Résultat du test :

Auteur : papy
Date : 25 nov.14, 04:38
Message : RV décembre 2013
Réveillez-vous ! est le fruit de recherches minutieuses. Ses rédacteurs s’efforcent de vérifier chaque fait, chaque chiffre et chaque citation. Cette revue n’est influencée ni par des activistes, ni par de grandes entreprises, ni par des gouvernements humains. Elle est financée par des offrandes volontaires. Ses éditeurs sont convaincus que la Bible est la Parole de Dieu et qu’elle est digne de confiance.

Pourquoi l'auteur précise-t--il " gouvernements humains " ?
Il y aurait -il des gouvernements autres que humains ?

Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 05:20
Message : Bien sur dans la bible il bien question d'autorité de l'air
Au fait cette introduction date depuis des années et tu t'en aperçois seulement maintenant?

Auteur : papy
Date : 25 nov.14, 06:00
Message :

medico a écrit :Bien sur dans la bible il bien question d'autorité de l'air
Au fait cette introduction date depuis des années et tu t'en aperçois seulement maintenant?

Il y a tellement à lire que je n'en sort plus .
Pourquoi n'écrit-il pas : " ni par des activistes humains , ni par de grandes entreprises humaines , ni par des gouvernements humains ? "

Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 06:02
Message : Tu te moques de qui cette introduction de Rv date depuis des années et d'un seul coup tu la découvre ?

Auteur : papy
Date : 25 nov.14, 06:41
Message :

medico a écrit :Tu te moques de qui cette introduction de Rv date depuis des années et d'un seul coup tu la découvre ?

Si on ne peux plus faire confiance à un RV de 2013 , à quoi sert le CD rom qui renferme les archives jusque les années 70 ?
Ce n'est pas parce que le RV date de 2013 qu'il faut refuser de répondre à la question .
La Bible date de plus de 2000 ans et d'un seul coup (pour utiliser les mêmes arguments que toi ) le CC découvre des nouvellee compréhensions !

Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 06:43
Message : Mais qui a dit de plus faire confiance?

Auteur : papy
Date : 25 nov.14, 07:09
Message :

medico a écrit :Mais qui a dit de plus faire confiance?

Toi
tu m'as répondu : " Tu te moques de qui ? "
Si c'est une moquerie , cela sous entend quoi ?

Auteur : azaz el2
Date : 25 nov.14, 08:35
Message : Je pense que Medico préfère la précédente introduction de RV

je cite:

Par dessus tout, ce périodique donne de solides raisons de croire que le Créateur réalisera ses promesses en instaurant avant la fin de la génération qui a vu les événements de 1914, un nouveau système de choses ou régneront la paix et la sécurité véritables.

Pas très inspirés pour le coup.....ils ont bien fait de changer.

azaz el

Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 10:30
Message :

azaz el2 a écrit :Je pense que Medico préfère la précédente introduction de RV

je cite:

Par dessus tout, ce périodique donne de solides raisons de croire que le Créateur réalisera ses promesses en instaurant avant la fin de la génération qui a vu les événements de 1914, un nouveau système de choses ou régneront la paix et la sécurité véritables.

Pas très inspirés pour le coup.....ils ont bien fait de changer.

azaz el

Tu peux nous citer le numéro du Rv qui cite cette introduction?

Auteur : azaz el2
Date : 25 nov.14, 10:37
Message : Tous les numéros jusqu’à celui du 22 octobre 1995



azaz el

Auteur : coalize
Date : 25 nov.14, 10:54
Message : vous vous en foutez peut-être, mais je suis chez mes parents maintenant, qui ont les volumes reliés de la TG et de Rv depuis 1975... et je confirme les dires de azaz el....

Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 21:06
Message :

coalize a écrit :vous vous en foutez peut-être, mais je suis chez mes parents maintenant, qui ont les volumes reliés de la TG et de Rv depuis 1975... et je confirme les dires de azaz el....

Trouve moi dans la revue Réveillez -vous les propos de azar el.
Merci d'avance.

Auteur : philippe83
Date : 25 nov.14, 21:38
Message : Azaz el2 bonjour.
"""Tous"""" les numéros jusqu'à 1995" c'est à dire depuis quand?
Car la date ""1914""", est inclue qu'à partir du RV du 8 Avril 1982 alors qu'auparavant c'était""" :...au cours de notre génération"".
Donc le choix de la phrase :"""TOUS les numéros jusqu'à 1995"" n'est pas tout à fait exacte.

