Résultat du test :
Auteur : Néji
Date : 16 nov.14, 22:54
Message : Salut à tous.
J'ai une petite question qui me taraude l'esprit.
Est-ce que lors de vos cultes vous adressez des louanges à Jésus ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Auteur : Liberté 1
Date : 16 nov.14, 23:15
Message : Non... pour les TJ, Jésus est l'archange Michaël.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 16 nov.14, 23:41
Message : Louer :
vanter les mérites ou les qualités
Je loue Jésus tous les jours pour sa qualité de fils de Dieu et ses mérites innombrables.
Et je loue aussi les vrais chrétiens pour leurs bonnes actions et leur grande foi.
Psaume 118.26 :
Béni soit celui qui vient au nom de Jéhovah ! Nous vous bénissons de la maison de Jéhovah.
Auteur : Néji
Date : 16 nov.14, 23:46
Message : @Coeur de Loi.
Je parle de louange, de chants, je demande si vous chantez pour Jésus dans vos cultes.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 16 nov.14, 23:54
Message : Tu voulais dire "les TJ font-ils des cantiques à Jésus ?"
Oui, regarde leur livre de chant, car à chaque réunion il y a des chants :
Chantons à Jéhovah
http://www.jw.org/download/?output=html ... &isBible=0
---
Il y a la chanson "Christ, notre exemple"
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 00:02
Message : Coeur de Loi a écrit :Tu voulais dire "les TJ font-ils des cantiques à Jésus ?"
Oui c'est cela.
Je ne vois pas l'exemple la chanson "Christ" dans ton lien.
Je suis déjà satisfait de tes réponses. Vous louez le Fils, c'est mimi
, je pensais (à tort) qu'à cause de votre doctrine qui dit que Jésus est un Archange , vous ne lui vouez pas de louange.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 nov.14, 00:37
Message : Il faut cliquer sur le lien de téléchargement, car c'est un livre de chants en PDF.
---
Moi je ne suis pas TJ et je ne crois pas leur doctrine qui dit que Jésus était Michel.
Mais le plus important c'est d'être unitarien.
Auteur : coalize
Date : 17 nov.14, 00:40
Message : Coeur de Loi a écrit :
Moi je ne suis pas TJ et je ne crois pas leur doctrine qui dit que Jésus était Michel.
Euh, jamais entendu parler de ça! Ca me paraît encore une bonne invention à la CDL! Tu es sûr de tes sources pour une fois?
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 00:43
Message : @Coeur de Loi.
J'ai cliqué sur ton lien, mais je vois uniquement; chantons à Jéhovah, Chantons à Jéhovah (partitions avec accords simplifiés)
Chantons à Jéhovah (sans partitions, grand format, gros caractères). Je ne vois pas le cantique de Jésus.
Auteur : Luxus
Date : 17 nov.14, 01:36
Message : coalize a écrit :
Euh, jamais entendu parler de ça! Ca me paraît encore une bonne invention à la CDL! Tu es sûr de tes sources pour une fois?
Non, non, ce n'est pas une invention. Nous croyons bien que Jésus c'est l'archange Michel.
Auteur : coalize
Date : 17 nov.14, 01:39
Message : ah bon... bon alors désolé CDL, tu avais raison!
Auteur : Liberté 1
Date : 17 nov.14, 01:50
Message : Néji a écrit :
Je ne vois pas l'exemple la chanson "Christ" dans ton lien.
Le numéro 5 dans le PDF
Auteur : Luxus
Date : 17 nov.14, 01:55
Message : Néji a écrit :@Coeur de Loi.
J'ai cliqué sur ton lien, mais je vois uniquement; chantons à Jéhovah, Chantons à Jéhovah (partitions avec accords simplifiés)
Chantons à Jéhovah (sans partitions, grand format, gros caractères). Je ne vois pas le cantique de Jésus.
Cantique 5, 8, 25, 30, 39, 102, 108, 109 ..
Je pense que le cantique que tu recherches c'est plus le 109. Mais sinon, dans de nombreux cantiques, même si je ne les ai pas cité, on fait mention de Jésus.
Auteur : Zantafio
Date : 17 nov.14, 05:00
Message : Bonsoir à tous,
Les TJ et leurs sympathisants ne louent pas Jésus, mais Jéhovah Dieu, car c'est Lui seul que nous devons servir.
