Résultat du test :

Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 07:58
Message : Si chrétiens veux dire suivre les enseignements du christ :

« Ne pensez pas que je suis venu pour supprimer la loi de Moïse ou l’enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer, mais pour leur donner tout leur sens. Je vous le dis, c’est la vérité: tant que le ciel et la terre dureront, on ne supprimera rien de la loi. On ne supprimera ni la plus petite lettre, ni le plus petit détail, et cela jusqu’à la fin du monde. « Supposons ceci: quelqu’un désobéit à un seul commandement, le plus petit de la loi, et il apprend aux autres à désobéir aussi. Eh bien, cette personne-là sera la plus petite dans le Royaume des cieux. Mais si quelqu’un obéit à la loi et apprend aux autres à obéir aussi, cette personne-là sera importante dans le Royaume des cieux. Oui, je vous le dis, obéissez à la loi mieux que les maîtres de la loi et que les Pharisiens. Sinon, vous n’entrerez pas dans le Royaume des cieux. » (‭Bonne Nouvelle selon Matthieu‬ ‭5‬:‭17-20‬ PDV)

Pourquoi mangez vous du porc ?

Pourquoi n'êtes vous pas circoncis ?

Jésus n'en mangeais pas et il était circoncis
Auteur : Estrabolio
Date : 26 oct.14, 08:03
Message : Sourate AL-ANAM 14. Dis : "Devais-je prendre pour allié autre qu'Allah, le Créateur des cieux et de la terre? C'est Lui qui nourrit et personne ne Le nourrit. Dis : "On m'a commandé d'être le premier à me soumettre ". Et ne sois jamais du nombre des associateurs.
Si le prophète est le premier à s'être soumis, cela veut dire que Jésus ne s'était pas soumis selon le Coran.....
Auteur : Anonymous
Date : 26 oct.14, 08:07
Message :
Estrabolio a écrit :Sourate AL-ANAM 14. Dis : "Devais-je prendre pour allié autre qu'Allah, le Créateur des cieux et de la terre? C'est Lui qui nourrit et personne ne Le nourrit. Dis : "On m'a commandé d'être le premier à me soumettre ". Et ne sois jamais du nombre des associateurs.
Si le prophète est le premier à s'être soumis, cela veut dire que Jésus ne s'était pas soumis selon le Coran.....
On m'a commandé d'etre le 1er de la communauté arabe a être soumis et ne soit jamais du nombre de associateurs (Mecquois association et idolâtrie d'idole avec Allat et Uzza) j’espère que cette réponse te satisfait.
Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 08:08
Message : Tu ne répond pas a la question, jesus dit que la loi ne changera pas.

Malgré cela vous mangez du porc et vous n'êtes pas circoncis, pourquoi?

Ne soit pas de mauvaise Foix dans tes réponses , je pose une question pour les chrétiens je vois même pas pk tu répond avec un verset du coran...
Auteur : Mormon
Date : 26 oct.14, 08:10
Message :
Ilyass93 a écrit : Pourquoi mangez vous du porc ?

Abrogé par l'accomplissement totale de la loi par Jésus en s'étant offert en sacrifice pour racheter toute l'humanité.

Même les peuples ennemis héréditaires des Juifs (les porcs) sont depuis appelés à venir au Christ.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html
Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 08:14
Message : Donc jesus ment dans le verset que j'ai cité ? Car il dit je ne suis pas venu pour abolir, donc comment tu peux oser dire c'est abrogé ?

Quel verset abroge ? Ou c'est écrit ?
Auteur : Estrabolio
Date : 26 oct.14, 08:14
Message : Jésus dit clairement ce qu'est la Loi pour lui :(Matthieu 22:35-40) 35 Et l’un d’eux, qui était versé dans la Loi, lui demanda pour le mettre à l’épreuve : 36 “ Enseignant, quel est le plus grand commandement dans la Loi ? ” 37 Il lui dit : “ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’ 38 C’est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’ 40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. ”
Les juifs de l'époque, en particulier les pharisiens, respectaient scrupuleusement la Loi surtout dans les détails, ablutions, règles pour le sabbat mais ils avaient totalement perdu le sens de la foi !
Auteur : Mormon
Date : 26 oct.14, 08:19
Message :
Ilyass93 a écrit :Donc jesus ment dans le verset que j'ai cité ? Car il dit je ne suis pas venu pour abolir, donc comment tu peux oser dire c'est abrogé ?