Maintenant pour répondre à Papy...1) aucun gouvernement humain influence la rédaction de nos publications et 2) oui il existe des gouvernements suprahumain il te suffit de lire Eph 6:12 bonne lecture.

ps: pour la rectification concernant la "génération de 1914"" qui a disparue c'est logique puisque on n'a compris depuis autrement.
Puisque vous possédez la plupart d'entre-vous nos publications jusqu'à aujourd'hui il vous suffit de chercher la nouvelle explication...sur la "génération".
A+

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 01:10
Message : Reveillez-vous ne fait jamais à ma connaissance dans sa page de garde (la raison d'étre de REveillez-vous) de 1914 .c'est une pure invention d'un détracteur.

Auteur : papy
Date : 26 nov.14, 01:18
Message :

philippe83 a écrit : Maintenant pour répondre à Papy...1) aucun gouvernement humain influence la rédaction de nos publications et 2) oui il existe des gouvernements suprahumain il te suffit de lire Eph 6:12 bonne lecture.
A+

Il faut donc comprendre que le RV est inspiré par un ou des gouvernements suprahumains .

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 01:30
Message : Tu ne lis vraiment pas les réponses car Philippe à répondu avec un verset a la clef.

Auteur : azaz el2
Date : 26 nov.14, 01:58
Message :

medico a écrit :Reveillez-vous ne fait jamais à ma connaissance dans sa page de garde (la raison d'étre de REveillez-vous) de 1914 .c'est une pure invention d'un détracteur.

Il suffit d ouvrir une version papier et en deuxième de couverture tu verras un encadré. ..
Je mettrai un scan ce soir en rentrant du travail.
Ce n'est pas une invention d'un détracteur.... c'est réel.

Azaz el

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 02:01
Message : Oui je suis curieux de voir cette encadré ( le but de Réveillez-Vous ) qui mentionne 1914.

Auteur : papy
Date : 26 nov.14, 02:17
Message :

medico a écrit :Tu ne lis vraiment pas les réponses car Philippe à répondu avec un verset a la clef.

tu as le livre " comment raisonner à partir des écritures " , je t'invite a examiner celui qui invite à raisonner sur un forum .
Répond à la question que j'ai posé en ouvrant ce sujet et explique moi en toute franchise ce qu' a voulu dire l'auteur de l'article .

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 02:19
Message : Et toi tu as lu le verset cité par Philippe ?
Tu en penses quoi?
Ps je te signal que nous parlons sur le RV.

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 02:42
Message : RV 1966.

IL N'EST PAS QUESTION DE 1914
Pas plus qu'en 1982.

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 03:00
Message : RV 1981

Il n'est pas question de 1914 dans 'le but de RV '
En fait cet article de la page de garde n'existe plus depuis Janvier 2013.

Auteur : papy
Date : 26 nov.14, 04:15
Message :

medico a écrit :Et toi tu as lu le verset cité par Philippe ?
Tu en penses quoi?
Ps je te signal que nous parlons sur le RV.

Pourquoi l'auteur de l'article n'écrit-il pas : " ni par des activistes humains , ni par de grandes entreprises humaines , ni par des gouvernements humains ? "
Je vais te le dire pourquoi ?
Il aurait tout simplement écrit :" ni par des activistes , ni par de grandes entreprises , ni par des gouvernements .
Il sous entend donc qu'il est inspiré par un gouvernement céleste mais il ne précise pas lequel .
Le lecteur en déduira que c'est l'Esprit saint qui inspire la rédaction du rv .
L'autre solution serait qu'il se laisse guider par ceux mentionnés en Eph 6 :12 ?
Dis moi lequel des deux ?

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 05:18
Message : Pourquoi tu ne réponds sur le verset cité?

Auteur : papy
Date : 26 nov.14, 05:39
Message :

medico a écrit :Pourquoi tu ne réponds sur le verset cité?

Médico j'aimerais te poser une question ; "Tu fais volontairement l'idiot où tu l'es réellement ? "
Je préfèrerais la 2ème possibilité parce que si c'est le cas tu es pardonnable .
Si c'est la première , tu es a plaindre .
je sais , je ne respecte pas la charte , mais ça me soulage de te le dire , c’était plus fort que moi !

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 06:23
Message : Tu lis le verset en surface tu oublies d'aller au fond des choses.
c'est spirituellement qui faut lire la bible.

Auteur : philippe83
Date : 26 nov.14, 06:41
Message : Papy bonsoir.
Comment fais-tu pour savoir ce que l'auteur de la phrase dans le RV veut dire? Tu lis dans les pensées maintenant? Serais-tu madame Irma?
Si tu veux vraiment savoir pourquoi je t'invite à écrire à Louviers pour plus d'explication et tu nous donne la réponse? Ok?
Maintenant si tu prétend que le RV est inspiré par Dieu j'attends une preuve et non des déductions personnelles. Merci d'apporter des éléments irréfutables car comme déjà démontrer ce matin les auteurs de nos publications ne revendiquent pas qu'ils sont infaillible!
Prouve le contraire sinon il est des moments ou le mieux et de se taire pour éviter les polémiques selon Eccl 3:6 (merci de méditer sur ce verset Papy)
a+

Auteur : azaz el2
Date : 26 nov.14, 07:10
Message :

medico a écrit :Oui je suis curieux de voir cette encadré ( le but de Réveillez-Vous ) qui mentionne 1914.

http://hpics.li/35a9c1d

voila

Azaz el

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 07:25
Message : Ok autant pour moi.il est de quelle année se rv?

