Auteur : Coeur de Loi
Date : 27 sept.14, 22:13
Message : Nous sommes perdus et nous allons mourir, mais Dieu nous a envoyé son fils unique en sacrifice pour nous sauver. La bonne nouvelle c'est que nous allons être ressuscités après Armaggedon pour le jugement, et que les chrétiens auront la vie éternelle.

Jean 3.17 :
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
18
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

---

Sans le sacrifice de son fils, personne aurait pu être racheté de la destruction, mais par la foi dans le fils de Dieu on n'est pas jugé.

1 Jean 5.13 :
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.

---

Jésus s'est-il sacrifié pour rien ?
- Certe non, c'est pour que nous puissions être sauvé, sinon nous aurions été détruit.

Jean 3.16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Être chrétien s'est faire parti de la bonne nouvelle, et c'est l'annoncer aux autres pour qu'ils puissent devenir chrétiens.

Auteur : indian
Date : 28 sept.14, 01:08
Message : Pas uniquemnt les chrétiens... ca c'est ce que tu crois te laisse voir...

Tous ceux qui ouvriront réellement leur coeur à Dieu,comme les chrétiens l'ont faite en accueillant la révélation de Jesus... le seront...

Ceux qui ont ouvert leur coeur à Dieu en acceuillant la révélation de Mahomet le seront...

Tous ceux qui ouvre leur coeur à la prochaine révélation le seront...

Pourquoi croire uniquement à ce que nous pensons être la vérité???
Pourquoi n'ouvrir son coeur qu'au passé, pourquoi ne pas l'ouvrir vers l'avenir... ou simplement au présent?

Trop épeurant? Trop déstabilisant?

Auteur : Anonymous
Date : 28 sept.14, 04:15
Message : 1 Corinthiens 15
…21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts. 22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.…24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.…

Auteur : Estrabolio
Date : 28 sept.14, 06:18
Message : Oui Coeur de Loi mais pour ceux qui connaissent le Christ car n'oublie pas (Romains 2:14-16) 14 Car lorsque des gens des nations qui n’ont pas [la] loi font naturellement les choses de la loi, ces gens, bien que n’ayant pas [la] loi, sont une loi pour eux-mêmes. 15 Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, entre leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés. 16 Cela aura lieu au jour où Dieu jugera par Christ Jésus les choses secrètes des humains, selon la bonne nouvelle que j’annonce."
Ces personnes auront l'occasion au cours du millénium de devenir chrétiennes et de recevoir la vie éternelle.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 28 sept.14, 06:51
Message : Oui tout le monde sera bel et bien ressuscité, le juste comme l'injuste, et pour cause ! c'est pour le jugement !

Mais moi je parlais de ceux qui après la résurrection auront la vie éternelle, je parlais donc des chrétiens, ceux à qui cette promesse a été faite.

Et non, les autres ne deviendront pas chrétiens durant le millénium, car la grande résurrection aura lieu après, car la première résurrection ne concerne que les martyres chrétiens et les survivants d'Armaggedon, comme il est écrit.

Auteur : Mormon
Date : 28 sept.14, 07:26
Message :

Coeur de Loi a écrit :Oui tout le monde sera bel et bien ressuscité, le juste comme l'injuste, et pour cause ! c'est pour le jugement !

Mais moi je parlais de ceux qui après la résurrection auront la vie éternelle, je parlais donc des chrétiens, ceux à qui cette promesse a été faite.

Et non, les autres ne deviendront pas chrétiens durant le millénium, car la grande résurrection aura lieu après, car la première résurrection ne concerne que les martyres chrétiens et les survivants d'Armaggedon, comme il est écrit.

1/ Tout le monde ressuscitera pour l'immortalité physique définitive.

2/ Quant à "la vie éternelle" (le paradis dans la résurrection), oui, seul les chrétiens l'auront, y compris les non chrétiens qui n'ont pas eu la chance de naître au bon moment, au bon endroit pour connaître et accepter l'Evangile. Mais il y aura beaucoup de déchets parmi les chrétiens.

