Contenu du Sujet 31452

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 01:36
Message : Je me réfugie auprès de mon seigneur contre le diable maudit.

Au nom de Dieu, tout puissant, tout compatissant.

Ce topic a pour but d'apporter quelques preuves logiques de la vérité de l'islam. Contrairement à de nombreux topic, celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré.

Je suis persuadé que la foie existe dans le cœur de beaucoup d'homme et de femme, cela malgré leur différence religieuse, je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres, mais plutôt de mètre en avant la mienne : l'islam.

Je suis absolument contre les personnes qui attaque l'adversaire plutôt que de défendre son camp, bref cela n'engage que moi.

Commençons,

Tout croyant parmi les trois grandes religions monothéiste croit en la puissance de Dieu, et au fait que tout ce qui se passe est sa volonté. Pourquoi alors Dieu aurait laissé l'islam se répandre ainsi ?

L'islam connaît un taux de croissance depuis toujours inégalé par aucune religion, et deviendra bientôt la religion la plus répandue. Si notre messager et sa révélation ne venait pas de Dieu, pourquoi Dieu laisserait un mensonge le dominer ? Ceci est la première chose

Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe. Critiquer, parler, jouer sur les mots d'un livre saint ne doit se faire que dans sa langue d'origine, l'arabe pour le coran, l'hébreux pour les manuscrits bibliques par exemple.

Cependant le Coran renferme une loi, des directives de vie, etc, etc.... La nation la plus abstinente de ce monde est la nation musulmane. Nombreux d'entre nous sont en très bonne santé du à l'absence de consommation d'alcool, nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents, et nombreuse de nos femmes restent vierge jusqu'au mariage même en 2014, etc etc... La question est, si quelqu'un suis scrupuleusement le coran, il aura une vie sainte, et ne pourra qu'être bon avec son prochain et il n'adorera que Dieu et cela est reconnu dans le monde entier. Alors si l'islam ne venez pas de Dieu, pourquoi une personne qui suis l'islam serai aussi bonne ? Dieu aurait il laisser faire par un homme une loi meilleur que la sienne ?

Dernière chose pour ne pas faire de ce topic quelque chose de trop lourd à lire. Le coran est le seul livre saint a être resté dans sa langue d'origine sans modification. Avant d'être un livre le coran était retenu par cœur et existait sans forme palpable par l'humain de "livre". C'est la raison pour laquelle il n'est pas falsifiable. Tout les imams de ce monde le connaissent par cœur. Et Dieu nous dit dans le coran que c'est un livre protégé et qu'il ne sera jamais modifié. Et si quelqu'un souhaite me prouver le contraire, qu'il me ramène deux corans en arabe différent.

Dernière question donc, si ce livre n'était pas le miracle révélé de Dieu, pourquoi est il autant protégé ? Pourquoi est il toujours dans sa version originale ?

Nombreux sont les peuples et religions qui nous détestent, notre réputation dans les médias est horrible et les préjugés énormes. Malgré cela, notre livre reste intouchable. Alors qu'il suffisait aux personnes qui nous déteste de le modifier, de le rendre incohérent, puis de le diffuser ! Mais Dieu protège et protégera toujours le Coran car il est le miracle de Dieu intemporelle, le seul miracle qui continue d'exister sur terre.

Désolé pour l'orthographe...

Bien à vous

Auteur : pierrem333
Date : 25 oct.14, 01:48
Message : La vraie question est l’homme est -il prête et capable de vivre une religion pareille sens se détruire ?

Auteur : Mormon
Date : 25 oct.14, 01:50
Message :

Ilyass93 a écrit : Ce topic a pour but d'apporter quelques preuves logiques de la vérité de l'islam. Contrairement à de nombreux topic, celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré.

Amis musulmans, voici un texte court et simple pour que vous puissiez comprendre le christianisme en quelques mots...

Amis musulmans, tournez-vous plutôt vers le christianisme !

C'est quoi le christianisme ? Eh bien, je vais vous l'illustrer :

C'est comme si je volais un vélib et que je le détériorais, et que j'étais jeté en prison pour cela. J'aurais beau hurler que je regrette et que je payerai la réparation, mais sans payer l'amende pour le délit, pas possible pour moi d'échapper à la peine d'emprisonnement réclamée !

