Contenu du Sujet 31309

Auteur : 'Abd asSalam
Date : 13 oct.14, 22:27
Message : Evangile selon Jean 16. 13 : ( Quand viendra le consolateur [Péréklytos], il vous conduira dans toute la vérité. Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. )
Le mot Paraclet n’a aucune origine dans la littérature grecque, et la signification en grec comme en latin rejoint celle du prénom Ahmad. Il n’y a aucune cohérence dans ce que prétendent les chrétiens à ce sujet, car il est dit que les Apôtres ont reçu le Saint-Esprit avant la Pentecôte (Matthieu 10. 8 et Jean 20. 22) et à ce moment-là il est bien écrit Saint-Esprit et non pas « Péréklytos ».
S’il s’agissait du Saint Esprit, on ne lirait pas : « Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement. » (Jean 16.8)
Il s'agit donc d'un prophète et non pas d'un djinn, ni de l'ange Gabriel, ni d'un des Apôtres de Jésus puisqu'ils n’étaient pas des prophètes, et ils n'ont pas pu convaincre le monde puisqu'ils ont été massacrés.
Convaincre le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement cela peut être par la réactualisation de la Loi de Dieu, par la révélation du Coran. L'Esprit Saint était déjà présent au moment où Jésus dit cela, donc si il s'agissait de lui, il n'y aurait pas écrit "quand il sera venu."
Et Allah guide qui Il veut, celui qu'Il guide personne ne peut l'égarer.
« Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. » [selon Jean 16. 13]

Coran 53. 3-4 : {Et il ne prononce rien sous l’effet de la passion, ce n’est qu’une révélation qui lui est faite.}
Coran 6. 50 : {Dis-leur : « Je ne prétends pas posséder les trésors du Seigneur, ni connaître les mystères de l’Univers, pas plus que je ne prétends être un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé. »}

Et un "expert" a déclaré récemment que le mot « Péréklytos » vient du nom « Ménahem » en hébreu…
Je cite Israël Knohl qui semble tout heureux de sa découverte : « L'idée que le nom du Messie est Menahem trouve ses fondements dans les textes rabbiniques. [Talmud de Babylone, Sanhédrin 98b, Talmud de Jérusalem 2.4-5a et Lamentations de Rabba 1. 16]
La tradition du Paraclet rapportée par l'Evangile de Jean représente une manifestation chrétienne de cette convention. […] Jésus considérait le Paraclet comme quelqu’un devant le remplacer.» [« L’autre Messie »]
(Le livre de Knohl que je déconseille est une histoire bidon sur les Esséniens mais ce passage comment ils se moquent des gens, jouent avec la religion et la vérité.)

Dans le film « La Passion du Christ » (que je déconseille aussi!) l'homme qui se fait passé pour Jésus dit en araméen : « Ils vous persécuteront comme ils m’ont persécutés, jusqu’à ce que vienne 'Munahma', il rétablira la vérité sur Allah. » Merci à Allah pour l'islam… Lui qui nous a accordé la suffisance dans les Coran, la Sounnah et les paroles des vrais savants.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 oct.14, 22:52
Message :

'Abd asSalam a écrit :( Quand viendra le consolateur [Péréklytos], il vous conduira dans toute la vérité. Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. )

Jean 14.26 :
Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

consolateur = Esprit-Saint

"Paraclet (παράκλητος, Parakletos ; en latin "Paraclitus") est un mot d'origine grecque qui signifie « celui qui console », ou « celui qui intercède », l'« avocat »."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paraclet

Auteur : 7 archange
Date : 13 oct.14, 23:06
Message :

Jean 14:17
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Si Mohammed est bien l'Esprit-Saint alors votre Mohammed n'est pas le bon.

Auteur : Bertrand
Date : 13 oct.14, 23:09
Message : u14:16 - "...il demeure éternellement avec vous" (un être humain ne vit pas éternellement)
Il se présentera donc ala fin des temps a l'époque ou Dieu donnera la vie éternelle

u14:17 - "...l’Esprit de vérité" (un être humain est distinct de l’Esprit)Il apportera la vérité; a la fin des temps
u14:17 - "...le monde ne le voit point" (un être humain est visible)
À cette époque; il n'était pas là !!

u14:17 - "...et ne le connaît point" (un être humain est connu des autres)
Pa s a cette époque...

u14:17 - "...il sera en vous" (un être humain ne peut être à l’intérieur d’un autre)
Il apportera la lumière et fera partie du nouveau monde..

Auteur : Bertrand
Date : 13 oct.14, 23:11
Message : Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»

Auteur : Bertrand
Date : 13 oct.14, 23:19
Message : » Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste

Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde.

Alors il faudrait simplement chercher celui-là !!!!!*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***

15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 Révélation 2:25-28 ***

, tenez ferme ce que vous avez jusqu’à ce que je vienne. 26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin

*** Rbi8 2 Pierre 1:19 ***

19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs

Auteur : medico
Date : 13 oct.14, 23:23
Message : Le consolateur d'ont Jean parle n'est pas une personne mais l'esprit saint qui et vene le jour de là pentecote sur les disciples de Jésus.

