Résultat du test :

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 08:48
Message : Selon les experts du Collège Central des Témoins de jéhovah, Dieu a créé le monde en - 46.028.

Est ce une date symbolique,
une date énoncée en l'air
ou l'exacte date de formation de notre planète issue de la "vérité biblique" que détient la WT, seule contre tous ?

Pourtant tous les scientifiques digne de ce nom réfutent cette date qu'ils qualifient de farfelue et sans fondement.

Hier, un article est paru qui relate la découverte d'un os de bras d'un "homme de néandertal" daté de + de 200.000 ans
http://www.bfmtv.com/planete/les-os-d-u ... 39279.html

quid exactement, Chers amis TJs ?

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 08:50
Message : Quelles sont tes sources pour cette date ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 08:52
Message : quoi, tu n'es pas au courant ???

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 08:55
Message : lES Témoins de Jéhovah affirment que le monde a été créé par Dieu l’année 46028 avant Jésus-Christ, et que l’on trouve dans la Bible tous les éléments permettant d’avancer cette date.
Voici comment ils procèdent
(La vérité vous affranchira, édité par la société de La Tour de Garde, ch.11) :

S’appuyant sur les généalogies du livre de la Genèse (qui n’offrent d’ailleurs aucune garantie mathématique) et sur d’autres dates que l’on peut trouver ici et là dans la Bible, ils font le calcul suivant :

-d’Adam au déluge : 1656 années

-du déluge à Abraham : 427 années

-d’Abraham à Jésus : 1945 années

Ce qui donne, au total : 4028 années.

A ces 4028 années, il convient d’ajouter, disent-ils, 42000 ans ; car Dieu a créé le monde en six jours, chaque jour de la création représenterait 7000 ans et nous serions dans le septième millénaire. Donc, 7000 x 6 = 42000 ans. Si l’on ajoute à ce chiffre les 4028 années qui vont d’Adam à Jésus, cela fait 46028 années !

Malheureusement, Ptitech, malgré leur caractère pseudo-scientifique, ces affirmations sont gratuites et dénuées de tout fondement sérieux.

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 08:59
Message : Cet enseignement est obsolète. Les TJ ne donnent plus de durée pour les jours de création. Ils disent simplement qu'Adam a été créé en 4000 avant JC.

Auteur : Inti
Date : 09 oct.14, 08:59
Message : Mais vous savez le plus fascinant dans tout ça c'est que croire que le monde humain n'a que -48028 ans n'empêchent pas un TJ d'avoir une vie "normale, conforme" de prendre le métro et d'être médecin, architecte ou bon ébéniste.

Le fait de croire au géocentrisme n'a pas empêché l'essor de la "civilisation. Alors que peut-on en déduire? Que la connaissance est un rapport à la nature, à la matière et que les croyances ne sont que des erreurs de jugement.

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:01
Message : Certes ça n'empêche pas de vivre, cependant ça obscurci la pensée !

Auteur : medico
Date : 09 oct.14, 09:06
Message : Moi non et je vais vérifier ce livre Par contre si vous possédez la bible Darby je vous invitent â lire la chronologie de cette traduction.

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:10
Message :

Ptitech a écrit :Cet enseignement est obsolète. .....

MDR !


Obsolète ? c'est officiel ? Depuis quand ? Sources STP ?

PS / c'est quand le tour de 1914 ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 oct.14, 09:10
Message : La Bible parle très clairement sans aucun doute possible d'une création en 6 jours il y a environ 6000 ans de cela.

Tout autre chose n'est pas biblique, car la Bible est trop précise sur le sujet.

(La planète existait déjà avant ces 6 jours)

http://www.forum-religion.org/post787753.html#p787753

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:16
Message :

Inti a écrit :Mais vous savez le plus fascinant dans tout ça c'est que croire que le monde humain n'a que -48028 ans n'empêchent pas un TJ d'avoir une vie "normale, ..
....

Nous savons qu'aucune contre-vérité ne les gène, qu'aucune contradiction ne les trouble dès lors qu'elles sont parachutées de NEW YORK !

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:16
Message :

Lys d'OR a écrit :
MDR !


Obsolète ? c'est officiel ? Depuis quand ? Sources STP ?

PS / c'est quand le tour de 1914 ?

Oui c'est obsolètes, depuis quand je ne sais pas mais je te garantis que nous n'enseignons plus que la création ait durée 40000 ans.

Réveillez vous de Mars 2014 :

COMBIEN DE TEMPS A-T-IL FALLU À DIEU POUR CRÉER L’UNIVERS ?

