qu'aucun homme peu importe sa religion, n'a le droit de consommer de la viande. Cela est à l'opposé du monde angélique.

Trouvez-donc.

Auteur : coalize
Date : 01 août14, 07:24
Message :

chantallo a écrit :
Moi je vous trouverai éventuellement tous les passages de la bible ou il est dit qu'aucun homme peu importe sa religion, n'a le droit de consommer de la viande.

Et je t'en trouverai plein qui affirment le contraire... la Bible quoi...

Auteur : chantallo
Date : 01 août14, 09:22
Message :

Coalize
ton esprit n'est-il que contraire?

Tu prêches pour le dieu exterminateur et tu espères de moi une révélation?

Je ne t'en donnerai d'autre que le fait que le paradis ce n'est pas ton genre et tu devrais te faire un peu plus petit .

Que celui qui veut être le premier soit le dernier

Et bien on en trouve plus des dernier en ce monde et vous provoquez tous des guerres à vous croire si important et à ne pas l'être. Seul dieu est important, alors à vos crayons!

Auteur : chantallo
Date : 01 août14, 09:24
Message :

et à vos mouchoirs!

si vous n'avez pas que des larmes de crocodiles.

Il faut se méfier de l'eau qui dort!

Auteur : coalize
Date : 01 août14, 09:27
Message :

chantallo a écrit : Coalize
ton esprit n'est-il que contraire?

Attends... C'est toi qui dit tout le temps le contraire de ce que moi je dis... Donc c'est toi l'esprit "contraire"... Moi, mon esprit il est bien en ligne avec ce que je pense!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 11:24
Message : Alors ces versets végétariens ?

Auteur : coalize
Date : 01 août14, 11:33
Message :

Saint Glinglin a écrit :Alors ces versets végétariens ?

La Bible sponsorisée par bonduelle!

Auteur : Luxus
Date : 01 août14, 13:29
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Depuis que c'est écrit dans les Actes des apotres peut-être...

Je te croyais instruit Luxus, cela m'étonne de ta part.

Ce n'est pas écrit de ne pas manger de la viande saignante, mais de ne pas manger du sang !

Tu penses à tort que manger de la viande saignante équivaut à manger du sang. Donc laisse-moi te dire que ce n'est pas le cas.

Auteur : Liberté 1
Date : 01 août14, 21:11
Message :

chantallo a écrit : Moi je vous trouverai éventuellement tous les passages de la bible ou il est dit qu'aucun homme peu importe sa religion, n'a le droit de consommer de la viande. Cela est à l'opposé du monde angélique.

Tu en trouveras seulement de Genèse chapitre 1, au chapitre 8, et dans Daniel 1:12

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 août14, 21:29
Message :

Luxus a écrit :Ce n'est pas écrit de ne pas manger de la viande saignante, mais de ne pas manger du sang !

Tu penses à tort que manger de la viande saignante équivaut à manger du sang. Donc laisse-moi te dire que ce n'est pas le cas.

Donc tu connais la Bible mais tu ne la comprends pas.

Je suis stupéfait que pour toi manger de la viande saignante ne fait pas manger du sang, tu paraissais intelligent avant cette phrase, c'est étonnant.

Auteur : papy
Date : 01 août14, 21:37
Message :

Coeur de Loi a écrit : Je suis stupéfait que pour toi manger de la viande saignante ne fait pas manger du sang, tu paraissais intelligent avant cette phrase, c'est étonnant.

L'agneau pascal était-il en chocolat ?
Je ne vois pas le rapport avec l'intelligence , désolè ........je suis aussi bête qu'un agneau !

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 août14, 22:09
Message : Vous faites parti de la même secte ?

C'est incroyable, et de 2 qui ne comprennent pas l'évidence même :
Il y a du sang dans la viande saignante !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 22:16
Message : La viande saignante est de la viande à moitié cuite.

La cuire fait cuire le sang avec. Et donc manger de la viande non saignante est manger du sang.

Auteur : Liberté 1
Date : 01 août14, 22:22
Message :

Coeur de Loi a écrit :Vous faites parti de la même secte ?

Oui, celle des TJ, que d'habitude tu défends bec et ongles!

On dirait que tu n'as pas bien retenu tes leçons, lorsque tu faisais l'étude!

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 août14, 22:30
Message : Non, ce sont des apostats tout comme toi.

Auteur : coalize
Date : 01 août14, 22:31
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Je suis stupéfait que pour toi manger de la viande saignante ne fait pas manger du sang, tu paraissais intelligent avant cette phrase, c'est étonnant.

"viande saignante" est un mode de cuisson... Tu peux même manger de la viande hallal "saignante"...

Tu suppute donc dans ta grande intelligence que le "papier glacé" et le "sucre glace" sont super froids, que la viande "à point", c'est une viande avec des points...

Auteur : kaboo
Date : 01 août14, 22:41
Message : Je ne vois pas bien comment faire pour manger de la viande sans son sang.
Quand on achête un steaak, il est toujours gorgé de sang.
Il n'y a qu'a voir le résultat lors de la cuisson d'un steak haché.
Quand on appuie sur le steack pendant la cuisson, on voit clairement le sang en sortir.