Auteur : Bertrand
Date : 13 oct.14, 23:24
Message : que tous les Prophètes sont venus, sauf le Messager de Dieu qui viendra après moi, puisque Dieu veut que je prépare sa route

Auteur : Bertrand
Date : 13 oct.14, 23:31
Message : L'esprit saint rappelle l'enseignement de Jésus...*** Rbi8 Jean 14:26 ***

26 Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai ditesière===

L'esprit de vérité destiné pour la fin des temps apportera la lumière entière===*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité,[/b] car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera== ( futur)

*** Rbi8 Révélation 2:25-28 ***

, tenez ferme ce que vous avez jusqu’à ce que je vienne. 26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin

Auteur : Bertrand
Date : 13 oct.14, 23:36
Message : 12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

Auteur : Bertrand
Date : 13 oct.14, 23:47
Message : Il ne peut parler par un mouvement quelconque;;; Car il est seul a savoir !!!*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Rbi8 Révélation 2:27-28 ***

de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin

*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***

15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité

Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»

Auteur : medico
Date : 13 oct.14, 23:59
Message :

Bertrand a écrit :que tous les Prophètes sont venus, sauf le Messager de Dieu qui viendra après moi, puisque Dieu veut que je prépare sa route

Ah c'est toi le prophète ?

Auteur : Bertrand
Date : 14 oct.14, 03:51
Message : Sait-on jamais ??? Dieu ne demander pas la permission !!

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 oct.14, 04:34
Message : Par contre on sait qu'il y aura des faux prophètes, ça oui c'est écrit et on le sait.

Ce n'est pas ce qui manque...

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 06:50
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Ce n'est pas ce qui manque...

Ca court presque les rues à notre époque...

Discerner le faux du vrai... la vérité...vs la réalité...

Tout un beau défi à relever celui l... un vrai défi ...défi ''divin''

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 14 oct.14, 07:15
Message :

'Abd asSalam a écrit :Evangile selon Jean 16. 13 : ( Quand viendra le consolateur [Péréklytos], il vous conduira dans toute la vérité. Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. )
Le mot Paraclet n’a aucune origine dans la littérature grecque, et la signification en grec comme en latin rejoint celle du prénom Ahmad.

Je vois que tu reprends les erreurs de traductions ( oserais-je dire les manipulations ?) habituelles aux oulémas musulmans.

Laisse moi t'expliquer une ou deux choses :
Voilà ce que dit l’Évangile de Jean : « Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de Vérité, qui vient du Père, lui me rendra témoignage. Mais vous aussi, vous témoignerez, parce que vous êtes avec moi depuis le commencement. » (Jean 15, 26-27).

Le Coran dit : « le messager qui n'appartient pas au Peuple Élu, qu'ils trouvent en toutes lettres dans la Thora et l’Évangile. » (S. 7, 157). Ce verset du Coran affirme donc qu'un messager non juif aurait été annoncé prophétiquement par la Bible... Or on ne trouve aucun passage des Évangiles annonçant Mohamed.

Au VIIIe siècle, le premier biographe de Mohamed, ibn Ishāq (704-767), cherchera donc – désespérément (?) - dans les Évangiles, l'annonce de Mohamed, « le messager qui n'appartient pas au Peuple Élu ». Ne trouvant jamais Mohamed évoqué dans la Bible, Ibn Ishāq se tournera vers le passage de l’Évangile de Jean sur le Paraclet. Il voudra absolument voir dans la promesse du don de l'Esprit Saint (le Parakletos), l'annonce de Mohamed 600 ans plus tard. Pour transformer Mohamed en Paraclet, ibn Ishāq n'hésitera pas à faire une erreur de traduction. Les Évangiles ont été écrits initialement en grec. Profitant que l'arabe antique ne possédait pas de voyelles, ibn Ishāq supprimera les voyelles grecques pour les remplacer par d'autres, faussant le sens du mot PARAKLETOS. En échangeant les voyelles en grec, Ibn Ishāq transformera alors le mot grec PARAKLETOS, conseiller, consolateur, par un autre mot grec, PERIKLYTOS, qui signifie glorieux. Puis ibn Ishāq traduira le mot PERIKLYTOS en arabe. Voilà comment un être « glorieux » se trouve annoncé par les Évangiles. Or, un autre verset du Coran fait parler Jésus le « fils de Marie … : « O Enfant d'Israël, je suis vraiment un messager de Dieu, confirmateur de ce qu'il y a avant moi dans la Thora, et annonciateur d'un messager à venir après moi, dont le nom sera « le Très Glorieux » » (Sourate 61, 6). Voilà, Jésus crédité d'une prophétie dont personne n'avait jamais entendu parler auparavant : il aurait annoncé un prophète surnommé « le Très Glorieux ». Pour un musulman, il ne peut s'agir que de Mohamed et Mohamed se trouve ainsi désigné par un nouveau qualificatif qui deviendra son surnom, Ahmed, le très glorieux.
Le nom du prophète de l'islam est en fait inconnu : Muhammad est un pseudonyme qui n'est présent que quatre fois dans le Coran (Sourate 3, 144 ; Sourate 47, 2 ; Sourate 48, 29 ; Sourate 33, 40). Hassan, un poète contemporain du Prophète, l'appelle indifféremment Ahmad, le très glorieux (selon la Sourate 61, 6), ou Muhammad, le très loué.
Mohamed serait donc Ahmed, le très glorieux, soit le Periklytos en grec, voire le Parakletos ! Mais les recherches épigraphiques contredisent la traduction d'ibn Ishāq. En effet, il existe toujours 70 copies du Nouveau Testament en grec - antérieures à la rédaction du Coran - où Paraclet est écrit PARAKLETOS. Jamais, sur aucun de ces manuscrits antiques, l'Esprit Saint n'est nommé le PERIKLYTOS, qui signifie « glorieux », comme a voulu le transcrire ibn Ishāq pour justifier Mohamed, ou Ahmed, le glorieux.
Les exégètes musulmans ont donc été acculés à l'obligation de mal traduire le mot « Parekletos », pour donner raison au verset 157 de la Sourate 7 qui avait affirmé que Mohamed avait été annoncé par la Thora et les Évangiles.

