Résultat du test :

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 nov.14, 11:00
Message : Bonsoir.

Les musulmans prétendent que l'évangile que l'on trouve dans la Bible n'est pas le vrai.
Mais alors... où est-il?

Salam.

Auteur : chantallo
Date : 23 nov.14, 11:01
Message : Et toi que prétends-tu?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 nov.14, 11:07
Message :

chantallo a écrit :Et toi que prétends-tu?

Moi je suis chrétien, l'évangile le vrai, se trouve dans ma Bible.

Auteur : slamani
Date : 23 nov.14, 11:43
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Bonsoir.

Les musulmans prétendent que l'évangile que l'on trouve dans la Bible n'est pas le vrai.
Mais alors... où est-il?

Salam.

Bonsoir,

Heureusement ce n'est pas que les Musulmans qui prétendent que l'évangile que l'on trouve dans la Bible n'est pas le vrai.., méme les érudits chrétiens reconnaissent les contradictions dans la bible mon ami...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 nov.14, 11:52
Message :

slamani a écrit :Heureusement ce n'est pas que les Musulmans qui prétendent que l'évangile que l'on trouve dans la Bible n'est pas le vrai.., méme les érudits chrétiens reconnaissent les contradictions dans la bible mon ami...

Bonsoir slamani

C'est une légende musulmane que les érudits chrétiens reconnaissent des contradictions dans la Bible, c'est comme
si je te disais que vos savants affirment que le Coran enseigne que Allah a un fils... tu vois c'est un peu de la même trempe...
Bref, laisse tomber, ce n'est pas le sujet...

La question, c'est: il est où le vrai évangile?

Auteur : Marmhonie
Date : 23 nov.14, 12:03
Message : Il est dans votre coeur. Il est Bonne Nouvelle, tout simplement. C'est de la joie de vivre, c'est pas un livre, et pour en faire quoi ? C'est de la vie. Christ nous enseigne que nous sommes enfants de Dieu ! Dieu est Amour. C'est gagné. Vos fautes sont pardonnées, votre prière même de silence, est entendue.
Alors, prions ensemble.
Prions pour la paix entre nous, pour les pauvres qui vont affronter l'hiver en pleine crise économique et sociale, prions pour les plus malheureux, les oubliés, les affamés, les gens au bord du suicide, pour les drogués qui ne s'en sortent plus, pour ces couples qui se déchirent pour rien, pour nous aussi, pour penser et dire de bonnes choses, pour faire chaque jour notre travail, notre journée. Prions aussi pour ceux et celles qui ne prient plus car, ainsi, ils finissent par ne plus entendre le chant de la vie.
Prions pour les défunts qui se sont endormis dans leurs espérances, pour que chaque matin soit comme le premier matin de la Création, toujours neuf et vivant !
Que la paix soit toujours avec vous.
Amen.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 nov.14, 12:17
Message :

Marmhonie a écrit :Il est dans votre coeur.

Je pose la question aux musulmans, l'évangile, celui que Allah a fait descendre en bloc.
Il est où?

Il est Bonne Nouvelle, tout simplement. C'est de la joie de vivre, c'est pas un livre, et pour en faire quoi ? C'est de la vie. Christ nous enseigne que nous sommes enfants de Dieu ! Dieu est Amour. C'est gagné. Vos fautes sont pardonnées, votre prière même de silence, est entendue.
Alors, prions ensemble.
Prions pour la paix entre nous, pour les pauvres qui vont affronter l'hiver en pleine crise économique et sociale, prions pour les plus malheureux, les oubliés, les affamés, les gens au bord du suicide, pour les drogués qui ne s'en sortent plus, pour ces couples qui se déchirent pour rien, pour nous aussi, pour penser et dire de bonnes choses, pour faire chaque jour notre travail, notre journée. Prions aussi pour ceux et celles qui ne prient plus car, ainsi, ils finissent par ne plus entendre le chant de la vie.
Prions pour les défunts qui se sont endormis dans leurs espérances, pour que chaque matin soit comme le premier matin de la Création, toujours neuf et vivant !
Que la paix soit toujours avec vous.
Amen.

Je me joins à cette prière (sauf pour les morts, c'est contre biblique).

Auteur : Madrassprod
Date : 23 nov.14, 12:39
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Bonsoir.

Les musulmans prétendent que l'évangile que l'on trouve dans la Bible n'est pas le vrai.
Mais alors... où est-il?

Salam.

