Résultat du test :

Auteur : Galileo
Date : 20 janv.15, 12:36
Message : Depuis toujours je me suis dit que chacun avait le droit de croire ce qu'il voulait. Pour moi l'Islam était juste une autre interprétation du message biblique et Allah le même dieu que celui des juifs et des chrétiens. D'ailleurs, Jésus n'est-il pas un prophète aussi dans l'Islam ? J'ai pesté contre ces idiots de politiciens qui voulaient empêcher le port du voile à l'école ou dans les administrations, ni voyant que la stigmatisation des musulmans et les hourras et applaudissements du FN. Pourquoi une jeune musulmane n'aurait pas le droit de vivre sa foi ? Quel mal peut-elle bien me faire en portant un voile ?
Depuis toujours j'essaie de me rallier au discours officiel: "les djihadistes ne représentent pas l'Islam", "l'Islam est une religion de paix et d'amour" (quand on la suit aveuglément) car je suis pacifiste et humaniste avant tout et que je déteste le racisme. Je considère comme la grosse majorité des français que l'Islam de France est victime de ces agissements barbares. J’abhorre la bêtise humaine.
Je vois les djihadistes des cités comme des gens paumés, endoctrinés d'autant plus facilement que je perçois (percevait) le sort des palestiniens comme une injustice moi aussi. Pourquoi les islamistes en veulent tellement à l'Occident ? A cause de Bush, de la pauvreté et de la Palestine évidemment. Evidemment. Ils font des raccourcis bêtes et méchant et ça nous retombe sur la gle à nous les occidentaux mais à la base c'est notre faute. Et j'étais encore assez con pour me dire qu'on ne faisait pas assez pour les gosses des cités qui ch.ent sur tout ce que l'état français leur offre. C'était, en gros, le fond de ma réflexion, qui n'allait pas beaucoup plus loin sur l'Islam.
Les attentats de Paris m'ont enfin forcé à ouvrir le coran, à découvrir ce qu'est une sourate, qu'il existe aussi les hadith et la biographie de Mahomet. Qu'il y a un ordre chronologique, des versets abrogeants et abrogés. Bref, je découvre l'Islam. Je découvre aussi les voix discordantes au sein des musulmans eux-mêmes, les apostats. Je découvre aussi les exégètes de l'Islam. Bref, je lève le voile de la pensée unique et de l'angélisme. Et plus je lève ce voile, et plus j'ai envie de gerber. J'ai la nausée. J'ai peur. L'Islam, le vrai, c'est celui d'Arabie Saoudite, de Syrie, d'Iran, des frères musulmans, des (censored) qui crient "à mort la France" dans tous les pays musulmans de la planète. Bref, de 95% de l'ensemble des musulmans. L'Islam laïc et républicain de France est ultra-minoritaire et j'en suis venu à me dire que les musulmans de France sont, soit des agnostiques ou athées qui n'osent pas se l'avouer, soit des aveugles qui sont trop focalisés sur eux-même pour voir de quelle horreur ils se revendiquent. Cette religion est une abomination et certainement pas la lumière qui guide le monde.
Auteur : lylydie
Date : 20 janv.15, 12:42
Message : Non l'islam n'a rien a voir avec la Bible mon ami

La bible est un livre prophetique contrairement au coran qui est un livre de bonne conduite.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 janv.15, 13:02
Message :
lylydie a écrit :Non l'islam n'a rien a voir avec la Bible mon ami
La bible est un livre prophetique contrairement au coran qui est un livre de bonne conduite.
Ce n'est pas vraiment l'avis des musulmans pour lesquels le Coran est incréé et parole directe d'Allah.

La Bible est un livre prophétique, et on peut donc lui faire dire n'importe quoi. Les musulmans (encore eux) vous diront que la Bible annonce l'Islam et que Jésus était musulman. Les Témoins de Jéhovah y voit tout et n'importe quoi dès que ça les concerne. Sans oublier que la Bible annonce une fin prochaine qui 2000 ans plus tard tarde vraiment à venir.

lylydie ! Bienvenue ! Tu as enfin compris ce qu'était l'Islam ! Le dessein de l'islam est de convertir la terre entière. En 1400 ans, ils sont passé de 1 (Mahomet) à 1,6 milliards d'individus. Ca craint !
Auteur : megaaabolt
Date : 20 janv.15, 17:52
Message : Ceux qui sont non violent on les appels Musulman modéré ? pourquoi être modéré ? si c'est un livre de paix et d'amour, pourquoi ce modéré hein ?

Réponds donc a ça toi musulman modéré et place un miroir devant ta face et dis le !!! Dieu t'en sera juge, bye.
Auteur : Bragon
Date : 20 janv.15, 23:04
Message :
Galileo a écrit :Depuis toujours je me suis dit que chacun avait le droit de croire ce qu'il voulait. Pour moi l'Islam était juste une autre interprétation du message biblique et Allah le même dieu que celui des juifs et des chrétiens. D'ailleurs, Jésus n'est-il pas un prophète aussi dans l'Islam ? J'ai pesté contre ces idiots de politiciens qui voulaient empêcher le port du voile à l'école ou dans les administrations, ni voyant que la stigmatisation des musulmans et les hourras et applaudissements du FN. Pourquoi une jeune musulmane n'aurait pas le droit de vivre sa foi ? Quel mal peut-elle bien me faire en portant un voile ?
Depuis toujours j'essaie de me rallier au discours officiel: "les djihadistes ne représentent pas l'Islam", "l'Islam est une religion de paix et d'amour" (quand on la suit aveuglément) car je suis pacifiste et humaniste avant tout et que je déteste le racisme. Je considère comme la grosse majorité des français que l'Islam de France est victime de ces agissements barbares. J’abhorre la bêtise humaine.
Je vois les djihadistes des cités comme des gens paumés, endoctrinés d'autant plus facilement que je perçois (percevait) le sort des palestiniens comme une injustice moi aussi. Pourquoi les islamistes en veulent tellement à l'Occident ? A cause de Bush, de la pauvreté et de la Palestine évidemment. Evidemment. Ils font des raccourcis bêtes et méchant et ça nous retombe sur la gle à nous les occidentaux mais à la base c'est notre faute. Et j'étais encore assez con pour me dire qu'on ne faisait pas assez pour les gosses des cités qui ch.ent sur tout ce que l'état français leur offre. C'était, en gros, le fond de ma réflexion, qui n'allait pas beaucoup plus loin sur l'Islam.
C'est superbement bien écrit et à l'opposé diamétral de ce à quoi tu nous as déjà habitués. C'est bien
Les attentats de Paris m'ont enfin forcé à ouvrir le coran, à découvrir ce qu'est une sourate, qu'il existe aussi les hadith et la biographie de Mahomet. Qu'il y a un ordre chronologique, des versets abrogeants et abrogés. Bref, je découvre l'Islam. Je découvre aussi les voix discordantes au sein des musulmans eux-mêmes, les apostats. Je découvre aussi les exégètes de l'Islam. Bref, je lève le voile de la pensée unique et de l'angélisme. Et plus je lève ce voile, et plus j'ai envie de gerber. J'ai la nausée. J'ai peur. L'Islam, le vrai, c'est celui d'Arabie Saoudite, de Syrie, d'Iran, des frères musulmans, des (censored) qui crient "à mort la France" dans tous les pays musulmans de la planète. Bref, de 95% de l'ensemble des musulmans. L'Islam laïc et républicain de France est ultra-minoritaire et j'en suis venu à me dire que les musulmans de France sont, soit des agnostiques ou athées qui n'osent pas se l'avouer, soit des aveugles qui sont trop focalisés sur eux-même pour voir de quelle horreur ils se revendiquent. Cette religion est une abomination et certainement pas la lumière qui guide le monde.
Ah, tiens, ce n'était donc que pour MIEUX arriver à ça. Je m'en doutais un peu :evil:
Auteur : kaboo
Date : 21 janv.15, 00:50
Message : Bonjur Galileo.
Si tu veux connaitre les musulmans, éteint ta lélé et va à leur rencontre.
Tu seras étonné de voir à quel point le contact direct efface les stéréotypes (clichés).