Mon ami, il s'agit donc d'une banale erreur de traduction... rien de plus. Mohamed n'a jamais été annoncé par les Eangiles... J'ai presque envie de dire, au contraire ! Puisque tous les critères que donne le Nouveau Testament pour reconnaître un prophète authentique permettent de récuser Mohamed.

Nous voyons ici un exemple de ce à quoi sont contraints les musulmans, obligés qu'ils sont de démonter l'absolue perfection du Coran.

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:49
Message : Et vous savez comment se traduit ''glorieux'' en arabe?

merci de m'instruire...

David

Auteur : Anonymous
Date : 14 oct.14, 08:18
Message : Evangile selon Jean 16. 13 : ( Quand viendra le consolateur [Péréklytos], il vous conduira dans toute la vérité. Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. )

j'aimerai beaucoup qu'on m'explique ce que l'esprit saint entendra et dira ?????

Auteur : Bertrand
Date : 14 oct.14, 10:41
Message : Concile ; Constantin
Lors du concile de Nicée, Constantin ordonna qu’on détruise toutes les évangiles écrites en hébreu et tous citoyens en possession d’une d’entre elles étaient mis à mort néanmoins, certaines survécurent notamment celle de Barnabas.

En effet en 383, le pape Damasus garda une copie de l’évangile de Barnabas dans sa librairie

Selon mes connaissances, le concile de nicée (Turquie) se tint en 325 à la demande de l'empereur Constantin.

Il réunissa les autorités religieuses chrétienne afin de mettre un terme aux différents courants qui s'opposaient avec vigueur.

Il est utile de rappeler dans ce contexte, que l'empereur Constantin était païen. Il adorait le soleil, aussi, il réforma le christianisme en fonction de ses aspirations "spirituelles". Des divergences sont existantes quant à sa conversion ou non au christianisme.

De nombreux manuscrits ont été supprimés à cette occasion. On écarta tout ce qui aurait pu d'une manière ou d'une autre, affecté l'ordre social.

Certains contemporains affirment que ces manuscrits supprimés étaient sans doute la parole authentique du prophète Issa.

Un de ces manuscrits que les autorités religieuses chrétienne qualifie d'apocryphe aurait échappé à cette suppression massive. Il s'agit de l'évangile de Barnabé (Barnabas).

Quand bien même cet évangile est controversé, y aurait-il à votre connaissance d'autres évangiles de ce type ?

Ils avaient quelques choses a cacher....

Auteur : Bertrand
Date : 14 oct.14, 10:46
Message : *** Rbi8 Révélation 1:10 ***
10 Par inspiration je me suis trouvé au jour du Seigneur....

*** Rbi8 Révélation 2:25-28 ***

, tenez ferme ce que vous avez jusqu’à ce que je vienne. 26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin..

le jour du Seigneur debut vers 1914.... on oublie Ali Baba et les 40 voleurs...Enfin Ali Baba dénonce les 40 voleurs du passé..

Auteur : Bertrand
Date : 14 oct.14, 23:51
Message : Médico;; le premier esclave est rejeté et remplacé par un intendant...*** Rbi8 Matthieu 24:45-49 ***

45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens.

48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés,

remplacé===par un intendant;;;;*** Rbi8 Luc 12:41-49 ***

” 42 Et le Seigneur dit : “ Quel est donc l’intendant fidèle, l’avisé, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure de vivres en temps voulu ? 43 Heureux cet esclave, si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 44 Je vous le dis, c’est la vérité : Il l’établira sur tous ses biens. 45 Mais si jamais cet esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde à venir ’, et qu’il commence à battre les serviteurs et les servantes, à manger et à boire et à s’enivrer, 46 le maître de cet esclave viendra un jour où il ne [l’]attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera une part avec les infidèles. 47 Alors cet esclave qui a compris la volonté de son maître, mais qui ne s’est pas préparé ou n’a pas agi selon sa volonté, sera battu de nombreux coups. 48 Mais celui qui n’a pas compris et ainsi a fait des choses qui méritent des coups sera battu de peu [de coups]. Oui, tout homme à qui l’on a beaucoup donné, on exigera beaucoup de lui ; et celui à qui l’on a confié beaucoup, on exigera de lui plus que d’ordinaire.

49 “ Je suis venu mettre un feu sur la terre, et qu’ai-je à désirer encore, s’il est déjà allumé ?

