Contenu du Sujet 31595

Auteur : Bertrand
Date : 04 nov.14, 01:55
Message : A la fin doit paraitre un porteur de lumière qui les rassemblera..tous ceux de bonne foi...
Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»
Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» Jésus répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de Dieu! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie.

Sans doute ;un banni...

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 01:59
Message : Bonjour,

Si tu as n'importe qu'elle question au sujet de l'islam nesite pas.

Je dirai simplement que les commandement de Dieu dans le coran sont très claire, et que la pratique de l'islam est belle.

Je n'ai connu aucun meilleur moment dans ma vie que ceux de la pratique de l'islam , de prier avec les
Gens que t'aime, se rassembler pendant le jeune, et surtout, surtout l'amour qu'il y a entre les musulmans est très grand, passer de soirée a parler de Dieu.

Le fait d'être musulman rend tout très claire vis a vis de Dieu, et la pratique deviens comme l'air que l'on respire

Auteur : indian
Date : 04 nov.14, 02:31
Message : Bonjour justinem26...et bienvenu sur ce forum...

Question intéressante que tu proposes...
Je ne pourrai parler que de moi... pour tenter une piste de réflexion...
Je ne pourrais donc pas parler des raison qui explique pourquoi les musulman pratique plus que moi, catholique de jeunesse... et non-pratiquant depuis presque toujours

.

Ici au Quebec, d'où je suis, la pratique religieuse a été très forte... mais au cours de ce siècle... le changement a été drastique...
Nous avons l'impression que seul les personnes âgées pratique... bien que ce ne soit pas vraiment le cas...
Les Églises sont plutôt vide par endroit... mais il y a toujours un ''fond'' de pratiquants discrets...
Pas trop à la mode la pratique religieuse au Québec...

Moi ce qui m'a éloigné de ma pratique religieuse chrétienne... ce sont en partie les paradoxes de l'église... par exemple... le vœux de pauvreté...mais de l'or partout.... l'acceptation de tous...mais des guerres saintes historiques... le contrôle de mon intimité par le clergé... alors que ma liberté on en fait quoi...

Il y a aussi ce décalage, ce clivage...entre la science qui marque notre époque... et les écrits symboliques, sous forme de parabole, ces écrits à interpréter, ces écrits pour lesquelles il faut trouver un sens plutôt qu'une connotation purement factuelle et historique...

Le faits de ne pouvoir prouver par des preuves ... laisse planer un doute...Et à cause de ce doute ''légitime''... on rejette tout de la religion... ''le bébé avec l'eau du bain''

Peut être que le contexte culturel entourant la pratique religieuse musulmane n'a pas eu à vivre dans un tel contexte?

Le contexte culturel y a donc peut être beaucoup à voir...

mes humbles 2 cennes

Bonne journée

David

Auteur : Ren'
Date : 04 nov.14, 02:36
Message : Mais qu'appelle-t-on "pratiquer sa religion" ? L'une des différences est aussi là...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 04 nov.14, 02:37
Message : Pratiquer la religion chrétienne c'est :

- Prier Dieu et donner aux autres sans vouloir être vu.
- Être honnête et non violent même pour se défendre.
- Annoncer la bonne nouvelle à tous.

Si ça ne se voit pas c'est parce que cela est personnel, c'est pour avoir une bonne réputation auprès de Dieu et non auprès des humains.

Auteur : Ren'
Date : 04 nov.14, 02:46
Message :

Coeur de Loi a écrit :Si ça ne se voit pas c'est parce que cela est personnel, c'est pour avoir une bonne réputation auprès de Dieu et non auprès des humains.

Voilà un point sur lequel nous sommes toi et moi totalement d'accord.

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 03:00
Message : Ce se ne voit pas car il y a rien a voir, désolé mais le vendredi midi je vois une foule de musulman se diriger vers ma mosquée pour prier, alors que le dimanche matin calme plat pour la messe

Auteur : Ren'
Date : 04 nov.14, 03:15
Message :

Ilyass93 a écrit :Ce se ne voit pas car il y a rien a voir, désolé mais le vendredi midi je vois une foule de musulman se diriger vers ma mosquée pour prier, alors que le dimanche matin calme plat pour la messe

...Ce qui vous donnera une indication sur la pratique cultuelle catholique près de chez vous... Mais pas sur "la pratique des chrétiens"

Auteur : Mormon
Date : 04 nov.14, 03:21
Message :

justinem26 a écrit :Bonjour! Je suis chrétienne non pratiquante.
Je suis assez fassiner par la religions musulmane .