La Bible déclare que Dieu a créé « les cieux et la terre ». Cette affirmation, très générale, ne donne aucune indication sur le temps qu’il a fallu pour créer l’univers ni sur la méthode employée. Que dire de l’idée répandue par les créationnistes selon laquelle Dieu aurait créé l’univers en six jours de 24 heures ? Cette idée, largement rejetée par les scientifiques, repose sur une mauvaise interprétation du récit biblique. Voici ce que la Bible dit en réalité.
• La Bible ne soutient pas la croyance selon laquelle les jours de création étaient des jours de 24 heures.
• La Bible utilise souvent le terme « jour » pour parler de périodes de temps variées. Parfois, la durée de ces périodes n’est pas précisée. C’est le cas pour le récit de la création rapporté dans le livre de la Genèse.
• Dans le récit biblique, chaque jour de création a pu durer des milliers d’années.
• Quand le premier jour de création a débuté, Dieu avait déjà créé l’univers — dont la Terre, où il n’y avait encore aucune vie.
• Les six jours de création étaient semble-t-il de longues périodes durant lesquelles Jéhovah a aménagé la terre pour qu’elle puisse accueillir les humains.
• Le récit biblique de la création n’est pas en contradiction avec les conclusions scientifiques relatives à l’âge de l’univers.

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:17
Message :

Coeur de Loi a écrit :La Bible parle très clairement sans aucun doute possible d'une création en 6 jours il y a environ 6000 ans de cela.

Qu'est-ce qui te permet de n'avoir aucun doute à ce sujet ?

Auteur : medico
Date : 09 oct.14, 09:18
Message :

Ptitech a écrit :Cet enseignement est obsolète. Les TJ ne donnent plus de durée pour les jours de création. Ils disent simplement qu'Adam a été créé en 4000 avant JC.

Oui et pourquoi ne citer d'autres revies plus récentes qui parlent sur cette question?

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:23
Message :

Ptitech a écrit :....


Oui c'est obsolètes, depuis quand je ne sais pas mais je te garantis que nous n'enseignons plus que la création ait durée 40000 ans.

.......

NAN MAIS JE RÊVE !
c'est quoi cette religion à géomètrie vaRiable, qui se dit le CanaL de Dieu sur terre, l'interface de jéhovah mais qui change ses dogmes comme de chemise ????

EST CE QUE CA VA ÊTRE PAREIL POUR REFUTER 1914 ?

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:27
Message : Bon Lys d'Or tu nous les brise menu ! Si ton but est uniquement de cracher ton fiel sur les TJ tu ferais mieux de te barrer fissa !! Tu as le droit de ne pas être d'accord et si t'es pas content t'envoies un courrier au Béthel à Brooklyn et tu arrêtes de nous saouler bordel de merde !!

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:33
Message : POURQUOI TE FACHES TU ?
c'est important de savoir la vérité, non ?

MES GRANDS PARENTS TJs croient tout ce que dit la WT, y compris la date de création d'Adam qui sert pour déterminer la date de 1914 !

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:36
Message : Je me fâche parce que je vois bien la teneur de tes propos dans les différents topic que tu as créés, tu es là uniquement pour cracher sur les TJ et ça m'énerve, c'est pas constructif ! Alors je sais pas si c'est un défouloir pour te venger parce que tes grand parents y sont dedans mais sache que s'ils y sont c'est qu'ils y trouvent leur compte et que ça leur va !

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:39
Message :

Ptitech a écrit :Bon Lys d'Or tu nous les brise menu ! Si ton but est uniquement de cracher ton fiel sur les TJ tu ferais mieux de te barrer fissa !! Tu as le droit de ne pas être d'accord et si t'es pas content t'envoies un courrier au Béthel à Brooklyn et tu arrêtes de nous saouler bordel de merde !!

La Tour de Garde 1/8/89 p. 10 :
« Pour nous en convaincre, reportons-nous à l’époque où Adam vint à l’existence,
où il examina son corps et tout ce qu’il voyait, entendait et sentait autour de lui, et où il prit conscience qu’il était en vie.
Selon la chronologie de la Sainte Bible, cet événement eut lieu il y a environ 6 000 ans, en 4026 avant notre ère, dans une région de l’actuelle Turquie, dans le sud-ouest de ce qu’on appelle aujourd’hui l’Asie, non loin des rives de l’Euphrate et du Tigre, donc dans l’hémisphère Nord du globe terrestre.
Ce devait être aux environs du 1er octobre, puisque les plus anciens calendriers commençaient à compter le temps vers cette date. Le premier homme vint à la vie pleinement formé, doté d’une constitution, d’une santé et d’une moralité parfaites »

- 4026 ; est ce maintenu ou est ce aussi obsolète ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 oct.14, 09:39
Message :

Ptitech a écrit :Qu'est-ce qui te permet de n'avoir aucun doute à ce sujet ?