Simple : il n'a jamais existe, dans la mesure ou ces hypocrites croient que l’évangile ... est un livre
Fatalement, quelles que soient leurs réponses, s'ils partent de ce postulats erroné, elles le seront également

Beaucoup disent qu'il se trouve dans la bibliothèque du Vatican ,objet de tous les fantasmes de ces paranoïaques névrosés

Auteur : abdul
Date : 23 nov.14, 16:16
Message : Bonjour a tous /salam aleykum..@EtoilesCelestes: cest que tu nas pas compris ce quils veulent dire ou ils se sont mal exprimés. .dabord changes le mot "Allah" remplace le par "Dieu" dans ton sujet..car je sais que vous dites qu'Allah nest pas Dieu..alors pour se mettre daccord..la question est est ce que lEvangile de Dieu se trouve dans votre Bible? Et on peut poser la question est ce que la Bible est du premier au dernier mot Revele par Dieu?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 nov.14, 20:15
Message :

abdul a écrit :Bonjour a tous /salam aleykum..@EtoilesCelestes: cest que tu nas pas compris ce quils veulent dire ou ils se sont mal exprimés. .
dabord changes le mot "Allah" remplace le par "Dieu" dans ton sujet..car je sais que vous dites qu'Allah nest pas Dieu.

Bonjour Abdul

Non, je ne changerais pas Allah par Dieu, car vous affirmez que la vrai révélation est en Arabe. Donc Dieu c'est Allah.
Et moi je cherche l'évangile du Coran, donc d'Allah.

Et on peut poser la question est ce que la Bible est du premier au dernier mot Revele par Dieu?

Pourquoi tout le monde me parle de la Bible...
La question dérange ou quoi?
Où est l'évangile descendu en bloc par Allah?

C'est pourtant simple...

Salam.

Auteur : abdul
Date : 23 nov.14, 21:32
Message : Il est dans le coeur de Son Prophete Jesus qui a ete enlevé par Lui il y a 2000 ans

Auteur : abdul
Date : 23 nov.14, 21:40
Message : Vous ne faites pas de distinction entre "evangile" (totalité des revelations..en detail faites a Jesus par Dieu) et "un des 4 récits de la vie de Jesus quand il annoncait l'évangile (il y a eu plusieurs recits dont les 4 nommés "évangiles" a tort..) car il y a une différence entre "ce que revele Dieu, qui est enseigné directement à Son prophète" et "le recit parmi plusieurs existants de la vie de ce prophete enseignant ce que Dieu lui révèle"

Auteur : Anonymous
Date : 23 nov.14, 21:56
Message : Une chose est sur, les chrétiens ne sont plus sur d'eu même!
Pourquoi a t-on tuer Yeshua (Jesus), il est un sacrifice pour nos péchés! une réponse froide tellement froide et étrange qu'une telle bizarrerie ne peut sortir que de l'esprit d'un humain malfaisant, on ne peut convaincre un homme de ses erreurs lorsque cela fait des siècles qu'il agit comme c'est ancêtre.

Qui a écrit l’évangile ? Saul alias Paul le Tarse! Mais ou est l'evangile de Jésus ? on ne sait pas, mais Paul revendique la qualité d'« apôtre » de Jésus-Christ qui lui serait apparu quelque temps après sa crucifixion et l'aurait converti.

Selon saint Jérôme, il serait né en Galilée à Gischala :

« Les parents de Paul étaient originaires de Gyscal, province de Judée, et lorsque toute la province fut dévastée par les armées romaines et les Juifs dispersés dans tout l'univers, ils furent transportés à Tarse, ville de Cilicie. Paul, tout jeune encore, suivit ses parents, mais comment a t-il réussi a s'imposé au saint de l'empire de Rome alors que Jésus lui même a subit le jugement de Ponce Pillate.


Vers l'âge de douze ou treize ans, il aurait été envoyé par ses parents à Jérusalem pour y apprendre le métier de scribe et aurait été instruit par Gamaliel. L'expression « aux pieds de Gamaliel » peut aussi signifier que Paul a reçu une éducation selon les principes de ce maître pharisien connu pour une certaine ouverture d'esprit.

Les scribes sont les escrocs bancaires d'aujourd'hui! les pharisiens étaient proche des zélotes le groupes extrémistes qui a demandé Pillate l’exécution de Jésus....je dis tout mais je dis rien en même temps.

Selon Flavius Josèphe: « Les Pharisiens imposèrent au peuple de nombreuses lois issues de la tradition de leurs pères non inscrites dans la loi de Moïse. »

Les Pharisiens s'opposent au sadducéen, qui ont leur propre exégèse orale, et qui ne reconnaissent pas son autorité. Elle impliquera le développement de la synagogue comme lieu où l'on interprète la Loi. Le pharisaïsme est ainsi à l'origine du rabbinisme et de la mise par écrit de la Loi orale dans le Talmud.

le Talmud posséde des ecris hostilent sur Yéshua fils de Marie.

Paul faisait partie des pharisiens et rejoignit les rangs des persécuteurs des premiers disciples de Jésus de Nazareth. Selon les Actes des Apôtres (ch. 6 et 7), il participa à cette époque à la lapidation d'Étienne, même si lui-même n'y fait pas allusion.