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant la caution pour être libre (la victime obtient justice). On m'annonce ensuite dans ma prison que l'amende a été payée pour moi par un ami. C'est cette annonce qui m'apportera l'espérance d'être délivré et un grand changement de cœur pour me repentir sincérément à cause de l'amour et du sacrifice de l'Ami. Cette repentance fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge, et une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon de ses péchés après avoir remboursé ou réparé les dégâts commis si c'est dans ses possibilités... Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites, et le relâchement du voleur acceptable.

Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon de Dieu en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi ; car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous faire sortir de prison en nous pardonnant. Il faut donc que quelqu'un paye à notre place à cause des exigences de la justice ou de la punition. Dieu ne pourrait pas nous racheter sans l'intervention d'un tiers en notre faveur.

Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses de se produire en même temps (voire décalées le temps de la repentance) alors qu'elles sont contradictoires.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui), et le châtiment pour amener les gens à la repentance dont le but n'est que de mettre le pécheur à portée de l'expiation de Jésus-Christ par un changement de cœur définitif.

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 01:51
Message : Si ce n'était pas le cas il n'existerait pas autant de musulman

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 oct.14, 01:52
Message : Donc, si quelqu'un brûle un Coran, celui-ci ne brûle pas ?
- Certe non, alors il n'y a pas de miracle vérifiable.

Ce n'est pas une religion universelle puisqu'elle ne doit s'apprendre qu'en arabe et prier qu'en arabe.

Si on ne peut pas la traduire correctement, cela prouve qu'on ne le comprend pas. Car on peut traduire que ce qu'on comprend bien.

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 01:53
Message : Cher mormon,

Je trouve que ta réponse est évasive, car tu ne répond pas à mes questions, tu te contentes de me coller un contenu tout prêt que tu as déjà du coller à de nombreuses personnes.

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:01
Message : Cœur de loi,

Si tu brûles un coran certes il brûle, mais brûler tout les corans de la terre est impossible.

L'islam est belle est bien universelle malgré qu'elle soit en arabe, sinon cela voudrai dire qu'aucune religion peu prétendre être universelle car toute les religions ont une langue de base.

Pour ce qui est de la traduction biensur que tu peu traduire le coran et le comprendre mais avec des limites comme les autres langues, car dans toutes les langues nous avons des sens figurer et des jeux de mots etc... Donc ce que je dit c'est, si tu veux critiquer le sens d'une phrase franscaise dans le coran tu te trompes, car tu doit le faire un arabe pour être juste. Pour les prières, je suis moins même français, je prie en arabe en récitant le coran et le sens français résonne dans ma tête, mais à la fin de ma prière j'invoque Dieu en français tout simplement.

Si le coran doit être uniquement réciter en arabe c'est aussi car cela garanti sont intégrité et le sens sacré qu'il a quand on le récite

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 oct.14, 02:04
Message : Le christianisme peut se pratiquer dans toutes les langues, les gens prient dans leur langue, c'est pas compliqué.

Tu idolâtres un livre et une langue, moi je prie en français et devine quoi ?

Dieu comprend le français !!!

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:07
Message : Dieu comprend les cœurs nous disons. Je n'idolâtre rien, je dit seulement que le coran est fixé en arabe pour sa protection. Les traductions successive de certains ouvrages les déformés complètement.

Mais sinon sur les autres questions évoqué dans le topic ? Une réponse

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:12
Message : J'ajoute une chose quant à l'universalité de la religion, je suis certain que l'on trouve autant voir plus de pays contenant des musulmans, que contenant des chrétiens. Donc universelle ou pas ?

Auteur : medico
Date : 25 oct.14, 02:18
Message : Le nombre ne fait pas forcément la qualité.

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 25 oct.14, 02:20
Message :

Ilyass93 a écrit :
L'islam est belle est bien universelle malgré qu'elle soit en arabe, sinon cela voudrai dire qu'aucune religion peu prétendre être universelle car toute les religions ont une langue de base.

L'islam, devenu le sunnisme inventé par Tabari et Bukhari, est peut-être beau..

...

Mais si on regarde le contenu du Coran,... Le Coran est effroyable.