Quel verset abroge ? Ou c'est écrit ?
Jésus s'est adressé à des chrétiens, pas à des musulmans qui nient sa mort et sa résurrection. Ne pas pouvoir comprendre ou vouloir comprendre l'Evangile est dans votre ADN de musulman.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html
Auteur : Estrabolio
Date : 26 oct.14, 08:20
Message : En Matthieu 5:17 c'est le mot πληρῶσαιqui est utilisé, ce mot veut dire remplir, rendre complet, accomplir. Par son sacrifice parfait, le Christ a réalisé, rendu complète la Loi. La Loi était là pour conduire à Christ, une fois qu'il était venu, une nouvelle loi reposant sur la responsabilité individuelle et non dans une loi nationale devait remplacer la loi accomplie.
Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 08:22
Message : Je suis désolé mais la il y a contradiction. Jésus a dit celui qui change une loi et l'enseigne sera le plus petit dans le royaume des cieux...

Et après il annule tout ?

Non mais vraiment résonnez vous ?
Auteur : Mormon
Date : 26 oct.14, 08:22
Message :
Estrabolio a écrit : une nouvelle loi reposant sur la responsabilité individuelle et non dans une loi nationale devait remplacer la loi accomplie.
????? :roll:
Auteur : Mormon
Date : 26 oct.14, 08:23
Message :
Ilyass93 a écrit :Je suis désolé mais la il y a contradiction. Jésus a dit celui qui change une loi et l'enseigne sera le plus petit dans le royaume des cieux...

Et après il annule tout ?

Non mais vraiment résonnez vous ?
Tu lis :

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html
Auteur : medico
Date : 26 oct.14, 08:26
Message :
Ilyass93 a écrit :Je suis désolé mais la il y a contradiction. Jésus a dit celui qui change une loi et l'enseigne sera le plus petit dans le royaume des cieux...

Et après il annule tout ?

Non mais vraiment résonnez vous ?
Tu peux nous citer le verset exact car il me semble que tu mélanges plusieurs versets?
Auteur : indian
Date : 26 oct.14, 08:30
Message :
Ilyass93 a écrit :Si chrétiens veux dire suivre les enseignements du christ :

« Ne pensez pas que je suis venu pour supprimer la loi de Moïse ou l’enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer, mais pour leur donner tout leur sens. Je vous le dis, c’est la vérité: tant que le ciel et la terre dureront, on ne supprimera rien de la loi. On ne supprimera ni la plus petite lettre, ni le plus petit détail, et cela jusqu’à la fin du monde. « Supposons ceci: quelqu’un désobéit à un seul commandement, le plus petit de la loi, et il apprend aux autres à désobéir aussi. Eh bien, cette personne-là sera la plus petite dans le Royaume des cieux. Mais si quelqu’un obéit à la loi et apprend aux autres à obéir aussi, cette personne-là sera importante dans le Royaume des cieux. Oui, je vous le dis, obéissez à la loi mieux que les maîtres de la loi et que les Pharisiens. Sinon, vous n’entrerez pas dans le Royaume des cieux. » (‭Bonne Nouvelle selon Matthieu‬ ‭5‬:‭17-20‬ PDV)

Pourquoi mangez vous du porc ?

Pourquoi n'êtes vous pas circoncis ?

Jésus n'en mangeais pas et il était circoncis

En 2014 Jésus ne serait peut être pa scisroncit...et peut mangerai t'il du porc avec de la sauce ua glutamate sonosodique..
Moi je ne vis pas comme Jesus en l'an 28 apres-Jesus-Christ :wink:
Je veux être comme lui..donc meilleur, maméliorer... mais pas circoncis
Auteur : Anonymous
Date : 26 oct.14, 08:34
Message :
On m'a commandé d'etre le 1er de la communauté arabe a être soumis
Cela n'est écrit nulle part !.
Auteur : Anonymous
Date : 26 oct.14, 08:43
Message :
Ilyass93 a écrit :Je suis désolé mais la il y a contradiction. Jésus a dit celui qui change une loi et l'enseigne sera le plus petit dans le royaume des cieux...