C'est écrit avec force de détail :

Gé. 1.5 :
Et Dieu appelait la lumière jour, mais les ténèbres, il les appela nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:41
Message :

Lys d'OR a écrit :
- 4026 ; est ce maintenu ou est ce aussi obsolète ?

C'est toujours d'actualité.

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:42
Message :

Coeur de Loi a écrit :
C'est écrit avec force de détail :

Gé. 1.5 :
Et Dieu appelait la lumière jour, mais les ténèbres, il les appela nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.

C'est un peu léger comme preuve, non ?

Et c'est des jours de 24h ?

Auteur : azaz el
Date : 09 oct.14, 09:43
Message : En même temps parfois:
1jour = 1an
Ou aussi
1jour= 1000 ans
Alors pourquoi pas
1 jour=7000 ans

Azaz el

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:46
Message :

Ptitech a écrit :Je me fâche parce que je vois bien la teneur de tes propos dans les différents topic que tu as créés, tu es là uniquement pour cracher sur les TJ et ça m'énerve, c'est pas constructif ! Alors je sais pas si c'est un défouloir pour te venger parce que tes grand parents y sont dedans mais sache que s'ils y sont c'est qu'ils y trouvent leur compte et que ça leur va !

je cherche la vérité, toute la vérité, et rien que la vérité !
la recherche de la vérité est constructive, figure toi.
la vie n'est pas un conte ni une fable
tu n'as pas le droit de t'énerver qd on te pose une question sur un point de doctrine comme celui là. Tu dois assumer jusqu'au bout ton appartenance aux tjs et à leurs croyances.

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:50
Message : Je ne te crois pas une seule seconde quand tu dis que tu cherches la vérité.
Tu veux uniquement casser du TJ y'a pas besoin d'être devin tes posts transpirent le mépris pour les TJ (et plus particulièrement pour le CC)

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:50
Message :

azaz el a écrit :En même temps parfois:
1jour = 1an
Ou aussi
1jour= 1000 ans
Alors pourquoi pas
1 jour=7000 ans

Azaz el

jésus est resté au tombeau 3 jours et non 3 ans !
donc il faut de la rigueur svp

Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 oct.14, 09:52
Message :

Ptitech a écrit :C'est un peu léger comme preuve, non ?

C'est leger ? c'est indiscutable oui !

Tu sais ce que sait un soir et un matin ? ça te dis quelque chose ?

Soyons sérieux, tu as le droit de ne pas y croire, mais on ne peut pas dire n'importe quoi.

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:52
Message :

Lys d'OR a écrit :
jésus est resté au tombeau 3 jours et non 3 ans !
donc il faut de la rigueur svp

ù as-tu vu que quelqu'un a dit que Jésus est resté 3 ans dans le tombeau ??

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:53
Message :

Ptitech a écrit :Je ne te crois pas une seule seconde quand tu dis que tu cherches la vérité.
Tu veux uniquement casser du TJ y'a pas besoin d'être devin tes posts transpirent le mépris pour les TJ (et plus particulièrement pour le CC)

sois pertinent et persuasif avec des arguments solides, bien établis et non contredits
là alors je vous suivrai

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:55
Message :

Coeur de Loi a écrit :
C'est leger ? c'est indiscutable oui !

Tu sais ce que sait un soir et un matin ? ça te dis quelque chose ?

Soyons sérieux, tu as le droit de ne pas y croire, mais on ne peut pas dire n'importe quoi.

Nan mais tu es au courant que la Bible est plein de symbolisme ?? Et le récit de la création n'y échappe pas !!

Excuse moi de penser que la conception de l'univers à été un peu plus compliqué que "Dieu dit que la lumière soit, et la lumière fut!"

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:56
Message :

Ptitech a écrit :..

ù as-tu vu que quelqu'un a dit que Jésus est resté 3 ans dans le tombeau ??

personne
mais c'est étrange cette chronologie variable bâtie à votre sauce sans logique !!!

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 09:58
Message :

Ptitech a écrit :...

C'est toujours d'actualité.

ça pourrait varier un jour ?

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 09:59
Message :

Lys d'OR a écrit :
ça pourrait varier un jour ?

J'en doute.

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 10:00
Message :

Coeur de Loi a écrit :......