Apo. 19:1, 3-6: "1 Après ces choses j'ai entendu ce qui était comme une voix forte d'une grande foule dans le ciel. Ils disaient: Louez Yah ! Le salut et la gloire et la puissance appartiennent à notre Dieu. 3 Et aussitôt, pour la deuxième fois, ils ont dit: ' Louez Yah ! Et sa fumée à elle continue de monter à tout jamais. ' 4 Et les vingt-quatre anciens et les quatre créatures vivantes sont tombés et ont adoré Dieu qui est assis sur le trône, et ils ont dit: ' Amen ! Louez Yah ! ' 5 Et une voix est sortie du trône et a dit: ' Louez notre Dieu, vous tous ses esclaves, ceux qui le craignent, les petits et les grands. ' 6 Et j'ai entendu ce qui était comme une voix d'une grande foule et comme un bruit d'eaux nombreuses et comme un bruit de violents tonnerres. Ils disaient: ' Louez Yah, parce que Jéhovah notre Dieu, le Tout-Puissant, a commencé à régner."
1Chron. 28:9: "Et toi, Salomon mon fils, connais le Dieu de ton père et sers-le d'un coeur complet et d'une âme délicieuse, car Jéhovah sonde tous les coeurs et discerne toute inclination des pensées. Si tu le recherches, il se laissera trouver par toi, mais si tu le quittes, il te rejettera pour toujours."
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 05:19
Message : La louange ou doxologie ne s'adresse qu'à Dieu et même si nous avons des cantiques qui mentionnent Jésus il n'est jamais question de le louer.
Auteur : Zantafio
Date : 17 nov.14, 05:27
Message : Exactement !
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 05:58
Message : Éloge ou expression d’admiration, voire d’adoration quand elle s’adresse à Dieu. Le verbe hébreu halal et le grec aïnéô sont rendus par “ louer ” et “ célébrer ”. (Ps 113:1 ; Is 38:18 ; Rm 15:11 ; voir ALLELUIA ; HALLEL.) Le nom grec humnos, d’où vient le mot français “ hymne ”, emporte l’idée de louange ou de chant de louange à l’adresse de Dieu. — Mc 14:26, note.
Louer le nom de Dieu, c’est louer le Très-Haut en personne (Ps 69:30). Il mérite la plus grande louange, car il est “ bon ”. Il est le modèle suprême de l’excellence morale, le Créateur, l’Aide de ceux qui sont dans la détresse, le Soutien et le Libérateur de son peuple (Ps 135:3 ; 150:2 ; 1Ch 16:25, 26). Jamais il ne partagera cette louange avec des images sans vie qui ne peuvent aucunement aider leurs adorateurs. — Is 42:8.
La louange occupait une place importante dans le culte qu’Israël rendait à Jéhovah. Le Tout-Puissant étant complètement entouré de louange, on lit qu’il ‘ habite les louanges d’Israël ’. (Ps 22:3.) C’est le roi David qui organisa les prêtres et les Lévites de manière qu’ils louent Jéhovah par le chant et la musique instrumentale. L’organisation mise en place par David se perpétua dans le temple construit par Salomon et, pendant des années après, les prêtres et les Lévites dirigèrent la louange adressée à Dieu, en se servant de compositions d’inspiration divine qui ont été conservées jusqu’à ce jour dans le livre des Psaumes. — 1Ch 16:4-6 ; 23:2-5 ; 2Ch 8:14 ; voir MUSIQUE.
Les serviteurs fidèles de Jéhovah ne permettaient à rien de les empêcher de louer Celui qui revendique l’exclusivité de la louange. Le prophète Daniel ne cessa pas de louer Jéhovah quand cela fut condamné par une loi et que le contrevenant s’exposait à être jeté dans une fosse aux lions (Dn 6:7-10). En ne faisant rien de lui-même, Jésus Christ établit le modèle par excellence pour ce qui est de louer son Père. Toute la vie et tout le ministère du Fils de Dieu, y compris les miracles qu’il accomplit, rendirent gloire à son Père. — Lc 18:43 ; Jn 7:17, 18.
Les chrétiens du Ier siècle continuèrent d’utiliser les psaumes inspirés pour louer Jéhovah. Apparemment, il existait aussi des compositions faites par des chrétiens : “ des louanges à Dieu ”, ou hymnes, et “ des chants spirituels ”, ou chants traitant de sujets spirituels (Ép 5:19 ; Col 3:16). Le chrétien ne se contente toutefois pas de louer Dieu par des chants. Il le loue par son mode de vie et en se souciant activement du bien-être spirituel et matériel d’autrui. — Hé 13:15, 16.