Auteur : coalize
Date : 01 août14, 22:45
Message : dans le steak haché quand tu le cuit, c'est du jus de viande majoritairement qui sort... comme quand tu cuis une aubergine, ça dégorge...

Après il peut rester quelques gouttes de sang...Mais l'important, c'était que la viande soit saignée, pas qu'il n'y ait plus une seule goutte de sang..

Auteur : Liberté 1
Date : 01 août14, 22:47
Message :

Coeur de Loi a écrit :Non, ce sont des apostats tout comme toi.

Je suis apostat de qui ou de quoi monsieur l'intelligent?
Dis-moi également, lequel des TJ du forum n'est pas un apostat?

Auteur : kaboo
Date : 01 août14, 22:50
Message :

coalize a écrit :dans le steak haché quand tu le cuit, c'est du jus de viande majoritairement qui sort... comme quand tu cuis une aubergine, ça dégorge...

Après il peut rester quelques gouttes de sang...Mais l'important, c'était que la viande soit saignée, pas qu'il n'y ait plus une seule goutte de sang..

Pas sur puisqu'il est écrit en génèse 9:xx que l'âme de l'animal est dans le sang.
Après, je serais curieux de savoir quel goût à une âme.

Une petite goutte d'âme pour l'apéro ?

Auteur : coalize
Date : 01 août14, 22:55
Message : En même temps, se baser sur un truc de la Genèse pour faire un barbecue...

Auteur : kaboo
Date : 01 août14, 23:03
Message : Genèse 9:3
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture :
je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal ;
et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère.
Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé ;
car Dieu a fait l'homme à son image.

Et puisque les TJ, bien que chrétiens, appliquent des lois alimentaires propre à l'ancien testament,
ils sont obligés de respecter les 613 commandements de moïse.
Encore que : les juifs ne refusent pas les transfusions sanguines.

Auteur : Liberté 1
Date : 01 août14, 23:48
Message :

Coeur de Loi a écrit :Non, ce sont des apostats tout comme toi.

Et comme tous les TJ!
Expliques-moi ça... monsieur je sais tout!

QUESTION IV:
Et pour moi , là il y a contradiction : a l époque , c était dans le contexte de la nourriture , mais ça ne vous empêche pas de manger un steak bien saignant (vous , je sais pas , mais les Tjs que je connais si !)Par contre , vous êtes intransigeant sur la transfusion !

RÉPONSE:
1er) La Bible est claire : quelqu’un qui obéit à Dieu ne mange pas de viande non saignée. Quand un Israélite tuait un mouton, au bout de combien de temps devait-il le saigner ? Devait-il lui trancher la gorge ? Devait-il le pendre par les pattes de derrière ? Pendant combien de temps ? Devait-il procéder de la même manière avec une vache, beaucoup plus grosse ? Une fois qu’il avait saigné l’animal, il pouvait rester un peu de sang dans sa chair. Pouvait-il quand même en manger la viande ? Qui en déciderait ?
Dieu ne précisait rien à ce propos.
2eme)Bien que l'animal ait été convenablement saigné, la viande peut paraître très rouge et elle peut laisser suinter un liquide rougeâtre. Cela provient du fait qu'en saignant l'animal on ne peut faire disparaître absolument toute trace de sang. Toutefois, la loi divine n'exige pas qu'on enlève jusqu'à la dernière goutte de sang. Elle déclare simplement que l'animal doit être saigné. Seuls ceux qui vont au delà de la loi se sentent obligé de manger kasher.
[L’Encyclopaedia Judaica expose les règles “ complexes et détaillées ” qui régissent la préparation de la viande “ casher ”. Elle indique combien de minutes la viande doit tremper dans l’eau, comment l’égoutter sur une planche, le genre de sel qu’on doit passer sur elle, puis le nombre de fois qu’il faut la laver dans l’eau froide. Tout ce rituel pour en extraire le sang ne venait pas de Dieu (voir Matthieu 23:23, 24)]
Dans la viande, il y a également un liquide extra-vasculaire qui peut contenir des traces de sang et prendre une teinte rougeâtre. Ce liquide dit interstitiel, qui remplit les espaces intercellulaires, ressemble au plasma sanguin. Toutefois, ce n'est pas du sang et il ne tombe pas sous l'interdiction relative au sang. La présence d'un liquide rougeâtre ne rend donc pas la viande impropre à la consommation.

Du moment que l'animal a été convenablement saigné, les Écritures nous autorisent à en consommer la viande. (voir 1 Cor 4:6)

Je te signale que ce site est un site TJ!

http://www.euaggelion2414.com/questionSang.htm#4

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 août14, 23:59
Message : Je savais pas

Auteur : Marmhonie
Date : 01 août14, 23:59
Message :

Coeur de Loi a écrit :Un chrétien ne doit pas consommer du sang (viande saignante, boudin noir, gibié...)

Inconnu, cette interdiction, dans le christianisme. Désolé. Le chrétien est celui ou celle qui croit simplement que Jésus-Christ est Dieu.