3/ Les prémices de la première résurrection concerne tous les justes chrétiens et toutes les personnes prises dans leur enfance avant l'âge de discernement de toutes époques ; suivront les nobles gens de toutes religions qui auront fait le bien sans faire preuve d'héroïsme. Les méchants devront attendre les mille ans, attendre le jugement avant d'être ressuscitées (seconde résurrection).

Auteur : Mormon
Date : 28 sept.14, 07:43
Message :

Coeur de Loi a écrit :Jean 3.16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Vous annulez cette phrase afin de dire "quiconque aura la vie éternelle."

C'est votre évangile à vous seuls, mais ce n'est pas celui de la Bible.

Il y a croire et croire ; Satan croît que Jésus est le Fils de Dieu, mais sera jeté dans l'étang de feu.

Croire implique adhérer à la vraie Eglise, obtenir le don du Saint-Esprit, persévérer jusqu'à la fin... et cesser de faire sa petite cuisine boudisto-chrétienne sur le net.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 28 sept.14, 08:12
Message : Allons-nous dire :
"Mieux vaut être ignorant, comme ça tu iras au paradis et là-bas tu choisiras si tu veux y rester ou si tu veux être détruit."

Ou alors allons nous dire la vraie bonne nouvelle :
"Dieu nous a donné en sacrifice son fils unique afin que nous puissions être sauvé par la foi en lui, si on croit en lui on ne périra pas mais on aura la vie éternelle."

---

Soyons sérieux, l'importance de la bonne nouvelle s'est justement de pouvoir connaitre Dieu et son fils afin d'avoir la vie éternelle.

Dieu a t-il sacrifié son fils pour rien si ce n'est pas grave de ne pas le connaitre pour le suivre ?

Auteur : Mormon
Date : 28 sept.14, 08:52
Message :

Coeur de Loi a écrit :Soyons sérieux, l'importance de la bonne nouvelle s'est justement de pouvoir connaitre Dieu et son fils afin d'avoir la vie éternelle.

Vous aurez en tout cas la résurrection, car justes et injustes ressusciteront et vivront éternellement. La "vie éternelle" qui consiste à retrouver Dieu dans le Ciel avec nos êtres chers, c'est une autre histoire.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 28 sept.14, 10:18
Message : C'est toi qui l'insulte, c'est toi qui dit autre chose que ce qui est écrit simplement.

Tu te crois malin et intelligent ?

Allé, tu y a droit :

“ À cette heure-là même, [Jésus] fut transporté de joie dans l’esprit saint et dit : ‘ Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits. ’ ” — Luc 10:21.

Auteur : Anonymous
Date : 28 sept.14, 19:45
Message : Jésus a été très clair concernant la résurrection, tout le monde se relèvera au dernier jour, les uns pour la vie, les autres pour le jugement, personne ne sera oublié dans le shéol ou mal jugé, chacun sera jugé avec la plus grande justice qui soit, celle de Dieu.

Jean 5
28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement

Auteur : Anonymous
Date : 28 sept.14, 23:38
Message : Le jour du jugement durera 1000 ans et ceux qui ne tomberont pas dans les filets de "satan" dans la dernière épreuve pour l'homme à la fin du millénaire, seront sauvés et pas détruits, peu importe ce qu'ils fussent avant.

Ressusciter une personne pour la détruire immédiatement n'a aucun sens dans la Bible, et c'est mal connaître l'amour et la justice de Dieu.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 sept.14, 00:20
Message : Mais non, tu connais mal ce passage, voici ce qu'il faut savoir :
http://www.forum-religion.org/christian ... 31152.html

Tu as raison, le condamné n'est pas détruit immédiatement, il doit souffrir sa peine avant de mourir pour que justice soit faite :

Ré. 14.10 :
il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau.
14.11
Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom.

Auteur : indian
Date : 29 sept.14, 01:06
Message :

Coeur de Loi a écrit :Le New age c'est ça :
"Je suis d'accord avec le Christ mais il se trompe."

C'est l'hypocrisie, le n'importe quoi.

@Coeur de Loi
Pourquoi revient-tu toujours en me parlant de ma foi Bahai et de Newage.
Pourquoi parles-tu d'hypocrisie, de n'importe quoi?
Pourquoi parle-tu toujours d'être d'accord avec le Christ ''mais il se trompe''...