La louange adressée à des humains. Celui qui se loue lui-même trahit de l’orgueil et ne bâtit pas ses auditeurs. C’est un manque d’amour, car c’est une façon de s’élever au-dessus des autres (1Co 13:4). Si des louanges ont lieu d’être, elles devraient venir spontanément d’observateurs impartiaux qui n’ont rien à gagner de leurs félicitations. — Pr 27:2.
Même si la louange provient d’autres personnes, elle peut néanmoins mettre à l’épreuve celui qui en est l’objet. Elle peut susciter chez lui des sentiments de supériorité ou d’orgueil et le mener à la chute. Cependant, quand elle est acceptée avec le bon état d’esprit, la louange peut avoir d’heureux effets. Celui qui est loué peut reconnaître humblement sa dette envers Jéhovah Dieu et être encouragé à se conduire de façon à ne pas trahir sa réputation digne d’éloges. Le proverbe inspiré montre que la louange peut avoir pour effet de révéler ce qu’est vraiment une personne : “ Le creuset est pour l’argent, et le four pour l’or ; et un homme est selon sa louange. ” — Pr 27:21 ; voir aussi Od ; Sg, note.
Un être humain ne peut recevoir de plus grande louange ou de plus grand éloge que d’être reconnu comme approuvé par Dieu. Cette louange-là sera prodiguée lors de la révélation du Seigneur Jésus Christ dans la gloire (1Co 4:5 ; 1P 1:7). Elle ne dépend pas de distinctions selon la chair, mais de la façon dont la personne vit ; elle doit vivre comme il sied à un serviteur de Jéhovah (Rm 2:28, 29 ; voir JUIF, JUIVE). Par ailleurs, il arrive que des hommes haut placés et d’autres louent les vrais chrétiens en raison de leur respect de la loi et de leur droiture (Rm 13:3). Lorsque les observateurs comprennent que les chrétiens ont une excellente conduite pour la raison qu’ils sont des serviteurs de Jéhovah attachés à lui, la louange rejaillit sur Dieu et sur son Fils, dont ils sont de fidèles disciples.
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Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 06:04
Message : medico a écrit :La louange ou doxologie ne s'adresse qu'à Dieu et même si nous avons des cantiques qui mentionnent Jésus il n'est jamais question de le louer.
Pourtant tout le Ciel loue Jésus.
Apocalypse 7: 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l'Agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles.
C'est très grave de penser que Jésus n'est pas digne de louange alors même que tout le Ciel le loue pareillement que Dieu.
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 06:09
Message : Louer dans le sens d'adorer l'adoration ne revient qu'à Dieu seul .
Ta référence n'est pas bonne car 7:13 il question des anciens vétus de robe blanche.
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 06:13
Message : Tu vas trop vite.
Je parle de louer dans le sens de louange, Jésus partage même louange que Dieu, c'est clair dans ce verset, pourquoi faites vous la différence ?
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 06:17
Message : medico a écrit :Ta référence n'est pas bonne car 7:13 il question des anciens vétus de robe blanche.
Je vais agrandir afin que tu puisse mieux lire.
Apocalypse 7: 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l'Agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles. Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 06:19
Message : 13 ¶ Alors l’un des anciens prit la parole et me dit : Ceux qui sont vêtus de robes blanches, qui sont–ils et d’où sont–ils venus ?
tu as quel versions ?
Tu peux agrandir tant que tu veux ce n'est pas Apocalypse 7:13.
par contre le verset 11 de ce même chapitre dit.
11 Et tous les anges se tenaient autour du trône, et des Anciens, et des quatre animaux ; et ils se prosternèrent sur leur face devant le trône, et ils adorèrent Dieu,
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 06:30
Message : Toutes mes excuses Médico. J'ai fais une erreur, c'est plutôt Apocalypse 5 :13.
Apocalypse 5
…12Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange. 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, , soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles! 14Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 06:40
Message : Il faut toujours vérifié avant d'être aussi affirmatif.
Dans ce verset il n'est pas question d'adoration rendue à Jésus.mais de reconnaissance de ce qu'il à fait.
il question de rendre honneur .
La preuve ce commentaire de la bible BCB.