J'en doute vraiment que vous soyez chrétienne... A moins que votre petit ami soit musulman.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 28883.html

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 03:30
Message : Peut importe que sont petit ami soit musulman ou boudiste. Si elle se pose la question c'est que Dieu lui fait ce cadeau.

Auteur : indian
Date : 04 nov.14, 03:32
Message :

Mormon a écrit :Bonjour! Je suis chrétienne non pratiquante.
Je suis assez fassiner par la religions musulmane .

J'en doute vraiment que vous soyez chrétienne... A moins que votre petit ami soit musulman.

un p'tit-préjugé...

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 03:38
Message : Dieu a donner au musulman les plus belle façon de l'adorer. Prière, jeune, pèlerinage etc

Auteur : Mormon
Date : 04 nov.14, 03:40
Message :

Ilyass93 a écrit :Peut importe que sont petit ami soit musulman ou boudiste. Si elle se pose la question c'est que Dieu lui fait ce cadeau.

Mentir aux gens n'est pas un cadeau, ni pour Dieu ni pour les gens.

On a appris à vous connaître depuis la fameuse date du ...

Auteur : indian
Date : 04 nov.14, 03:48
Message :

Ilyass93 a écrit :Dieu a donner au musulman les plus belle façon de l'adorer. Prière, jeune, pèlerinage etc

Rien de bien bien diffèrent de ce que Dieu nous a donner par Moise, Jesus, ou Bahaulla

... prier, jeuner, pèlerinage...

Il n'a pas d'l'air de changer d'idée trop trop souvent notre DIeu

Auteur : justinem26
Date : 04 nov.14, 05:14
Message : "J'en doute vraiment que vous soyez chrétienne... A moins que votre petit ami soit musulman."
Jvois pas pourquoi je mentirais sur ma religion ! Si c'est le fait que je dise que je suis intéressé mar la religion musulmane qui te fait penser que je suis pas chrétienne ben si désolé pour tes pré juger! Puis la n'est pas la question !

Auteur : justinem26
Date : 04 nov.14, 05:15
Message :

Ilyass93 a écrit :Ce se ne voit pas car il y a rien a voir, désolé mais le vendredi midi je vois une foule de musulman se diriger vers ma mosquée pour prier, alors que le dimanche matin calme plat pour la messe

Voila jsuis tout a fait daccord avec toi!

Auteur : Anonymous
Date : 04 nov.14, 05:19
Message : Je vous le dit, il n'y a plus un seul chrétien sur la planète a quelque exception....ils ne sont chrétien que dans la forme....il pense que porter un crucifie fait d'eu des jésuites.....! Je me demande si Jesus aurait reçu la chaise électrique, aurait il porter une chaise autour du Cou!!!!!!!!!!

Auteur : medico
Date : 04 nov.14, 05:21
Message :

justinem26 a écrit :Bonjour! Je suis chrétienne non pratiquante.
Je suis assez fassiner par la religions musulmane .
Je veux comprendre pourquoi pratiquement tout les musulmans respecte et surtout pratique leur religions (prière...) alors que parmis les chrétiens j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de personne pratiquant leur religions... À par les personnes plus âgé ! ?

Pratique basé plus sur le rite et l'obligation de prier 5 fois par jours

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 05:22
Message : Ne nous emportons pas, la foie existe dans chaque chrétiens mais en effet la pratique n'est pas visible car les dogmes ne sont pas claire.

Dans le même style j'ai jamais rencontrer un chrétien capable de m'expliquer clairement le carême .

Je précise que je suis converti issue d'une famille catholique

Auteur : Anonymous
Date : 04 nov.14, 05:24
Message :

Ilyass93 a écrit :Ne nous emportons pas, la foie existe dans chaque chrétiens mais en effet la pratique n'est pas visible car les dogmes ne sont pas claire.

Dans le même style j'ai jamais rencontrer un chrétien capable de m'expliquer clairement le carême .

Je précise que je suis converti issue d'une famille catholique

et bas chui sur le Q! pardon pour cette expression.
tu ne me l'avais point déclarer cher monsieur.
Bienvenue dans ta nouvelle religion.
cela fait combien de temps.?