Bonjour megaaabolt.
Ceux qui sont non violent on les appels Musulman modéré ? pourquoi être modéré ?
si c'est un livre de paix et d'amour, pourquoi ce modéré hein ?
Réponds donc a ça toi musulman modéré et place un miroir devant ta face et dis le !!!
Dieu t'en sera juge,
Merci de te modérer toi même avant de donner des leçons aux autres.

Bonjour lylydie.
Non l'islam n'a rien a voir avec la Bible mon ami.
La bible est un livre prophetique contrairement au coran qui est un livre de bonne conduite.
Je ne suis pas d'acord.
La bible est divisé en plusieurs livres.
Dans l'ancien testament, la bible est divisé en 3 groupes.
La Torah (la Loi ou Pentateuque) ;
Les Nevi'im (les Prophètes) ;
Les Ketouvim (les Autres Écrits ou Hagiographes).
L'abréviation de ces 3 groupes de livres forment ce que les hébreux appellent le "Tanakh".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tanakh
Relis donc le tanakh (ancient testament) et tu verras qu'il n'a rien à envier au coran.

Le nouveau testament, à part le livre de l'apocalypse, n'est pas d'avantage un livre de prophétie mais un message d'amour (bonne nouvelle).

Amicalement à tous.
Auteur : vic
Date : 21 janv.15, 02:02
Message : La peur est une bonne chose , si elle n'est pas excessive , elle nous permet de prendre conscience des réalités .
Mais il ne faut pas tomber dans la psychose .
Je pense que de ce point de vue Hollande a raison .
En fait c'est ce que ces mouvements djiadistes veulent , nous faire tomber dans la psychose et dans leur monde de haine et de méchanceté .
Ils veulent nous contaminer leur haine .
Montrons qu'on est plus fort qu'eux .
Quand aux musulmans qui ne veulent pas entrer dans les excès , encourageons les , faisons notre contre- propagande pour la paix , ne laissons pas à ces musulmans modérés d'avoir des raisons de nous haïr eux aussi .
Parce que c'est ce que veux Daesh , nous monter les uns contre les autres et faire pencher les musulmans modérés dans leur camp .
Ceci dit je suis contre l'angélisme , et placer les musulmans devant la réalité de ce qu'est réellement leur religion c'est aussi développer la conscience , les gens connaissent souvent très mal leur religion et cela les oblige pour se défendre à étudier et à ne plus se mettre la tête dans le sac pour faire du déni . :wink:
Auteur : kaboo
Date : 21 janv.15, 03:16
Message : Salut vic.

D'accord avec ton analyse.
Il faut encourager les gens à garder leur bon sens et ne pas tomber dans les extêmes.
Condamner tout les musulmans à cause d'une poignée de "fous de dieu", c'est un non sens.
N'oublions pas que ces derniers n'ont pas attendu 2015 pour perpétrer de tels actes.

Ils étaient déja là à l'époque du shah d'iran en 1979.
La Révolution iranienne est la révolution de 1979 qui a transformé l'Iran en république islamique, renversant l'État impérial d'Iran de la dynastie Pahlavi.
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_iranienne

Ils sont la depuis les années 80 en iran et en irak.
La guerre Iran-Irak, connue en Iran sous le nom de Guerre imposée (en persan : جنگ تحمیلی, Jang-e-tahmili) ou Défense sacrée (en persan : دفاع مقدس, , Defā'e moghaddas), en Irak sous le nom de Qādisiyyah de Saddam (en arabe : قادسيّة صدّام) est une guerre qui a opposé l'Iran à l'Irak entre septembre 1980 et août 1988. Elle a également été appelée guerre du Golfe persique jusqu'à la deuxième guerre du Golfe entre l'Irak et le Koweït en 1990-1991, puis a pris le nom de première guerre du Golfe. Elle a fait entre 500 000 et 1 200 000 victimes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_Iran-Irak

Voir aussi l'afghanistan et ....

Question 1 - Est ce une guerre de religions ou une guerre géo-politico-économique ?
Question 2 - Qui a armé et developpé l'intégrisme dans certains pays ?
....

Je pense qu'avant d'aborder certains sujet religieux et de jeter la pierre,
Il convient tout d'abord de faire un peu d'histoire et de bien comprendre que la propagande est une arme.
C'est même la plus puissante de toute les armes.

J'habite en france et avant de rencontrer certains amis polonais, je ne savait même pas le sens de ce mot.
Bien sur je connaissais le groupe propaganda avec leur "p.machinery" mais ça n'allait pas plus loin que ça.
Propagandastaffel
La Propagandastaffel (en allemand « escadron de propagande ») était un service chargé par les autorités allemandes de la propagande et du contrôle de la presse et de l'édition françaises pendant l'Occupation.
.......
La Propaganda-Abteilung attribue en priorité le papier aux maisons d'édition et aux journaux qui se montrent favorables à la politique de l'occupant, tout en se réservant 20 % des approvisionnements. Son comité de censure relit les articles des journaux avant publication et ses dirigeants placent des hommes dévoués à la tête des rédactions et des entreprises de presse.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Staffel

Attention donc comme le dit si bien vic. Ne cédons pas à la psychose et cessons de provoquer nos frères musulmans.
Attention aussi aux messages que nous postons sur les forums car certains prennent tout ce qu'ils lisent pour argent comptant.

Amicalement.
Auteur : megaaabolt
Date : 21 janv.15, 03:47
Message : Ceux qui sont non violent on les appels Musulman modéré ? pourquoi être modéré ? si c'est un livre de paix et d'amour, pourquoi ce modéré hein ?