Cette doxologie exalte la puissance et les bénédictions dont Christ prend possession au début de son règne (cf. 11.17). Toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre et sur la mer (verset 13), se joignent à l’armée des anges et des archanges. Ils chantent la louange, non de l’Agneau ou de Dieu seuls, mais de l’Agneau et de Dieu réunis. La place glorieuse que Christ occupe par rapport à Dieu et à l’univers ne pouvait être décrite plus clairement.
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 06:44
Message : Et ce commentaire de la bible annotée.
Trois de ces sept attributs : la puissance, l’honneur, la gloire, se trouvaient dans la doxologie adressée à Dieu le Père #Apo 4:11
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 08:13
Message : Je cite des commentaires de différentes versions .
Il n'est pas question de vitesse.
Auteur : Zantafio
Date : 17 nov.14, 09:33
Message : Néji a écrit :
Apocalypse 5
…12Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange. 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, , soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
Apo. 5:11,12,
TMN: "
11 Et j'ai vu, et j'ai entendu une voix de beaucoup d'anges autour du trône et des créatures vivantes et des anciens, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers,
12 disant d'une voix forte: ' L'Agneau qui a été tué est digne de recevoir la puissance, et la richesse, et la sagesse, et la force, et l'honneur, et la gloire, et la bénédiction. '"
Cela ne signifie pas que toute la création se met à louer Jésus ni qu'il prend la place de son Père, Jéhovah Dieu. Ce chant de louange, en fait, concorde avec ces paroles de Paul :
"Dieu l'a élevé [Jésus] à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout autre nom, afin qu'au nom de Jésus plie tout genou de ceux qui sont dans le ciel et de ceux qui sont sur la terre et de ceux qui sont sous le sol, et que toute langue reconnaisse ouvertement que Jésus Christ est Seigneur
à la gloire de Dieu le Père."(Phil. 2:9-11).
Dans ce passage biblique, Jésus est exalté en raison de la part qu'il a prise devant toute la création au règlement de la plus grande question qui soit:
la justification de la souveraineté légitime de Jéhovah.
Les créatures célestes poussent des acclamations mélodieuses en l'honneur de Jésus, manifestant ainsi qu'elles reconnaissent sa fidélité et son autorité céleste. Ces acclamations sont amplifiées par des voix venant de la terre, voix qui, elles aussi, louent et le Père et le Fils.
Tout comme les réalisations d'un fils humain pourraient valoir un grand honneur à ses parents, de même, dans l'ensemble de la création, la fidélité de Jésus est tout "à la gloire de Dieu le Père". C'est pourquoi Jean poursuit :
"Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, et sur la terre, et sous la terre, et sur la mer, et toutes les choses qui s'y trouvent, je les ai entendues qui disaient: ' À Celui qui siège sur le trône et à l'Agneau soient la bénédiction, et l'honneur, et la gloire, et la puissance à tout jamais. '"(Apo. 5:13,
TMN).
Auteur : Luxus
Date : 17 nov.14, 13:34
Message : Révélation 5:9 : “ Et
ils chantent un chant nouveau, en disant : ‘ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation. ’ ”
*** re chap. 15 p. 87 §18 “ Qui est digne d’ouvrir le rouleau ? ” ***
En la circonstance, toutefois, les 24 anciens chantent un chant nouveau devant Jésus, et non devant Jéhovah. Mais le principe est le même. Ils louent Jésus pour les choses nouvelles qu’il a faites en leur faveur, lui, le Fils de Dieu.
Neji, pour répondre à ta question, oui, les témoins de Jéhovah louent Jésus !
Auteur : Luxus
Date : 17 nov.14, 13:37
Message : medico a écrit :Il faut toujours vérifié avant d'être aussi affirmatif.
Dans ce verset il n'est pas question d'adoration rendue à Jésus.mais de reconnaissance de ce qu'il à fait.
Mais qui à parler d'adoration Medico ? Neji à simplement demander
si on loue Jésus. Bien sûr qu'on loue Jésus !
Quand tu chantes le cantique 108 et 109, tu ne loues pas Jésus ?
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 20:08
Message : louer pour certain = adoration.
J'ai donné la définition de se mot.
Adores tu Jésus ?
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 21:11
Message : Luxus a écrit :Mais qui à parler d'adoration Medico ?
Médico aime pas voir adoration et Jésus dans la même phrase. LOL
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 21:15
Message : Il y a que Dieu qui mérite l'adoration.
. Christ Jésus déclara à une Samaritaine : “ L’heure vient où ce n’est ni dans cette montagne [Guerizim] ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Vous adorez, vous, ce que vous ne connaissez pas ; nous adorons, nous, ce que nous connaissons [...]. Toutefois l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec l’esprit et la vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent l’adorer avec l’esprit et la vérité. ” — Jn 4:21-24.