C'est écrit avec force de détail :

Gé. 1.5 :
Et Dieu appelait la lumière jour, mais les ténèbres, il les appela nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.

oui
pas mal,
c'est logique

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 10:00
Message : C'est symbolique.

Auteur : azaz el
Date : 09 oct.14, 10:02
Message : Mon message montre seulement les diverses "correspondances" employée par brooklyn.

Maintenant un truc drole, histoire de détendre un peu l atmosphère:

Rutherfort "The judge" a donné la date de la création d Adam a l'heure près. .....
Si si je vous assure, cette pépite se trouve dans le GoldenAge du 13 mars 1935:

Le 22 mars 4028 a 03h00
C'est vachement bien l'inspiration !
Azaz el

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 10:03
Message : Maintenant c'est octobre (d'après le livre perspicace)

"C’était en 4026 av. n. è., probablement en automne, car les plus anciens calendriers établis par l’homme faisaient commencer l’année en automne, vers le 1er octobre, ou avec la première nouvelle lune de l’année lunaire civile."

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 10:04
Message :

Ptitech a écrit :C'est symbolique.

symbolique !!?

1914 serait donc une date symbolique ?

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 10:05
Message : 1914 c'est des bêtises.

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 10:07
Message :

Ptitech a écrit :....


J'en doute.

Oui, mais pourquoi pas
rien n'interdit de le penser puisque tout est mouvant chez vous !

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 10:08
Message :

Ptitech a écrit :1914 c'est des bêtises.

j'en reviens pas!
lol

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 10:08
Message :

Lys d'OR a écrit :
Oui, mais pourquoi pas
rien n'interdit de le penser puisque tout est mouvant chez vous !

Non car ça remettrait TOUT en cause.

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 10:11
Message :

Ptitech a écrit :...


Non car ça remettrait TOUT en cause.

ben oui!


bonne nuit

Auteur : Ptitech
Date : 09 oct.14, 10:11
Message : Bonne nuit

Auteur : kaboo
Date : 09 oct.14, 10:28
Message :

Lys d'OR a écrit : jésus est resté au tombeau 3 jours et non 3 ans !
donc il faut de la rigueur svp

Ca dépend.

2 Pierre 3:8
Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur,
un jour est comme mille ans,
et mille ans sont comme un jour.

J'imagine Jésus 3 000 ans dans le tombeau/grotte.
Quelle erreur, pardon, horreur.

Cela dit si le monde a été crée en +/- 4 000 ans avant JC, où sont les dinosaures aquatiques qui ont forcément survécu au déluge ?

Auteur : Luxus
Date : 09 oct.14, 14:42
Message :

Lys d'OR a écrit :MES GRANDS PARENTS TJs croient tout ce que dit la WT, y compris la date de création d'Adam qui sert pour déterminer la date de 1914 !

Mais n'importe quoi ! Sinon fais-moi signe quand tu arrêteras de raconter n'importe quoi !

Auteur : Palpitant
Date : 09 oct.14, 17:29
Message : Salut !

Je peux t'aider a mieux comprendre si tu veux...

Les scientifiques ont raison et la religion aussi (à quelque années près voir plusieurs même dans certains cas)

En fait, il faut tout simplement séparer ce qui est physique de ce qui est spirituel et non pas essayer de les confondre l'un à l'autre dans un débat interminable... (trop d'écart les séparent)

Ce que je veux dire, c'est que la science dit vrai concernant les observations que l'on peut faire de ce monde et tout son univers. Comme par exemple l'espace/temps qui eux sont effectivement exponentiels (qui augmente) et qu'il y a effectivement eut un commencement à toute cette histoire (ce monde physique) et qu'un big bang ait vraiment eut lieu il y a de ca des milliards d'années et que la terre aurait quelques milliards d'années aussi est tout a fait envisageable selon toutes les preuves obtenues jusqu'à maintenant. Il est vrai aussi que l'homme serait plus agé en réalité que ce que les religions prétendent.

De plus, on ne trouve rien dans la bible pour contester ce fait. Ce qui revient à dire que ce qu'on a interprété jusqu'à maintenant à partir de ce livre concernant l'âge du temps n'est qu'une perspective plus ou moins personnelle et imposée à tous. Cela ne veut pas dire qu'ils sont totalement dans l'erreur avec cette fameuse interprétation d'un temps plus court concernant l'âge du monde; c'est seulement qu'ils n'attribuent pas ce temps plus court à la bonne personne. Ce court moment du temps que la bible raconte ne concerne que l'histoire du peuple hébreux c'est-à-dire, à partir d'Adam du jardin d'Éden.