Auteur : Liberté 1
Date : 02 août14, 00:11
Message :

Coeur de Loi a écrit :Je savais pas

Quand on sait pas, on se renseigne, avant de traiter les autres d'apostat!

Auteur : kaboo
Date : 02 août14, 00:13
Message : Effectivement.

Romains 8:3
Car chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force,
Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché,
son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,
et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'esprit.
Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que
ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'esprit.

Donc si jésus a accompli "la loi et les prophétes", c'était pour apporter une nouvelle la LOI que les chrétiens appellent la FOI.

Quiconque suit un seul commandement de la loi mosaïque, il doit obligatoirement suivre les "613" lois de moïse.
Dans ces conditions, ceux qui suivent les commandements mosaïque ne doivent pas manger de porc.

@+

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 août14, 00:32
Message :

Marmhonie a écrit :Inconnu, cette interdiction, dans le christianisme. Désolé. Le chrétien est celui ou celle qui croit simplement que Jésus-Christ est Dieu.

Ac 15.19 C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
15.20 mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.

Auteur : Marmhonie
Date : 02 août14, 00:41
Message : Rappel de modération :
Merci Saint Glinglin de ne pas jeter des citations sans le moindre commentaire.
Merci de donner les références de vos citations (traducteur et editeur pour un Livre Saint (Bible, Coran, etc.)[.

Auteur : kaboo
Date : 02 août14, 00:50
Message : Matthieu 15:10
Ayant appelé à lui la foule, il lui dit : Ecoutez, et comprenez.
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ;
mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
http://saintebible.com/matthew/15-11.htm

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 août14, 01:32
Message :

Marmhonie a écrit :Rappel de modération :
Merci Saint Glinglin de ne pas jeter des citations sans le moindre commentaire.
Merci de donner les références de vos citations (traducteur et editeur pour un Livre Saint (Bible, Coran, etc.).

Alors JE VOUS INFORME que le livre des Actes fait partie du Canon du Nouveau Testament, y compris pour l'Eglise Catholique.

Auteur : Luxus
Date : 02 août14, 01:58
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Donc tu connais la Bible mais tu ne la comprends pas.

Et toi tu n'as pas compris que manger de la viande saignante n'équivaut pas à manger du sang.

Coeur de Loi a écrit :Je suis stupéfait que pour toi manger de la viande saignante ne fait pas manger du sang, tu paraissais intelligent avant cette phrase, c'est étonnant.

Manger un steak saignant n'équivaut pas à manger du sang. Le liquide rougeâtre qui sort du steak lors de sa cuisson n'est pas du sang mais une protéine appelée myoglobine ! Et s'il est rouge c'est parce qu'il porte un atome de fer ! Voilà maintenant tu es au courant. Donc avant d'insinuer que les gens ne sont pas intelligents, il faut se renseigner un minimum sinon après on passe pour un idiot !

Coeur de Loi a écrit :Non, ce sont des apostats tout comme toi.

Être traité d'apostat par quelqu'un qui se dit chrétien et bouddhiste. Quel ironie !

Coeur de Loi a écrit :Je savais pas

Quand on ne sait pas on se renseigne avant d'insulter les autres !

Auteur : coalize
Date : 02 août14, 02:00
Message :

Luxus a écrit : il faut se renseigner un minimum sinon après on passe pour un idiot !

Ah mais non, surtout pas! Sinon CDL ne serait plus CDL!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 août14, 02:05
Message :

Luxus a écrit :Le liquide rougeâtre qui sort du steak lors de sa cuisson n'est pas du sang mais une protéine appelée myoglobine !

Avec ce raisonnement, le sang n'existe pas puiqu'il n'est que le mélange d'éléments qui ne sont pas du sang...

Auteur : Marmhonie
Date : 02 août14, 02:45
Message :

Saint Glinglin a écrit :Alors JE VOUS INFORME que le livre des Actes fait partie du Canon du Nouveau Testament, y compris pour l'Eglise Catholique.

Rappel de modération et Premier Avertissement :
Veuillez Saint Glinglin cesser de balancer des citations sans le moindre commentaire. En refusant d'en donner, persistant dans votre comportement.
Sans les références précédemment déjà demandées de vos citations anonymes (traducteur et éditeur de Actes des Apotres), sans le moindre commentaire les accompagnant dans le contexte du sujet en cours, on ne sait quel devient le sens de votre propos.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 août14, 02:50
Message : Que voulez-vous que j'ajoute ? La version grecque ? On s'en passe tout le temps.

Auteur : coalize
Date : 02 août14, 02:52
Message :

Marmhonie a écrit : Veuillez Saint Glinglin cesser de balancer des citations sans le moindre commentaire. En refusant d'en donner, persistant dans votre comportement.
Sans les références précédemment déjà demandées de vos citations anonymes (traducteur et éditeur de Actes des Apotres), sans le moindre commentaire les accompagnant dans le contexte du sujet en cours, on ne sait quel devient le sens de votre propos.
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En même temps, j'ai rarement vu, sur ce forum, quelqu'un donner ces informations quand il cite la bible, ou le coran...

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