Et après il annule tout ?

Non mais vraiment résonnez vous ?
C'est vous qui ne comprenez rien au message de la Bible et encore moins au message du Christ Jésus, ni le pourquoi de sa venu sur la terre, ni le pourquoi de sa mission, ni la raison pour laquelle son Dieu l'a envoyé, ni pourquoi il a dit des choses dans un contexte bien particulier quand il s'adressait aux pharisiens hypocrites qui faisaient semblant devant les hommes de servir Dieu dans son Temple, alors qu'il n'en n'était rien...


Il est impossible de comprendre le message entier, complet et prophétique de la Bible qui commence par la Genèse de Moïse pour se terminer par l'Apocalypse de Jean !.


Avec les méthodes qu'appliquent les "néo musulmans" concernant la Bible, je peux certifier que Moïse est Dieu :)


.
Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 10:38
Message : Vous êtes la plus belle preuve de votre égarement

[Edit] Soyez respectueux. Vous n'avez pas à nous imposer votre point de vue... pas plus nous le nôtre.

Mormon
Auteur : medico
Date : 26 oct.14, 10:42
Message : Mais c'est toi qui affirme une chose nous suivons dans la mesure du possible cette recommandation.
(1 Pierre 2:21) 21 C’est à cette [voie], en effet, que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un modèle pour que vous suiviez fidèlement ses traces

[Edit] N'en rajoutez pas... pour une fois.

Mormon
Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 10:48
Message : Vous ne suivez pas jesus , c'est un fait avéré
Auteur : medico
Date : 26 oct.14, 10:51
Message : Mais c'est ton avis que je ne partage pas.
(Matthieu 16:24) 24 Alors Jésus dit à ses disciples : “ Si quelqu’un veut venir à ma suite, qu’il se renie lui-même et prenne son poteau de supplice et me suive continuellement [...]
Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 10:57
Message : Jésus a dit clairement de suivre la loi de Moïse, et si quelqu'un changeais cette loi il sera appeler le plus petit dans le royaume des cieux, voir mon premier message.

Donc la loi de moise c'est par exemple ne mangeais pas de porc.

Vue que vous en mangez vous ne suivez pas ce que Jésus a dit, c'est simple comme bonjour
Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 23:07
Message : Alors ?
Auteur : Estrabolio
Date : 27 oct.14, 00:03
Message : Bonjour Illyas,
C'est très simple, il faut prendre les choses dans leur globalité.
Adam, homme parfait, a péché contre Dieu à partir de là, l'humanité entière, descendante d'Adam naît dans le péché. Pour compenser le péché et la mort apporté par le péché d'Adam, il fallait la fidélité d'un homme parfait Christ.
Pour que la nécessité de la venue et de la mort du Messie soit comprise, Dieu a donné une loi aux hébreux qui leur permettait deux choses
1) qu'ils étaient pécheurs
2) qu'ils avaient besoin d'un sacrifice propitiatoire pour leur péché.
En cela, Jésus a rendu complète la Loi en réalisant ce pour quoi elle avait été établie.
Du coup cette alliance avec Abraham et les hébreux ayant été réalisée, elle se finissait avec la mort de Jésus, réalisation de toutes les prophéties. Une nouvelle alliance a été établie par Jésus avec ses apôtres le soir de son arrestation.
A compter de la mort de Jésus, les chrétiens ont appliqué les principes du Christ (par exemple en rejetant le divorce qui était autorisé par la loi) et en gardant simplement en supplément les lois pour l'humanité entière : ne pas manger de sang, de ceux qui est sacrifié aux idoles, de ce qui est étouffé, de la fornication.
La loi donnée aux hébreux concernait les hébreux avant la venue du Messie tout simplement.
Bonne journée,
Pierre
Auteur : Estrabolio
Date : 27 oct.14, 00:06
Message :
Estrabolio a écrit : une nouvelle loi reposant sur la responsabilité individuelle et non dans une loi nationale devait remplacer la loi accomplie.
quote="Mormon"]????? :roll:[/quote]
Bonjour Mormon,
Qu'est ce qui vous choque là dedans ?
Sous la loi mosaïque, il y avait un code de loi qui prévoyait des peines pour ceux qui l'enfreignait, c'était un code de loi national pour le peuple hébreu, un pouvoir temporel. A partir de Jésus, les chrétiens se serve de la Bible comme guide pour chacun mais ils n'appliquent que des sanctions spirituelles, il n'y a plus de pouvoir temporel, le jugement revient à Dieu et non aux humains.
Bonne journée
Auteur : Ilyass93
Date : 27 oct.14, 00:08
Message : J'entends bien ce que tu dit mais tu peux citer ou cela est indiquer dans la bible de manière explicite ?