Réponds donc a ça toi musulman modéré.
Auteur : vic
Date : 21 janv.15, 03:51
Message :
kabooa dit : D'accord avec ton analyse.
Il faut encourager les gens à garder leur bon sens et ne pas tomber dans les extêmes.
Si on tombe nous aussi dans les extrêmes on ne vaudra pas mieux que les extrémistes musulmans eux même , en fait on suivra leur chemin on deviendra tout ce qu'on condamne chez eux et qu'on déteste .
Par contre je désapprouve l'angélisme , du reste les attentats qui sont survenu sont une leçon , nous devons pas tomber dans l'angélisme ni dans le rejet des musulmans .
Avoir une action sincère et juste est la meilleure façon de couper l'herbe sous les pieds à ces djiadistes qui veulent par la terreur nous faire tomber dans la déraison et la division .
Même si je ne fais pas dans l'angélisme vis à vis de l'islam que je ne pense pas être une religion de paix et de tolérance je ne fais pas d'amalgame entre la personne et sa religion ,tellement il y a de façons pour une personne religieuse de voir les choses , des plus modérés aux plus immodérés .
megaaabolt a dit :Ceux qui sont non violent on les appels Musulman modéré ? pourquoi être modéré ? si c'est un livre de paix et d'amour, pourquoi ce modéré hein ?

Réponds donc a ça toi musulman modéré.
Je ne pense pas que les musulmans pensent tous que leur religion est par essence modérée , je pense simplement que la plupart en France veulent un islam moderne , c'est à dire comme les chrétiens ont crée la religion chrétienne moderne , où on revisite la religion avec des yeux d'aujourd'hui , au regard de l'évolution de l'être humain depuis l'écriture des textes .
C'est là tout l'objet des tensions entre partisans de l'islam des origines (salafistes , extrémistes de tous bords) et les partisants d'un islam moderne .
Pour moi l'islam est entrain de passer par les phases que la religion chrétienne a connu avec du retard , ben oui l'église a su se réformer , même si c'est lentement .
Du coup les extrémistes musulmans voient que nous les pays occidentaux faisons évoluer leur religion chez nous parce que nous avons un poil d'avance en terme de liberté des droits de l'homme et le travail des radicaux est de nous déstabiliser pour montrer qu'en fait on ne fait pas mieux qu'eux et qu'on est intolérant envers leur système religieux et de faire en sorte de culpabiliser le musulman de vouloir une évolution plus moderne de la compréhension des textes en les traitant de mécréants etc ....
Dans toute période de changement ou de révolution d'un système il y a toujours du remou , des oppositions à l'avancée , ceux qui refusent que la religion s'adapte au temps et ceux qui veulent le contraire , les conservateurs et les modernistes ou réformistes .
Auteur : kaboo
Date : 21 janv.15, 04:17
Message : Bonjour megaaabolt.
megaaabolt a écrit :Ceux qui sont non violent on les appels Musulman modéré ? pourquoi être modéré ? si c'est un livre de paix et d'amour, pourquoi ce modéré hein ?
Réponds donc a ça toi musulman modéré.
Tu ne peux pas critiquer une religion à cause de certains intégristes.
Le faire serait faire le jeu des fanatiques musulmans.
Combien de musulmans en france ont manifesté contre les "assa-saints" des 17 victimes.
Ils ont porté des banderolles : "je suis charlie".
Quelle remerciements ont-ils reçus ?

des attaques et menaces aveugles,
des mosqués brulés,
des ...

Est-ce de cette manière qu'il fallait remercier ses musulmans ?
Combien de drapeau, algrien, marocain, tunisien, kabbyle, ... ont été brandis places de la république à paris ?
Privilégions le dialogue afin que la paix devienne possible.
Image

Cdlt.
Auteur : croyant125
Date : 21 janv.15, 04:32
Message : Je ne suis pas musulman, et même si j'ai en horreur ce que certains font (et ils sont beaucoup), je tient a préciser que les chrétiens n'ont pas fait mieux autrefois. Les musulman ont juste quelques dizaine d'année de retard avec une idéologie encré dans des pays ou le niveau d'éducation est inférieur à celui des Européens. il est bien facile de critiquer l'islam lorsqu'on vient tout juste d'essuyer le sang qu'on a fait couler.

Le problème ce n'est pas le livre, c'est ce qu'on en fait. Lorsque les japonais jouaient les kamikaze avec leurs avion ils ne suivaient pas une religion ou un prophète, mais bien une idéologie et il serait temps que les gens s'en rendent compte.
Il n'y a qu'a prendre l'exemple d'hitler, ou avec un livre qu'il écrit en prison et une majorité silencieuse il a été capable de comettre l'une des plus grande atrocité de l'histoire. Les terroristes d'aujourd'hui c'est la même chose, une idéologie, un support, et une majorité silencieuse.
Je vais te le prouver très simplement. Dans le Coran mahomet interdit de s'attaquer aux civils en mentionnant : "combattez ceux qui vous combattent" ce qui est en total opposition avec le fait de commettre des attentats. Le coran est juste un support. Le problème est que maintenant même des musulmans modéré les soutiennent sous pretexte qu'ils ont des ennemis communs.
Auteur : Veloth
Date : 21 janv.15, 04:41
Message : Il est important de faire la distinction entre Islam et musulman. On peut critiquer avec virulence le premier, tout en respectant le second, d'autant plus s'il est ce qu'on appelle « modéré ».

Personnellement, je crois que bien des gens aujourd'hui s'attachent à leur religion pour conserver un repère, mais s'arrangent avec elle pour vivre avec leurs propres principes. Je ne connais pas bien le Coran (très mal, même), mais c'est ce que je constate avec les chrétiens. Aujourd'hui, les chrétiens ne sont pas spécialement mal vus, pas autant du moins que les musulmans. Pourtant, la Bible est loin d'être aussi soft qu'on voudrait le faire croire. Je considère qu'aujourd'hui, un chrétien féministe/favorable au mariage homo est un exemple typique de quelqu'un qui adapte sa lecture de la Bible à ce qu'il y veut lire.
Auteur : grey
Date : 21 janv.15, 05:28
Message : Galileo,
Je pensais comme toi avant, jusqu'au jour où j'ai ouvert un coran et je me suis rendu compte que je me trompais complètement sur l'islam.
Si le coran est appliqué à la lettre il devient dangereux.
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 05:33
Message : Dans le Coran mahomet interdit de s'attaquer aux civils en mentionnant : "combattez ceux qui vous combattent" ce qui est en total opposition avec le fait de commettre des attentats.


Au risque de choquer un peu

Pourrions nous ''sa'vouer '' que ces extremistes on été combattu pour avoir été loin de DIeu, loin des hommes, de bonne foi''...

Ont-ils péris selon leurs propres lois?