Auteur : indian
Date : 04 nov.14, 05:25
Message : De toute manière... on retrouve autant de contradictions dans le christianisme et ses branches... que dans l'Islam et ses branches...

Ne nous méprenons pas...

Voyons la réalité en plein face... au lieu de se faire des ''à croire''..

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 05:26
Message : Cela fait environ 4 a 5 ans et hamdoullilah je suis très comblé et heureux

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 nov.14, 05:35
Message :

justinem26 a écrit :Bonjour! Je suis chrétienne non pratiquante.
Je suis assez fassiner par la religions musulmane .
Je veux comprendre pourquoi pratiquement tout les musulmans respecte et surtout pratique leur religions (prière...) alors que parmis les chrétiens j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de personne pratiquant leur religions... À par les personnes plus âgé ! ?

Bonjour!

Qu'appelle tu pratiquer?
Un musulman faisant ses cinq prières par jour, son pèlerinage à la Mecque, le respect des fêtes musulmanes... peut être 1000 fois plus éloigné
de Dieu qu'un chrétien ne mettant jamais les pieds dans une église.

Dieu regarde au coeur, pas a l'observation des rites religieux.

Et c'est pareil pour un Catholique, il peut passer ses dimanches à l'église et être tenue en horreur par Dieu.

Pratiquer, c'est pratiquer l'hospitalité, le don de soi, la fraternité, la pitié, les dons en tout genre (argent, nourriture, vêtements...)
Ca c'est pratiquer, pratiquer une religion n’emmènera jamais personne au ciel.

Auteur : Anonymous
Date : 04 nov.14, 05:35
Message :

Mormon a écrit :
Mentir aux gens n'est pas un cadeau, ni pour Dieu ni pour les gens.

On a appris à vous connaître depuis la fameuse date du ...

Ta réponse et ton image représente ce que tu es! Froid et arrogant.
Tu me fais pensé a l'Eric zemmour du forum.....!

Auteur : indian
Date : 04 nov.14, 05:40
Message :

Etoiles Célestes a écrit :[

Catholique, il peut passer ses dimanches à l'église et être tenue en horreur par Dieu.

Pratiquer, c'est pratiquer l'hospitalité, le don de soi, la fraternité, la pitié, les dons en tout genre (argent, nourriture, vêtements...)
Ca c'est pratiquer, pratiquer une religion n’emmènera jamais personne au ciel.

La courtoisie... cette action suprême... divine...

Auteur : justinem26
Date : 04 nov.14, 05:51
Message : Alors quelqu'un qui prie pas qui va pas à l'église et pratiquant mdr arrêtés les connerie la !
Il a plus de 70% de musulman pratiquant et moins de 50% pour les chretient !

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 06:01
Message : @etoiles céleste

Si , pratiquer la religion musulmane amène au paradis, car dans la pratique il n'y a pas que prier etc.

Il y a donner l'aumône, aimer son prochain, respecter ses parent ( le coran dit de ne même pas dire ouf a c'est parent), souhaitez pour les autres ce que tu souhaiterai pour toi même, et encore plein de chose

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 04 nov.14, 06:31
Message :

justinem26 a écrit :Bonjour! Je suis chrétienne non pratiquante.
Je suis assez fassiner par la religions musulmane .
Je veux comprendre pourquoi pratiquement tout les musulmans respecte et surtout pratique leur religions (prière...) alors que parmis les chrétiens j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de personne pratiquant leur religions... À par les personnes plus âgé ! ?

Eh, bien mets toi à pratiquer.... cela fera un jeune qui pratique.

Le Christianisme est la religion de la liberté;... et les hommes en profitent souvent pour mal se conduire, surtout dans un pays riche et ... marxiste (comme la France). Mais le monde entier n'est pas l'Europe. Les églises sont pleines en Afrique et en Asie. Ne regarde pas que ton nombril ( si je puis dire).

Et puis, il y a des jeunes qui pratiquent.... il faut oser, c'est tout.

Auteur : indian
Date : 04 nov.14, 06:36
Message :

Ilyass93 a écrit :
Si , pratiquer la religion ****** amène au paradis, car dans la pratique il n'y a pas que prier etc.

Il y a donner l'aumône, aimer son prochain, respecter ses parent ( ***** Dieu dit de ne même pas dire ouf a c'est parent), souhaitez pour les autres ce que tu souhaiterai pour toi même, et encore plein de chose

Quand on peut rendre toutes les religions ... la même

rien de différent... que les traditions implantée par les hommes savants sont différents...