Toutes les horreurs accomplies par les islamistes en Irak et en Syrie sont prescrites par le Coran :
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupés la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
Il semble bien que le fait de ne pas être sunnite soit un « désordre » suffisant pour justifier la crucifixion aux yeux des islamistes. Au milieu de multiples autres atrocités (viols des prises de guerre (S. 24, 33), emprisonnements (S. 8, 12-13 ; S. 47, 4)), le 28 août 2014, les islamistes ont exécuté sommairement plus de 100 soldats irakiens faits prisonniers. Ils ont égorgé également des otages occidentaux.

Les pires exactions des islamistes sont donc prescrites par le Coran.
« Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).

Le Coran prêche un islam épouvantable.
Le sunnisme est devenu une mythologie suite aux adaptations tardives des exégètes musulmans...
Le concept de Coran incréé a conduit les musulmans à une véritable schizophrénie intellectuelle. En effet, ils affirment que le Coran est sans erreur, mais ils l'interprètent pourtant jusqu'à lui faire dire le contraire de ce qu'il dit afin de le rendre acceptable. Ils sont donc responsables de toutes les dérives extrémistes des musulmans qui l'appliquent littéralement. En effet, après avoir enseigné à leurs jeunes que le Coran est parfait car incréé, comment peuvent-ils légitimement se défausser de leur responsabilité quand certains d'entre eux partent vers des lieux de djihad pour mettre en œuvre son contenu ?

Auteur : pierrem333
Date : 25 oct.14, 02:23
Message :

Ilyass93 a écrit :Dieu comprend les cœurs nous disons. Je n'idolâtre rien, je dit seulement que le coran est fixé en arabe pour sa protection. Les traductions successive de certains ouvrages les déformés complètement.

Mais sinon sur les autres questions évoqué dans le topic ? Une réponse ?

De toute évidence il aurait peut-être intérêt à changer leur politique de protection si on se fit au résultat aux attentats que cela donne de plus en plus.

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:26
Message : Certes mais chaque fois que Dieu a envoyer un messager, il la fait régner sur ce qu'il y avait avant

Pour pierre elie : vous utilisez comme tous les gens le fond, des versets hors de leur contexte ...

De plus j'ai jamais dit incréé ... Seul Dieu est incréé.

Chaque communauté à ses montons noirs, et si l'on calcule les musulmans sont lois d'égaler les massacre d'autres religions, bref...

Le coran ne precrit pas la violance, les verset "violant" du coran sont des instructions de guerre faite pour l'époque ou il y avait la guerre, et tout les livres religieux contient ce genre de verset

Auteur : Mormon
Date : 25 oct.14, 02:27
Message :

Ilyass93 a écrit :Cher mormon,

Je trouve que ta réponse est évasive, car tu ne répond pas à mes questions, tu te contentes de me coller un contenu tout prêt que tu as déjà du coller à de nombreuses personnes.

C'est un sujet de cette page du forum où vous avez posté :

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html

Ce n'est pas évasif, c'est précis : Dieu ne peut rien sans son Fils Jésus-Christ. Grâce à lui il peut être juste et miséricordieux à la fois.

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:31
Message : Ce qui est incroyable c'est que tout opposant à l'islam utilise les massacre fait par les terroristes.

Nous sommes deux milliards de musulmans sur terre qui vivons en paix en disant : notre religion est l'islam et nous la suivons et sommes en paix. Personne ne nous croit.

Par contre une poignée de terroristes disent : nous on tue tout le monde et notre religion est l'islam et nous la suivons car elle dit de tuer et tout le monde dit : a bah la on vous crois ...

Auteur : pierrem333
Date : 25 oct.14, 02:35
Message : l’homme est -il prête et capable de vivre une religion pareille sens se détruire ?

Auteur : medico
Date : 25 oct.14, 02:37
Message : Au temps de Mahomet des massacres ont bien été fait.Mahomet et ses disciples étaient ils des terroristes ?

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:37
Message : J'ai déjà répondu, oui il est capable sinon nous musulman n'existerions plus

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:40
Message :

medico a écrit :Au temps de Mahomet des massacres ont bien été fait.Mahomet et ses disciples étaient ils des terroristes ?

Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre

Sinon peut on dire que les américains ont fait un massacre envers les allemands ?

Tuer des innocent = massacre
Tuer pour ne pas être tuer = guerre

Sinon je constate simplement que personnes n'a été capable aux questions de mon premier post...

Auteur : Mormon
Date : 25 oct.14, 02:44
Message :

Ilyass93 a écrit :Ce qui est incroyable c'est que tout opposant à l'islam utilise les massacre fait par les terroristes.

