Contenu du Sujet 31847

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 nov.14, 22:23
Message : Bonjour à tous.

Les musulmans nous affirment qu'ils aiment et respectent tout les prophètes.... et qu'ils n'aiment pas plus Muhammad que Jésus.

Voyons dans les faits.

Manifestations lors des caricatures de Muhammad.

Manifestations lors des caricatures de Jésus (taper Jésus dans Google image...)

Quand je dit que l'Islam est une puissance d'aveuglement, je ne me trompe pas.
Quand on est incapable de s'auto analyser, on est sans aucun doute aveuglé.

Salam.

Auteur : eric121
Date : 18 nov.14, 23:50
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Bonjour à tous.

Les musulmans nous affirment qu'ils aiment et respectent tout les prophètes.... et qu'ils n'aiment pas plus Muhammad que Jésus.

Voyons dans les faits.

Manifestations lors des caricatures de Muhammad.

Manifestations lors des caricatures de Jésus (taper Jésus dans Google image...)

Quand je dit que l'Islam est une puissance d'aveuglement, je ne me trompe pas.
Quand on est incapable de s'auto analyser, on est sans aucun doute aveuglé.

Salam.

tu peux critiquer Allah, tu ne risques rien .... mais pas Mahomet

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 00:11
Message :

eric121 a écrit :tu peux critiquer Allah, tu ne risques rien .... mais pas Mahomet

Je sais pas j'ai jamais fait l'essai.

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:06
Message : Idolâtrie : adoration d'une image , d'un astre, d'une idée ou d'un objet.. Commence par comprendre que l'on idolâtre pas des personnes, ça existe pas c'est pas le bon terme.

D'autre part, concernant les caricatures et images des prophètes. Nous manifestons car ceux qui ne croix pas en notre prophète s'amuse a le dessiner, et c'est uniquement ceux qui croix pas en lui !

Qui fait des caricature de jesus ? Des status ? C'est nous ? Vérifie dans ton église.

Du coup dans votre cas la définition de ldolatrie s'applique pour jesus, pour Marie, qui par vos status devienne des objets

qui sont présent dans vos lieux de cultes

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 01:10
Message :

Ilyass93 a écrit :Idolâtrie : adoration d'une image , d'un astre, d'une idée ou d'un objet.. Commence par comprendre que l'on idolâtre pas des personnes, ça existe pas c'est pas le bon terme.

D'autre part, concernant les caricatures et images des prophètes. Nous manifestons car ceux qui ne croix pas en notre prophète s'amuse a le dessiner, et c'est uniquement ceux qui croix pas en lui !

Qui fait des caricature de jesus ? Des status ? C'est nous ? Vérifie dans ton église.

Du coup dans votre cas la définition de ldolatrie s'applique pour jesus, pour Marie, qui par vos status devienne des objets qui sont présent dans vos lieux de cultes

t'en a pas marre de mentir ?
Dans chacun de tes commentaires, il y a du mensonge

Idolâtrie = "Culte rendu à des idoles ou à des créatures adorées comme la divinité même." ( définition du Larousse )

Jean 8:44 : " Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. "[/quote]

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 01:19
Message :

Ilyass93 a écrit :Idolâtrie : adoration d'une image , d'un astre, d'une idée ou d'un objet..
Commence par comprendre que l'on idolâtre pas des personnes, ça existe pas c'est pas le bon terme.

Définition Larousse (lien):
Passion ou admiration excessive vouée à quelqu'un, attachement aveugle, quasi religieux, à quelque chose : Aimer quelqu'un jusqu'à l'idolâtrie.

D'autre part, concernant les caricatures et images des prophètes. Nous manifestons car ceux qui ne croix pas
en notre prophète s'amuse a le dessiner, et c'est uniquement ceux qui croix pas en lui !
Qui fait des caricature de jesus ? Des status ? C'est nous ? Vérifie dans ton église.

Et allez, encore ta mauvaise foi....
NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Les musulmans ont manifesté par ce qu'on se moquait de Muhammad via des dessins. Des caricatures.

Or, les mêmes desseins sur Jésus circulent par milliers sur le net, et l'on a jamais vu un musulman manifesté.