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 21:39
Message : Néji a écrit :
Apocalypse 5
…12Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange. 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, , soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
Zantafio a dit : Apo. 5:11,12, TMN: "11 Et j'ai vu, et j'ai entendu une voix de beaucoup d'anges autour du trône et des créatures vivantes et des anciens, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers, 12 disant d'une voix forte: ' L'Agneau qui a été tué est digne de recevoir la puissance, et la richesse, et la sagesse, et la force, et l'honneur, et la gloire, et la bénédiction. '
"
Le mot "louange a disparu de ta version.
La gloire y est encore présente.
Si vous ne louez pas Jésus, vous devez nous dire comment rendre gloire à Jésus sans le louer ? En effet, si Jésus est digne de gloire, c'est incontestable qu'il est également digne de louange, en fait c'est juste mon avis, j'attend le vôtre.
Cela ne signifie pas que toute la création se met à louer Jésus ni qu'il prend la place de son Père, Jéhovah Dieu.
Dieu partage Sa gloire avec Jésus . La louange envers Jésus découle logiquement de la gloire qu'il a auprès du Père.
Tout comme les réalisations d'un fils humain pourraient valoir un grand honneur à ses parents, de même, dans l'ensemble de la création, la fidélité de Jésus est tout "à la gloire de Dieu le Père". C'est pourquoi Jean poursuit :
Dieu et Jésus sont loués pareillement dans les cieux, Ils partagent même louanges, tout chrétien devrait louer Jésus comme le fait les Anges.
"Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, et sur la terre, et sous la terre, et sur la mer, et toutes les choses qui s'y trouvent, je les ai entendues qui disaient: ' À Celui qui siège sur le trône et à l'Agneau soient la bénédiction, et l'honneur, et la gloire, et la puissance à tout jamais. '"(Apo. 5:13, TMN).
Où est passé le mot louange dans ce verset ?
Les ciseaux !
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 21:46
Message : "Néji"
Je ne vois pas l'exemple la chanson "Christ" dans ton lien.
Je suis déjà satisfait de tes réponses. Vous louez le Fils, c'est mimi
, je pensais (à tort) qu'à cause de votre doctrine qui dit que Jésus est un Archange , vous ne lui vouez pas de louange.
Un cantique de remerciement à Jésus mais un aucun cas un acte d'adoration.
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 21:50
Message : Médico a écrit :Il y a que Dieu qui mérite l'adoration.
Tu cours seul tu sors 8 ème. L'adoration n'est pas l'objet du thème.
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 21:50
Message : Bible DRB
11 Et je vis, et j’ouïs une voix de beaucoup d’anges à l’entour du trône et des animaux et des anciens ; et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers,
12 disant à haute voix, Digne est l’agneau qui a été immolé de recevoir la puissance, et richesse, et sagesse, et force, et honneur, et gloire, et bénédiction.
Ou est passé le mot louange dans cette version ?
AUSSI LES CISEAUX ?
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 21:52
Message : "Néji"]
Tu cours seul tu sors 8 ème. L'adoration n'est pas l'objet du thème.
Renseigne toi toi sur la définition du mot louange.
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 21:54
Message : Medico a écrit :Bible DRB
11 Et je vis, et j’ouïs une voix de beaucoup d’anges à l’entour du trône et des animaux et des anciens ; et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers,
12 disant à haute voix, Digne est l’agneau qui a été immolé de recevoir la puissance, et richesse, et sagesse, et force, et honneur, et gloire, et bénédiction.
Néji a écrit :Le VERSET 13, il est où ?
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 22:11
Message : medico a écrit : Renseigne toi toi sur la définition du mot louange.
Je parle de louange comme synonyme de cantique. Par exemple nous avons un cantique pour louer Jésus dont le titre est "Seigneur Jésus, Soleil Levant".
Auteur : papy
Date : 17 nov.14, 22:32
Message : Bible Segond
remerciez constamment Dieu le Père pour tout, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ; (Ephésiens 5:20)
Qui est " le seigneur " du verset précédent (Eph 5:19) ?
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 22:49
Message : Dictionnaire encyclopédique de la bible.
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 23:29
Message : papy a écrit :Bible Segond
remerciez constamment Dieu le Père pour tout, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ; (Ephésiens 5:20)
Qui est " le seigneur " du verset précédent (Eph 5:19) ?