Le problème est qu'il n'y a que l'islam pour générer pareilles horreurs à l'échelle industrielle, et une pareille haine du Juif et du Chrétien.

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 25 oct.14, 02:47
Message :

Ilyass93 a écrit :
Pour pierre elie : vous utilisez comme tous les gens le fond, des versets hors de leur contexte ...

De plus j'ai jamais dit [que le Coran était] incréé ... Seul Dieu est incréé.

Tu as raison de ne pas croire que le Coran soit incréé... effectivement il contient bien trop d'erreurs pour être considéré comme incréé : erreurs philosophiques, historiques, scientifiques.. Il contient bien trop de cruauté et d'archaïsmes : ( légitimation de l'esclavage (S. 30, 28), de la polygamie, des châtiments corporels, des mutilation pour vol, du djihad offensif(Sourate 4, 77)).
Quant au contexte du Coran.... tu devrais ouvrir ta télé et regarder les informations. Toutes les horreurs prescrites par le Coran sont pratiqués depuis 1400 ans: on coupe toujours les mains des voleurs (conformément au Coran (S. 5, 38-39)), les filles pré-pubères sont toujours épousées, (conformément au Coran (S. 65, 4)), on crucifie toujours les opposants ( conformément au Coran (sourate 5, verset 33)), on pratique la polygamie (conformément au Coran)

Tu t'es inventé ton petit islam sympathique et imaginaire qui dit que le Coran n'est pas incréé. Mais le Coran est officiellement incréé depuis l'an 848... et ceux qui proclament qu'il n'est pas incréés ont été déclarés hérétiques à cette date : il s'agit des mutazilites.

Connais-tu les mutazilites ?

Tu devrais ! Puisque ta foi n'est pas sunnite, mais mutazilite !

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 25 oct.14, 02:53
Message :

Ilyass93 a écrit : Sinon je constate simplement que personnes n'a été capable aux questions de mon premier post...

C'était quoi la question de ton post... en résumé.

Tu nous affirmes que le Coran est un miracle mais que personne ne peut y accéder à moins de le comprendre en arabe. Super, un miracle incompréhensible.... Une langue est compréhensible, elle a un sens et peut être traduite. Si le Coran n'est pas dans une langue compréhensible et que l'on puisse traduire, cela signifie que le Coran est en charabia... Ce qui est d'ailleurs réel et prouvé. Les spécialistes ( non musulmans) de l'arabe antique, comme le Pr Puin, disent que un quart du Coran n'a strictement aucun sens. Il s'agit juste d'une jolie mélopée qui sonne bien, mais qui n'a aucun sens.

Quant au fait que le Coran soit en un seul exemplaire... je me mare ! Tu as entendu parlé des aventures du Pr Puin quand il a étudie les manuscrits de Sanna ? Le Coran a été écrit et réécrit pendant plus de 150 ans et il a existé en plusieurs exemplaire jusqu'au Xe siècle.
J'ai bien peur que ta vision de l'islam soit tout à fait mythologique et n'ait pas grand chose d’historique...

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 02:55
Message : Pierre Élie, tu rentres dans des détails trop profond pour être expliquer ici. Tu critiques le coran, c'est ton choix. Mais est tu capables de répondre à mes questions du premier topic????

Je peux réfuter tout ce que tu dit concernant le coran mais de vive voix

Auteur : medico
Date : 25 oct.14, 02:57
Message : Et pourquoi pas part écrit?

Auteur : Marmhonie
Date : 25 oct.14, 03:31
Message :

Ilyass93 a écrit :Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre
Tuer des innocent = massacre
Tuer pour ne pas être tuer = guerre

Cela, ce sont des sens modernes, pas de l'arabe du Coran, je suis désolé.
En arabe coranique, se battre, faire la guerre, c'est tuer avec du temps. Le but est de tuer, mais l'opposant peut résister, se défendre, ou fuir. Et donc il y a un complément à tuer, c'est combattre jusqu'à la mort. C'est le sens du Coran arabe moderne.

J'insiste, dans l'état actuel du Coran moderne, avec ses signes diacritiques, avec ses versets associés, avec des noms de sourates, et un ordre de classement.