En tout cas de manière aussi explicite que le verset ou il dit la loi ne changera pas
Auteur : Estrabolio
Date : 27 oct.14, 00:17
Message : Dans le livre des Actes et les lettres que vous ne reconnaissez pas.
Auteur : Ilyass93
Date : 27 oct.14, 00:24
Message : Aaaah tu parles de ce que Paul a écrit ? Ce monsieur qui n'a jamais vu ni parler avec Jésus.

La parole de Paul est mieux que celle de jesus ?
Auteur : Estrabolio
Date : 27 oct.14, 00:43
Message : Non pas Paul, les apôtres.
Auteur : kaboo
Date : 27 oct.14, 00:50
Message : Un musulman n'est pas un chrétien. Mohamet n'était pas chrétien.

Quand à dire que les musulmans respectent les lois de moïse, c'est faux.
Si les musulmans respectaient les lois de moïse, ils respecteraient les 613 commandements de la torah.
A commencer par les interdits alimentaires.
◄ Lévitique 11 ►
1 L'Eternel parla à Moïse et à Aaron, et leur dit:
2 Parlez aux enfants d'Israël, et dites: Voici les animaux dont vous mangerez parmi toutes les bêtes qui sont sur la terre.

3 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.

4 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement.
Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue : vous le regarderez comme impur.

5 Vous ne mangerez pas le daman, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
6 Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
7 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
8 Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

9 Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux.
Vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles, et qui sont dans les eaux, soit dans les mers, soit dans les rivières.

10 Mais vous aurez en abomination tous ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles,
parmi tout ce qui se meut dans les eaux et tout ce qui est vivant dans les eaux, soit dans les mers, soit dans les rivières.

11 Vous les aurez en abomination, vous ne mangerez pas de leur chair, et vous aurez en abomination leurs corps morts.
12 Vous aurez en abomination tous ceux qui, dans les eaux, n'ont pas des nageoires et des écailles.

13 Voici, parmi les oiseaux, ceux que vous aurez en abomination, et dont on ne mangera pas:
l'aigle,
l'orfraie et
l'aigle de mer,
le milan,
l'autour et ce qui est de son espèce,
le corbeau et toutes ses espèces,
l'autruche,
le hibou,
la mouette,
l'épervier et ce qui est de son espèce,
le chat-huant,
le plongeon et
la chouette,
le cygne,
le pélican et
le cormoran,
la cigogne,
le héron et ce qui est de son espèce,
la huppe et
la chauve-souris.

20 Vous aurez en abomination tout reptile qui vole et qui marche sur quatre pieds.
21 Mais, parmi tous les reptiles qui volent et qui marchent sur quatre pieds,
vous mangerez ceux qui ont des jambes au-dessus de leurs pieds, pour sauter sur la terre.

22 Voici ceux que vous mangerez:
la sauterelle,
le solam,
le hargol et
le hagab, selon leurs espèces.

23 Vous aurez en abomination tous les autres reptiles qui volent et qui ont quatre pieds.
24 Ils vous rendront impurs: quiconque touchera leurs corps morts sera impur jusqu'au soir,
25 et quiconque portera leurs corps morts lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir.
26 Vous regarderez comme impur tout animal qui a la corne fendue, mais qui n'a pas le pied fourchu et qui ne rumine pas:
quiconque le touchera sera impur.
27 Vous regarderez comme impurs tous ceux des animaux à quatre pieds qui marchent sur leurs pattes:
quiconque touchera leurs corps morts sera impur jusqu'au soir,
28 et quiconque portera leurs corps morts lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir.
Vous les regarderez comme impurs.