Ouch... je sais... :o
Auteur : vic
Date : 21 janv.15, 05:55
Message :
Indian a dit : Dans le Coran mahomet interdit de s'attaquer aux civils en mentionnant : "combattez ceux qui vous combattent"
C'est là tout le litige de l'interprétation , certains musulmans peuvent interpréter que le journal Charlie hebdo combat leur religion à travers et en utilisant les caricatures de Mahomet et donc légitimer leurs attentats contre Charlie Hebdo qui selon eux les combat .
Du reste c'est ce que semblent penser beaucoup de musulmans dans le monde qui ont manifesté contre le journal peut être pensent ils que Charlie hebdo les combat .
Tu dis que le coran interdit de s'attaquer aux civils , mais je ne vois pas où il est interdit dans le coran de s'attaquer aux civils , le coran dit simplement de s'attaquer à ceux qui combattent les musulmans .
Auteur : Boemboy
Date : 21 janv.15, 05:57
Message : Samedi dernier, Michel Onffray invité de l'émission "on n'est pas couché", montrait que dans les écrits de l'islam il y a des tas d'appel à la violence. Il poursuivait en disant que, comme dans toutes les religions, les croyants prennent ce qu'ils acceptent par rapport à leurs valeurs, leur éducation,...Il y a donc des modérés et des intégristes.

J'ai rencontré un grand-père musulman très croyant, pratiquant les prières quotidiennes, mais musulman à la manière des bigots du catholicisme (pas les intégristes). Il partage les valeurs de la France républicaine autant que les autres Français non musulmans. Son islam m'a paru assez proche du protestantisme rural languedocien.
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 05:58
Message :
Boemboy a écrit :Samedi dernier, Michel Onffray invité de l'émission "on n'est pas couché", montrait que dans les écrits de l'islam il y a des tas d'appel à la violence. Il poursuivait en disant que, comme dans toutes les religions, les croyants prennent ce qu'ils acceptent par rapport à leurs valeurs, leur éducation,...Il y a donc des modérés et des intégristes.

J'ai rencontré un grand-père musulman très croyant, pratiquant les prières quotidiennes, mais musulman à la manière des bigots du catholicisme (pas les intégristes). Il partage les valeurs de la France républicaine autant que les autres Français non musulmans. Son islam m'a paru assez proche du protestantisme rural languedocien.

Lesquelles savent le mieux lire?
Auteur : Boemboy
Date : 21 janv.15, 06:05
Message : ="Boemboy"]Samedi dernier, Michel Onffray invité de l'émission "on n'est pas couché", montrait que dans les écrits de l'islam il y a des tas d'appel à la violence. Il poursuivait en disant que, comme dans toutes les religions, les croyants prennent ce qu'ils acceptent par rapport à leurs valeurs, leur éducation,...Il y a donc des modérés et des intégristes.

J'ai rencontré un grand-père musulman très croyant, pratiquant les prières quotidiennes, mais musulman à la manière des bigots du catholicisme (pas les intégristes). Il partage les valeurs de la France républicaine autant que les autres Français non musulmans. Son islam m'a paru assez proche du protestantisme rural languedocien.[/quote]


Lesquelles savent le mieux lire?


Tous savent lire mais chacun retient ce qu'il veut !
En France, actuellement, je vois que la grande majorité des gens que je rencontre compose le menu de sa religion à partir d'éléments des 3 monothéismes...

Auteur : grey
Date : 21 janv.15, 06:07
Message : La question sur l'islam mérite d'être posée et je sais faire la distinction entre musulmans et l'islam, les musulmans que je connais sont pacifiques et n'ont rien à voir avec des terroristes mais c'est pas une raison pour faire la politique de l'autruche et de dire que tout va bien avec l'islam, que c'est une religion de paix et de tolérance.

Les musulmans qui ont brulé des drapeaux français et des églises n'étaient pas des djihadistes, dans n'importe quel pays musulman il est interdit de faire des caricatures sous peine de mort ou de prison, l'apostasie ou la liberté de choisir sa religion est interdite, la laïcité n'est pas islamique,etc...
Vous imaginez si l'islam dans son intégralité était appliquée en France?
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 06:11
Message :
Boemboy a écrit : actuellement, je vois que la grande majorité des gens que je rencontre compose le menu de sa religion à partir d'éléments des 3 monothéismes...
Et s'ils n'avaient pas tort?
Si c'était ca la voie à suivre?

À partir de ... mais sans oubliez la suite ...



David
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 janv.15, 06:49
Message : Il ne faut surtout pas se leurrer ! L'islam pratiqué en France et dans l'occident est minoritaire. Dans la plupart des pays musulmans, c'est l'intolérance religieuse qui est de mise. Les femmes y sont maltraitées. Et quand ce n'est pas la loi islamique qui est appliquée, leurs lois ont souvent des fondements religieux (homosexualité illégale et passive de prison par exemple).

Ce n'est pas l'islam modéré qui progresse, mais l'islam historique (et plus radical), de par les simples jeux démographiques. Il y a certainement plus de musulmans qui naissent dans ces pays musulmans que de musulmans naissant en occident. Le risque est donc bien réel de voir l'islam historique progresser encore pendant longtemps.
Auteur : vic
Date : 21 janv.15, 07:07
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Il ne faut surtout pas se leurrer ! L'islam pratiqué en France et dans l'occident est minoritaire. Dans la plupart des pays musulmans, c'est l'intolérance religieuse qui est de mise. Les femmes y sont maltraitées. Et quand ce n'est pas la loi islamique qui est appliquée, leurs lois ont souvent des fondements religieux (homosexualité illégale et passive de prison par exemple).

Ce n'est pas l'islam modéré qui progresse, mais l'islam historique (et plus radical), de par les simples jeux démographiques. Il y a certainement plus de musulmans qui naissent dans ces pays musulmans que de musulmans naissant en occident. Le risque est donc bien réel de voir l'islam historique progresser encore pendant longtemps.
Niveau scolaire peu élevé = recul de réflexion= croyances et superstitions .
Niveau scolaire élevé = réflexion = athéïsme .

Si tu veux faire d'une personne un automate évite de lui fournir l'éducation scolaire laïque , c'est assez simple .
C'est d'ailleurs pour ça que les intégristes veulent interdire l'éducation aux femmes par exemple , pour qu'elles se soumettent sans réfléchir , comme pour les animaux .
On sait très bien que c'est le levier de la scolarisation et de la connaissance qui fait changer les comportements vers un monde plus équitable et moins barbare .
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 07:15
Message :
vic a écrit :
Niveau scolaire peu élevé = recul de réflexion= croyances et superstitions .
Niveau scolaire élevé = réflexion = athéïsme .

Si tu veux faire d'une personne un automate évite de lui fournir l'éducation scolaire laïque , c'est assez simple .
C'est d'ailleurs pour ça que les intégristes veulent interdire l'éducation aux femmes par exemple , pour qu'elles se soumettent sans réfléchir , comme pour les animaux .
On sait très bien que c'est le levier de la scolarisation et de la connaissance qui fait changer les comportements vers un monde plus équitable et moins barbare .

Passons donc à un ce nouvel ère..

Selon ma foi... l’éducation doit être accessible à tous, indépendamment du statut social ou du milieu d’origine.

La connaissance joue un rôle essentiel dans la vie des êtres humains. Accroître la connaissance et la mettre en pratique est à la base de la civilisation et du progrès de la société. Le manque d’éducation et l’ignorance sont les premiers responsables de la régression sociale et de la persistance des préjugés.