Il aurait obtenu des lettres de recommandation pour rechercher et persécuter les adeptes de la voie prônée par Jésus à Damas.


Plusieurs aspects de la vie de Paul demeurent mal expliqués : sa double appartenance juive et romaine, sa conversion radicale, ses contacts avec les autorités romaines. Quant à sa citoyenneté romaine réelle ou supposée, elle embarrasse de nombreux historiens. Voici ce qu'en dit Voltaire, connu pour son érudition mais aussi pour son hostilité au christianisme, dans son Dictionnaire philosophique :

« Paul était-il citoyen romain, comme il s'en vante ? S'il était de Tarsis, en Cilicie, Tarsis ne fut colonie romaine que cent ans après lui. Tous les antiquaires en sont d'accord. S'il était de la petite ville ou bourgade de Giscala, comme saint Jérôme l'a cru, cette ville était dans la Galilée, et certainement, les Galiléens n'étaient pas citoyens romains. »

Toutefois les recherches modernes montrent que bien des citoyens de son époque disposaient d'une tribu (inscription électorale), nécessairement romaine, et d'une origo , une cité d'origine (père, grand père etc) pérégrine ou même étrangère de droit à l'empire. Voltaire ignorait manifestement cette situation.

Paul indique que la citoyenneté romaine lui vient de son père. Celui-ci ou un de ses ancêtres, aurait-il bénéficié de cette citoyenneté sur décision impériale ? C'est peu probable si l'on se fie à une inscription datant de l'époque d'Auguste trouvée à Pergame, en Asie mineure, où l'on ne compte aucun citoyen romain parmi les notables, tandis que des octrois de citoyenneté romaine à des magistrats de haut rang sont attestés aux époques plus tardives de Trajan et d'Hadrien . La présence de Juifs citoyens romains à Éphèse en 48 av. J.-C. ainsi qu'à Sardes et Délos est cependant mentionnée par Flavius Josèphe .

Pour certains, la citoyenneté romaine de Paul est rendue peu vraisemblable par les châtiments corporels évoqués en 11,23-25 car il était défendu aux autorités juives d'administrer de tels châtiments à un citoyen romain . Mais il est possible ou probable que Paul n'ait pas été immédiatement à même de prouver son statut.

Paul connaissait l'araméen et l'hébreu. Sa langue maternelle est le grec de la koinè, et c'est dans la traduction des Septante qu'il lit la Bible. Il ajoute à son nom hébraïque, Saül, le cognomen romain de Paulus. Les études récentes ont fait apparaître une maîtrise de la diatribe grecque, ce qui suppose une éducation sérieuse à Tarse. Il était de famille apparemment aisée, puisqu'elle possédait le droit de cité romain, ce qui ne l'a pas empêché, selon une pratique assez courante à l'époque dans les familles juives, et en particulier parmi les rabbins, d'apprendre un métier manuel : les Actes nous apprennent qu'il fabriquait des tentes, c'est-à-dire qu'il était probablement tisserand ou sellier.

Doutant que le Sanhédrin de Jérusalem ait pu disposer du pouvoir d'extrader des Juifs de Damas, Alfred Loisy a jugé invraisemblable cet aspect de la mission répressive de Paul contre les chrétiens de Damas racontée en 9,246. Flavius Josèphe nous apprend qu'un tel pouvoir d'extradition avait été accordé par les Romains à Hérode le Grand, mais c'est insuffisant pour conclure.

L'arrestation de Paul est consécutive à une accusation liée à une supposition non avérée d'introduction d'un païen dans le sanctuaire de Jérusalem, ou à sa présence elle-même.

[Actes 21:27-30]

« 21.27 Sur la fin des sept jours, les Juifs d'Asie, ayant vu Paul dans le temple, soulevèrent toute la foule, et mirent la main sur lui, 21.28 en criant : Hommes Israélites, au secours ! Voici l'homme qui prêche partout et à tout le monde contre le peuple, contre la loi et contre ce lieu ; il a même introduit des Grecs dans le temple, et a profané ce saint lieu. 21.29 Car ils avaient vu auparavant Trophime d'Éphèse avec lui dans la ville, et ils croyaient que Paul l'avait fait entrer dans le temple. 21.30 Toute la ville fut émue, et le peuple accourut de toutes parts. Ils se saisirent de Paul, et le traînèrent hors du temple, dont les portes furent aussitôt fermées. »

Ce qui était passible de mort selon la loi juive, mais son état de citoyen romain empêchant qu'il ne soit livré au Sanhédrin a embarrassé les deux procurateurs qui se sont succédé en Judée et ont fait traîner l'affaire, de même que la juridiction impériale devant laquelle il demanda à comparaître. La fin de sa vie reste obscure : les Actes des Apôtres se terminent brusquement sur l'indication qu'il est resté deux ans à Rome en liberté surveillée. Il serait mort en 64 lors de la persécution des chrétiens ordonnée par Néron, à moins que, relâché, il ait continué ses activités missionnaires avant d’être de nouveau arrêté, ramené à Rome, puis décapité en 67.

