Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 00:26 Message : La Cour suprême de Russie crée un dangereux précédent pour les Témoins de Jéhovah russes
Le 12 novembre 2014, la Cour suprême de la Fédération de Russie a confirmé la décision d’une juridiction inférieure qui a estimé que l’association cultuelle des Témoins de Jéhovah de Samara était extrémiste. Le bureau du procureur de Samara avait en effet engagé des poursuites contre cette association en 2014, à la suite de perquisitions menées par la police de la ville dans les bâtiments que les Témoins louaient pour leur culte. Les policiers avaient alors « trouvé » quelques-unes de leurs publications interdites dans le pays. Les tribunaux russes avaient auparavant déclaré ces publications extrémistes et les avaient ensuite ajoutées à la Liste fédérale des documents extrémistes du Ministère de la justice *. Les Témoins de Samara s’étaient pourtant déjà conformés à cette décision en retirant ces publications des établissements loués pour leurs offices.
Les Témoins ont soutenu devant les tribunaux, puis devant la Cour suprême, que les services de police qui ont mené les perquisitions avaient introduit les publications interdites pour justifier les poursuites. Les Témoins ont également expliqué que La Cour européenne des droits de l’homme examine en ce moment la légalité de la décision du tribunal russe d’interdire certaines de leurs publications. Par ailleurs, les Témoins ont indiqué que, même si les accusations du procureur de Samara étaient fondées — et qu’ils avaient entreposé des publications interdites —, la condamnation était disproportionnée comparée à l’infraction. Entreposer des documents interdits est une infraction administrative punissable d’une amende, voire d’une suspension temporaire de l’activité de l’association cultuelle, et non d’une telle condamnation visant la dissolution de l’association. Cependant, la Cour suprême a rejeté ces arguments.
Dissolution d’une entité juridique : un pas de plus vers des poursuites pénales ?
La dissolution de l’association cultuelle de Samara suit le même scénario que l’affaire de Taganrog, où le tribunal régional de Rostov a dissout en 2009 l’association cultuelle, accusée d’extrémisme. En conséquence, les autorités de Taganrog en ont déduit que toute activité des Témoins de Jéhovah était interdite dans cette région. Seize Témoins de Taganrog ont fait l’objet de poursuites pénales en 2013 pour le simple fait d’avoir participé à l’exercice de leur culte — ni plus ni moins ce que font tous les Témoins de Jéhovah dans le monde, y compris à Samara. Sept Témoins ont été condamnés à de lourdes amendes ; pour quatre d’entre eux, ministres du culte, elles ont été assorties de longues peines de prison. Comme l’instruction et le procès ont dépassé le délai de prescription, le juge a exempté tous les Témoins du paiement des amendes, et il a commué les peines de prison en peines avec sursis. Les Témoins ont fait appel de cette condamnation, et le 12 décembre 2014 le tribunal régional de Rostov a ordonné un nouveau procès avec un autre juge.
Les 1 500 Témoins de Jéhovah vivant dans la région de Samara risquent à présent d’être poursuivis pénalement pour la simple pratique de leur culte. Où tout cela va-t-il mener ? Les autorités russes opèrent de la même façon avec plusieurs associations cultuelles de Témoins dans différents endroits du pays. Nous verrons dans quelle mesure ces actions répressives toucheront les quelque 180 000 Témoins russes. Toujours est-il que la Cour suprême de la Fédération de Russie crée un dangereux précédent qui menace la liberté des Témoins de Jéhovah et d’autres minorités religieuses de Russie.
Il fait partie de l'actualités religieuse. Pourquoi il a été supprimé en premier ?
Auteur : medico Date : 01 févr.15, 05:45 Message : De quoi tu parles il n'a pas été supprimé ?
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 05:56 Message : J'ai crée un nouveau sujet dans "actualités religieuse" ce matin, le même que celui-là.
Et tout à l'heure, je ne l'ai plus vu... peut-être a-t-il été transféré, je ne sais pas... Normalement, sur le t'chat, tu pourras voir que ce sujet a été crée en premier ce matin...
J'ai déplacé un de tes sujet dans la corbeille.
Raison : Doublon.
Même sujet, même intitulé.
Les Témoins de Jéhovah interdit en Russie (région de Samara)
par Chrétien » 01 Fév 2015, 17:26
@+
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 06:41 Message : C'est plus dans l'actualité religieuse de le laisser non ? Pourquoi a-t-il été transféré ici ?
le mettre ici empêche le débat...
Auteur : medico Date : 01 févr.15, 08:20 Message : Pourquoi tu cherchais le débat ?
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 08:22 Message : Pour savoir ce qu'en pensent tout le monde, et pas que les TJ...
Parce qu'il est clair que si les autorités russes ont mis volontaires des manuscrits proscrits au cours de leur perquisition, cela relève de la guerre froide...
Mais si ce n'est pas le cas, alors les TJ russes sont en tords et n'ont pas obéit à leurs autorités...