La foi bahaie, que tu ne connais très certainement pas pour avancer tes idées, est tellement tout le contraire de ce que tu penses..

Si ta croyance est tellement forte que tu ne vois que les mots écrits de la Bible pour être qui tu es... et bien je ne peux que te souhaiter de continuer et surtout de mettre ne pratique les recommandation de Jésus dans ton quotidien... d'aimer ton prochain...
Peu importe qui il est, d'où il vient...

Dommage que tu penses que Baha'u'llah qui prends de la place dans ma vie, pourrai faire en sorte que j'ose dire que Jésus se trompe...
Désolé , mais quand tu proposes une telle chose à mon endroit, que tu me traite de NewAge, que tu préjuges de la foi Bahaie...
C'est toi qui te trompe...

Jésus... comment te dire... WOW! Ce que Dieu a dit au travers lui... c'est tout ce que je suis...
Je ne peux malheureusement te permettre de m'enlever ma foi chrétienne, catholique, en Jésus, en Dieu, ce même un unique seul et même Dieu que nous partageons... parce que tu penses, parce que tu préjuges de moi...

Ma découverte de la foi Bahai m'a permis de remettre Jésus dans une place tout à fait spéciale dans ma vie...une place qu'il avait perdu au fil des ans...
Mon Jésus, c'est exactement le même que toi... ne te m'éprends pas, ne préjuges pas...

Si tu penses ainsi... svp propose moi un aspect de Jésus que je pourrais renier...
Nous pourrons en discuter et tu verras... ou du moins je pourrais te présenter ce en quoi je crois et tu pourras te faire une idée... une vraie idée véritable...celle de la réalité... celle de la réalité de la foi Bahai...

Pas la réalité ou la vérité que tu penses voir...

A+

David

Auteur : résident temporaire
Date : 29 sept.14, 04:36
Message :

Coeur de Loi a écrit :Oui Jésus a été très claire ceux des ressuscités qui auront la vie éternelle seront les chrétiens, les autres auront le jugement pour la destruction.

Jean 6.40 :
La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.

Et toi CDL, tu as quitté définitivement le bouddhisme ? Parce que l'on ne peut pas être chrétien et bouddhiste à la fois. Sinon que penser de la résurrection des justes et des injustes si il n'y a que les chrétiens qui ressusciteront ?

Auteur : indian
Date : 29 sept.14, 06:31
Message :

Mormon a écrit : Tu oublies que jésus était un humain aussi... que Bouddha aussi, que Mahomet aussi, que Moise, que Bahaullah aussi et pas mal d'autres aussi...

Sauf que dans cette liste, seul Jésus a mené une vie sans péché ; et seul Jésus était à la fois mortel et immortel, car seul Jésus a été Fils de Dieu.

Je comprends très bien ce en quoi tu crois...

c'est très bien, j'adhère moi -même à ce sens que nous pouvons y donner, qui n'est pas ''textuellement'' le même sens que tien...

Fils de dieu... soit. J'en suis moi-même fort aise...
Quelle belle manière tout de même pour Dieu de se manifesté sur cette Terre qu'au travers un fils...
L'une des plus belle manière qui soit de concevoir...
J'aime bine aussi les autres excellentes manières qu'il a eu de se manifesté sur notre bonne vieille Terre...
Quels bon message il a eu chaque fois... d'une profondeur, presque 'insondable chaque fois... de la pure poésie...
Simplement divin!!!

Jésus... ma croyance est que son corps est devenu poussière... Comme tout humain...
Oui... je crois aussi à sa vie sans péché...
Son âme immortelle... j'y crois aussi... très à l'aise avec cette croyance.

Quand à la vie ''sans péché'' des autres...
Peut être elles ne l'ont pas été de la manière de Jésus...
Peut être ont-ils été tout de même à la hauteur et selon la volonté de Dieu...
Peut être aussi ne pouvait-elle pas l'être, sans péché...
Personne n'a persécuté les fidèles et proches de Jésus comme les fidèles et amis de Muhammed l'ont été...
Peut être même que Dieu a ''permis '' ces ''vies de pécheurs'' et leur a pardonner et a aussi changer ces hommes...