Dans les anciens codex corani, c'est un autre sens, celui de conquérir la "mosquée sacrée". Avant la venue des mahométans en Iraq, la mosquée sacrée désignait Jérusalem. Depuis, elle désigne celle de la Mecque.
Voici encore des changements.

Le sens du Coran arabe n'est jamais de tuer. Déjà, verser du sang humain dans sa demeure est une grave faute en Islam. C'est l'hospitalité musulmane. Si tu es pourchassé en tant qu'étranger, que chrétien par des salafistes, prend refuge dans une demeure musulmane et demande, en arabe, l'obligation troisième de leur protection. Cette famille musulmane sera obligée de te protéger, mais aussi de te nourrir, de te vêtir, de te défendre.

Attention, l'Islam initial a introduit des progressions admirables ! Merci de ne pas blesser les musulmans en confondant tout.

Auteur : eric121
Date : 25 oct.14, 04:18
Message :

Ilyass93 a écrit :Je me réfugie auprès de mon seigneur contre le diable maudit.

Au nom de Dieu, tout puissant, tout compatissant.

Ce topic a pour but d'apporter quelques preuves logiques de la vérité de l'islam. Contrairement à de nombreux topic, celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré.

Je suis persuadé que la foie existe dans le cœur de beaucoup d'homme et de femme, cela malgré leur différence religieuse, je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres, mais plutôt de mètre en avant la mienne : l'islam.

Je suis absolument contre les personnes qui attaque l'adversaire plutôt que de défendre son camp, bref cela n'engage que moi.

Commençons,

Tout croyant parmi les trois grandes religions monothéiste croit en la puissance de Dieu, et au fait que tout ce qui se passe est sa volonté. Pourquoi alors Dieu aurait laissé l'islam se répandre ainsi ?

L'islam connaît un taux de croissance depuis toujours inégalé par aucune religion, et deviendra bientôt la religion la plus répandue. Si notre messager et sa révélation ne venait pas de Dieu, pourquoi Dieu laisserait un mensonge le dominer ? Ceci est la première chose

Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe. Critiquer, parler, jouer sur les mots d'un livre saint ne doit se faire que dans sa langue d'origine, l'arabe pour le coran, l'hébreux pour les manuscrits bibliques par exemple.

Cependant le Coran renferme une loi, des directives de vie, etc, etc.... La nation la plus abstinente de ce monde est la nation musulmane. Nombreux d'entre nous sont en très bonne santé du à l'absence de consommation d'alcool, nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents, et nombreuse de nos femmes restent vierge jusqu'au mariage même en 2014, etc etc... La question est, si quelqu'un suis scrupuleusement le coran, il aura une vie sainte, et ne pourra qu'être bon avec son prochain et il n'adorera que Dieu et cela est reconnu dans le monde entier. Alors si l'islam ne venez pas de Dieu, pourquoi une personne qui suis l'islam serai aussi bonne ? Dieu aurait il laisser faire par un homme une loi meilleur que la sienne ?

Dernière chose pour ne pas faire de ce topic quelque chose de trop lourd à lire. Le coran est le seul livre saint a être resté dans sa langue d'origine sans modification. Avant d'être un livre le coran était retenu par cœur et existait sans forme palpable par l'humain de "livre". C'est la raison pour laquelle il n'est pas falsifiable. Tout les imams de ce monde le connaissent par cœur. Et Dieu nous dit dans le coran que c'est un livre protégé et qu'il ne sera jamais modifié. Et si quelqu'un souhaite me prouver le contraire, qu'il me ramène deux corans en arabe différent.

Dernière question donc, si ce livre n'était pas le miracle révélé de Dieu, pourquoi est il autant protégé ? Pourquoi est il toujours dans sa version originale ?

Nombreux sont les peuples et religions qui nous détestent, notre réputation dans les médias est horrible et les préjugés énormes. Malgré cela, notre livre reste intouchable. Alors qu'il suffisait aux personnes qui nous déteste de le modifier, de le rendre incohérent, puis de le diffuser ! Mais Dieu protège et protégera toujours le Coran car il est le miracle de Dieu intemporelle, le seul miracle qui continue d'exister sur terre.

Désolé pour l'orthographe...

Bien à vous

Tu commences par dire "celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré" ou "je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres"
On se dit chouette ! enfin quelqu'un d'intelligent, mais après, dès le début patatrak ... "toujours inégalé par aucune religion" ... tu attaques toutes les autres religion !!!