Pour mieux comprendre, sachez qu'il existe 2 sortes d'Adam, celui de la création et celui des Hébreux qui lui fut placé dans le jardin d'Éden..

Celui du jardin d'Éden (le 2 ième) débute l'histoire biblique du peuple et qui à partir de ce moment là, deviendra une référence offerte à tous pour suivre l'évolution spirituel de l'homme à travers certains épreuves qui deviendront dans tout son ensemble, la preuve vivante et infaible de l'existence de Dieu et de sa puissance de Dieu. Pourquoi pas avant cela? Parce que cela n'était pas nécessaire pour tous ceux qui existaient avant l'Adam du jardin d'Éden parce que Dieu a prévu pour eux une toute autre forme de jugement que celle de la foi. (Avant Adam = les oeuvres... d'Adam à Jésus = la loi... De Jésus jusqu'à nous = la foi)

La principale raison pour laquelle Dieu décide à partir d'Adam d'écrire un livre pour nous être en référence est qu'après le déluge (première destruction du monde) Dieu savait évidement que les hommes correspondraient de plus en plus à l'image de la "chute", c'est à dire qu'ils seraient de plus en plus méchants, sans foi, idolâtres à d'autres dominations, orgueilleux, narcissiques, pécheurs, menteurs, hypocrites, etc.) (c'est le résultat innévitable que produit la division par la multiplications d'individus, d'idéologies, de coutumes, d'éloignements, etc)

À partir d'Adam (celui du jardin), l'être humain pouvait alors mieux comprendre les véritables raisons de sa propre existence dans ce monde physique tout simplement se référant a ce peuple (livre) et aussi comprendre pourquoi il fallait créer un monde physique + cette histoire biblique et aussi savoir où toute cette histoire nous conduit à la fin.

Donc les raisons pour lesquelles il fallait créé un monde physique et que des hommes existeraient en témoignage à la vie, sont expliqués avec et à partir de ce 2ième Adam que Dieu placa dans un jardin. Et la façon que Dieu créé le lieu nécessaire au témoignage (ce monde physique) et l'Adam (la race d'hommes) devant servir à ce témoignage, sont expliqué durant les jours de la création au premier chapitre de la Genèse.

Premier chapitre de la Genèse = La création du monde et de l'Adam (la race humaine)
Deuxième chapitre de la Genèse = Premier homme (placé dans un jardin) Adam, le premier nom ou père du peuple hébreux devant servir en témoignage à Dieu pour donner aux hommes les raisons de leurs existences et les raisons de l'existence du monde physique)

Ensuite, le mot JOUR à la Genèse durant la création ne veut pas dire journée de 24h (durée de temps) mais bien plutôt le mot ÉTAPE (espace parcouru, de là jusqu'ici)

le premier jour (première étape de la création) Dieu créé le monde spirituel bien avant celui qui est physique et il a une raison derrière tout ca que je pourrais aussi expliquer mais pas maintenant (trop long discours pour faire rien d'autre qu'ajouter une preuve à ce que j'avance présentement)


EXPLICATION DES JOURS DE LA CRÉATION

*** les rajouts entre parenthèses () seront placés pour aider à mieux comprendre ***

Première ÉTAPE (jour), la création du MONDE SPIRITUEL (invisible)

1 Au commencement, Dieu créa les cieux (invisible au sens physique, oeil) et la terre (idem, invisible).
2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l`abîme, et l`esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux (invisible aussi).
3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut (création des anges, du royaume céleste jusqu'au Big Bang). ((( autrement dit toute cette étape a une durée indéterminable jusqu'au Big Bang qui sera le début du monde physique)))
4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d`avec les ténèbres. (début aussi de la dualité qui servira au fondement du monde et de la vie éternelle)
5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour (étape).

Ici se situe le Big Bang (mur de Planck)

Deuxième ÉTAPE (jour), la création du MONDE PHYSIQUE (l'espace, le vide cosmique)

6 Dieu dit: Qu`il y ait une étendue entre les eaux (les eaux sont elles invisibles, car elle sont du 1ier jour), et qu`elle sépare les eaux d`avec les eaux.
7 Et Dieu fit l`étendue (celle-ci devient visible, entre les eaux), et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l`étendue d`avec les eaux qui sont au-dessus de l`étendue. Et cela fut ainsi.
8 Dieu appela l`étendue CIEL. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour (étape).