Quant à Bahaullah... que sais-tu de sa vie ''avec pas'' ou ''avec'' péché?

tu sais?

Auteur : Mormon
Date : 29 sept.14, 07:05
Message :

indian a écrit :
Jésus... ma croyance est que son corps est devenu poussière... Comme tout humain...

Ce qui fait que vous n'êtes pas chrétien.

L'espérance de l'homme est innée : c'est vaincre la mort. L'Evangile, c'est la bonne nouvelle que Jésus a vaincu la mort et que nous pourrons recouvrer notre corps. Sans cela, c'est la misère de la décorporation ou de l'imperfection à jamais.

Les gens normaux aiment leur corps et tiennent à le retrouver après la mort en compagnie de leurs êtres chers dans une société libérée du mal et offrant la possibilité d'un épanouissement infini.

Auteur : indian
Date : 29 sept.14, 07:22
Message :

Mormon a écrit : Jésus... ma croyance est que son corps est devenu poussière... Comme tout humain...

Ce qui fait que vous n'êtes pas chrétien.

L'espérance de l'homme est innée : c'est vaincre la mort. L'Evangile, c'est la bonne nouvelle que Jésus a vaincu la mort et que nous pourrons recouvrer notre corps. Sans cela, c'est la misère de la décorporation ou de l'imperfection à jamais.

Les gens normaux aiment leur corps et tiennent à le retrouver après la mort en compagnie de leurs êtres chers dans une société libérée du mal et offrant la possibilité d'un épanouissement infini.

Je ne suis plus chrétien?

Sérieux? Moi qui l'ai toujours cru depuis ma plus tendre enfance... je suis même allé à l'Église la semaine dernière...
Ai-je le ''droit'' d'y retourner?

Il me semble aussi que je suis ''normal''... en tout cas aussi normal que mes enfants puissent l'être ..ou ma conjointe...ou mes amis ''normaux''... en tout cas c'est ce que je vois dans le miroir...

Mais je n'ai tiens aucunement à retrouver mon corps après ma mort...
Moi la vie éternelle.. c'est celle de mon âme, de ma conscience... ou quelques choses du genre... mon corps... n'est pour moi qu'un ''véhicule'' terrestre''... ou quelque chose du style...

La ''Vie'' après la mort'', la ''résurrection''... n'est pas de ce monde terrestre à ce que je sache...euh...

à ce que je crois...
Et qui le sais sauf ceux qui pensent le savoir en ayant interprété les écrits tel qu'ils les interprètent...

`

Moi je ''rêve'' d'un ''au-dela'' ...le ''paradis qu'ils disent...où nous pourrons peut être retrouver toutes les âmes de ce monde après la mort physique.. et être en compagnie de mes êtres chers dans une ''vie spirituello-machin truc'' libérée du mal et offrant la possibilité d'un épanouissement infini..

Tel et mon interprétation de ma ''fausse-chrétienté''

Bon je vais donc continuer ma route en m'inspirant de Jésus, suivre sa voie, aimer les autres comme je voudrais m'aimer moi-même, pardonner, ... et tout et tout... sans être chrétien...

Si c'est juste le ''badge'' que je peux avoir

Auteur : indian
Date : 29 sept.14, 07:35
Message :

Mormon a écrit :Mais je ne tiens aucunement à retrouver mon corps après ma mort

C'est pour cela que vous n'êtes pas chrétien. Maintenant, je vous lirai dans une autre section. Ici, c'est entre chrétiens.

Qui suis-je?

Si le christianisme est :
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.

Je me dois d'être considéré chrétien...svp...

Et vous, vous pensez et croyez que les corps de vos aïeux qui ont été incinérés, enterrés.. rejailliront??? Est-ce le cas le cas?
pas de problème avec vos croyances... si telles elles sont... ca me va... elles sont vôtres... et à chacun ses bonnes croyances

^Dites-vous vrai quand à ce que vous dites... que les chrétiens veulent retrouver leur corps après leur mort?

Je veux savoir svp...aidez moi à comprendre ce que je n'ai pas compris dans la catéchèse de ma jeunesse...

David

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 sept.14, 22:59
Message : Jésus rachète les chrétiens, il les justifie pour le jugement afin qu'ils ne périssent pas.