Qui fait des caricature de jesus ? Des status ? C'est nous ? Vérifie dans ton église.

En fait, tu veux me faire croire que les musulmans ont manifesté par ce que certains ont fait des caricatures, des statues de Muhammad?
Mais comme t'es ridicule...

Je ne parle pas de statues, et tu le sais très bien, je te parle de desseins moqueurs qui circulent sur le net.

Du coup dans votre cas la définition de ldolatrie s'applique pour jesus, pour Marie, qui par vos status devienne des objets qui sont présent dans vos lieux de cultes

Toujours dans l'ignorance et l'amalgame...
Ce n'est pas mon lieu de culte.
L'église catholique au même titre que l'Islam est une religion Satanique.

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:22
Message : Ok ok disont que je me'nt, puisque je ne peux rien affirmer sans que l'on me traite de menteur je vais me contenter de poser des questions. Avoir une statut de jesus ou Marie dans lieu de culte c'est de l'idolâtrie ?

Auteur : Marmhonie
Date : 19 nov.14, 01:26
Message :

Ilyass93 a écrit :Idolâtrie : adoration d'une image , d'un astre, d'une idée ou d'un objet...

Cette définition est inconnue. Merci de donner vos références précises. Est-ce un canular de plus au culot ? Ou simplement l'ignorance de sa définition dans la langue française ?

Sans référence, le propos ne doit pas être tenu pour vrai, seulement attendre les références exactes.

Définition Idôlatrie, Dictionnaire Littré :
"1) Adoration des idoles ; culte rendu aux créatures.
2) Figuratif. Amour excessif."
Source : http://www.littre.org/definition/idol%C3%A2trie

Définition Idôlatrie, Dictionnaire Larousse :
"Culte rendu à des idoles ou à des créatures adorées comme la divinité même."
Source : http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... 2tre/41460

Point barre.

Auteur : Diogène
Date : 19 nov.14, 01:26
Message : Je cherche le but de ce genre de publications.Une seule conversion sincère en a-t-elle jamais découlée ? Ne joue-t-on pas au ping pong avec le ressentiment des uns et des autres ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 01:26
Message :

Ilyass93 a écrit :Avoir une statut de jesus ou Marie dans lieu de culte c'est de l'idolâtrie ?

Oui.

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:29
Message : Idolâtrie sur Wikipedia, qui reprend même des exemples de la bible ou idolâtrie se refere a l'adoration d'une statu, comme ce que fond les trinitaires en générale

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:34
Message : De plus dans votre définition , idole correspond a quoi ? Tjs sur wiki, idole est une représentation d'une croyance sous forme d'objet.

Voir iconoclasme pour comprendre qui a fait des idoles et lutte contre sa propre idolâtrie

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 01:40
Message :

Ilyass93 a écrit :De plus dans votre définition , idole correspond a quoi ? Tjs sur wiki, idole est une représentation d'une croyance sous forme d'objet.

Voir iconoclasme pour comprendre qui a fait des idoles et lutte contre sa propre idolâtrie

Même en te collant la définition du DICTIONNAIRE LAROUSSE DE LA LANGUE FRANÇAISE. tu continues à insisté.
Mais comment tu veux qu'on te prenne aux sérieux?

Définition Larousse (lien):
Passion ou admiration excessive vouée à quelqu'un, attachement aveugle, quasi religieux, à quelque chose : Aimer quelqu'un jusqu'à l'idolâtrie.

Salam.

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 01:44
Message :

Ilyass93 a écrit :Idolâtrie sur Wikipedia, qui reprend même des exemples de la bible ou idolâtrie se refere a l'adoration d'une statu, comme ce que fond les trinitaires en générale

être trinitaire, c'est croire au père au fils et au saint esprit, pas prier des statues

Alors évidemment, l'un peut aller avec l'autre, mais les 2 sont dissociables

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:45
Message : Ahaha ta oublier le début sur Larousse on dirait : culte rendu a des idoles

Mnt définition d'idoles : représentation d'une divinité sous une forme matérielle !

C'est cuit pour toi, un trinitaire qui attaque les musulmans sur l'idolâtrie en même temps faut être un petit peux sérieux

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:48
Message : Je dit trinitaires car la plupart on des représentation matérielle de leur divinité dans leur lieux de culte.