---> Remarquez que nous avons maintenant 2 ciels, celui du premier jour (invisible) et celui du deuxième jour de la création (visible)

Troisième ÉTAPE (jour), la création du MONDE PHYSIQUE (la planète Terre)

9 Dieu dit: Que les eaux (encore invisibles) qui sont au-dessous du ciel (l'étendue, le cosmos) se rassemblent en un seul lieu (donc devient ou se place DANS l'espace), et que le sec paraisse (les eaux du dessous seulement pas ceux du dessus de l'étendue, deviennent alors visibles à cause de l'existence d'une chose apparue et différente des eaux, le sec). Et cela fut ainsi.
10 Dieu appela le sec terre, et il appela l`amas des eaux (rassemblées) mers. Dieu vit que cela était bon. (planète terre est créée)
11 Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l`herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
12 La terre produisit de la verdure, de l`herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
13 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour (étape).

---> Remarquez que nous avons maintenant aussi 2 terres, celle du premier jour (invisible) et celle du troisième jour de la création (visible)

Quatrième ÉTAPE (jour), la création du MONDE PHYSIQUE (les astres lumineux)

14 Dieu dit: Qu`il y ait des luminaires dans l`étendue du ciel, pour séparer le jour d`avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
15 et qu`ils servent de luminaires dans l`étendue du ciel (espace, cosmos), pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour (le soleil), et le plus petit luminaire pour présider à la nuit La lune; il fit aussi les étoiles (tout le firmament visible, planètes, galaxie, nébuleuses, etc).
17 Dieu les plaça dans l`étendue du ciel, pour éclairer la terre,
18 pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d`avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
19 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour (étape).

Cinquième ÉTAPE (jour), la création du MONDE PHYSIQUE (les premiers animaux du ciel et des eaux)

20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l`étendue du ciel.
21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.
23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour (étape).

Sixième ÉTAPE (jour), la création du MONDE PHYSIQUE (les premiers animaux de la terre et L'homme )

24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
26 Puis Dieu dit: Faisons l`homme à notre image (capacité de faire un jugement entre ce qui est bien et mal), selon notre ressemblance (puissant, dominant, sage, intelligent etc), et qu`il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
27 Dieu créa l`homme à son image (conscient), il le créa à l`image de Dieu (juge), il créa l`homme et la femme (dualité pour la réalisation consciente de l'être, l'égo par un jugement sur les opposition existante de toute ce qui est et qui fait ce monde).
28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l`assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.
29 Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d`arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.
30 Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.
31 Dieu vit tout ce qu`il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour (étape).

Le 7 ième jour est le jour du repos après que Dieu ait fait tout son oeuvre (la création)

Voici commence l'histoire biblique (chapitre 2) et la transition faite entre les deux premiers chapitres de la genèse (transition où la religion n'a pu dissocier leurs natures différentes, l'une étant comment le monde fut créé et l'autre la raison pour laquelle le monde fut créé).

Chapitre 2
1 Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée.
2 Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu`il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu`il avait faite.
3 Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu`en ce jour il se reposa de toute son oeuvre qu`il avait créée en la faisant.
4 Voici les origines des cieux et de la terre, quand ils furent créés.

ici ce situe la transition vers l'histoire biblique mais ces versets sont à la fois quelques informations complémentaires à la création donnant une certaine raison de la création de l'homme (celui créé au 6ième jour) et sont pour débuter l'histoire biblique. Mais sachez aussi que cette raison donné ici est l'un des nombreux voiles d'égarement qui sont placés ici et là dans livre de la bible pour conduire l'homme au jugement.

5 Lorsque l`Éternel Dieu fit une terre et des cieux (3ième et 4ième jour de la création), aucun arbuste des champs n`était encore sur la terre, et aucune herbe des champs ne germait encore: car l`Éternel Dieu n`avait pas fait pleuvoir sur la terre, et il n`y avait point d`homme pour cultiver le sol.
6 Mais une vapeur s`éleva de la terre, et arrosa toute la surface du sol.
7 L`Éternel Dieu forma l`homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l`homme devint un être vivant.

Cest ici que ce situe en réalité la fin des jours de la création du monde physique devant servir au témoignage.

8 Puis l`Éternel Dieu planta un jardin en Éden, du côté de l`orient, et il y mit l`homme qu`il avait formé. (un semblable à celui du 6ième jour de la création)
9 L`Éternel Dieu fit pousser du sol (du jardin) des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l`arbre de la vie au milieu du jardin, et l`arbre de la connaissance du bien et du mal.
10 Un fleuve sortait d`Éden pour arroser le jardin, et de là il se divisait en quatre bras. (etc...)

La preuve que des hommes vivaient déjà sur la terre bien avant celui placé dans le jardin d'Éden se trouve ici...