Oui, Dieu, ou plutôt Allah, a laissé un mensonge le dominer ... sinon ce serait aujourd'hui la seule religion sur terre ...

Encore un mensonge "Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe" ... pas besoin d'un master pour étudier un bouquin écrit par des bédouins du 7° siècle

Et pourquoi on ne peut critiquer un livre saint que dans qu'en arabe ? ... Je n'ai jamais entendu un juif dire qu'on ne peut étudier les manuscrits bibliques qu'en hébreux !!!

Le Coran renferme des lois, des directives de vie prises sur les autres textes

La consommation d'alcool existe dans tous les pays du monde, y compris musulman et le taux de mortalité n'est pas plus faible dans les pays musulmans ... montre-nous une étude qui dit le contraire...
Tu mens lorsque tu dis "nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents" ... as-tu une preuve ? une étude ?
Et que les femmes restent vierges et alors ? beaucoup ont recours à la chirurgie plastique pour réparer l'hymen ou pratiquent la sodomie.

Que des clichés !!! ... ta meilleure blague c'est : "une personne qui suis l'islam serai aussi bonne" ... foutaise !!!

Désolé pour toi, il existe plus que 2 Corans différents : Hafs , warh, etc...

Le Coran était retenu par coeur sans que les gens comprennent, c'est pourquoi il est bourré d'erreurs du genre "Tor sinin" (le mot sinin n'existe dans aucune langue) ou "Allah est le meilleur des créateurs" ... et sans parler des erreurs de syntaxe, d'orthographe, de grammaire etc...

Non, les textes musulmans prouvent que le Coran que tu as entre les mains n'a rien à voir avec celui supposé laissé par Mahomet.

Il y a des gens qui vous détestent car le Coran et les hadiths sont détestables, les versets haineux et violents ayant abrogés les versets paisibles

Auteur : eric121
Date : 25 oct.14, 04:22
Message :

Ilyass93 a écrit :Si ce n'était pas le cas il n'existerait pas autant de musulman

Voici les vrais chiffres ; 2,1 à 2,3 milliards de chrétiens et 1,4 à 1,6 musulmans
http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion#R ... _mondiales

Auteur : eric121
Date : 25 oct.14, 04:31
Message :

Ilyass93 a écrit :Dieu comprend les cœurs nous disons. Je n'idolâtre rien, je dit seulement que le coran est fixé en arabe pour sa protection. Les traductions successive de certains ouvrages les déformés complètement.

Mais sinon sur les autres questions évoqué dans le topic ? Une réponse ?

Le Coran a été écrit en arabe parce qu'il a été écrit par des arabes tout simplement.
Il n'y a pas plus de déformation en français qu'en arabe, au contraire les traducteurs ont corrigé certaines erreurs comme par exemple le verset 9:31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, ...
qui en arabe est écrit comme ça :
Attakhadhū 'Aĥbārahum Wa Ruhbānahum 'Arbābāan Min Dūni Allāhi Wa Al-Masīĥa Abna Maryama
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah et du Christ fils de Marie

Auteur : eric121
Date : 25 oct.14, 04:33
Message :

Ilyass93 a écrit :J'ajoute une chose quant à l'universalité de la religion, je suis certain que l'on trouve autant voir plus de pays contenant des musulmans, que contenant des chrétiens. Donc universelle ou pas ?

Encore des clichés ... il y a moins de chrétiens dans les pays musulmans car ils sont persécutés
http://gloireadieu.fr/la-vie-chretienne ... monde-3287

Auteur : eric121
Date : 25 oct.14, 04:35
Message :

Ilyass93 a écrit :
Chaque communauté à ses montons noirs, et si l'on calcule les musulmans sont lois d'égaler les massacre d'autres religions, bref...

Le coran ne precrit pas la violance, les verset "violant" du coran sont des instructions de guerre faite pour l'époque ou il y avait la guerre, et tout les livres religieux contient ce genre de verset

Encore des clichés sur le nombre des massacres causés par l'islam

Certains ont compté plus de 500 versets violents dans le Coran ... la sourate 9 (129 versets) c'est pratiquement que de la violence

Auteur : eric121
Date : 25 oct.14, 04:36
Message :

Ilyass93 a écrit :
Par contre une poignée de terroristes disent : nous on tue tout le monde et notre religion est l'islam et nous la suivons car elle dit de tuer et tout le monde dit : a bah la on vous crois ...