...Hum... suis-je à proposer que toutes ces religions sont du même Dieu???
oui

Auteur : eric121
Date : 04 nov.14, 09:14
Message :

justinem26 a écrit :Bonjour! Je suis chrétienne non pratiquante.
Je suis assez fassiner par la religions musulmane .
Je veux comprendre pourquoi pratiquement tout les musulmans respecte et surtout pratique leur religions (prière...) alors que parmis les chrétiens j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de personne pratiquant leur religions... À par les personnes plus âgé ! ?

comment tu as fait pour calculer que pratiquement tout les musulmans respecte et surtout pratique leur religions (prière...) ?
j'aimerais bien savoir !

http://www.saphirnews.com/41-des-musulm ... 12945.html

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 22:17
Message : Elle la vue avec ces yeux

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 22:21
Message : La religion est bien plus présente dans la vie d'un musulman que dans celle des chrétiens, et j'inclue surtout les personnes qui sont juste musulman et chrétien comme leur parent.

Combien de fois j'ai vue des personnes entrer dans des églises lors d'événement (mariage , bateme et enterrement ) alors qu'il ne connaisse même pas une ligne de la bible.

Toutes les musulman qui mette le pied dans une mosquée connaisse le coran

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 nov.14, 22:35
Message :

indian a écrit :La courtoisie... cette action suprême... divine...

Que veut tu dire par là?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 nov.14, 22:47
Message :

Ilyass93 a écrit :@etoiles céleste

Si , pratiquer la religion musulmane amène au paradis, car dans la pratique il n'y a pas que prier etc.

Il y a donner l'aumône, aimer son prochain, respecter ses parent ( le coran dit de ne même pas dire ouf a c'est parent),
souhaitez pour les autres ce que tu souhaiterai pour toi même, et encore plein de chose

Je ne mets pas en doute que le Coran enseigne de faire de bonnes actions; là n'est pas la question...

Le fait est que tes milliards de bonnes actions ne te mèneront jamais au paradis car tu rejettes sciemment le sacrifice du Christ.
Tu crois un homme (Muhammad) qui traite Dieu de menteur.

Jean 3:18
Celui qui croit en lui n'est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

1Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Les oeuvres ne sauvent pas.

Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avec son histoire de balance c'est encore une preuve que Muhammad à inventé sa religion de toute pièce, alors qu'il affirme être le confirmateur
de la Bible, on voit bien là un mensonge évident.... pour ceux qui veulent le voir.

Auteur : Ilyass93
Date : 04 nov.14, 23:16
Message : Le sacrifice ? Mohammed ne traite pas Dieu de menteur, jesus n'a pas été tué

Auteur : Anonymous
Date : 04 nov.14, 23:44
Message :

jesus n'a pas été tué

Cela s'appelle un mensonge !.

Auteur : Ilyass93
Date : 05 nov.14, 00:06
Message : Gloire a Dieu qui a sauvé son prophète jesus d'une mort violante.

Surah 4 Aya 157-158

"et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué."
"mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage"

Cela confirme la logique qu'un homme naît, meurs puis est ressuscité . Jesus aussi. Et vous comme nous disont jesus va revenir. S'il va revenir c'est qu'il n'est pas mort. Car tout les hommes naissent , meurent et son ressuscités. Rien de plus, rien de moins

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 nov.14, 00:06
Message :

Ilyass93 a écrit :Le sacrifice ? Mohammed ne traite pas Dieu de menteur, jesus n'a pas été tué

Si, en affirmant que Jésus n'est pas mort sur la croix et qu'il n'est pas le fils de Dieu il traite Dieu de menteur.
Il faut juste être aveugle pour ne pas s'en rendre compte.

1Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

C'est Jean qui l'affirme, tu sais ce même Jean qui selon vous a annoncé le consolateur en la personne de Muhammad.

Un autre exemple?
Quel est le jour du repos, le jour Saint chez les musulmans?
Le vendredi, on est d'accord.
Pourtant Dieu dans les dix commandements ne fait pas mention du vendredi.
Muhammad traite donc Dieu de menteur...

C'est clair.