29 Voici, parmi les animaux qui rampent sur la terre, ceux que vous regarderez comme impurs:
la taupe,
la souris et
le lézard, selon leurs espèces,
le hérisson,
la grenouille,
la tortue,
le limaçon et
le caméléon.

........
http://saintebible.com/lsg/leviticus/11.htm

Quand aux musulmans qui sont plus chrétiens que les chrétiens, il va falloir songer au baptème.
Matthieu 28:18
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Peut on s'emparer du royaume de dieu par la force ? Un homme peut-il impose sa religions aux autres ?
Matthieu 11:11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean-Baptiste.
Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.
Depuis le temps de Jean-Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en emparent.

Auteur : Ilyass93
Date : 27 oct.14, 00:51
Message : Donc Luc , un compagnons de Paul, qui lui aussi n'a jamais vue le messie
Auteur : BenFis
Date : 27 oct.14, 01:12
Message :
Ilyass93 a écrit :Donc Luc , un compagnons de Paul, qui lui aussi n'a jamais vue le messie
L'Evangile selon Matthieu est suffisant en soi pour comprendre ce que le Christ voulait dire.
Tout d'abbord la Loi devait avoir un accomplissement, car Jésus a dit: "Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir." (Matthieu 5:17)
Et pour bien comprendre la suite des paroles de Jésus en Matthieu 5:18, il ne faut surtout pas négliger la fin du verset: " jusqu’à ce que tout soit réalisé.".
Ce qui s'est réalisé est précisément l'accomplissement de la Loi par la mort de Jésus sur la croix.
Suivre la Loi, comme le font les Juifs, équivaudrait à attendre le Christ. Or pour les Musulmans, comme pour les Chrétiens, le Christ est déjà venu...
Auteur : Ilyass93
Date : 27 oct.14, 01:24
Message : Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Auteur : BenFis
Date : 27 oct.14, 01:31
Message :
Ilyass93 a écrit :Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Dans ce cas comme dans l'autre, la Loi est donc accomplie.
Auteur : kaboo
Date : 27 oct.14, 02:13
Message : Aucun des 4 auteurs des évangiles synoptiques n'a connu le christ.
Paul quand à lui s'appelait saul. Avant de rencontrer une lumière (christ), il massacrait les chrétiens.
L'apocalypse de jean (gnostique) à été ajouté au canons biblique tardivement.
Le jean de l'apocalipse, n'a pas d'avantage rencontré le christ.
Quand aux auteurs des évangiles apocryphes, pratiquement tout les noms des auteurs, sont des "pseudos".
Il reste l'évangile de thomas mais là encore ... aucune certitude.

Même le coran a été écrit tardivement. aucune trace des écrits originaux.

Que penser ?
Auteur : BenFis
Date : 27 oct.14, 02:18
Message :
kaboo a écrit :Aucun des 4 auteurs des évangiles synoptiques n'a connu le christ.
Paul quand à lui s'appelait saul. Avant de rencontrer une lumière (christ), il massacrait les chrétiens.
L'apocalypse de jean (gnostique) à été ajouté au canons biblique tardivement.
Le jean de l'apocalipse, n'a pas d'avantage rencontré le christ.
Quand aux auteurs des évangiles apocryphes, pratiquement tout les noms des auteurs, sont des "pseudos".
Il reste l'évangile de thomas mais là encore ... aucune certitude.

Même le coran a été écrit tardivement. aucune trace des écrits originaux.

Que penser ?
Que chaque Ecrit Sacré détient une part de vérité et qu'il faut faire la part des choses. :D
Auteur : Anonymous
Date : 27 oct.14, 02:29
Message :
Ilyass93 a écrit :Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Après Jésus qui a tout accompli, aucun prophète n'était attendu, si ce n'est les faux prophètes. CQFD !.



Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit : Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit. Jean 19: 30
Auteur : Anonymous
Date : 27 oct.14, 02:34
Message :
Ilyass93 a écrit :Aaaah tu parles de ce que Paul a écrit ? Ce monsieur qui n'a jamais vu ni parler avec Jésus.

La parole de Paul est mieux que celle de jesus ?

Qui a vu et parlé à "Muhammad" et à écrit le Coran en même temps ???