C'est écrit dans le Coran et la sounna

Auteur : eric121
Date : 25 oct.14, 04:38
Message :

Ilyass93 a écrit :
Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre

ça prouve bien que tu n'as pas lu les textes fondamentaux de l'islam

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 04:52
Message : Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?

Auteur : Mormon
Date : 25 oct.14, 05:21
Message :

Ilyass93 a écrit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?

Pour pousser le reste du monde à se tourner vers le vrai Dieu pour contrer votre menace.

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html

Auteur : mario
Date : 25 oct.14, 05:25
Message :

Ilyass93 a écrit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?

Les Catholiques aussi ont commis dans un passé lointain des déviances violentes ! DIEU les en a punis : vois sa situation en France aujourd'hui !

Il en sera de même pour l'Islam ! Ne te fais aucune illusion , mon ami !

Auteur : bahhous
Date : 25 oct.14, 05:37
Message : eric 121 a écrit :

Encore des clichés sur le nombre des massacres causés par l'islam

Certains ont compté plus de 500 versets violents dans le Coran ... la sourate 9 (129 versets) c'est pratiquement que de la violence

pourquoi tu persiste à raconter des mensonges !!

je t'avais bien expliqué la signification de ce verset pris dans son contexte et que ce versets ne cite pas à la violence mais à combattre ceux qui agressent les musulmans ou leur religion !!

tu parles de centaines de versets qui incitent à la violence et à la haine ... est -ce que tu es capable de nous citer un seule verset qui dit clairement de tuer les non musulmans ?? cite - nous un seul verset et concentre -toi sur ce verset sans nous embrouiller avec d'autres versets et que le debat doit porter uniquement sur ce verset et par la suite on passera à d'autres ??
si tu accepte cette demarche ; alors quel ton premier verset ???
je suis comptement deçu par cette façon de debattre que les non musulmans de ce forum nous impose car elle n'est pas basée sur des arguments solide ni sur une methode scientifique ??

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 07:30
Message : Le jour viendra ou l'islam sera la première religion du monde

Auteur : Mormon
Date : 25 oct.14, 07:36
Message :

Ilyass93 a écrit :Le jour viendra ou l'islam sera la première religion du monde

Elle l'est déjà, c'est elle qui fait le plus parler et éprouver de terreur.

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html

Reste à savoir si elle est vraiment la religion représentant la vérité de Dieu... A part les musulmans, le reste du monde en a bien des doutes.

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 07:41
Message : Pour pousser le reste du monde à se tourner vers le vrai Dieu pour contrer votre menace.

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html[/quote]

Notre menace ? La menace de ma vérité ?

Voici ce que Dieu me dit dans son livre :

3:64

Dis: ‹Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu›. Puis, s'ils tournent le dos, dites: ‹Soyez témoins que nous, nous sommes soumis›."

Auteur : vic
Date : 25 oct.14, 07:46
Message :

Yliass 93 a dit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?

Je pense que tu te trompes , on ne devient pas musulman par choix mais parce qu'il y a l'apostasie , le rejet de la famille pour le musulman qui change de religion ou devient athée .
En fait tout cela n'a rien à voir avec un dieu mais avec des choses forcées et imposées .
Pour vraiment se rendre compte de ce que tu dis encore faudrait il qu'un musulman soit libre de changer de religion ou de devenir athée .
Dans la religion chrétienne les gens sont libres et n'ont pas à se cacher lorsqu'ils deviennent athées et changent d'avis , donc les statistiques ont plus de valeur réelle que pour les musulmans .
Les musulmans répondent aux questions des statisticiens par peur , d'ailleurs par qui sont faites les statistiques dans les pays musulmans par l'état islamique lui même , bref, l'inquisition quoi .

Auteur : Mormon
Date : 25 oct.14, 07:47
Message :

Ilyass93 a écrit :
Dis: ‹Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu›. Puis, s'ils tournent le dos, dites: ‹Soyez témoins que nous, nous sommes soumis›."

Bonjour, ami islamiste

Vous feriez mieux de lire mon lien et d'utiliser vos facultés mentales, plutôt que de nous envoyer une coranité de plus.