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 07:30
Message : J'ai trouvé c'est dans les années 1990.

Auteur : papy
Date : 26 nov.14, 10:34
Message :

philippe83 a écrit :Papy bonsoir.
Comment fais-tu pour savoir ce que l'auteur de la phrase dans le RV veut dire?
a+

En analysant la construction de la phrase .
Toute personne sans arrière pensée n'aurait pas ajouté le qualificatif " humaines " après le mot " gouvernements " .
Quel autre explication que les deux que je cite pourrait- on considérer ?
Il serait regrettable d’opter pour Eph6:12 ne trouves-tu pas ?
Aurais-tu une autre explication ?

Auteur : philippe83
Date : 26 nov.14, 11:35
Message : Ecoute Papy la meilleure chose à faire c'est de laisser une autorité religieuse non témoin de Jéhovah nous dire si oui ou non nos écrits sont inspirés par Dieu ou pas en dehors bien sur de la Bible la Parole de Dieu.
Tiens veux-tu savoir ce qu'à déclaré par exemple le coordinateur de Louis Segond à la Colombe et auteur de nombreux ouvrages dans les milieux évangéliques y compris contre nous? Connais-tu le Professeur feu Jules Marcel Nicole?
A demain...

Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 21:31
Message : En attendant RV reste la revue religieuse la plus diffusée dans le monde avec la TG.
11:19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

Auteur : papy
Date : 27 nov.14, 00:24
Message :

medico a écrit :En attendant RV reste la revue religieuse la plus diffusée dans le monde avec la TG.
11:19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

Médico hors sujet quand il est coincé.

Auteur : philippe83
Date : 27 nov.14, 03:15
Message : Papy comme promis... ensuite à toi de voir...
Brochure :"les témoins de Jéhovah ont-ils raison?" Editions Emmaüs par Jules Marcel Nicole (1989) page 5:"""""Cependant NULLE PART les productions de ces chefs ne sont PRESENTEES COMME INSPIREES LEUR SEULE DESTINATION est d'exposer L'ECRITURE UNIQUE AUTORITE INFAILLIBLE.""""
Même nos détracteurs reconnaissent cette vérité alors stp papy ne va pas au de la de ce que les Témoins ont dit à ce sujet! tu éviteras ainsi le sujet polémique si tu vois ce que je veux dire.
Et comme déjà dit hier et depuis si longtemps maintenant (à croire que tu es aveugle ou fais exprès de ne pas voir ce que l'on te dit...) je réécris ce que la Tg du 15 Mai 1981 page 19 avant dernier paragraphe disait il y a déjà 33 ans, (serais-tu papy en retard d'une guerre ) à ce sujet:""""""Il est vrai que les frères qui préparent les publications NE SONT PAS INFAILLIBLES.LEURS ECRITS NE SONT PAS IINSPIRES comme l'étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques(2 Tim 3:16). C'est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue...""""
Papy tu veux que je te l'écrive en combien de langues???

Concernant Eph 6:12 ma réponse avait pour but uniquement de te montrer qu'il existe bien des gouvernements suprahumains (es-tu d'accord avec cela?) En l'occurence ici des forces célestes satanique donc bien supérieur aux humains dont nous devons combattre(es-tu d'accord avec cela?). Enfin puisque tu sais que les témoins de Jéhovah ne soutiennent aucun gouvernement humain et que leur seul détermination est de faire connaitre la Bible à travers leurs publication RV n'a donc pas besoin de l'influence des gouvernements humains qui sont éloignés de Dieu. (Est-ce que tu comprends mieux maintenant) l'usage du passage d'Eph 6:12?

Sinon encore une fois je te demande de nous dire quel est vraiment ton but et ton approche puisque tu prétend fréquenter la congrégation en étant encore Témoins de Jéhovah! Si tu veux tant critiquer les hommes qui sont utilisés pour nous faire connaître la volonté divine alors va faire stp un tour dans le récit de Nombres 16 et regarde ou peux mener la critique ...Bonne lecture de cette partie de la Bible papy.

Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 05:45
Message : Et feu Jules Marcel Nicole n'aimait pas trop les témoins de Jéhovah mais dans se cas là fait preuve d'impartialité.