Auteur : Ilyass93
Date : 05 nov.14, 00:08
Message : Tu te trompes mon grand vendredi n'est pas un jour de repos. C'est juste le jour d'une prière spécial, mais pas repos

Auteur : Ilyass93
Date : 05 nov.14, 00:09
Message : Gloire a Dieu qui a sauvé son prophète jesus d'une mort violante.

Surah 4 Aya 157-158

"et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué."
"mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage"

Cela confirme la logique qu'un homme naît, meurs puis est ressuscité . Jesus aussi. Et vous comme nous disont jesus va revenir. S'il va revenir c'est qu'il n'est pas mort. Car tout les hommes naissent , meurent et son ressuscités. Rien de plus, rien de moins

Auteur : BenFis
Date : 05 nov.14, 00:12
Message :

Ilyass93 a écrit :Gloire a Dieu qui a sauvé son prophète jesus d'une mort violante.

Surah 4 Aya 157-158

"et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué."
"mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage"

Cela confirme la logique qu'un homme naît, meurs puis est ressuscité . Jesus aussi. Et vous comme nous disont jesus va revenir. S'il va revenir c'est qu'il n'est pas mort. Car tout les hommes naissent , meurent et son ressuscités. Rien de plus, rien de moins

Les 4 Evangélistes étant absolument formels concernant la mort et la résurrection du Christ, on ne peut pas les faire mentir tous les 4 sans rejeter toute la Bible.
Les Chrétiens sont donc contraints de conserver cette version des évènements, et de ce fait, rejeter le Coran.

Auteur : Ilyass93
Date : 05 nov.14, 00:18
Message : Un faux semblant, cette parti du verset peu comporter plusieurs interprétation.

Certain dise jesus a été remplacer par un autre, d'autre dise de manière semblante, jesus a souffert et est mort sur la croix.

Quoi qu'il en soit et de ce qui a pu se passer, jesus n'est pas mort, Dieu la élèvé vers lui, et il reviendra

Auteur : BenFis
Date : 05 nov.14, 00:23
Message :

Ilyass93 a écrit :Un faux semblant, cette parti du verset peu comporter plusieurs interprétation.

Certain dise jesus a été remplacer par un autre, d'autre dise de manière semblante, jesus a souffert et est mort sur la croix.

Quoi qu'il en soit et de ce qui a pu se passer, jesus n'est pas mort, Dieu la élèvé vers lui, et il reviendra

C'est ta croyance, mais elle contredit la Bible. Voilà tout!

Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.14, 00:24
Message :

Ilyass93 a écrit :Gloire a Dieu qui a sauvé son prophète jesus d'une mort violante.

Surah 4 Aya 157-158

"et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué."
"mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage"

C'est encore un grand mensonge, plusieurs Juifs et autres personnes de l'époque témoignent de la mort de Jésus, personne n'a prit sa place. Certains de ses ennemies ont même témoigné à leur insu sur la mort du Christ par Pilate.

Philosophe qui est devenu chrétien, et qui est mort martyr décapité. Il écrit à l'empereur Antonin le Pieux vers 150 :

"Vous pourrez vous assurer que les faits sont véridiques en consultant les actes qui furent enregistrés sous Ponce Pilate... " (Apologie I, 35.7-9)

"Vous pourrez facilement vérifier qu'il a réellement accompli ces miracles en lisant les actes de Ponce Pilate" (Apologies I, 48.3)

Josèphe (37 - 97)

Prêtre, pharisien, il était chef militaire Juif pendant la guerre contre Rome. Il s'est rendu au général romain Vespasien, pendant le siège de Jotapa, alors que beaucoup de ses compagnons se sont suicidés plutôt que de se rendre. Sa collaboration avec les romains l'a fait haïr par ses compatriotes juifs. Historien juif, il a écrit "Guerre des juifs" (75-79), et "Antiquités Juives" (93).

"...Jésus, qui était un homme sage, si toutefois on doit le considérer comme un homme, tant ses œuvres étaient admirables... Des chefs de notre nation l'ayant accusé devant Pilate, celui-ci le fit crucifier... Il leur apparut vivant et ressuscité le troisième jour..." (Antiquités 18.3.3)

"Anan le jeune, qui avait reçu le grand-pontificat, ... réunit un sanhédrin, traduisit devant lui Jacques, frère de Jésus appelé le Christ, et certains autres, en les accusant d'avoir transgressé la loi, et les fit lapider."