Auteur : abdul
Date : 23 nov.14, 22:09
Message : @EtoilesCelestes..la révélation est faite en arabe car a un peuple parlant cette langue.
Dieu a créé toutes les langues..il a parlé en arabe à des arabes..tout comme en hebreu aux Israelites. Le mot "Dieu" nexistant pas en arabe..ni en hebreu.

Auteur : abdul
Date : 23 nov.14, 22:16
Message : @Michline.cela le chretien lambda..lui qui se contente daller a la messe comme je le faisais et se contente de ce qu'il sest rappellé de ses lointains cours de catechisme de son enfance..ne peut etre conscient de cela.

Auteur : amandine
Date : 23 nov.14, 22:44
Message : Abdul : sauf que le chrétien lambda ne va pas sur un forum inter-religieux.

Et que son lien à Dieu est peut-être plus simple et authentique que celui (et je m'inclus) qui passe son temps à chercher au risque de voir l'essentiel lui échapper.

Auteur : Madrassprod
Date : 24 nov.14, 00:30
Message :

Michline a écrit :Une chose est sur, les chrétiens ne sont plus sur d'eu même!
Pourquoi a t-on tuer Yeshua (Jesus), il est un sacrifice pour nos péchés! une réponse froide tellement froide et étrange qu'une telle bizarrerie ne peut sortir que de l'esprit d'un humain malfaisant, on ne peut convaincre un homme de ses erreurs lorsque cela fait des siècles qu'il agit comme c'est ancêtre.

Qui a écrit l’évangile ? Saul alias Paul le Tarse! Mais ou est l'evangile de Jésus ? on ne sait pas, mais Paul revendique la qualité d'« apôtre » de Jésus-Christ qui lui serait apparu quelque temps après sa crucifixion et l'aurait converti.

J'ai pris la peine de bien mettre en évidence ta connerie ....
réponse : personne, l’Évangile n'étant pas un livre

C'est bien ce que je disais, avec des types pareil, qui sont tellement sur d'eux mais pourtant tellement ignorant de tout, vous ne pouvez pas débattre, ça finira toujours en attaque personnelle, et le débat va partir en sucette, pardonnez moi l'expression

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 00:36
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Bonsoir.

Les musulmans prétendent que l'évangile que l'on trouve dans la Bible n'est pas le vrai.
Mais alors... où est-il?

Salam.

Les apocryphes retrouvé à Nag hammadi pretez attention:

qumran est juste en français, dans la région ça se prononce umran, 3'mran

le meme terme de Ahl 3umran en arabe et la sourate ahl 3umran

et les esseniens suivaient essa notre prophete fils de marie qui a annoncé le Messager Muhammed pbsl

les dit apocryphes mon frère, les dit apocryphes, mis sous la table...

Auteur : slamani
Date : 24 nov.14, 01:06
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Bonsoir slamani

C'est une légende musulmane que les érudits chrétiens reconnaissent des contradictions dans la Bible, c'est comme
si je te disais que vos savants affirment que le Coran enseigne que Allah a un fils... tu vois c'est un peu de la même trempe...
Bref, laisse tomber, ce n'est pas le sujet...

La question, c'est: il est où le vrai évangile?

Bonsoir,

Ah bon? c'est une légende?? Ben je peux te donner plusieurs sources que ce vrai ce que j'ai mentioné.., crontradictions, rajout,..., OUI, dans la bible, on trouve la parole de Dieu ET la parole des humains mahleureusement.

Tu peux vérifier dans toute l'histoire et tu ne trouvera en aucun cas un érudit Musulman critiquait le Coran...tu vois c'est pas du tout la meme chose..


Le VRAI Evangile de Jésus [Paix sur Lui] a été sciemment modifier..je donne juste un petit exemple, l'alteration commence déja par la traduction des textes originaux, c'est pour cela que dans le chrétianisme, on trouve une divergence dans la croyance au sujet de Jésus [Paix sur Lui] : des chrétiens qui croient que Jésus [paix sur Lui] n'est qu'un prophéte et serviteur de Dieu, d'autres chrétiens croient qu'il était le fils de Dieu, et que Dieu et Jésus sont deux entités distincts [ grand et petit Dieu]...d'autres croient que Jésus est l'incarnation de Dieu lui meme...

ALORS, comment expliquee vous cette divergence????? c'est trés trés grave etandoné que c'est une divergence de foi, de dogme et de croyance.