L’éducation doit s’intéresser aux dimensions matérielle, sociale et spirituelle du développement humain. Les processus éducatifs devraient favoriser à la fois la transformation individuelle et collective, et être conçus de façon à stimuler l’apprentissage et l’action. Préparer chacun à servir la collectivité devrait également constituer un élément essentiel de l’éducation.

Mais bon c'est peut être juste de la merdde... :wink:
my 2 cents

David
Auteur : croyant125
Date : 21 janv.15, 07:19
Message : La majorité des musulmans ne sont pas des terroristes, mais il faut le dire : la majorité soutient le terrorisme, l'encourage et le cautionne.
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 07:21
Message :
croyant125 a écrit :La majorité des musulmans ne sont pas des terroristes, mais il faut le dire : la majorité soutient le terrorisme, l'encourage et le cautionne.
:lol:
sérieux...
soyons sérieux...et ne prenons pas nos préjugé pour la vérité... ni ce qu'ils veulent nous faire croire à la télé :lol: :lol: :lol:
Auteur : megaaabolt
Date : 21 janv.15, 07:36
Message :
Tu ne peux pas critiquer une religion à cause de certains intégristes.
Le faire serait faire le jeu des fanatiques musulmans.
Combien de musulmans en france ont manifesté contre les "assa-saints" des 17 victimes.
Ils ont porté des banderolles : "je suis charlie".
Quelle remerciements ont-ils reçus ?

des attaques et menaces aveugles,
des mosqués brulés,
des ...

Est-ce de cette manière qu'il fallait remercier ses musulmans ?
Combien de drapeau, algrien, marocain, tunisien, kabbyle, ... ont été brandis places de la république à paris ?
Privilégions le dialogue afin que la paix devienne possible.
C'est simplement pas des musulmans, un musulman suit le coran non ? certes ils se disent musulman, alors, soit ils mentent et dans ce cas ils cautionne les actes des terroristes et se paye nos tronches soit ils ne connaissent pas leur religion !!!
Auteur : kaboo
Date : 21 janv.15, 07:57
Message : Ils ne mentent pas.
Ils pratiquent leurs fois en suivant les 5 piliers de l'islam tout simplement.

Pourquoi certains veulent-ils absolument que la majorité des muulmans deviennent intégristes ? :shock:

Au même titre que la torah, certains passages disent clairement qu'il faut conquérir et s'étendre.
combien de musulmans respectent ces commandement ? Une poignée de fanatiques.

Pourquoi vouloir absolument interdire à ces simples musulmans de pratiquer leurs religions ? Ils en ont le droit. Non ?
Personne en occident n'interdit à un chrétien de pratiquer sa foi. Pourquoi vouloir absolument l'imposer aux autres ... ou pas.
C'est nouveau ce phénomène.

Avant, on se moquait d'eux parce qu'ils priaient 5 fois par jour.
Maintenant on leur reproche de ne pas être intégriste parce qu'ils ne pratiquent pas l'intégralité du coran.

@+
Auteur : croyant125
Date : 21 janv.15, 08:03
Message :
sérieux...
soyons sérieux...et ne prenons pas nos préjugé pour la vérité... ni ce qu'ils veulent nous faire croire à la télé
Sur 10 musulman, combien ne soutiennent pas le hamas ? Soyons serieux comme tu dis.

Certes la majorité des musulmans a condamné l'attentat de Charlie Hebdo, mais il ne faut pas être dupe. Si ils ont condamné l'attentat c'est parce que la majorité des musulmans n'a pas la France pour ennemi. C'est l'Etat islamique, le djihadisme, al-Qaida, l'extrémisme sunnite qui haïs la France et l'occident, c'est pour cela que les musulmans ont condamné.

Le terrorisme palestinien en revanche, c'est le seul terrorisme au monde a être légitimé, sous prétexte qu'il s'attaque à un pays qu'ils n'aiment pas. Je te rappel que le Hamas est en train d'être retirer par l'Europe de la liste des organisation terroriste. Ce sont des extrémistes qui gourvernent l'Europe ? Je ne vois pas la différence entre l'attentat de Charlie Hebdo, et le fais d'envoyer des roquettes sur des civils, se faire exploser dans des bus rempli de viellards, femmes et enfants, entrer dans une maison au hasard et assassiner une famille entière. Les deux portent le même nom : terrorisme.
Le Hamas est aujourd'hui vu comme un mouvement de résistants par les musulmans, ce n'est pas un préjugé c'est un fait. Même les médias ne les appelles plus terroristes. Je ne suis pas la pour dire si Israel est un méchant ou un gentil ce n'est pas le sujet, mais le fait est que le terrorisme palestinien est tout simplement légitimé, au même titre que si l'on donnait raison aux terroristes de Charlie Hebdo vis à vis de l'intervention de l'armée française en Irak.

Regarde cette image de BFM tv concernant l'attentat qui a fait 5 morts :

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hph ... e=5568BEFB
Auteur : megaaabolt
Date : 21 janv.15, 09:01
Message :
Ils ne mentent pas.
Ils pratiquent leurs fois en suivant les 5 piliers de l'islam tout simplement.

Pourquoi certains veulent-ils absolument que la majorité des muulmans deviennent intégristes ? :shock:

Au même titre que la torah, certains passages disent clairement qu'il faut conquérir et s'étendre.
combien de musulmans respectent ces commandement ? Une poignée de fanatiques.

Pourquoi vouloir absolument interdire à ces simples musulmans de pratiquer leurs religions ? Ils en ont le droit. Non ?
Personne en occident n'interdit à un chrétien de pratiquer sa foi. Pourquoi vouloir absolument l'imposer aux autres ... ou pas.
C'est nouveau ce phénomène.

Avant, on se moquait d'eux parce qu'ils priaient 5 fois par jour.
Maintenant on leur reproche de ne pas être intégriste parce qu'ils ne pratiquent pas l'intégralité du coran.
Soit tu suis le coran et t'es musulman soit tu le suis pas et t'es pas musulman hein, c'est idem pour un chrétien, soit tu suis jésus soit tu ne le suis pas !!!