D'ailleurs, question plus simple : qui a écrit le Coran ???... Qu'on rigole un peu :)
Auteur : BenFis
Date : 27 oct.14, 02:35
Message :
Ilyass93 a écrit :Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Dans ce cas comme dans l'autre, la Loi est donc accomplie.
...
J'ajoute qu'il faut néanmoins tenir compte du contexte qui indique clairement que c'est le Christ qui doit accomplir la Loi (Matthieu 5:17), et non Mahommet.

Pour le Chrétien, la réalisation de l'attente de l'humanité s'est réalisée à travers le peuple Juif par la venue du Messie et sa mise à mort sur la croix: " Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit. (Jean 19:30)

Le sacrifice du Messie a été réalisé une fois pour toutes. Ainsi, continuer à suivre la Loi Mosaïque équivaut à nier ce sacrifice.
Auteur : kaboo
Date : 27 oct.14, 02:37
Message : L'homme étant un menteur de naissance, comment se fier à lui ?
En plus d'être menteur, il est doué de mégalomanie et de mythomanie.
S'il peut tourner à son avantage telle ou telle situation, il n'hésitera pas un seul instant.

Hors la religion est un puissant levier pour déplacer des montagnes (peuples). :?
Auteur : BenFis
Date : 27 oct.14, 02:40
Message :
kaboo a écrit :L'homme étant un menteur de naissance, comment se fier à lui ?
En plus d'être menteur, il est doué de mégalomanie et de mythomanie.
S'il peut tourner à son avantage telle ou telle situation, il n'hésitera pas un seul instant.

Hors la religion est un puissant levier pour déplacer des montagnes (peuples). :?
Exactement!
Si je pouvais d'un coup de baguette magique supprimer toutes les religions, je n'hésiterais pas un seul instant à m'en servir. :mrgreen:
Auteur : kaboo
Date : 27 oct.14, 02:46
Message : +1 (y)
Auteur : Estrabolio
Date : 27 oct.14, 02:59
Message :
BenFis a écrit : Si je pouvais d'un coup de baguette magique supprimer toutes les religions, je n'hésiterais pas un seul instant à m'en servir. :mrgreen:
Hou, c'est le raisonnement de l'agriculture chimique, je détruis tous les insectes comme ça, pas de problème, sauf qu'il y a aussi des insectes utiles :)
Auteur : BenFis
Date : 27 oct.14, 03:01
Message :
Estrabolio a écrit : Hou, c'est le raisonnement de l'agriculture chimique, je détruis tous les insectes comme ça, pas de problème, sauf qu'il y a aussi des insectes utiles :)
Non, dans ce cas, pas d'analogie possible. Elles sont toutes (plus ou moins) nuisibles.
Auteur : kaboo
Date : 27 oct.14, 03:22
Message : Le problème avec les religions, c'est que tout les croyants ou presque croient sans savoir.
Il ne faut pas confondre "conte de fées" et "comptes de faits".
Ca ne rime à rien de croire sans savoir.
Si les "fées" sont bien là, où sont les "faits" ? Il n'y en a pas.

Si on se base sur les rouleaux retrouvés dans les grottes de q'm'ram, aucun ne fait référence au christ.
En revanche ceux faisant référence au maitre de justice ne manque pas.

Même au 20ème siècle, quand on a retrouvé tout ces rouleuax, ils ont été triés par les juifs et les catholiques.
Il à fallut attendre pas loin de 30 ans pour que certains soient rendus publiques.

Les hommes sont des menteurs et donc si dieu existe, ils sont les fils du serpent.

Voici ce qu'en dit jean.
Jean 8:43
Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage ? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père.
Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui.
Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge.
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
Concernant l'au delà, les hommes mentent aussi.

Je sais que plusieurs personnes ont frôlés la mort (nde).
Leur témoignages vrais ou faux passent systématiquement à la trappe.
Ils ne sont pas conforme à la croyance mono/poly-théiste.
En réalité les 3 mono-théisme réunis sont devenus du polythéisme.

Que dit la bible concernant l'au-delà ?
Matthieu 24:34
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
UNE GENERATION NE DURE PAS 2000 ANS.

De toute façon, il faudra choisir son camp pour accéder aux royaumes des "yeux".