Divergence de croyance dans le chrétianisme==========>normalement tu aura la réponse a ta question

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 01:35
Message :

slamani a écrit : Ah bon? c'est une légende?? Ben je peux te donner plusieurs sources que ce vrai ce que j'ai mentioné.., crontradictions, rajout,..., OUI, dans la bible, on trouve la parole de Dieu ET la parole des humains mahleureusement.

Tu peux vérifier dans toute l'histoire et tu ne trouvera en aucun cas un érudit Musulman critiquait le Coran...tu vois c'est pas du tout la meme chose..

Salam, je sais que tu es plus ancien que moi ici, mais je te dit (re)bienvenu et bonne continuation
Comment était le forum avant? dis moi comment tu l'as retrouvé avec du recul maintenant? merci, salam

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 05:43
Message :

Michline a écrit :Une chose est sur, les chrétiens ne sont plus sur d'eu même!

Comment peut tu savoir si on est sur de nous ou pas?
N'importe quoi! Affirmation totalement gratuite.

Pourquoi a t-on tuer Yeshua (Jesus), il est un sacrifice pour nos péchés! une réponse froide tellement froide et étrange
qu'une telle bizarrerie ne peut sortir que de l'esprit d'un humain malfaisant

Dit moi, si ta fille était condamné à mort, et qu'elle regrette amèrement son péché, elle est en pleure;
son repentir est sincère, tu ne donnerais pas ta vie pour elle?
Si le juge te dit: "Quelqu'un doit payer, elle ou vous, mais quelqu'un doit payer"
Tu ne te sacrifierais pas pour elle?
Moi oui, si son repentir est sincère, moi oui!!!

C'est ce que Dieu à fait, par amour, il a donné son fils.
Et la bizarrerie comme tu dit c'est de ne pas trouver cela normal.
La bizarrerie c'est votre théorie sur la Bible.
Comme si Dieu parlait et écrivait pour rien!!!
Son fils il l'a promis, et il l'a envoyé.
Ce qui est bizarre, c'est de croire que Dieu promets et que Dieu oublie.
Que Dieu écrit, et que Dieu n'applique pas.
Que Dieu parle, et que Dieu se contredise.
Le Coran c'est l'antithèse de la Bible, c'est sa négation.


1 Corinthiens 1:18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent;
mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

Vous ne faites que réalisez à la lettre la parole de Dieu.
C'est triste et en même temps tellement bon pour la foi en notre Seigneur Jésus Christ, le fils de Dieu, mort pour nos péchés.

Qui a écrit l’évangile ? Saul alias Paul le Tarse! Mais ou est l'evangile de Jésus ? on ne sait pas

Y a pas d'évangile de Jésus, C'est Jésus la bonne nouvelle.
C'est son sacrifice la bonne nouvelle.
Cela prouve bien l'aberration du Coran quand il affirme que Allah à donné l'évangile à Jésus.
L'évangile n'est pas un livre, on ne le donne pas, et surtout pas à Jésus, c'est Jésus la bonne nouvelle... mais quelle ignorance...
Tu parles d'un prophète...

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 05:52
Message : Le passage biblique qui va suivre pose un problème théologique majeur pour le dogme de la Rédemption. Jésus (as) dit ceci aux Israelites qui voulaient le tuer :

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. Vous faites les oeuvres de votre père [...] Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge." (Jean 8: 40-44)

Ici l'intéressé accuse ceux qui veulent sa mort de vouloir commettre un acte satanique dicté par leur père le Diable.

J'aimerais que tu nous explique comment est-ce qu'un acte que Jésus qualifie de satanique peut-il être salvateur pour les chrétiens ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 05:55
Message :

slamani a écrit :Ah bon? c'est une légende?? Ben je peux te donner plusieurs sources que ce vrai ce que j'ai mentionné

T'a pas compris ce que j'ai voulu dire... ce n'est pas grave.

OUI, dans la bible, on trouve la parole de Dieu ET la parole des humains mahleureusement.

Donc Allah laisse du poison rentré dans son livre, poison qui en plus, envoie cramer des pieux croyants en enfer...
Il est vraiment trop bon ton Dieu.

Tu peux vérifier dans toute l'histoire et tu ne trouvera en aucun cas un érudit Musulman critiquait le Coran...tu vois c'est pas du tout la meme chose..

Celui qui critique la Bible n'est plus/pas Chrétien.... tu a compris maintenant ou pas?

Le VRAI Evangile de Jésus [Paix sur Lui] a été sciemment modifier

Donc Allah a sciemment laissé Satan semer des mensonges dans sa Sainte parole.
Des mensonges qui envoie en enfer les créatures de Dieu.
Allah travail donc main dans la main avec Satan.
Si Allah laisse Satan s'immiscer dans sa Sainte Parole?
Que lui reste t-il de Saint?
Je te pose la question.