Auteur : Bertrand
Date : 14 oct.14, 23:54
Message : ” 42 Et le Seigneur dit : “ Quel est donc l’intendant fidèle, l’avisé, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure de vivres en temps voulu ? 43 Heureux cet esclave, si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 44 Je vous le dis, c’est la vérité : Il l’établira sur tous ses biens. 45 Mais si jamais cet esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde à venir ’, et qu’il commence à battre les serviteurs et les servantes, à manger et à boire et à s’enivrer, 46 le maître de cet esclave viendra un jour où il ne [l’]attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera une part avec les infidèles. 47 Alors cet esclave qui a compris la volonté de son maître, mais qui ne s’est pas préparé ou n’a pas agi selon sa volonté, sera battu de nombreux coups. 48 Mais celui qui n’a pas compris et ainsi a fait des choses qui méritent des coups sera battu de peu [de coups]. Oui, tout homme à qui l’on a beaucoup donné, on exigera beaucoup de lui ; et celui à qui l’on a confié beaucoup, on exigera de lui plus que d’ordinaire.

Terrestre==
» Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.. elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit.(

Auteur : Bertrand
Date : 15 oct.14, 00:04
Message : choisi par le Père et Jésus en fera la pierre du nouveau monde...*** Rbi8 Matthieu 16:16-19 ***

Simon Pierre dit : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. ” 17 Jésus lui dit alors : “ Heureux es-tu, Simon fils de Yona, parce que ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé [cela], mais mon Père qui est dans les cieux. 18 De plus, moi je te dis : Tu es Pierre, et sur ce roc je bâtirai ma congrégation, et les portes de l’hadès ne la domineront pas. 19 Je te donnerai les clés du royaume des cieux, et tout ce que tu lieras sur la terre sera ce qui est lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera ce qui est délié dans les cieux.

*** Rbi8 Jean 14:16-17 ***

et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 Jean 15:26-27 ***

26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

Hénoch`
Chapitre XLV1 : L le Fils de l’homme choisi par l’Ancien des jours.
Chapitre XLVI1 : Le livre de vie devant l’Ancien des jours.
Chapitre XLVII1.a : La source de justice Le Fils de l’homme, lumière et espoir des peuples Châtiment des rois et des puissants. L’Élu et le Mystérieux
Chapitre XLV111.b : l’Élu et l’élu sont annoncés, selon son bon plaisir !
ChapitreXL1X : Gloire des justes et malheur des pécheurs aux jours des élus.
Chapitre L : L’élu choisira les justes parmi les morts que la terre et le schéol rendront. Ces justes habiteront sur la terre.

Auteur : Bertrand
Date : 15 oct.14, 00:07
Message : Mathieu== tout ce que tu lieras sur la terre sera ce qui est lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera ce qui est délié dans les cieux.

Hénoch==Chapitre L : L’élu choisira les justes parmi les morts que la terre et le schéol rendront. Ces justes habiteront sur la terre.

Auteur : Bertrand
Date : 15 oct.14, 00:14
Message : Pierre tu es pierre ...

Thomas==12 Les disciples dirent à Jésus : « Nous savons que tu nous quitteras. Qui deviendra la plus grand parmi nous ? » Jésus leur dit : « Où que vous soyez allés, vous irez vers Jacques le Juste, pour qui ont été faits le ciel et la terre. »

Indice; Jésus donna 2 noms...

Auteur : Marmhonie
Date : 15 oct.14, 00:52
Message :

moumine a écrit :Evangile selon Jean 16. 13 : ( Quand viendra le consolateur [Péréklytos], il vous conduira dans toute la vérité. Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. )

"Péréklytos" ? 3 fautes d'orthographe de base. Zéro pointé en grec ancien !
La thèse d'un terme mal compris, appelé "Periklytos" dans le Coran arabe, qu'on peut traduire par "celui qu'on admire" ou "le glorieux", est inconnu d'un seul bout de manuscrit, de papyrus, de codex, dans le monde entier !
Et c'est normal, puisque c'est une faute de sens en grec.

Voudriez-vous dire, cher frère, que vous désirez m'apprendre le grec ancien que je lis couramment depuis plus de 30 ans ? Je ne pense pas que vous vous risquerez... Mais vous pouvez toujours essayer

Encore plus terrible (terribilis locus iste), ce mot est inexistant dans la Bible catholique, 73 Livres, et à plus forte raison dans la Bible Protestante (66 Livres) !

moumine a écrit :J'aimerai beaucoup qu'on m'explique ce que l'esprit saint entendra et dira ?????

Quel "esprit saint" ? Il est inexistant et renié dans le Coran arabe. Vous avez seulement un mot qui n'existait pas en grec il y a 2000 ans, "Periklytos". Gardez cette invention éhontée pour vous.

Car les arabisants ignorent que le grec ancien doit obligatoirement être écrit avec les voyelles, alors que l'arabe écrit du 7e siècle, ne le fait jamais. Ainsi donc, le grec pour devenir selon le Coran "Periklytos" en place du seul Parakletos, doit provoquer 3 changements de lettres et, encore pire, faire une faute de sens qui rend le texte absurde. Ici, hélas, nous demandons indignés, pourquoi vous falsifiez, musulmans, la Sainte Bible, alors que nous ne touchons pas à votre Coran ?
Source littéraire : http://books.google.fr/books?id=eeRO3Oq ... an&f=false

"Peri-Klytos" est une ânerie en grec attique et de la koiné, car Peri veut dire "le long", "autour", et c'est un usage archaïque maladroit du passage de l'achéen via l'étrusque, au grec. Il n'a existé que verbalement, et on ne le trouve en écrit postérieur, que dans un Chant d'Homère, ce qui veut dire en achéen l'Aveugle !