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 01:50
Message :

Ilyass93 a écrit :Ahaha ta oublier le début sur Larousse on dirait : culte rendu a des idoles

Mnt définition d'idoles : représentation d'une divinité sous une forme matérielle !

C'est cuit pour toi, un trinitaire qui attaque les musulmans sur l'idolâtrie en même temps faut être un petit peux sérieux

Tu voulais dire polythéisme j'imagine ... les mots on un sens, voire plusieurs

Passons ...

Tu ne peux pas attaquer les chrétiens trinitaires en leur reprochant d'être polytheiste, puisqu'ils affirment que Dieu est trinitaire, mais qu'il est un
Alors oui, ton petit cerveau ne peut le concevoir, mais ça n'est pas leur problème

Tu ne peux pas non plus les accuser d'adorer une idole, puisque selon ces même gens, Jésus étant Dieu, il prient donc devant une représentation de Dieu !
Au mieux, tu peux leur reprocher d'avoir représenter Dieu, mais encore une fois, je n'en suis même pas sur puisque Jésus est venu en chair, s'est fait Homme !

On a pas le droit de représenter Dieu, qui est invisible, dans les cieux
Mais puisqu'il s'est manifesté en chair en la personne de Jésus, c'est , j'imagine, différent

Dommage pour toi

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:52
Message : Et pour Marie alors ?

Auteur : coalize
Date : 19 nov.14, 01:54
Message :

Ilyass93 a écrit :
Mnt définition d'idoles : représentation d'une divinité sous une forme matérielle !

La c'est à ton tour de faire preuve de malhonnêteté caractérisée en troncquant volontairement la définition du Larousse :

Représentation d'une divinité sous une forme matérielle (image, statue), qui est l'objet d'un culte d'adoration

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:54
Message : Note que j'ai pas parler de polythéisme juste au cas ou, on parle d'idolâtrie.

Rappel de vos définition Larousse :

Culte liée a des idoles

Idoles : représentation d'une divinité sous forme matérielle , autrement dit un objets.

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 01:56
Message : @coalize

Je suis déjà entré dans une église , ne déposer vous pas des bougies devant les status , et priez par le même occasion? Faite des veux etc??

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 01:57
Message : ahhh, nous y voila
Je vais donner mon ressenti ( c'est important de préciser que s'en est un ), et mes frères catholiques pourront , et j'espère qu'ils le feront, s'exprimer par la suite

La bible nous dit que Jésus est le seul intercesseur, le seul sauveur, et qu'en prière, on doit demander en son nom, et non celui de Marie
Donc, cela n'engage que moi, a priori le culte rendu a marie n'est pas justifié

D'autant plus qu'ils la considèrent sans péchés, et vierge, ce qui est également une erreur
-Marie elle même, demandait pardon pour ses péchés
-Elle a eu d'autres enfant après Jésus, alors elle n'est pas restée vierge , CQFD

J'insiste sur le fait que je suis chrétien depuis 1 an environ, et que je suis en plein apprentissage, donc n'hésitez pas a me corriger mes amis

Auteur : coalize
Date : 19 nov.14, 01:58
Message :

Ilyass93 a écrit :@coalize

Je suis déjà entré dans une église , ne déposer vous pas des bougies devant les status , et priez par le même occasion? Faite des veux etc??

Moi non, je hais les églises!

Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 01:59
Message : Ce sujet nous renvoie à comprendre si toute image est interdite et la réponse est non, LE MONDE EST UN MONDE D IMAGE
et ALLAH est celui sans image, donc muhammed a une image bien sur et on l'adore pas, on adore ALLAH que nul ne peut voir

Ensuite, sachez que la lecture du Coran et les débats qui doivent en découler doivent etre en fait très pragmatique dans une ouverture totale qui ne laisse rien au hasard en réglementant tout les sujets que connait actuellement l’humanité et surtout en matière de liberté de pensée. C'est ce que ne veulent point comprendre nos amis détracteurs. Dans un dialogue sérieux on se doit d’être clair aussi bien dans son langage que dans la position ou l'on se place et ne pas accuser fortuitement ses interlocuteurs. Par contre de mon coté je pense très bien respecter la croyance des autres et cet espace culturel nous permet de mieux se connaitre et de se dire tout haut ce que l'on pense avec tout le respect qui se doit. Malheureusement pour vous ce n'est que par mépris mécanique que vous tirez a chaque fois comme a votre accoutumée les seules conclusions qui vous ont de tout temps gouverné...

Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 02:01
Message :

coalize a écrit : Moi non, je hais les églises!

Vous avez finit avec eux il y'a longtemps vous aussi?!! permettez moi donc de vous donner ce bon conseil si sabil Allah, Attention je ne vous décourage point pour le futur car les pratiques d'initiation si vous en suivez quelques une vous permettront nécessairement d'aller au-delà de ce cercle vicieux pour ne plus, à chaque fois, revenir à la case départ du dénis de l'autre qu'est votre penchant initial. Nombreux sont ceux qui n'osant avoir ce courage d'avouer leurs manque de perception et d'Amour a l’égard de leurs semblables, se permettent plutôt des gratuités sans limites.. paix

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 02:02
Message : il a quand même le droit d'avoir une opinion vis a vis des églises, aussi mauvaise soit elle

Auteur : coalize
Date : 19 nov.14, 02:03
Message : j'ai rien compris, soultan...

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 02:04
Message : De toute façon quoi qu'il en soit vous avez donner la définition de l'idolâtrie , on résume , en espèrent mettre tout le monde d'accord :

- rendre un culte a un idole ou a des créature comme la divinité même
- idole : représentation d'une divinité sous forme matérielle qui est l'objet d'un culte d'adoration.

Maintenant est ce que les musulmans possède des représentations matérielle de mohammed et adore cette représentation ?

Est ce que des musulmans rende un culte a mohammed comme a Allah ?

Si quelqu'un peu répondre oui a une des deux affirmations merci de me le prouver

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 02:07
Message :

Ilyass93 a écrit :De toute façon quoi qu'il en soit vous avez donner la définition de l'idolâtrie , on résume , en espèrent mettre tout le monde d'accord :

- rendre un culte a un idole ou a des créature comme la divinité même
- idole : représentation d'une divinité sous forme matérielle qui est l'objet d'un culte d'adoration.

Maintenant est ce que les musulmans possède des représentations matérielle de mohammed et adore cette représentation ?

Est ce que des musulmans rende un culte a mohammed comme a Allah ?

Si quelqu'un peu répondre oui a une des deux affirmations merci de me le prouver

OUI, vous rendez un culte a mahomet,

-Vous en faites un Homme parfait, alors que c'est faux
-Vous interdisez les représentations de mahomet, alors qu'il n'est pas dieu, c'est qu'un Homme ! Vous l’élevez donc, indirectement, au rang de Dieu ( cf 1er commandement )

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 02:09
Message : maintenant je me permet , a mon tour, de poser une question

quelle différences entre un fan de britney spears, qui va s'habiller comme elle, manger comme elle, parler comme elle etc etc .... et un adorateur de mahomet, qui s'habille comme lui, mange comme lui, parle comme lui ?

question rhétorique ...

Auteur : coalize
Date : 19 nov.14, 02:11
Message :

Madrassprod a écrit :maintenant je me permet , a mon tour, de poser une question

quelle différences entre un fan de britney spears, qui va s'habiller comme elle, manger comme elle, parler comme elle etc etc .... et un adorateur de mahomet, qui s'habille comme lui, mange comme lui, parle comme lui ?

question rhétorique ...

a part que Mahomet chante moins bien que Britney?

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 02:11
Message : Bon nouveauté, interdire de faire une image d'un prophètes fait qu'on lui rend un culte...

Tu es de mauvaise fois, et quelque soit me sens d'idolâtrie que tu pourra trouver, tu sera plus idolâtre que nous. Vous priez jesus Marie , "sainte marie mère de Dieu prié pour nous"

Vous rendez un culte au saint en disans saint truc priez pour nous...

Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 02:12
Message :

coalize a écrit :j'ai rien compris, soultan...

je comprend, pas grave, je disait cherche la vérité chaque jour c'est tout, et chaque jour pense à etre meilleur que toi meme hier et une page blanche, ou un filtre de l'info comme ultra filtre et non suivant les dogmes avec les quels on se réveille

le monothéisme est totalitaire et adore le seigneur que nul n'a vu mais qui a tout permis, tout est par sa permission

maintenant muhammed, jesus, ali, mahdi, moshé ou bahaullah, ou d'autres ont des images, mais on les adore pas
ils sont des chefs, des maitres... envers LUI, j'espere que j'ai été clair cette fois ci, paix

Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 02:14
Message :

Madrassprod a écrit :maintenant je me permet , a mon tour, de poser une question

quelle différences entre un fan de britney spears, qui va s'habiller comme elle, manger comme elle, parler comme elle etc etc .... et un adorateur de mahomet, qui s'habille comme lui, mange comme lui, parle comme lui ?

Muhammed est un Elu par Allah et mene au paradis, britney est élu par le bas monde et je ne dirait pas ou elle mène
Muhammed pbsl et les 12 imams ont une Autorité imposé d'en haut, comme jesus, comme jean baptiste

rappelez vous jesus qui a demandé à ses contemporains sur jean baptiste... sont autorité est d'en haut ou d'en bas?
c'est à dire désigné par DIEU ou par les gens comme les pharisiens, comme les islamistes radicaux quoi...

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 02:15
Message : Je ne rend aucuns culte au saints, j'ai bien précisé ne pas être catholique ..... va falloir lire les commentaires si tu veux débattre

Maintenant oui, il est évident que : si seule la représentation de Dieu dans les cieux est interdite, et que les musulmans interdisent toute représentations de mahomet, c'est donc qu'ils en font une divinité, INDIRECTEMENT ! ( je dis indirectement parce que tout en sachant qu'il n'est pas Dieu, vous lui attribuait des caractéristiques propres a dieu, comme la perfection ou l'interdiction de le représenter : vous cultivez vos névroses ... ça ne vous aide pas )

Syllogisme parfait

Auteur : coalize
Date : 19 nov.14, 02:15
Message :

Soultan a écrit :
chaque jour pense à etre meilleur que toi meme hier

Auteur : Diogène
Date : 19 nov.14, 02:21
Message : A noter : les différentes interprétations quant aux représentations selon que l'on soit chiite ou sunnite. Le monde islamique est loin d'être unanime à ce propos, et encore moins monolithique en général... Pour le reste, la position sunnite dominante peut (en partie) s'expliquer par les invectives coraniques prohibant les idoles... Pour faire clair, ce n'est qu'une façon de ne pas dévier dans le shirk, ni plus ni moins.

Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 02:43
Message :

Diogène a écrit :A noter : les différentes interprétations quant aux représentations selon que l'on soit chiite ou sunnite. Le monde islamique est loin d'être unanime à ce propos, et encore moins monolithique en général... Pour le reste, la position sunnite dominante peut (en partie) s'expliquer par les invectives coraniques prohibant les idoles... Pour faire clair, ce n'est qu'une façon de ne pas dévier dans le shirk, ni plus ni moins.

et si cela est justement dévier vers le chirk?

car seul ALLAH on le représente pas, nul ne le voit...
mais les personnages du royaume si, et d'ailleurs on comprend le monde par les images

quand tu discutes avec un salafiste et tu parles d'un saint de dieu par exemple, il te dit, aaah vous etes dans le chirk, tu lui dit pourquoi? il dit tu l'éleve à la position de dieu? mais en réalité c'est eux qui fond chirk en voulant à tout prix rabaisser dieu

Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 02:47
Message :

Madrassprod a écrit :Je ne rend aucuns culte au saints, j'ai bien précisé ne pas être catholique ..... va falloir lire les commentaires si tu veux débattre

Maintenant oui, il est évident que : si seule la représentation de Dieu dans les cieux est interdite, et que les musulmans interdisent toute représentations de mahomet, c'est donc qu'ils en font une divinité, INDIRECTEMENT ! ( je dis indirectement parce que tout en sachant qu'il n'est pas Dieu, vous lui attribuait des caractéristiques propres a dieu, comme la perfection ou l'interdiction de le représenter : vous cultivez vos névroses ... ça ne vous aide pas )