1 Adam connut (relation sexuelle, fécondation) Eve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J`ai formé un homme avec l`aide de l`Éternel. (Premier enfant du couple)
2 Elle enfanta encore son frère Abel (Deuxième enfant). Abel fut berger, et Caïn fut laboureur.

Caïn tue ensuite son frère puis il est chassé par Dieu

12 Quand tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa richesse. Tu seras errant et vagabond sur la terre.
13 Caïn dit à l`Éternel: Mon châtiment est trop grand pour être supporté.
14 Voici, tu me chasses aujourd`hui de cette terre; je serai caché loin de ta face, je serai errant et vagabond sur la terre, et QUICONQUE me trouvera me tuera.
15 L`Éternel lui dit: Si quelqu`un tuait Caïn, Caïn serait vengé sept fois. Et l`Éternel mit un signe sur Caïn pour que quiconque le trouverait ne le tuât point.
16 Puis, Caïn s`éloigna de la face de l`Éternel, et habita dans la terre de Nod, à l`orient d`Éden.
17 Caïn connut sa femme; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.

Quiconque ? Si Adam est le premier homme de la terre selon les religions et que les deux premiers enfants de la terre sont Caïn et Abel et qu'Abel soit maintenant mort. QUI EST CE QUICONQUE ?

et ca ne peut pas être d'autres enfants d'Adam et Ève car après que Caïn se soit marié a une femme et eut un enfant avec celle-ci, Adam et Ève n'avait pas encore eut leur troisième enfant. C'est quelque verset plus tard que l'on peut lire...

25 Adam connut encore sa femme; elle enfanta un fils, et l`appela du nom de Seth, car, dit-elle, Dieu m`a donnée un autre fils à la place d`Abel, que Caïn a tué.

et la femme de Caïn qui est-elle ? d'où vient-elle si Adam et Ève n'avait pas encore conçut leur 3ième enfant (Seth)

Comment Caïn peut-il intégrer le mot QUICONQUE dans son vocabulaire, s'il est supposément le seul survivant d'Adam et Ève sur terre et que supposément il n'y aurait personne d'autre qu'eux et qu'Ève n'aurait pas encore conçue Seth leur 3ième enfant à ce moment là?

Mais concernant l'histoire biblique, c'est qu'on est presque rendu à la fin du 6ième millénaire depuis Adam et Ève; et nul besoin de compter beaucoup et précisément pour trouver quelconques dates afin de le prouver.

Les 6 jours de la création c'est pour créé ce monde SERVANT au témoignage donc il faut suivre l'évolution du peuple (référence) pour comprendre ce que peut représenter ces 6 jours de la création qui sont la symbolique de l'ouvrage (oeuvre) que Dieu a fait et qui est suivi d'un repos d'une journée (totalisant pour l'ensemble de l'oeuvre, 7 jours, donc une semaine complète) dans Énoch il est dit qu'il aura un 8ième jour qui suivra le 7ième car si la vie est éternelle, les semaines et les jours le sont aussi...

Dans 2 Pierre, il est dit que pour Dieu un jour est comme mille ans et mille ans comme un jour, donc 6 jours d'ouvrage (témoignage de l'homme) = 6000 ans et que le jour du repos de tout l'oeuvre vient après. Ce 7 ième jour est appelé le millénium du seigneur (Jésus-Christ)

De plus le prophète Osée a dit que pour 2 jours, l'Éternel nous a abaissé mais nous relèvera au 3 ième jour. La mort de Jésus fut 2 jours et réssucita de la mort (l'abaissement) le 3 ième jour, très tôt...

1 jour = 1000 ans... Jésus jusqu'à nous = 2000 ans, donc 2 jours , ceux prophétisés par Osée avant celui du 3 ième jour qui sera le Shabbat de la terre (donc de toute l'oeuvre de Dieu) ce qui veut dire la fin du témoignage de l'homme vis-à-vis cette question existentielle: suis-je enfant du bien ou du mal ? (toute une vie a expérimenter la dualité pour le savoir, pour le comprendre, afin que conscienment tout homme réalise qui il est, qu'il existe et qu'il est vivant.)


...et oui, l'an 1914 est pour quelque chose dans toute l'histoire aussi
Jésus a dit que quand viendrait la fin, juste un peu avant, Nation s'éléverait contre nation et royaume contre royaume = 1 ière et 2 ième guerre mondiale (vérifiez c'est exactement ca) car la première guerre mondiale fut une de nature ethnique (nation) et que la deuxième fut axée sur le pouvoir (royaume) et il dit à la fin qu'au moins un de cette génération(vu ou né en 1914 par exemple) verrait aussi la fin, le jour de L'Éternel, et le jour du jugement sur ce monde.