Nous devons remercier Dieu à chaque instant de notre vie, ce point fait l'unanimité enfin je crois.
La louange dont-il est question tu ne l'abordes pas.
La gloire de Dieu n'est pas différente de celle de Jésus, es-tu d'accord ? Si tu n'es pas d'accord, tu insinueras qu'il existe 2 royaumes au ciel.
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 23:32
Message : La flore de Dieu et différente de celle de Jésus
Toi tu ne fait pas la différence ou ne veux pas la faire cat Jésus et pour toi Dieu.
Auteur : Néji
Date : 17 nov.14, 23:42
Message : medico a écrit :La flore de Dieu et différente de celle de Jésus
La flore de Dieu ?
C'est quoi la flore de Dieu stp ?
Toi tu ne fait pas la différence ou ne veux pas la faire cat Jésus et pour toi Dieu.
faire la différence entre quoi et quoi ou qui et qui ?
Au fait, je n'ai même pas encore statué, la casquette de croyant me va bien mais je suis agnostique.
Auteur : medico
Date : 17 nov.14, 23:45
Message : Lapsus je voulais dire la gloire de Dieu.
Auteur : Zantafio
Date : 17 nov.14, 23:51
Message : Luxus a écrit :Révélation 5:9 : “ Et ils chantent un chant nouveau, en disant : ‘ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation. ’ ”
*** re chap. 15 p. 87 §18 “ Qui est digne d’ouvrir le rouleau ? ” ***
En la circonstance, toutefois, les 24 anciens chantent un chant nouveau devant Jésus, et non devant Jéhovah. Mais le principe est le même. Ils louent Jésus pour les choses nouvelles qu’il a faites en leur faveur, lui, le Fils de Dieu.
Neji, pour répondre à ta question, oui, les témoins de Jéhovah louent Jésus !
Le but premier de la congrégation est de louer Jéhovah Dieu, non pas Jésus. Le livre des Psaumes montre qu'il en est ainsi
depuis longtemps ! On lit en Psaume 35:18 :
"Je veux te célébrer dans la grande assemblée; parmi un peuple nombreux je te louerai."
En Psaume 107:31,32, on trouve cet encouragement :
"Oh ! qu'on rende grâces
à Jéhovah pour sa bonté de coeur et pour ses oeuvres prodigieuses envers les fils des hommes ! Qu'ils l'exaltent dans l'assemblée du peuple."
Jésus Christ est loué uniquement à la gloire de Dieu le Père !-Phil. 2:9-11. Auteur : Néji
Date : 18 nov.14, 00:03
Message : Apocalypse 5
…12Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange. 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, , soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
Medico a écrit :La flore (gloire) de Dieu et différente de celle de Jésus
Est-ce ce que dit la Bible ? Non.
Regarde comme ce verset n'est pas de ton avis, il enseigne une unité entre la louange, l'honneur, la gloire de Dieu et la louange, l'honneur, et la gloire de l'Agneau (Jésus). La louange, l"honneur, et la gloire de Dieu appartiennent aussi à Jésus, c'est très frappant dans ce verset, enfin si nous parlons le même français.
Edit :
Je me suis permit d'éditer ta citation. Auteur : medico
Date : 18 nov.14, 00:28
Message : L'honneur appartient en premier a Dieu et tu remarqueras que Jésus et toujours cité en deuxième.
La dernière mention du mot gloire dans la bible ne s'adresse qu'a Jéhovah seul .
Apocalypse 21:23.
Auteur : Néji
Date : 18 nov.14, 00:52
Message : medico a écrit :L'honneur appartient en premier a Dieu et tu remarqueras que Jésus et toujours cité en deuxième.
Faiblesse argumentaire...
Je note que tu ne réagis pas sur Apocalypse 5:13, et tu as raison , c'est en effet très accablant.
La dernière mention du mot gloire dans la bible ne s'adresse qu'a Jéhovah seul .Apocalypse 21:23.
... c'est très faible comme argument, si j'essaye de suivre ton raisonnement ça donne ceci :
----+ La dernière mention du mot Seigneur dans la Bible ne s'adresse qu'à Jésus seul. Apocalypse 22:21.
Je n'imagine même pas les doctrines hérétiques qui peuvent naitre avec ce raisonnement...
Auteur : medico
Date : 18 nov.14, 00:54
Message : Pas si faible que ça au vue de ta remarque.
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