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html

Auteur : Liberté 1
Date : 25 oct.14, 09:05
Message :

Ilyass93 a écrit :Le jour viendra ou l'islam sera la première religion du monde

C'est prophétisé ce que tu dis !

1 Jésus leur adressa une parabole, pour montrer qu'il faut toujours prier, et ne point se relâcher. 2 Il dit : Il y avait dans une ville un juge qui ne craignait point Dieu et qui n'avait d'égard pour personne. 3 Il y avait aussi dans cette ville une veuve qui venait lui dire : Fais-moi justice de ma partie adverse. 4 Pendant longtemps il refusa. Mais ensuite il dit en lui-même : Quoique je ne craigne point Dieu et que je n'aie d'égard pour personne, 5 néanmoins, parce que cette veuve m'importune, je lui ferai justice, afin qu'elle ne vienne pas sans cesse me rompre la tête. 6 Le Seigneur ajouta : Entendez ce que dit le juge inique. 7 Et Dieu ne fera-t-il pas justice à ses élus, qui crient à lui jour et nuit, et tardera-t-il à leur égard ? 8 Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ? Luc 18

C'est pour ça que Christ a dit:

Matthieu 7:13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Auteur : Ilyass93
Date : 25 oct.14, 09:43
Message : Étroite est la voix de ceux qui ont suivi les messager de Dieu sans rien lui associer. Et cela depuis le début de l'humanité . C'est tout ce que veux dire ton verset. Je vois pas de prophétie

Auteur : Soultan
Date : 25 oct.14, 10:26
Message :

Ilyass93 a écrit :Étroite est la voix de ceux qui ont suivi les messager de Dieu sans rien lui associer. Et cela depuis le début de l'humanité . C'est tout ce que veux dire ton verset. Je vois pas de prophétie

Croire en ALLAH et croire en l'envoyé du moment

les juifs prétendent ne suivre que dieu et aussi moises, mais nient les promis d'aprés
et les chrétiens prétendent suivre jesus mais ne connaissent pas l'absolu que les regards n'atteignent pas

chez les dit musulmans pareil, les dit sunnites disent aaah nous que Allah et son messager mais nient les promis (Ahl el bayt et awliya d'Allah aprés = ceux du moment) et d'autres adorent leurs idoles!!

peu dans le monde suivent la vérité, actuellement elle est avec http://imam.almahdi.over-blog.com/
voir aussi ce lien en descendant à chaque fois en bas pour lire plus http://universal-savior.blogspot.com/

Auteur : eric121
Date : 26 oct.14, 04:38
Message :

Ilyass93 a écrit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?

Faux ! j'ai donné les stats hier

Auteur : eric121
Date : 26 oct.14, 04:54
Message :

bahhous a écrit : eric 121 a écrit :
Encore des clichés sur le nombre des massacres causés par l'islam

Certains ont compté plus de 500 versets violents dans le Coran ... la sourate 9 (129 versets) c'est pratiquement que de la violence

pourquoi tu persiste à raconter des mensonges !!
je t'avais bien expliqué la signification de ce verset pris dans son contexte et que ce versets ne cite pas à la violence mais à combattre ceux qui agressent les musulmans ou leur religion !!
tu parles de centaines de versets qui incitent à la violence et à la haine ... est -ce que tu es capable de nous citer un seule verset qui dit clairement de tuer les non musulmans ?? cite - nous un seul verset et concentre -toi sur ce verset sans nous embrouiller avec d'autres versets et que le debat doit porter uniquement sur ce verset et par la suite on passera à d'autres ??
si tu accepte cette demarche ; alors quel ton premier verset ???
je suis comptement deçu par cette façon de debattre que les non musulmans de ce forum nous impose car elle n'est pas basée sur des arguments solide ni sur une methode scientifique ??

Tu mens, tu n'as jamais rien expliqué.
On prend le verset 9/29 : Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Ce verset est clair et net et voici son exégèse (Ibn Kathir) qui le confirme:
Dieu ordonna aux musulmans de combattre ceux parmi les gens du livre qui ne pratiquent pas la vraie religion ... Mahomet recruta 30 000 hommes pour aller attaquer les byzantins qui ne lui avaient rien fait
Regarde ici : http://cjoint.com/14sp/DIhruIWTEDE.htm
Donc DAESH en combattant les non-musulmans ne fait qu"obéir aux ordres du Coran

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