Donc tu peux me dire pourquoi Allah a écrit l'évangile, si cette évangile à disparu
quel à été le but de l'écrire, de le descendre en bloc?
Allah travail pour rien...

Cette histoire de falsification est une histoire à dormir debout. C'est vraiment impressionnant.

2 Timothée 4:3
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables,
ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désires, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.

normalement tu aura la réponse a ta question

Pas du tout... désolé.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 05:58
Message :

Soultan a écrit : Ici l'intéressé accuse ceux qui veulent sa mort de vouloir commettre un acte satanique dicté par leur père le Diable.

J'aimerais que tu nous explique comment est-ce qu'un acte que Jésus qualifie de satanique peut-il être salvateur pour les chrétiens ?

Tiens, cela faisais longtemps qu'on me l'avait pas sorti ce "Joker"...
Tu reviens du marché ? (aimerjesus.com)

Non, je ne te répondrais pas...
Car je commence à te connaitre, tu ne cherches pas à comprendre la Bible, tu cherches à la démonter.
Et j'aurais beau te dire la vérité sur ce passage, tu ne l'accepteras jamais...

Alors à quoi bon.

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 06:05
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Tiens, cela faisais longtemps qu'on me l'avait pas sorti ce "Joker"...
Tu reviens du marché ? (aimerjesus.com)

Non, je ne te répondrais pas...
Car je commence à te connaitre, tu ne cherches pas à comprendre la Bible, tu cherches à la démonter.
Et j'aurais beau te dire la vérité sur ce passage, tu ne l'accepteras jamais... Alors à quoi bon.

Je cherche à dementeler une idéologie étrangere qui s'est propagé parmi les nations
Ceux qui fetent le crime de jesus... car d'accord avec satan, en quoi cela puisse etre salvateur?!

Auteur : eric121
Date : 24 nov.14, 08:20
Message :

slamani a écrit :
Tu peux vérifier dans toute l'histoire et tu ne trouvera en aucun cas un érudit Musulman critiquait le Coran...tu vois c'est pas du tout la meme chose..

je peux t'en montrer plein d'érudits qui ont critiqué le coran ... t'en as un là , juste sous ton nez
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31850.html

Auteur : bahhous
Date : 24 nov.14, 08:34
Message : soultan a écrit :

Je cherche à dementeler une idéologie étrangere qui s'est propagé parmi les nations
Ceux qui fetent le crime de jesus... car d'accord avec satan, en quoi cela puisse etre salvateur?!

remarquez soultan ici parle d'un verset bien précis de l'évangile !!

quand on n"a pas de réponse qu'est ce qu'on fait ? dévier le sujet ??

voici la preuve : stratégie chrétienne ; pas d'autre solution que de s'attaquer au coran :

voici la réponse à la question de soultan :


je peux t'en montrer plein d'érudits qui ont critiqué le coran ... t'en as un là , juste sous ton nez ???

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 08:46
Message :

abdul a écrit :@Michline.cela le chretien lambda..lui qui se contente daller a la messe comme je le faisais et se contente de ce qu'il sest rappellé de ses lointains cours de catechisme de son enfance..ne peut etre conscient de cela.

Ceux qui sont dans la passivité, sont des paresseux, grace au Net, un moyen qui n'a pas été donné avant, on peut se renseigner sur tout, ceux qui Peuvent mais ne saisissent pas l'occasion je trouve cela déplorable

Auteur : eric121
Date : 24 nov.14, 10:02
Message :

bahhous a écrit :
voici la réponse à la question de soultan :


je peux t'en montrer plein d'érudits qui ont critiqué le coran ... t'en as un là , juste sous ton nez ???

relis bien, je n'ai pas répondu à soultan

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 10:06
Message :

eric121 a écrit : relis bien, je n'ai pas répondu à soultan

la fuite en avant répondez pour defendre votre approche, celui dans le vrai est celui qui a les meilleurs arguments et nous remarquons que vous ne résistez pas à nos preuves évidentes

On ne comprend pas pourquoi ils proférent des blasphèmes. Paul dit, en effet (Ep, aux Galates III. 13) : "Le Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, ayant été fait malédiction pour nous (car il est écrit :Maudit quiconque est pendu au bois)". De pareils blasphèmes étaient punis de la lapidation, selon la loi mosaïque. Un homme a été même lapidé par ordre de Moïse pour avoir maudit le nom de Dieu (Lévit. XXIV. 10- 16). Maudire son père et sa mère est même un crime punissable de mort (Ibid. XX. 9).

selon paul de tarse, jesus est la malédiction et son crime est feté chaque année
qui peut nous expliquer en quoi jesus malediction est une oeuvre salvatrice?!
un maitre avait... il a envoyé... malmené, il decide d'envoyer son fils, il est tué par eux, que fera dieu? leurs pardonner? et pourquoi pour qu'ils disent ça sera nous les héritiers, dogme chrétien des héritiers, ne sont ils pas associés dans le dogme de la malédiction de leurs dieu!!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 10:13
Message :

Soultan a écrit :Ceux qui fetent le crime de jesus... car d'accord avec satan, en quoi cela puisse etre salvateur?!