1 Corinthiens 6.20 :
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

Dieu avant le grand jugement, veut laisser du temps pour que les gens puissent être rachetés en devenant disciple du Christ.

Auteur : indian
Date : 30 sept.14, 01:32
Message :

Coeur de Loi a écrit :Jésus rachète les chrétiens, il les justifie pour le jugement afin qu'ils ne périssent pas.

1 Corinthiens 6.20 :
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

Dieu avant le grand jugement, veut laisser du temps pour que les gens puissent être rachetés en devenant disciple du Christ.

Glorifiez Dieu ou glorifiez le Christ? ou les deux?

Disciple de Dieu ou disciples de Jésus...est-ce la même chose?

Dois-je être croyant en Jésus (c'est à dire chrétien) ou croyant en Dieu... en son Père à Jésus,, vous savez...notre Père?

Moi je pensais que c'était pas mal la même chose?
Que si je me tournais vers Dieu, que ma vie répondait à ce que Dieu veut de nous, c'est à dire ce que Jésus à su nous manifesté, nous dire, nous présenter avec ses mots... c'était la même chose?

Non?

David

Auteur : Coeur de Loi
Date : 30 sept.14, 23:03
Message : Voici encore une preuve que c'est important d'être chrétien, que ça sauve réellement de la destruction :

Jean 5.24 :
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

Donc les autres n'ont pas la vie éternelle et vont au jugement, ils sont condamnés à mort. Mais le Chrétien passe de la condamnation à mort à la vie éternelle pour la résurrection. Voilà qui redonne tout son sens à l'importance de la bonne nouvelle :

Seul le Chrétien est sauvé.

Auteur : Mormon
Date : 01 oct.14, 00:35
Message :

Coeur de Loi a écrit :La Bible dit : Le chrétien ne périra pas, mais il aura la vie éternelle.

On voit que le Christ ne c'est vraiment pas sacrifié pour rien, mais pour sauver réellement de la destruction ceux qui croiront en lui.

Conséquence du péché : la mort spirituelle ;

Conséquence de la conversion : la vie spirituelle.

La résurrection ou l'immortalité, elle, est gratuite pour tout le monde.

Le christ est mort pour nous racheter de la mort physique, et de la mort spirituelle par l'expiation de nos péchés. Reste plus qu'à se repentir et persévérer jusqu'à la fin.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 oct.14, 00:49
Message : Voilà ce que dit la Bible : Tout le monde sera ressuscité, et au jugement ceux qui ne seront pas dans le livre de vie iront à la destruction

Ré. 20.15 :
Et quiconque n’a pas été trouvé écrit dans le livre de vie, on l’a jeté dans le lac de feu.

21.8 :
Mais quant aux lâches, et aux gens sans foi, et à ceux qui sont immondes dans leur saleté, et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et à ceux qui pratiquent le spiritisme, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans le lac embrasé de feu et de soufre. Cela représente la deuxième mort.”

La 2ème mort est une mort dans espoir de retour, sans résurrection possible.

Auteur : Mormon
Date : 01 oct.14, 01:30
Message :

Coeur de Loi a écrit :Voilà ce que dit la Bible : Tout le monde sera ressuscité, et au jugement ceux qui ne seront pas dans le livre de vie iront à la destruction

Pas d'anéantissement même pour les méchants :

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10)

La résurrection et l'immortalité sera pour tout le monde :

"et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes" (Actes 24:15)

Jusqu'à quand faudra-t'il vous répéter la même chose ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 oct.14, 01:39
Message : C'est moi qui me répète face aux sourds :

1 - J'ai toujours dis que tout le monde serait ressuscité, vas-tu enfin le comprendre ?

2 - La vie éternelle c'est la promesse faite aux chrétiens seuls. Mais même avec ton interprétation j'ai encore plus raison :

Tu crois que les injustes ont la vie éternelle et que c'est pour ça qu'ils seront torturés durant l'éternité, donc raison de plus pour dire qu'être chrétien sauve de ce terrible danger, encore plus que s'ils étaient juste punis jusqu'à la mort.

Donc tu devrais encore plus en urgence être chrétien selon la Bible et pas selon des doctrines différentes ou contraires.

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