Tu vois la différence entre un extrémiste chrétien (donne plus aux autres qu'a toi même, rabaisse toi, aime tes ennemis..) et les autres extrémistes (Domine le monde, impose ta foi par la force, tue les infidèles..) ?
Auteur : croyant125
Date : 21 janv.15, 09:22
Message :
Tu vois la différence entre un extrémiste chrétien (donne plus aux autres qu'a toi même, rabaisse toi, aime tes ennemis..) et les autres extrémistes (Domine le monde, impose ta foi par la force, tue les infidèles..) ?
Il suffit que tu te renseigne un peu sur l'histoire pour savoir que les chrétiens ont déjà suivi le principe de : domine le monde, impose toi par la force, tue les infidèles.
Les croisades ne te parlent pas ?
Auteur : sylvia
Date : 21 janv.15, 09:27
Message :
vic a écrit :La peur est une bonne chose , si elle n'est pas excessive , elle nous permet de prendre conscience des réalités .
Mais il ne faut pas tomber dans la psychose .
Je pense que de ce point de vue Hollande a raison .
En fait c'est ce que ces mouvements djiadistes veulent , nous faire tomber dans la psychose et dans leur monde de haine et de méchanceté .
Ils veulent nous contaminer leur haine .
Montrons qu'on est plus fort qu'eux .
Quand aux musulmans qui ne veulent pas entrer dans les excès , encourageons les , faisons notre contre- propagande pour la paix , ne laissons pas à ces musulmans modérés d'avoir des raisons de nous haïr eux aussi .
Parce que c'est ce que veux Daesh , nous monter les uns contre les autres et faire pencher les musulmans modérés dans leur camp .
Ceci dit je suis contre l'angélisme , et placer les musulmans devant la réalité de ce qu'est réellement leur religion c'est aussi développer la conscience , les gens connaissent souvent très mal leur religion et cela les oblige pour se défendre à étudier et à ne plus se mettre la tête dans le sac pour faire du déni . :wink:
Complètement d'accord avec toi Vic... il est temps de nous montrer raisonnables et à l'écoute... on ne fera strictement rien à nous monter les uns contre les autres, mais cet attentat affreux consistait en çà en fait pour les manipulateurs des frères machins chouette... rien de plus... c'est en quelque sorte une bombe lachée, et maintenant cette bombe va t'elle avoir l'effet escompté par le Daesh ? l'intelligence de chacun est demandée dans ce cas... donc merci de l'utiliser !
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 09:32
Message :
megaaabolt a écrit : Tu vois la différence entre un extrémiste chrétien (donne plus aux autres qu'a toi même, rabaisse toi, aime tes ennemis..) et les autres extrémistes (Domine le monde, impose ta foi par la force, tue les infidèles..) ?

(y)
ceux que nous voulons pas voir comme etant une autre sorte d'extremiste... se disant chrétien en plus...


Ce n'est pas le livre que tu lis, le nom que tu donne a ton Dieu, le prophete que tu reconnais qui compte..

mais bien ce que tu fais pour les autres... pour leur bien à eux...

David
Auteur : sylvia
Date : 21 janv.15, 09:39
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Il ne faut surtout pas se leurrer ! L'islam pratiqué en France et dans l'occident est minoritaire. Dans la plupart des pays musulmans, c'est l'intolérance religieuse qui est de mise. Les femmes y sont maltraitées. Et quand ce n'est pas la loi islamique qui est appliquée, leurs lois ont souvent des fondements religieux (homosexualité illégale et passive de prison par exemple).

Ce n'est pas l'islam modéré qui progresse, mais l'islam historique (et plus radical), de par les simples jeux démographiques. Il y a certainement plus de musulmans qui naissent dans ces pays musulmans que de musulmans naissant en occident. Le risque est donc bien réel de voir l'islam historique progresser encore pendant longtemps.
Oui tu as raison ! et l'intolérance malheureusement découle de cette religion ... intolérence veut dire pour moi manque d'intelligence, esprit fermé complet, et dans ce cas avec ces gens là tu ne peux pas avoir d'interaction... souvent manque d'intelligence veut dire aussi ignorance, c'est çà le problème... aucune religion n'appelle à la violence, sauf l'islam mais on dirait que les musulmans ne sont pas tous francs pour le dire, alors ils doivent être ignorants peut etre, c'est dommage je trouve et çà ne fera pas avancer la paix !
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 09:42
Message :
sylvia a écrit : Oui tu as raison ! et l'intolérance malheureusement découle de cette religion ... intolérence veut dire pour moi manque d'intelligence, esprit fermé complet, et dans ce cas avec ces gens là tu ne peux pas avoir d'interaction... souvent manque d'intelligence veut dire aussi ignorance, c'est çà le problème... aucune religion n'appelle à la violence, sauf l'islam mais on dirait que les musulmans ne sont pas tous francs pour le dire, alors ils doivent être ignorants peut etre, c'est dommage je trouve et çà ne fera pas avancer la paix !

Peut être...peut être que ceux qui menent ce monde,le leur... les gardent dans l'ignorance indument? Contre leur gré?
Ca me fait bien du sens...
Endoctrinement...est ignorance ...
Auteur : megaaabolt
Date : 21 janv.15, 09:43
Message :
Il suffit que tu te renseigne un peu sur l'histoire pour savoir que les chrétiens ont déjà suivi le principe de : domine le monde, impose toi par la force, tue les infidèles.
Les croisades ne te parlent pas ?
Ah !!! oui donc ce n'était pas des chrétiens non ?
Auteur : sylvia
Date : 21 janv.15, 09:59
Message : Ca me fait sourire tout çà, chrétien pas chrétien ..? et que faites vous de l'individu sans religion, sans endoctrinage en toute liberté, mais excusez du peu nous sommes tous des êtres de dieu, n'est ce pas ? alors arretez de vous focaliser sur la parole de dieu, on l'a connue au cathéchisme mais bon moi perso j'ai pas tout gobé, la religion est faite par les hommes, pour les hommes qui en ont besoin, un soutien, toute une organisation c'est clair, mais ceci dit, c'est pas avec la religion que vous allez régler les problèmes actuels, c'est dans vos coeurs et convictions que le monde va pouvoir avancer, et certainement pas avec la religion qui est la Guerre aujourd'hui..... bravo ! en fin de compte c'est la guerre des croyances ! mon dieu est mieux que le tien lol ! franchement çà me fait sourire !
Auteur : megaaabolt
Date : 21 janv.15, 10:12
Message :
Ca me fait sourire tout çà, chrétien pas chrétien ..? et que faites vous de l'individu sans religion, sans endoctrinage en toute liberté, mais excusez du peu nous sommes tous des êtres de dieu, n'est ce pas ? alors arretez de vous focaliser sur la parole de dieu, on l'a connue au cathéchisme mais bon moi perso j'ai pas tout gobé, la religion est faite par les hommes, pour les hommes qui en ont besoin, un soutien, toute une organisation c'est clair, mais ceci dit, c'est pas avec la religion que vous allez régler les problèmes actuels, c'est dans vos coeurs et convictions que le monde va pouvoir avancer, et certainement pas avec la religion qui est la Guerre aujourd'hui..... bravo ! en fin de compte c'est la guerre des croyances ! mon dieu est mieux que le tien lol ! franchement çà me fait sourire !
Ce monde sera réduit en cendre avant que t'es compris quoi que ce soit de celui-ci !