C'est Allah qui est d'accord avec Satan, il l'a laissé pourrir son Saint Livre.
Il marche donc main dans la main avec lui.

Auteur : Madrassprod
Date : 24 nov.14, 10:17
Message : de la même façon que Salomon était "cul et chemise" avec les démons, selon l'islam

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 10:34
Message :

bahhous a écrit : remarquez soultan ici parle d'un verset bien précis de l'évangile !!

quand on n"a pas de réponse qu'est ce qu'on fait ? dévier le sujet ??
voici la preuve : stratégie chrétienne ; pas d'autre solution que de s'attaquer au coran :
voici la réponse à la question de soultan :

je peux t'en montrer plein d'érudits qui ont critiqué le coran ... t'en as un là , juste sous ton nez ???

salam camarade, ils sont dans le mauvais cercle vicieux (alayhim da'irat sou')
le miséricordieux a dit aussi dans sourate la caverne

4. et pour avertir ceux qui disent : "Allah S'est attribué un enfant."

5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.

Les voila encerclés par les arguments lumineux et eux dans un cercle de tenebres et ne peuvent pas s'en sortir, on leurs demande de sortir tant qu'il est tant et de demander pardon pour eux et leurs ancetre, peut etre ils refuseront et dans ce cas Allah a dit

6. Tu vas peut-être te consumer de chagrin parce qu'ils se détournent de toi et ne croient pas en ce discours!

sadaka allahou el 'adim

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 10:36
Message :

Etoiles Célestes a écrit : C'est Allah qui est d'accord avec Satan, il l'a laissé pourrir son Saint Livre.
Il marche donc main dans la main avec lui.

C'est un blaspheme, vous ne comprenez pas les textes sacrés et vous suivez les pas de satan, vous accusez les prophetes... votre cas est grave, mais ne perdez pas espoir, je vous invite à la repentance...

Auteur : Madrassprod
Date : 24 nov.14, 10:37
Message : en quoi c'est un blasphème, puisqu'il considère votre dieu allah comme un imposteur ?

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 10:40
Message :

Madrassprod a écrit :en quoi c'est un blasphème, puisqu'il considère votre dieu allah comme un imposteur ?

C'est cela le blaspheme lui meme, satan considere Allah comme injuste, sadique, imposteur...
mais c'est la mauvaise compréhesion de satan et vous le suivez dans la rebellion...

Auteur : Madrassprod
Date : 24 nov.14, 10:44
Message : s'il considère allah comme un imposteur, jvois pas en quoi dire du mal de lui est un blasphème, ca revient a dénigrer un démon

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 10:47
Message :

Madrassprod a écrit :s'il considère allah comme un imposteur, jvois pas en quoi dire du mal de lui est un blasphème, ca revient a dénigrer un démon

Vous etes témoins de votre propre aveuglement

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 10:47
Message :

Soultan a écrit :C'est un blaspheme, vous ne comprenez pas les textes sacrés et vous suivez les pas de satan,
vous accusez les prophetes... votre cas est grave, mais ne perdez pas espoir, je vous invite à la repentance...

Toi tu ne comprends pas le plan d'Allah.

Réponds à cette question toute simple s'il te plait.

Tu laisserais des prostitués venir exerçaient leur commerces dans ta pieuse maison en sachant qu'elles pervertiraient
tes filles?

Oui ou non, réponds moi s'il te plait.
Juste oui ou non!!!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 10:49
Message : Pour en revenir à l'évangile, Allah écrit l'évangile qui est un guide et une lumière (Coran 5:46)
Mais cette évangile à disparu, privant ces créatures d'un guide et d'une lumière, Allah écrit donc pour rien... c'est juste absurde.

Auteur : Madrassprod
Date : 24 nov.14, 10:50
Message :

Soultan a écrit : Vous etes témoins de votre propre aveuglement

Je suis témoin de votre incapacité a comprendre le français ...