(Antiquités 20.8.1)

Manuscrit Syriaque n° 14658 du British Muséum (date de 73 environ)

Lettre envoyée par un Syrien nommé Mara Bar-Serapion, à son fils Serapion. Alors qu'il est en prison, il encourage son fils à poursuivre la sagesse, soulignant que ceux qui ont persécuté les sages ont eu des problèmes. Il prend comme exemple les morts de Socrates, Pythagore et Christ. A propos de Christ il dit :

"... quel avantage les Juifs ont-ils gagné à exécuter leur roi sage ? Leur royaume fut anéanti peu après..."

Suétone (69 - 125)

Archiviste à la cour de l'empereur Hadrien. Disgracié en 122, il se consacra à des ouvrages historiques.

"Comme les juifs ne cessaient de troubler la cité sur l'instigation d'un certain Christus, il (Claude) les chassa de Rome" (Vie de Claude, XXV.11)

"Il livra aux supplices les Chrétiens, race adonnée à une superstition nouvelle et coupable" (Vie de Néron, XVI.3).

Cornélius Tacite (55 - 118)

Il est considéré comme le plus grand historien de la Rome impériale.

Il décrit l'incendie de Rome en 64, et explique que les chrétiens sont devenus les boucs émissaires de Néron qui les accuse d'avoir provoqué le feu ; vers 116 il écrit :

"le nom de chrétien leur vient du nom de Christ, qui fut condamné sous le règne de Tibère, par le procureur Ponce Pilate, ..." (Annales, 15.44)

.

Auteur : BenFis
Date : 05 nov.14, 00:31
Message :

Ilyass93 a écrit : Jesus aussi. Et vous comme nous disont jesus va revenir. S'il va revenir c'est qu'il n'est pas mort. Car tout les hommes naissent , meurent et son ressuscités. Rien de plus, rien de moins

Ce point semble logique, mais ce n'est pas ce que confirme la Bible:
"Cet homme [Jésus] vous a été livré suivant le projet défini et la prescience de Dieu, vous l'avez fait mourir sur une croix par l'intermédiaire d'hommes impies. Mais Dieu a brisé les liens de la mort, il l'a ressuscité, …" (Actes 2:23-24)
Donc la résurrection de Jésus n'est pas à venir puisqu'elle a déjà eu lieu. Et puisqu'elle a déjà eu lieu, c'est que le Christ est bien mort.

Auteur : Ilyass93
Date : 05 nov.14, 00:35
Message : Mais pourtant la bible confirme qu'il reviendra

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 nov.14, 00:35
Message :

Ilyass93 a écrit :Gloire a Dieu qui a sauvé son prophète jesus d'une mort violante.

Ah!!! Par contre, le sceau des prophètes, lui, il l'a laissé crevé comme un chien... vraiment logique tout ça...

Surah 4 Aya 157-158
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine

J'adore les affirmations gratuites.
Muhammad arrive 650 ans après et il sait que ceux qui ont discuté sont vraiment dans l'incertitude... trop comique.
Sans apporter la moindre preuve bien sur.
De plus, l'ancien testament l'avait prophétisé, le nouveau l'atteste pendant 240 pages, l'histoire l'atteste aussi,
les témoins oculaires... les poèmes, les récits extra bibliques aussi, mais non, tout ce beau monde se seraient trompés.
Heureusement que Muhammad est là pour nous apprendre qu'ils étaient vraiment dans l'incertitude...

Mais comment on peu croire cet homme qui se dresse contre tout les prophètes et l'histoire? Mais quel aveuglement.

Le fait est que devant ce plan parfait de salut; Satan ne pouvait pas rester les bras croisés, c'est pour cela qu'il a
inspiré le Coran à Muhammad. Ce n'est pas plus compliqué que cela.

Cela confirme la logique qu'un homme naît, meurs puis est ressuscité . Jesus aussi. Et vous comme nous disont jesus va revenir. S'il va revenir c'est qu'il n'est pas mort.
Car tout les hommes naissent , meurent et son ressuscités. Rien de plus, rien de moins

Vraiment n'importe quoi.... Affligeant !!!

Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.14, 00:44
Message :

Ilyass93 a écrit :Mais pourtant la bible confirme qu'il reviendra

Oui, mais pas de manière physique.

Matthieu 24

…29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. 31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.

Matthieu 24
36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. 37 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.……37 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 38 Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; 39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme.…

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