C'est aussi impardonnable que de faire de Maryam la soeur d'Aroun frère de Moussah, 1200 ans les séparent ! Aussi impardonnable que d'annoncer une fausse trinité catholique en Allah, Isa et Maryam, ce qui est une hérésie absolue !

A vous votre religion, à nous la notre bien plus ancienne. Et nous, non seulement nous ne falsifions pas votre Coran arabe, mais nous conservons tout.

Au jour du Jugement, il vous sera demandé de rendre compte.

Auteur : Bertrand
Date : 15 oct.14, 04:16
Message : Moumine==
j'aimerai beaucoup qu'on m'explique ce que l'esprit saint entendra et dira ?????
s...
Il t’apprendra qui est le vrai Dieu ?? Tres important...Enfin;;; Étudie mes sujets !!! Calendrier d'Hénoch!!... Les deux colonnes...Les temps des gentils...Pierre tu es pierre...etc...

Auteur : Bertrand
Date : 15 oct.14, 04:17
Message : C'est l'esprit de vérité...pas le même !!

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 23:15
Message : Les personnages promis sont nombreux, Elu, elu, mysterieux, fils de l'homme, ancien des jour, on ne sait pas si chacun est un personnage différent ou il se peut que ça soit des titres

Selon moi, il y'a 2 Mahdis,
l'un deja né en 869 et occulté en 939, celui la a longtemps adoré le bon dieu
l'autre naitra à la fin et sera pecheur au début, mais avertit il fera repentance et reviendra

Muhammed le grand père (ou disant le porte parole de l'absolu et Aliy le père (homme parfait)
couronneront le second

le premier de retour, et selon la gnose islamique, le mahdi en occultation reviendra
de retour des champs il verra un autre couronné et il dira pourquoi pas moi?! et la réponse on la connait tous

Muhammed est le soleil, Aliy la pleine lune, leurs symbolique existent dans les révélations

le mahdi deja né et occulté est la lune qui fait une eclipse
le mahdi de la fin a la symbolique de l'étoile

mohammed et aliy sont les deux levants
mahdi occulté et mahdi pecheur repenti sont les deux couchants

et les deux mahdi sont tel jean et jesus, et un récit gnostique de la parabole de l'enfant prodigue dit que le fils ainé ira aidé le fils plus jeune, le fils ainé est impeccable et le second pecheur, mais vu qu'il revient sera couronné
car il est descendu en bas et est arrivé à remonter, c'est le sauveur attitré de la fin,

paix

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 23:23
Message :

Bertrand a écrit :C'est l'esprit de vérité...pas le même !!

adam a fait que l'humanité descende en bas (ces dimensions inférieurs)
mahdi pecheur repenti fera que l'humanité remonte en haut (dimensions supérieurs et on reverra le royaume)

Jadis adam était dans un monde leger, il pouvait voir les anges et eux pareil
mais il est devenu épais et endurci et tout les humains aprés sont ainsi
on est lourdeau et les anges legers on les voit pas, les prophetes avec des efforts voyaient le royaume
depuis la venue de mohammed (as) on ne voit pas, mais l'époque de l'humanité a commencé de Ali au mahdi final
on a une gnose décodé, mais on ne voit pas, car un autre combat a commencé, l'humanité, la promesse

Mahdi deja né en 869 et occulté en 939 descend de Pierre (par sa mere nardjis), occulté (allé aux champs) il reviendra
Mahdi qui naitra à la fin, pecheur repenti, sera le couronné et donc eux deux sont pierre et jacque

Ce que je sais, à la fin, il y'aura dévoilement du monde spirituel, c'est à dire les gens verront les gens en lumières ou en tenebres, et non seulement comme la vision materielle actuelle, mais le voile sera retiré
et chacun verra autrui en lumières, il deviendra clair que Mahdi a la plus grande lumière
et les injustes auront des tenebres en eux meme et les autres et eux meme les verront en tenebres

Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.14, 05:17
Message :

Marmhonie a écrit:Voudriez-vous dire, cher frère, que vous désirez m'apprendre le grec ancien que je lis couramment depuis plus de 30 ans ? Je ne pense pas que vous vous risquerez... Mais vous pouvez toujours essayer

ce n'est pas moi qui ait écris le verset ! revenons a nos moutons si tu le permet :

il est question du consolateur qui pour les chrétiens il s'agirait de l'esprit saint , ou le saint esprit !

moi , ce que j'aimerai savoir , d'après ce que j'ai pu comprendre du verset en question , qu'est ce que le consolateur entendra ? et dira ??

ma question te parait simple chère sœur ?

Auteur : Marmhonie
Date : 17 oct.14, 06:21
Message :

moumine a écrit :il est question du consolateur qui pour les chrétiens il s'agirait de l'esprit saint , ou le saint esprit !

Il est question de quoi, oui, au fait ? Tu n'en sais rien. Ce n'est pas ta religion, tu la combats, tu la railles, et tu nous demandes des comptes sur la base que la Bible serait falsifiée et le Coran tombé du ciel. Il n'y a pas de dialogue possible avec des gens comme toi, puisque tu postules ton ignorance par pétition de principe et au lieu d'apprendre, tu railles.
Eh bien railles, que nous importe ?

Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.14, 06:40
Message : on ne peut se fier aux paroles bafouées par les mains des gens de mauvaise foi ! le monde entier serait chrétien et l'islam n'aurait aucune existence dans ce cas ! dans la bible il ya une infime part de vérité (paroles du créateur ) , le reste n'est que pure hérésie et mensonges !
il te suffit de lire le coran en y mettant du cœur tu verrait la différence , Dieu n'aurait il pas le droit absolu d'envoyer un prophète pour la guidance ? de la même envoyer un prophète arabe de la lignée d'Ismaël ?? Mohammed (paix et bénédiction d'Allah sur lui)

je répète donc ma question a un tout autre chrétien que toi : qu'est ce que le consolateur entendra et dira ?

Auteur : Marmhonie
Date : 17 oct.14, 06:44
Message :

moumine a écrit :Dans la bible il ya une infime part de vérité (paroles du créateur ) , le reste n'est que pure hérésie et mensonges !

Quand un internaute se radicalise à un tel point, quel dialogue avec lui est possible ? Aucun.

Auteur : medico
Date : 17 oct.14, 07:44
Message : Peut ont avoir cette de versets de la Bible qui n,est pas falsifiés selon les musulmans?

Auteur : Marmhonie
Date : 17 oct.14, 15:06
Message : Tu sais bien Medico que depuis toujours, jamais il n'a existé une seule liste musulmane

Ce qui est impossible, est impossible.

Par contre, la constitution du Coran s'est faite progressivement, et le plus ancien Coran qui date de 17 ans après la mort de Mahomet, est fait d'une part en diverses langues, avec une dominante arabo-syriaque. Ce n'était pas de l'arabe "pur", loin s'en faut. Et les palimpsestes sont constants, avec 15% de mots sans aucune signification. Ce sont des notes d'un enseignement oral traditionnel, étalé sur le temps, d'origine ou de base juive, suivant la Torah.

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 17 oct.14, 18:58
Message :

moumine a écrit :Evangile selon Jean 16. 13 : ( Quand viendra le consolateur [Péréklytos], il vous conduira dans toute la vérité. Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. )

j'aimerai beaucoup qu'on m'explique ce que l'esprit saint entendra et dira ?????

L'Esprit Saint étant la Troisième Personne de la Trinité, Il est Dieu et naturellement entend et sait tout ce que tu dis et penses.... et Il peut communiquer avec toi si tu le souhaites.

Dieu respecte ta liberté... mais si tu Lui demande de t'inspirer dans un acte de foi sincère : Il te répondra !

Tu devrais essayer de prier l'Esprit Saint pour qu'Il te conduise à la pleine compréhension du mystère de Dieu.... Tu comprendrais alors comment Dieu nous parle !

Auteur : Soultan
Date : 17 oct.14, 22:36
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit : L'Esprit Saint étant la Troisième Personne de la Trinité, Il est Dieu et naturellement entend et sait tout ce que tu dis et penses.... et Il peut communiquer avec toi si tu le souhaites.

Dieu respecte ta liberté... mais si tu Lui demande de t'inspirer dans un acte de foi sincère : Il te répondra !
Tu devrais essayer de prier l'Esprit Saint pour qu'Il te conduise à la pleine compréhension du mystère de Dieu.... Tu comprendrais alors comment Dieu nous parle !

Et c'est quoi le plus efficace, prier l'esprit saint, le fils ou le pere?
pourquoi il y'a 3 entités et pas 5, pas 12, pas 24... et pourquoi pas 2 ou 1 seulement?

Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.14, 23:49
Message : Jean (14:16):

« Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous.»

Examinons à présent, dans le contexte de la Bible , si ce consolateur convient au personnage du Prophète Muhammad [PBSL] :

1. « Un autre consolateur »

Donc plusieurs consolateurs étaient déjà venus et il y en avait un qui devait encore venir.

2. « Afin qu'il demeure éternellement avec vous »

Étant donné que le besoin pour un autre de venir après lui n'existait plus et qu'il serait le sceau de tous les Prophètes. Son enseignement demeurera pour toujours et restera intact. En effet, le Coran et tous ses enseignements demeurent comme ils l'étaient il y a 1400 ans.

3. « II convaincra le monde en ce qui concerne le péché» (Jean, 16:8)

Tous les autres Prophètes, y compris Abraham, Moïse, David et Salomon corrigeaient leurs voisins et leur peuple pour leurs péchés, mais pas le monde comme l'a fait Muhammad [PBSL]. Il n'extirpa pas seulement l'idolâtrie en Arabie dans une période de 23 ans, mais envoya aussi des émissaires à Héraclius, aux souverains des empires de Perse et de Rome, au Négus, le roi d'Ethiopie et à Muqauqis, le gouverneur d'Egypte.

Il réprimandait les chrétiens pour avoir divisé l'unité de Dieu en trinité, pour avoir élevé Jésus à fils de Dieu et ensuite à Dieu Lui-Même.

C'est lui qui condamna les juifs et les chrétiens pour avoir corrompu leurs Écritures, pour avoir contesté la primogéniture d'Ismaël [PBSL] et c'est lui qui a blanchi tous les Prophètes des imputations d'adultère, inceste, viol et idolâtrie.

4. « Le prince de ce monde est jugé» (Jean, 16:11).

Il s'agit ici de Satan comme c'est expliqué dans Jean (12:31) et (14:30). Le Prophète Muhammad [PBSL] est donc venu pour corriger le monde et avertir l'homme du jugement.

5. « L'Esprit de vérité» (Jean, 16:13).