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 10:52
Message : Si tu penses que dieu intervient directement et tu vas l'accuser, tu te trompes
s'il y'a de la prostitution qlq part, l'ordre de dieu est qu'il n y'ai pas, si des gens fond c'est de leurs fautes
Allah est au dessus

les juifs sionistes de jadis raisonnait comme vous, comment dieu a pu détruire le temple de jerusalem...
si dieu était vraiment dieu et nous son peuple, pourquoi il a laissé les nations nous envahir...
et tu sais que le raisonnement est faux, qu'ils n'en veulent qu'à eux meme et satan qui les trompe
Corrigez vous, Allah est avec vous, ou suivez satan votre père... Alors comme vous voulez...
tu as eu ta réponse, bonne nuit

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 10:54
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Pour en revenir à l'évangile, Allah écrit l'évangile qui est un guide et une lumière...
Mais cette évangile à disparu, privant ces créatures d'un guide et d'une lumière, Allah écrit donc pour rien... c'est juste absurde.

http://www.naghammadi.org/traductions/t ... thomas.asp
http://www.naghammadi.org/traductions/t ... ilippe.asp

comme ça je peux te citer 10 autres preuves évidentes, le texte est la, mais vous le cachez

Auteur : Madrassprod
Date : 24 nov.14, 10:54
Message : Il vaut mieux en rire ...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 10:58
Message :

Soultan a écrit :...

Tu laisserais des prostitués venir exerçaient leur commerces dans ta pieuse maison en sachant qu'elles pervertiraient
tes filles?

Oui ou non, réponds moi s'il te plait.
Juste oui ou non!!!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 10:58
Message :

Soultan a écrit :Si tu penses que dieu intervient directement et tu vas l'accuser, tu te trompes
s'il y'a de la prostitution qlq part, l'ordre de dieu est qu'il n y'ai pas, si des gens fond c'est de leurs fautes
Allah est au dessus

les juifs sionistes de jadis raisonnait comme vous, comment dieu a pu détruire le temple de jerusalem...
si dieu était vraiment dieu et nous son peuple, pourquoi il a laissé les nations nous envahir...
et tu sais que le raisonnement est faux, qu'ils n'en veulent qu'à eux meme et satan qui les trompe
Corrigez vous, Allah est avec vous, ou suivez satan votre père... Alors comme vous voulez...
tu as eu ta réponse, bonne nuit

Bonne nuit Soultan !

Auteur : Marmhonie
Date : 24 nov.14, 11:37
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Pour en revenir à l'évangile, Allah écrit l'évangile qui est un guide et une lumière (Coran 5:46)

Ce n'est pas le contenu du Coran dans ce contexte, ce propos est faux.
Je vous traduits 5-46 rapidement : "Nous avons envoyé ensuite Isa Ben Maryam accomplir (dans le sens de confirmer) la Thora. L'évangile est annoncée, chemin et Lumière..."
Jamais il n'est question dans 5-46 de l'annonce (injil) en tant que livre.
Attention aux traductions fautives.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 nov.14, 11:43
Message :

Marmhonie a écrit :Ce n'est pas le contenu du Coran dans ce contexte, le texte arabe est plus subtil.

Bonsoir Marmhonie

5:46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui.
Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
Rappel de modération : merci de citer la référence de votre traduction du Coran.
Marmhonie, modérateur.

Quelle est donc cette subtilité?
Toi aussi tu crois que le Coran est Divin?

Auteur : Marmhonie
Date : 24 nov.14, 12:28
Message : Voici ma source, c'est le Coran arabe, 5-46 :
" وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ
"
J'attends la référence de la traduction que tu cites...

Au lieu d'attendre, je te donne ta source, c'est par Harun Yahya, sectaire turc fanatique plusieurs fois interné en asile psychiatrique :
Le Coran selon Harun Yahya
Faites le choix de l'original arabe

Auteur : slamani
Date : 25 nov.14, 04:29
Message :

Etoiles Célestes a écrit :
Donc Allah a sciemment laissé Satan semer des mensonges dans sa Sainte parole.
Des mensonges qui envoie en enfer les créatures de Dieu.
Allah travail donc main dans la main avec Satan.
Si Allah laisse Satan s'immiscer dans sa Sainte Parole?
Que lui reste t-il de Saint?
Je te pose la question.

Donc tu peux me dire pourquoi Allah a écrit l'évangile, si cette évangile à disparu
quel à été le but de l'écrire, de le descendre en bloc?
Allah travail pour rien...

Cette histoire de falsification est une histoire à dormir debout. C'est vraiment impressionnant.
.

Je te répond par la prophétie de Moise [Paix sur Lui] mon ami:

Bible
Rappel de Modération : aucune référence. Quelle traduction ? Catholique, protestante, quel livre ? Rien. Cela participe des hoax, donc prudence devant ces affirmations...
Marmhonie, modérateur.
« Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:

Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
Car je sais [/b]qu'après ma mort vous vous corromprez et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le [color=##000FF0]malheur [/color]finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. » (Deutéronome 31:24)

Coran

On leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. 5.44

«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79


Tu peux remarquer la similitude entre cette prophétie de Moise, et le Coran...