1914 + Max durée de vie donné à l'homme par Dieu 120 ans = 2034 - 3 ans et demi de tribulation = 2030 mais en disant qu'au moins un verrait il ne voulait pas dire juste un et il dit ailleur que ce moment serait dévancé à cause des Élus car sinon personne ne serait sauvé. donc le jour du seigneur sera devancé de 2034....

2030 = baptême de Jésus en l'an 30 + la durée de son ministère 3 ans et demi = 2033½ (2034 si on débute à la moitié de l'an 2030)
et ne confondez pas les choses avec la date de la naissance de Jésus selon ce que vous avez lu ailleur, ils cherchent qu'à vous tromper. la bible est très claire sur le chemin à suivre pour calculer avec preuve à l'appui la date exacte de la naissance de Jésus (lire attentivement Luc chapitre 1 et 2 et 3)

et pour vous en donner une encore plus fort... Jésus étais marié (la loi de Dieu l'obligeait) car s'il est le fils de Dieu, sa parole parole, son image, Dieu lui-même pour certains comment pourrait-il être possible qu'à la fois être comme lui et contre lui en ne pratiquant pas la loi de son Père ? Car pour être Rabbi selon la loi et Jésus l'était (voir les évangiles), il faut être marié... vérifiez par vous-même. Et pour ceux qui hésite encore à croire comprennez donc ce simple raisonnement : La division = la mort, l'union (mariage) = la vie, c'est à la base même de la vie de toute la création (l'atome en union par la loi du mariage = amour, respect, harmonie, etc)

Adam fut marié à Ève
Abraham à Sara
Noé avait lui aussi une femme et pourtant n'avait pas encore la loi et il était un ange venu du ciel, quel loi suivit-il alors ? celle de Dieu donné à moïse qui est la même pour toute la création avant même que ce monde existe. ici je ne parle pas des petites lois données qu'a ce peuple en épreuves supplémentaires car eux connaissaient, voyaient et marchaient avec Dieu, donc soumit à un jugement beaucoup plus sévère que nous s'ils se détournaient de lui (les anges qui étaient avec Dieu et qui l'on renier n'obtiendront jamais le pardon car ils furent sous le joug de la perfection en étant avec Dieu et ils ont abandonnés leurs sagesses pour connaitre la mort)
Pierre Apôtre marié aussi
etc...
Avec qui était-il marié ? Marie de Magdala pas la prostitué mais plutôt la soeur de Marthe et de Lazare
qui habitaient a Béthanie non loin de Jérusalem sur le chemin qu'empruntait Jésus chaque année pour se rendre au temple pour la pâque avec ses parents. Marthe l'appele Rabbi et dit à Marie qui attendait dans la maison son Époux, le maître (chef de famille) t'appelle. Lisez attentivement tout ce qui est écrit vous comprendrez pourquoi (les templiers protégaient un petit trésor qui en réalité est le plus grand du monde, un secret précieux et un saint graal (sang royale) car Dieu dit à Énoch écrit des livres et donne-les a tes fils et à toute ta descendance afin qu'Éternellement la grâce du seigneur demeure avec eux jusqu'à la fin des temps. (cette esprit de vérité n'est pas morte, loin de là, elle demeure jusqu'à la fin du procès céleste, jusqu'au jour de l'Éternelcar Énoch et Élie doivent venir à la fin pour prophétiser une dernière fois (préparer le sentier, séparer le blé de l'ivraie avant la moisson) et Dieu donne une portion de la vie éternelle à Énoch et le retourne sur la terre plusieurs fois toute au long du témoignage des hommes...

J'ai encore plein d'autres preuves qui vous étonnerait tant en leur logique, tant en leur véracité et tant en leur exactitude

À suivre peut-être? tout dépend de votre intérêt...

Énoch le scribe de Dieu

Barnabé/Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»

Auteur : medico
Date : 09 oct.14, 20:31
Message : bible Darby et la chronologie.

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 20:35
Message :

Luxus a écrit :...
Mais n'importe quoi ! Sinon fais-moi signe quand tu arrêteras de raconter n'importe quoi !

parfaitement
tout ce qui est écrit par la WT est parole d'évangile pour eux, 1914 en premier lieu. Ils l'ont enseigné eux mêmes !

tu le savais toi, que 46.028 était jeté aux orties par les tjs ?

Auteur : philippe83
Date : 09 oct.14, 20:43
Message : Salut médico.
Et même Segond au début de ses premières traduction choisit 4004 pour la création dans ses tableau chronologique et depuis les Segonds... ont révisées...§
A+