Depuis son enfance le Prophète Muhammad [PBSL] fut appelé Al-amîn, c'est à dire celui qui est sincère ou honnête et « il vous conduira dans toute la vérité...» (Jean, 16:13).

6. « Car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu» (Jean, 16:13).

Le Saint Coran est la parole de Dieu. Il n'y a pas un seul mot du Prophète Muhammad [PBSL] ou de ses compagnons qui a été inclus. L'ange Gabriel le lui récita, le Prophète le mémorisa et les paroles furent notées par ses copistes. Ses propres paroles et enseignements furent enregistrés dans les Ahadith (pluriel de Hadith) ou traditions.

Comparez avec Deutéronome (18:18) : «...je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.»

Ceci correspond avec la sourate l 'Etoile (versets 2-4) :

« Votre compagnon [Muhammad] ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; ce n 'est rien d ' autre qu'une révélation inspirée.»

7. « et il vous annoncera les choses à venir.» (Jean, 16:13).

Toutes les prophéties du Prophète Muhammad [PBSL] se réalisent.

8. « II me glorifiera» (Jean, 16:14).

A vrai dire, le Saint Coran et le Prophète Muhammad [PBSL] ont plus de vénération pour Jésus [PBSL] que la Bible et les chrétiens eux-mêmes. Les exemples suivants le prouvent :

a.) Selon Deutéronome (13:5), croire en sa mort sur la croix discréditerait son statut de Prophète :

« Ce Prophète ou ce songeur sera puni de mort...», il est aussi caractérisé comme maudit (que Dieu nous en préserve), selon Deutéronome (21:22-23): «...car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu....»

b.) Matthieu (27:46): «... Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?.» Ces paroles, ne pourraient-elles pas venir de quelqu'un d'autre que Jésus? Même quelqu'un qui n'est pas Prophète serait ivre de joie de savoir que sa mort lui procurera le titre de martyr, même s'il agonise. N'était-ce pas une insulte envers Jésus de prétendre qu'il n'avait pas de foi en Dieu ?

c.) Nous musulmans ne pouvons croire que Jésus qualifia les Gentils de chiens et de pourceaux et qu'il s'adressa à sa mère en lui disant « Femme», conformément à ce qui est mentionné dans la sourate Marie (verset 32) : «Et la bonté envers ma mère [c'est à dire Marie]. Il [Dieu] ne m'a fait ni violent ni malheureux.»

Matthieu (7:6) : « Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux....» Jean (2:4) « Jésus lui [Marie] répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi ? »

Auteur : Soultan
Date : 18 oct.14, 00:19
Message :

Bertrand a écrit :Moumine==
j'aimerai beaucoup qu'on m'explique ce que l'esprit saint entendra et dira ?????

Il t’apprendra qui est le vrai Dieu ?? Tres important...Enfin;;; Étudie mes sujets !!! Calendrier d'Hénoch!!... Les deux colonnes...Les temps des gentils...Pierre tu es pierre...etc...

Salam, selon moi, Mohammed (as) a réussi à faire descendre dans ses dimensions inférieurs, le livre le plus sacré
Appelé le livre aux 7 sceaux, la nouvelle torah, l'évangile celeste... Mohammed (as) entendait dans le royaume
et a répété les mots celestes, descendu des dimensions supérieurs vers les notres et que le dieu est Allah, absolu, que les regards n'atteignent pas, si on est d'accord sur ça, tout les autres ne sont que des envoyés, des avatars...

les juifs ont une grande ferveur pour moises, comme les chrétiens pour jesus, mais l'histoire ne s'arrete pas à eux
l'histoire ne s'arrete pas à mohammed, mais selon moi il est l'assis sur le trone (le Vieillard dans l'apocalypse)
et aprés lui il y'aura encore 24 autres personnages trés importants, le final sera couronné agneau, paix

Auteur : Soultan
Date : 18 oct.14, 00:26
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit : Je vois que tu reprends les erreurs de traductions ( oserais-je dire les manipulations ?) habituelles aux oulémas musulmans.

Salam, ton pseudo me dit quelque chose, je pense t'avoir connu sur ce forum dans la section religion (islam) est des plus grande de toute la francophonie http://www.bladi.net/forum/

tu te rappelles des discussions avec tharbat, mou3allim, le magnifique, nadia, prizma, miss zara, compassion, talib...
et ces musulmans et d'autres vous battaient chaque soir par les arguments, toi, remake, franc lazur, biovibs...
cet autre forum est un espace de discussion des plus riches du net francophone

tu débarques de laba, tu dois avoir un trés grand bagage, bon courage et bienvenu ici

Auteur : Marmhonie
Date : 18 oct.14, 00:47
Message :

moumine a écrit :Jean (14:16), (Jean, 16:8), (Jean, 16:11), Jean (12:31) et (14:30), (Jean, 16:13), (Jean, 16:14), Deutéronome (21:22-23), Matthieu (7:6), Jean (2:4).

Voici, cher Medico, la liste des falsifications de la Bible que nous donne moumine, que je remercie.

Or manque de chance, vraiment, Jean est l'évangile en manuscrit le plus ancien du Nouveau Testament que nous ayons. La falsification y fut impossible comme on le constate avec le Jean de maintenant : identique.

Et pour le chapitre 21 du Deutéronome, les manuscrits sont tellement anciens qu'ils attestent du respect initial du texte.