Juifs = YHVH. Pour être sauvé (de quoi ?), il faut respecter les 613 commandements de Moïse.
Chrétiens = YEHOSHOUAH. Pour être sauvé (de quoi ?), il faut passer par Jésus.
Musulman = ALLAH. Pour être sauvé (de quoi ?), il faut passer par Mohamet.

Les mono/poly-théistes vont devoir choisir entre les 3 mono-théismes. :?
En fonction de cette grille de loto plus que douteuse, les hommes recevront soit un une sucette, soit une féssée.
Auteur : Ilyass93
Date : 27 oct.14, 03:52
Message : Tu te trompes, pour le musulman la
Clé n'est pas mohammed.

Si un homme tel qu'il soit n'a accès a aucune connaissance, mais dans son cœur croit en un Dieu unique sans rien lui associer , il est de fait musulman et aura le paradis
Auteur : kaboo
Date : 27 oct.14, 04:02
Message : Oui mais dans les 5 piliers obligatoires de l'islam, tu dois dire : Il n'y a d'Allah qu'Allah et Mohamet est son prophète.
Ne pas reconnaitre Mohamet comme messager et sceau des prophètes, c'est "h'lam".
Auteur : Estrabolio
Date : 27 oct.14, 04:04
Message :
kaboo a écrit : Les mono/poly-théistes vont devoir choisir entre les 3 mono-théismes. :?
En fonction de cette grille de loto plus que douteuse, les hommes recevront soit un une sucette, soit une féssée.
Mon Dieu ! Kaboo pour toi la religion n'est donc qu'une question de salut ? de carotte et de bâton ?
Pour moi la religion est la relation d'amour entre un humain et le Créateur comme entre un fils et un père !
Le père est là pour guider le fils, pour lui permettre de vivre de la meilleure façon possible car il connaît son fils mieux que son fils lui même !
Personnellement, le salut est une question secondaire dans la foi, ce qui est le plus important c'est cette relation à Dieu, ces conseils qui nous permettent de connaître le vrai bonheur, la paix de l'esprit et ne pas tomber dans les pièges de notre coeur et du monde.
Auteur : Ilyass93
Date : 27 oct.14, 04:07
Message :
kaboo a écrit :Oui mais dans les 5 piliers obligatoires de l'islam, tu dois dire : Il n'y a d'Allah qu'Allah et Mohamet est son prophète.
Ne pas reconnaitre Mohamet comme messager et sceau des prophètes, c'est "h'lam".
Celui qui n'a pas la connaissance est pardonné. S'il aime Dieu et ne lui associe rien, paradis pour lui !
Auteur : Marmhonie
Date : 27 oct.14, 04:10
Message : Si ce style de sujets continue, on aura bientôt du style "plus Dieu que Dieu : le musulman".
Dans ces faux dialogues entre chrétiens et musulmans, quelques ultras bombardent des messages invitant seulement et uniquement à se convertir à l'Islam, et non à dialoguer. C'est alors du registre seul du forum Islam.
Idem avec quelques chrétiens qui n'acceptent pas plus le dialogue en bombardant contre l'islam.

Un dialogue, c'est une rencontre, et donc avant tout du respect pour son prochain. Heureusement que nous avons aussi des internautes ouverts qui interviennent pour calmer le jeu (y)

Ils en ressortent grandis, tandis que les prosélytes sont complètement sourd, en latin ab surdum qui a donné le mot français : absurde.
Pensez-y, vous êtes dans un espace de dialogue et de libertés : ne le gâchez pas !
Auteur : kaboo
Date : 27 oct.14, 04:15
Message : Salut Estrabolio.

Tu devrais savoir que je n'en ai strictement rien à cirer des récompense.
Que veux-tu que je fasse de 72 femmes ou houris ?
Que veux-tu que je fasse d'un pays ou coule le lait et miel ?

La vérité et l'amour de toutes créatures vivantes (insectes compris), sont mon seul et unique but dans la vie.
L'argent, le pouvoir, le/la ... ne m'intéressent pas.


Mon seul objectif dans la vie est le même que celui que j'avais quand j'avais 4 ans et que les religions m'étaient inconnues.
- D'ou venons nous ?
- A quoi servons nous ?
- Où allons nous ?

Concernant ce qu'enseignent les hommes sur l'au-delà, j'attends toujours les preuves.

Amicalement.

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