Syllogisme parfait

Ce que tu dis est vrai de chez vrai, bon voici deux images de Muhammed pbsl

plus jeune
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CDcQrQMwBw

plus grand
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... Aw&dur=748

le sujet est vraiment trés à la hauteur et ceux qui refusent l'image pour Muhammed pbsl sont dans l'erreur selon moi
mohammed est d'ailleurs venu ici bas et a eu une image... et dans un film, le but n'est pas de dire que l'acteur est muhammed lui meme, mais c'est un scenario, ou des roles sont joués, sans probleme

d'ailleurs l'Iran va faire un film ou Muhammed pbsl sera représenté, j'ai lu l'info récement, çava sortir bientot

les extrémistes diront oooh idolatrie blabla, mais qui l'a adorez, c'est un film, ou des roles sont joués et le but est justement de comprendre que lui c'est pas muhammed mais un acteur, c'est tout, ça n'offonse en rien du tout le prophete pbsl, paix

Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 02:55
Message : On le dessine pas alors on l'élève au rang de Dieu, et quand on le dessinera on Sera idolâtre, ton jugement est claire. Ta décider que l'ont été idolâtre.

Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 03:01
Message : Ilyas, quand on discutes avec des salafistes extrémistes
Quand tu parles des Awliya d'Allah (saints) ils te disent aaah tu es associateurs, tu dis pourquoi? ils disent aaah tu les adores comme dieu? alors que justement non, les saints ont des images (sans problemes) et ALLAH n'a pas d'image, nul ne l'a vu

mais eux t'accusent d'idolatries car tu parles d'un saint... alors si c'était eux les idolatres car veulent rabaisser Allah?!!
pour ça j'ai dit que ce sujet est trés trés pertinant

et pareil je demande aux chrétiens vu que dieu on le représente pas, pourquoi eux disent que c'est lui la

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... wAA&dur=21
contenu de la ciel!! alors que LUI le ciel ne peut pas le contenir, ou le limiter...

donc voila, il faut se mettre sur les définitions, les dit chrétiens sont perdus dans un sens et les dit musulmans (dans le omeyyado sunnisme surtout voir salafisme) sont perdu dans l'autre sens, paix

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 03:10
Message :

Ilyass93 a écrit :On le dessine pas alors on l'élève au rang de Dieu, et quand on le dessinera on Sera idolâtre, ton jugement est claire. Ta décider que l'ont été idolâtre.

et toi d'être stupide, visiblement !
Prends exemple sur ton frère en religion soultan, qui est plus ouvert d'esprit, et moins borné

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 03:11
Message :

Soultan a écrit :Ilyas, quand on discutes avec des salafistes extrémistes
Quand tu parles des Awliya d'Allah (saints) ils te disent aaah tu es associateurs, tu dis pourquoi? ils disent aaah tu les adores comme dieu? alors que justement non, les saints ont des images (sans problemes) et ALLAH n'a pas d'image, nul ne l'a vu

mais eux t'accusent d'idolatries car tu parles d'un saint... alors si c'était eux les idolatres car veulent rabaisser Allah?!!
pour ça j'ai dit que ce sujet est trés trés pertinant

et pareil je demande aux chrétiens vu que dieu on le représente pas, pourquoi eux disent que c'est lui la
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... wAA&dur=21
contenu de la ciel!! alors que LUI le ciel ne peut pas le contenir, ou le limiter...

Et parce que je suis un chrétien honnête, par comme ton frère yliass, constamment dans l'attaque ... OUI, je reconnais que c'est une erreur : il ne faut pas représenter Dieu dans les cieux
donc voila, il faut se mettre sur les définitions, les dit chrétiens sont perdus dans un sens et les dit musulmans (dans le omeyyado sunnisme surtout voir salafisme) sont perdu dans l'autre sens, paix

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 04:05
Message :

Ilyass93 a écrit :Ahaha ta oublier le début sur Larousse on dirait : culte rendu a des idoles

Je savais que tu allais dire cela... mais remonte le post...
Est ce que j'ai dit que la définition de l'idolatrie ne concernait pas l'adoration de statues?
NON!

J'ai dit que la définition de l'idolatrie concernait la personne quand tu m'a dit: Je te cite.