Auteur : L'Alpagueur
Date : 27 nov.14, 06:09
Message : Bonjour, je suis un lecteur de l’ombre, ce forum qui pour moi à mon humble avis enrichit l’esprit.
(Quoi que !)
À lire, les écrits de papy il me semble qu’il veut simplement démontrer que la formulation d’une phrase a beaucoup d’importance, voir les choix des mots.

J’ai une petite question a vous poser pourquoi quand quelqu’un relève une anomalie dans la tour de garde ou réveillez vous tout de suite on n’emploie des mots t-elle que détracteur, voir plus graves apostats ?
La seule explication qui me vient a l’esprit cela dérange fortement les petits esprits comme les grands aussi.
Prendre en compte les commentaires des uns est des autres, grandissons ensemble par la seule parole la bible, car nous sommes tous imparfaits
L’erreur est pardonnable, mais pas le refus d’apprendre.

Auteur : papy
Date : 27 nov.14, 06:16
Message : Le CC dit ne pas être inspiré mais se conduit comme s'il l'était .
Il faut être dans l'organisation pour le discerner .
Cela n'a rien a voir avec le fait que la lumière a été faite sur des doctrines erronées de la chrétienté.
Çà ne donne pas le droit au CC de s' auto congratuler des paroles de Jean 6 :66-69 qui sont destinées uniquement à Jésus .
Un brin d'humilité ne leur ferait pas de tort !
Vous n'avez toujours par répondu à la question : " Pourquoi le RV n’est influencé ni par des activistes, ni par de grandes entreprises, ni par des gouvernements humains. ?

Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 06:18
Message : Bonjour ou tu trouves un sujet dans cette section ou un membre et traité d'apostat car il n'est pas d'accord avec nous?

Auteur : coalize
Date : 27 nov.14, 06:18
Message :

papy a écrit :Le CC dit ne pas être inspiré

euh? Tu es sûr de ça?

Cela m'étonnerait... Sinon, ils ne servent à rien

Auteur : L'Alpagueur
Date : 27 nov.14, 06:32
Message : Je parle en général, le faite de ne pas être d'accord avec la WT cela fait bondir les petits moutons.
Si ce n’est pas dit, on le pense, quoi que je n’aie pas à penser à la place des autres.
bonne soirée, medico

Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 06:37
Message : Générale ou pas tu avances des choses qui ne sont pas dite.
Personne n'a été traité d'apostat dans cette section.

Auteur : L'Alpagueur
Date : 27 nov.14, 06:46
Message : Sachons quand même tirer le meilleur de la WT sans pour autant tout dénigre a toute azimute.

Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 06:54
Message : Donc t'es propos ne sont pas justifier .

Auteur : L'Alpagueur
Date : 27 nov.14, 07:05
Message :

papy a écrit :Le CC dit ne pas être inspiré mais se conduit comme s'il l'était .
Il faut être dans l'organisation pour le discerner .
Cela n'a rien a voir avec le fait que la lumière a été faite sur des doctrines erronées de la chrétienté.
Çà ne donne pas le droit au CC de s' auto congratuler des paroles de Jean 6 :66-69 qui sont destinées uniquement à Jésus .
Un brin d'humilité ne leur ferait pas de tort !
Vous n'avez toujours par répondu à la question : " Pourquoi le RV n’est influencé ni par des activistes, ni par de grandes entreprises, ni par des gouvernements humains. ?

Bonjour papy, je suis assez d'accord avec cela, mais je dis aussi, sachons quand même tirer le meilleur de la WT sans pour autant tout dénigré a toute azimute.

Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 07:12
Message : ça c'est des bons propos.

Auteur : papy
Date : 27 nov.14, 07:13
Message : Je n'ai pas dis qu' il faut jeter le bébé avec l'eau du bain .
Mais faire croire que l'eau dans laquelle on a lavé le bébé est sacrée , c'est un pas que je ne franchirais pas .

Auteur : L'Alpagueur
Date : 27 nov.14, 07:16
Message :

medico a écrit :Générale ou pas tu avances des choses qui ne sont pas dite.
Personne n'a été traité d'apostat dans cette section.

Tu fais bien de préciser ! pas dans cette section, tu à raison.

Auteur : L'Alpagueur
Date : 27 nov.14, 07:40
Message :

papy a écrit :Je n'ai pas dis qu' il faut jeter le bébé avec l'eau du bain .
Mais faire croire que l'eau dans laquelle on a lavé le bébé est sacrée , c'est un pas que je ne franchirais pas .

tu à de l'humour papy

Auteur : papy
Date : 27 nov.14, 07:43
Message :

L'Alpagueur a écrit : tu à de l'humour papy

Ce n'est pas le cas de tout le monde sur le forum !