Sinon tu fait quoi sur ce forum ?
Auteur : sylvia
Date : 21 janv.15, 10:30
Message : Pour Indian : coucou déja...
Ceux qui dirigent le monde, ils font partis du Cartel et ce Cartel n'ai pas là à défendre je ne sais quel dieu.. çà c'est sûr... ils pratiquent la religion de l'argent, religion inconnue pour le reste du monde ! du profit malgré le mal que çà peut engendrer sur terre car à l'heure actuelle ce sont ces gens là, en très petit nombre qui dirigent le monde !... donc pour moi c'est simple, les religions sont sources de problèmes et de guerres, je conçois que çà puisse donner un support mais çà n'a plus de sens quand tout le monde s'entretue, personne ne réfléchit car ils veulent défendre je ne sais quoi , je ne sais qui... les religions ont été crées par les hommes et pour les hommes qui veulent bien prendre le filon en route pour vivre dans un certain confort de vie, au moins ils ont l'impression d'être des gens bien... ni plus, ni moins ! (le cartel doit bien rigoler) !
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 10:40
Message :
sylvia a écrit :Pour Indian : coucou déja...
Ceux qui dirigent le monde, ils font partis du Cartel et ce Cartel n'ai pas là à défendre je ne sais quel dieu.. çà c'est sûr... ils pratiquent la religion de l'argent, religion inconnue pour le reste du monde ! du profit malgré le mal que çà peut engendrer sur terre car à l'heure actuelle ce sont ces gens là, en très petit nombre qui dirigent le monde !... donc pour moi c'est simple, les religions sont sources de problèmes et de guerres, je conçois que çà puisse donner un support mais çà n'a plus de sens quand tout le monde s'entretue, personne ne réfléchit car ils veulent défendre je ne sais quoi , je ne sais qui... les religions ont été crées par les hommes et pour les hommes qui veulent bien prendre le filon en route pour vivre dans un certain confort de vie, au moins ils ont l'impression d'être des gens bien... ni plus, ni moins ! (le cartel doit bien rigoler) !

Et ces cartel...ils rigolent...avec leur milliards.. :cry: qu'ils nous ont volé parfois un sous, un centime à la fois...
Leur enseignemetn..ceux deleur écoles... le profit au dépends des hommese de la Terre..

Qui détruit la planete si ce ne sont pas les riches? Moi, eux :cry: (bien que je ne sois pas si riches que ca... je suis tout de meme un bon consommateur de mon époque, en occident...)


Les hommes me semblent bien plus être source de problèmes que ce que continent les divers enseignemts... égaré, sans balises, sans référence...sans humanisme....

Il ya tout de meme 1400 ans que nous n'avons pas recu un enseignement ''adapté'' à la modernité, à la science, à la connaissance et au contexte d'aujourdhui, la mondialisation que nous ne pouvions même concevoir il y a 150 ans disons... à moins que :wink:


David
Auteur : sylvia
Date : 21 janv.15, 10:46
Message : Pour Mégaboolt :
Je suis là pour m'exprimer, tout comme toi !
Chacun sa vision des choses non ? et surtout quand il y a un problème grave, métropolitain voire mondiale sur le sujet de la religion !!!!!!
Je préfère la liberté et l'intelligence que nous avons en chacun de nous "l'amour" et c'est vrai je n'ai pas besoin d'un supérieur pour en etre consciente, en toute conscience !
Je suis plutot pour trouver sa propre conscience, donner de l'amour, puisque nous sommes tous "amour et nature " et ne pas suivre aveuglément une doctrine, faite par l'homme et mal retranscrit au départ. Je vois que les plus endoctrinés font déjà part de leur rejet, d'ou jugement, et dieu n'a pas émis le désir du bien et du mal, les hommes se sont appropriés ce droit de juger, à défaut de faire autre chose pour autrui !
Je pense que j'ai ma place autant que toi, que çà te déplaise çà me déçoit, mais ce n'est pas grave en soi !
Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 10:51
Message :
sylvia a écrit : Chacun sa vision des choses non ? et surtout quand il y a un problème grave, métropolitain voire mondiale sur le sujet de la religion !!!!!!
Je préfère la liberté et l'intelligence que nous avons en chacun de nous "l'amour" et c'est vrai je n'ai pas besoin d'un supérieur pour en etre consciente, en toute conscience !
Je suis plutot pour trouver sa propre conscience, donner de l'amour, puisque nous sommes tous "amour et nature " et ne pas suivre aveuglément une doctrine, faite par l'homme et mal retranscrit au départ. Je vois que les plus endoctrinés font déjà part de leur rejet, d'ou jugement, et dieu n'a pas émis le désir du bien et du mal, les hommes se sont appropriés ce droit de juger, à défaut de faire autre chose pour autrui !
Je pense que j'ai ma place autant que toi, que çà te déplaise çà me déçoit, mais ce n'est pas grave en soi !

Ca me fait bien du sens tout ca... (y)
Nous sommes certainement capable de prendre conscience par nous meme... de nous juger nous meme dans notre propre miroir... (dans la mesure ou il est propre :wink: )

De quel droit des hommes ont pu endoctriner d'autre hommes? Leur faire croire que leur vérité était vérité?

Trouve ta place... tu l'as... (kiss)

David
Auteur : megaaabolt
Date : 21 janv.15, 12:47
Message :
Pour Mégaboolt :
Je suis là pour m'exprimer, tout comme toi !
Chacun sa vision des choses non ? et surtout quand il y a un problème grave, métropolitain voire mondiale sur le sujet de la religion !!!!!!
Je préfère la liberté et l'intelligence que nous avons en chacun de nous "l'amour" et c'est vrai je n'ai pas besoin d'un supérieur pour en etre consciente, en toute conscience !
Je suis plutot pour trouver sa propre conscience, donner de l'amour, puisque nous sommes tous "amour et nature " et ne pas suivre aveuglément une doctrine, faite par l'homme et mal retranscrit au départ. Je vois que les plus endoctrinés font déjà part de leur rejet, d'ou jugement, et dieu n'a pas émis le désir du bien et du mal, les hommes se sont appropriés ce droit de juger, à défaut de faire autre chose pour autrui !
Je pense que j'ai ma place autant que toi, que çà te déplaise çà me déçoit, mais ce n'est pas grave en soi !
C'est toi qui est aveugle, je demander la raison de ta présence vu que Dieu ne t'intéresse pas, je n'ai pas dit que tu n'était pas la bienvenu, d'ailleurs ce n'est pas chez moi ici ..

pour ta gouverne sache que tout est endoctrinement ! mais çà, ta peut être pas l'esprit assez ouvert !