Moumine, il te faudra trouver autre chose sur les "versets falsifiés de la Bible", désolé.

Auteur : grain de sel
Date : 18 oct.14, 00:58
Message : le vrai du faux ma question est ce que édith piaf était bien devenu aveugle vers l'age de 7 ans ainsi que selon le film la momme ?
autre question que penser de sainte thérèse dont l'intersecion au près de dieu , aurait permis a édith piaf de retrouver la vue miraculeusement

Auteur : Anonymous
Date : 18 oct.14, 05:39
Message :

Soultan a écrit :
Et c'est quoi le plus efficace, prier l'esprit saint, le fils ou le pere?
pourquoi il y'a 3 entités et pas 5, pas 12, pas 24... et pourquoi pas 2 ou 1 seulement?

c'est en parti à cause de ça que j'ai quitté le christianisme , la trinité c'est trop gros .....

Au nom du père et du fils et de saint esprit...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais en meme temps pour trouver ma voix je me suis basé sur des écrits hébraïques de l'ancien temps, il est dit que Moise prier en ce prosternant et que Yeshua (Jesus) prier lui aussi en ce prosternant mais avant cela il pratiqué une purification corporel avant chaque prière, serait ce les ablutions que les arabes font avant chaque prière ?! je pense que oui , les israelites ont caché la vérité ,tot ou tard ils rendront des comptes au createur....parce que c'est eu qui ont mal guidé les nations d'occidents a travers leur mensonge.

Auteur : medico
Date : 18 oct.14, 05:57
Message : C'est la chrétienté qui enseigne la trinité pas le christianisme.
(Deutéronome 6:4, 5) 4 “ Écoute, ô Israël ! Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah. 5 Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta force vitale.

Auteur : Soultan
Date : 18 oct.14, 06:51
Message :

Michline a écrit : c'est en parti à cause de ça que j'ai quitté le christianisme , la trinité c'est trop gros .....
Au nom du père et du fils et de saint esprit...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais en meme temps pour trouver ma voix je me suis basé sur des écrits hébraïques de l'ancien temps, il est dit que Moise prier en ce prosternant et que Yeshua (Jesus) prier lui aussi en ce prosternant mais avant cela il pratiqué une purification corporel avant chaque prière, serait ce les ablutions que les arabes font avant chaque prière ?! je pense que oui , les israelites ont caché la vérité ,tot ou tard ils rendront des comptes au createur....parce que c'est eu qui ont mal guidé les nations d'occidents a travers leur mensonge.

dieu (je parle de l'absolu) t'a sauvé, tout les envoyés se réclamaient d'un seul et meme dieu
appelant le yahoua ou allah ou eloha... il n'a été appelé d'aucun nom, mais par le nom relatif à LUI

Le christiannisme pour moi est gréco romain, une continuité des mythologies
ou il y'a des dieu pères et des dieu fils et les humains importants sont appelé des dieu...

Quand jesus a bouleversé le moyen orient par son message trés fort, ils ont abandonné leurs dieu et on conclu un pere, un fils et un esprit (les apocryphes hélas rejetés jadis, détruisent le christiannisme romain)

Les anciens monothéistes, ils se purifiaient par l'eau et ensuite par l'esprit
et en Islam on parle d'ablution et ensuite prières (ou invocations), on s'incline, on se prosterne...

Muhammed, le Messager, le Prophete qui vient de Ismael, ils savaient qu'il allait venir, mais par égo a été renié
pour eux pas question de suivre un non Israélite, bien qu'il est écrit que le baton ne sera pas chez juda mais ailleurs

juda était une fierté pour ses frères, aprés il une la honte du monde, les zionistes sont derrière le systeme monétaire corrompu, l'usure, l'inflation... et plein plein de complots et aussi les sionistes (par interets)
La vidéo de Imran houssein est riche en enseignements http://www.youtube.com/watch?v=u9FnwlyYoHY

Auteur : Marmhonie
Date : 18 oct.14, 11:50
Message : Au lieu de salir Jean et les chrétiens en falsifiant la Bible, cher musulman tu peux répondre ici sur le Coran ?
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31361.html
Merci par avance

Auteur : Anonymous
Date : 18 oct.14, 23:16
Message : @marmhonie,
tu as verrouillé ce sujet http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31266.html

pourquoi ? me limiter a une seul et unique citation par jour est indigne d'un forum chrétien chère sœur ! est ce ceci la foi chrétienne ? est ce de cette manière que vous bâillonnez de précieuses informations qui pourraient éclairer et guider de simples croyants cherchant véritablement Dieu ? la vérité est nul part ailleurs que dans le saint coran ! nul contrainte dans la religion, chacun de nous est libre de choisir sa propre voie ! mais , de grâce ! laissez les adhérents trouver eux même l'assurance d'une foi meilleur ! Dieu seul nous as crées , et c'est a lui seul qu'on voue un culte exclusif ! a Dieu seul (Allah )

a lire vos débats incessants entre chrétiens , qui a raison et qui a tort ? ne peut mener au vrai salut et la paix de l'âme !
alors je te le demande , qui aura raison de nous le jour du jugement ?
le mensonge est clair , et la vérité est clair , entre les deux ne peut coexister que frustrations et ambiguïtés.
le consolateur prédit dans la bible console les cœurs avec une seule et unique vérité . une seule et éternelle vérité pour tous.

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