"Commence par comprendre que l'on idolâtre pas des personnes, ça existe pas c'est pas le bon terme."

Mais manque de bol, cela concerne autant les statues que la personne.

C'est cuit pour toi, un trinitaire qui attaque les musulmans sur l'idolâtrie en même temps faut être un petit peux sérieux

Depuis quand c'est sérieux de mentir?
Je t'ai dit maintes fois que je n'adorais pas les statues, que je ne les priais pas, que je ne m'agenouillais pas
devant elle, je ne suis pas catholique.
C'est toi qui devrais être plus sérieux et prendre en considération les croyances de tes interlocuteurs.

Mnt définition d'idoles : représentation d'une divinité sous une forme matérielle !

Maintenant tu avais quand même tord, on peut adorer une personne, alors que affirmais le contraire.
Va apprendre à lire ce que j'écris avant de te lancer dans une pseudo victoire sur le sens des mots.

Auteur : coalize
Date : 19 nov.14, 04:10
Message :

Ilyass93 a écrit :On le dessine pas alors on l'élève au rang de Dieu

bon, vu le nombre de dessins de chats que j'ai fait dans ma vie.... je suis un polythéiste félin...

Sérieusement, c'est quoi cette implication ?

"dessiner A" implique "A est Dieu" ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 04:12
Message :

Madrassprod a écrit :Donc, cela n'engage que moi, a priori le culte rendu a marie n'est pas justifié

C'est même une abomination aux yeux de l'Eternel.

D'autant plus qu'ils la considèrent sans péchés, et vierge, ce qui est également une erreur
-Marie elle même, demandait pardon pour ses péchés

Absolument.

Luc 1:46-48
Et Marie dit : Mon âme exalte le Seigneur, Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur, Parce qu'il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante.

Quand on appelle un sauveur, c'est qu'on se sait perdu.

Elle a eu d'autres enfant après Jésus, alors elle n'est pas restée vierge

Amen

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 04:13
Message :

coalize a écrit :j'ai rien compris, soultan...

Tu me rassures, je croyais que cela venait de moi...

Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 04:16
Message : bon, vu le nombre de dessins de chats que j'ai fait dans ma vie.... je suis un polythéiste félin...

Sérieusement, c'est quoi cette implication ?

"dessiner A" implique "A est Dieu" ?[/quote]

Non, ca n'est pas Yliass qui le dit, mais bien moi
Et a moins que tu n'adules un chat en particulier, jusqu’à imiter le moindre de ses faits et gestes, c'est tout a fait différent

Il disent ne pas adorer mahomet, mais parlent comme lui, s'habillent comme lui, mangent comme lui, urinent et défèquent comme lui ( c'est dire a quel point ils poussent le vice de cette adoration a peine déguisée )
Et a coté de cela, dans le coran, vous avez Jésus (issa), qui est sans péchés, et donc, en toute logique, qui devrait être un meilleur exemple que celui de mahomet qui lui, péchait

Donc, clairement, a moins d'être hypocrites encore une fois ... quand on voue une admiration ou un attachement excessif a quelqu'un ( selon le Larousse ), surtout quand c'est pas justifié ( mahomet n'est pas le meilleur des hommes comme les muslim le disent, a moins de ne pas considérer Jésus comme un homme ... notez cela, je soulève une problématique importante

), alors on idolâtre

Assumez les mecs ... on va pas vous taper dessus

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 04:16
Message :

Ilyass93 a écrit :De toute façon quoi qu'il en soit vous avez donner la définition de l'idolâtrie , on résume , en espèrent mettre tout le monde d'accord :

- rendre un culte a un idole ou a des créature comme la divinité même
- idole : représentation d'une divinité sous forme matérielle qui est l'objet d'un culte d'adoration.

Maintenant est ce que les musulmans possède des représentations matérielle de mohammed et adore cette représentation ?

Est ce que des musulmans rende un culte a mohammed comme a Allah ?

Si quelqu'un peu répondre oui a une des deux affirmations merci de me le prouver

Non, ils ne possèdent pas de statues de Muhammad, mais tu peux très bien idolâtrer quelqu'un sans en faire une statue.

Salam.

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