Vas-y donc tente moi ! je vais te montrer si Dieu n'est pas celui de la bible, pose donc tes questions vu que t'a l'air si sure que ce sont des fables, j'attend !
Auteur : Bragon
Date : 22 janv.15, 02:01
Message :
sylvia a écrit : Oui tu as raison ! et l'intolérance malheureusement découle de cette religion ... intolérence veut dire pour moi manque d'intelligence, esprit fermé complet, et dans ce cas avec ces gens là tu ne peux pas avoir d'interaction... souvent manque d'intelligence veut dire aussi ignorance, c'est çà le problème... aucune religion n'appelle à la violence, sauf l'islam mais on dirait que les musulmans ne sont pas tous francs pour le dire, alors ils doivent être ignorants peut etre, c'est dommage je trouve et çà ne fera pas avancer la paix !
Il faut arrêter de débiter ce genre d'inepties. Quand on n'a pas les outils et les capacités nécessaires pour analyser une situation, il vaut mieux se taire. Le monde musulman fait l'objet depuis des siècles et des siècles d'agressions de la part des Judéo-chrétiens, il est massacré et pillé, menacé d'extermination. N'importe quelle communauté dans ce cas se referme sur elle-même, se recroqueville, s’arcboute sur sa culture, particulièrement sur sa religion qu'elle brandit alors comme bouclier en y cherchant ce qu'il y a comme moyens d'auto-défense et finit évidemment par recourir à la violence pour s'opposer à la violence. Toute autre communauté aurait fait de même et il n' y a pas moins de violence dans les Livres de chrétiens et les Livres des Juifs, bien au contraire, Oui bien au contraire, et l'histoire en témoigne.
Il ne faut pas se laisser leurrer par les prêtres pleins de haine qui interviennent dans ce topic pour déverser des mensonges et stigmatiser une communauté humaine afin de préparer les esprits et l'opinion publique à l'extermination programmée de ces peuples, comme furent exterminés de la même méthode tant d'autres civilisations.
Auteur : megaaabolt
Date : 22 janv.15, 02:42
Message : (censored) trouve moi une parole de Jésus qui incite à la violence !
Auteur : Bragon
Date : 22 janv.15, 05:38
Message : Je ne perds pas mon temps à aller chercher ces horreurs dans ces textes dits sacrés, n'importe quel enfant peut le faire et ce n'est pas cela le point central de mon intervention précédente, je ne me laisserai donc pas dévier ou distraire. Je sais qu'ils contiennent des horreurs à terrifier Satan lui-même et que les Judéo-chrétiens n'ont pas hésité au fil des siècles et même aujourd'hui à les exhiber et à les appliquer pour commettre les pires horreurs contre l'humain, l'humanité et même l'animal, des horreurs que même les pires tortionnaires et criminels de l'Histoire n'ont pas osé pratiquer.
Le nier relève de la bêtise crasse et d'une mauvaise foi écœurante, qui n'échapperait même pas à un adolescent, et je n'ai pas l'intention de perdre mon temps dans ce forum à me confronter à des têtes de mules têtus et bêtes, mais à donner si possible la réplique à des gens intelligents et intellectuellement honnête s'il s'en trouve.
Par ailleurs, dans mon texte précédent, il n'est pas question tellement du contenu intrinsèque des Livres des monothéismes, le fond était ailleurs et beaucoup plus intéressant puisqu'il donne une explication aux comportements des hommes, sans faire de distinctions racistes, pour dire finalement que, mis dans les mêmes conditions, ils ont les mêmes réactions. Mon texte était destiné aux gens intelligents et honnêtes.....et qui savent lire.
Les autres, je souhaiterais qu'ils passent leur chemin et aillent polluer ailleurs. :arrow: :arrow:
Je sais que dans chaque forum comme celui-ci, il existe des nids qui abritent toute une faune de racistes, de xénophobes, d'islamophobes, et je ne suis pas musulman, de cloportes et de vipères, généralement constituée de prêtres qui font mine partout de prêcher l'amour universel pour se donner bonne figure, et qui ne sont là en fait que pour déverser sur l'Autre différent leur haine, leur poison, leur venin.
Mon intention n'est pas de les approcher, ils sentent trop mauvais, mais de mettre en garde les lecteurs afin qu'ils ne soient pas abusés.
Auteur : megaaabolt
Date : 22 janv.15, 07:12
Message : Voila t'es bien incapable de trouver une seule parole appelant à la haine venant de jésus.
Auteur : amandine
Date : 22 janv.15, 09:07
Message : Je relève le seul mot qui me dérange dans ton dernier message. Je suis entièrement d'accord sur le fond, la forme n'est pas celle que j'aurais choisie, mais il en faut pour tous les gouts :wink:

prêtres
Je ne sais pas quels prêtres tu connais. Le confesseur dans tartuffe, ça je sais, mais encore?
Les prêcheurs plein de haine de l'autre, n'ont rien à voir avec la prêtrise. J'ai connu dans mon enfance et maintenant encore beaucoup de prêtres. Ce sont des hommes, avec leur imperfection mais ceux que je connais sont plein de bonne volonté et avec un vrai désir d'améliorer le monde (une pointe de prosélitisme, c'est vrai mais TRES respectueux des musulmans)




Quant à ceux qui s'acharnent à mettre à mal l'Islam, j'ai une petite "parabole" pour eux.

J'ai une amie qui a dit un jour : "les chemises roses, sur un homme je trouve ça super viril."
C'était un remarque un peu surprenante. Et elle a expliqué "Quand un homme porte une chemise rose c'est qu'il n'a plus rien à prouver"

Je crois que lorsqu'on est capable d'écouter, de comprendre, de respecter la foi de l'autre. On a plus rien à prouver sur sa propre foi (ou ses propres idées.) :wink:
Auteur : indian
Date : 22 janv.15, 09:16
Message :
amandine a écrit : Je ne sais pas quels prêtres tu connais. Le confesseur dans tartuffe, ça je sais, mais encore?
Les prêcheurs plein de haine de l'autre, n'ont rien à voir avec la prêtrise. J'ai connu dans mon enfance et maintenant encore beaucoup de prêtres. Ce sont des hommes, avec leur imperfection mais ceux que je connais sont plein de bonne volonté et avec un vrai désir d'améliorer le monde (une pointe de prosélitisme, c'est vrai mais TRES respectueux des musulmans)




Quant à ceux qui s'acharnent à mettre à mal l'Islam, j'ai une petite "parabole" pour eux.

J'ai une amie qui a dit un jour : "les chemises roses, sur un homme je trouve ça super viril."
C'était un remarque un peu surprenante. Et elle a expliqué "Quand un homme porte une chemise rose c'est qu'il n'a plus rien à prouver"

Je crois que lorsqu'on est capable d'écouter, de comprendre, de respecter la foi de l'autre. On a plus rien à prouver sur sa propre foi (ou ses propres idées.) :wink:

toujours... encore... aussi.. sage :)

de ''bonne'' foi... :wink:
Auteur : Bragon
Date : 22 janv.15, 09:38
Message :
amandine a écrit :Je relève le seul mot qui me dérange dans ton dernier message. Je suis entièrement d'accord sur le fond, la forme n'est pas celle que j'aurais choisie, mais il en faut pour tous les gouts :wink:


prêtres

Je ne sais pas quels prêtres tu connais. Le confesseur dans tartuffe, ça je sais, mais encore?
Il ne me semble pas que le mot prêtre dans mon texte, mes textes, désigne tous les prêtres, ni même tous les prêtres membres de ce forum, mais quelques-uns d'en eux, identifiables par les sentiments de haine quand ils parlent d'islam et des musulmans, sentiments tout à l'opposé des sentiments d'amour universel qu'ils clament par ailleurs pour leurrer leur monde.
Voilà donc madame, et je souhaiterais qu'on apprenne d'abord à lire avant de venir me faire ce genre d'observations afin d'éviter les dialogues inutiles comme celui-ci. Je vous souhaite madame de passer une bonne journée, même s'il est tard.

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