C'est dommage, une conversation aurait pu se mettre en place...
Auteur : medico Date : 01 févr.15, 08:25 Message : Donc tu compatis à ce qui se passe en Russie ?
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 08:33 Message :
medico a écrit :Donc tu compatis à ce qui se passe en Russie ?
J'ai donné une information qui a été transféré dans la section TJ... Tu cherches quoi en me posant des questions comme cela ?
Les uns disent qu'il sont victime d'un complot et les autres disent avoir trouvé des livres proscrits...
Dans un cas comme dans l'autre, je ne peux compatir, car on ne sait pas qui dit la vérité...
Auteur : agecanonix Date : 01 févr.15, 08:54 Message : Et bien nous nous le savons !
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 20:34 Message : tu fais confiance aux autres TJ, même le couple qui a assassiné des femmes en Russie ?
Es-tu prêt à faire confiance à un TJ que tu ne connais pas , Agécanonix ?
Auteur : kaboo Date : 02 févr.15, 09:16 Message :
Chrétien a écrit :C'est plus dans l'actualité religieuse de le laisser non ?
Pourquoi a-t-il été transféré ici ?
le mettre ici empêche le débat...
Sujet déplacé.
@+
Auteur : medico Date : 02 févr.15, 20:42 Message : Je ne savais pas que nos revues étaient des revues extrémistes.
Pourquoi extrémistes en Russie et pas dans d'autres pays ?
Auteur : Chrétien Date : 02 févr.15, 21:13 Message :
medico a écrit :Je ne savais pas que nos revues étaient des revues extrémistes.
Pourquoi extrémistes en Russie et pas dans d'autres pays ?
La Russie est un pays qui a le sens du parano...
Mais il est vrai que certaines revues TJ peuvent être considérées comme extrémistes, surtout celle qui disent qu'il faut obéir à Jéhovah plutôt qu'aux hommes... les gouvernements n'aiment pas trop cela... Surtout si c'est une organisation humaines qui dit cela...
@ Kaboo :
JW.org a une page qui donne l'actualités des TJ en Russie... je ne vois pas où est le problème... Il s'agit d'actualités religieuse et donc, c'est le sujet qui est en cause pas l'auteur du lien.
Si je prends un sujet d'actualités sur un site réputé chez les TJ comme un site anti-tj, on devra le mettre dans "apostat" alors ?
Ce n'est pas logique.
Auteur : kaboo Date : 02 févr.15, 21:15 Message :
Les policiers avaient alors « trouvé » quelques-unes de leurs publications interdites dans le pays. Les tribunaux russes avaient auparavant déclaré ces publications extrémistes et les avaient ensuite ajoutées à la Liste fédérale des documents extrémistes du Ministère de la justice .
la liberté d'expression dans certains pays fait peur.
Il ne faut pas oublier que les russes étant majoritairement orthodoxes ne supportent pas les autres religions.
C'est peut-être l'explication.
Les chrétiens orthodoxes dominent chez les Russes. Plus spécialement, la grande majorité des croyants russes appartiennent à l'Église orthodoxe russe, qui a joué un rôle important dans le développement de l'identité nationale russe. Dans d'autres pays, les croyants russes appartiennent généralement aux congrégations orthodoxes locales qui ont une relation directe (comme l'Église orthodoxe ukrainienne, autonome sous le Patriarcat de Moscou et de toute la Russie) ou une origine historique (comme l'Église orthodoxe en Amérique ou une Église orthodoxe russe hors frontières) avec l'Église orthodoxe russe.
Auteur : Chrétien Date : 02 févr.15, 21:22 Message : Oui, cela peut provenir de ca...Les Russes ont une culture à part...
Auteur : medico Date : 02 févr.15, 23:28 Message :
"kaboo"
la liberté d'expression dans certains pays fait peur.
Il ne faut pas oublier que les russes étant majoritairement orthodoxes ne supportent pas les autres religions.
C'est peut-être l'explication.
C'est tout à fait ça c'est le retour du kGB.
Auteur : Chrétien Date : 02 févr.15, 23:42 Message : Disons que l'Ukraine et les TJ en sont les premières victimes...
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 01:30 Message :
Chrétien a écrit :Disons que l'Ukraine et les TJ en sont les premières victimes...
Ukraine c'est un autre pays mais c'est plus facile pour les tj qu'en Russie.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 04:01 Message : Relis mon post, Médico au lieu d'envoyer un post pour ne rien dire...
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 04:06 Message : Mais j'ai bien lue.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 04:16 Message : Non, je disais que l'Ukraine est la première victime de la Russie... Toi, tu dis que c'est un autre pays...
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 06:19 Message : OUI mais ce n'est pas le sujet.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 06:22 Message :
medico a écrit :OUI mais ce n'est pas le sujet.
Si, parce que je parlais des victimes TJ de Russie de même que les Ukrainiens...
C'est toi Médico qui a changé de sujet... pas moi.
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 18:54 Message : Je te remercie de ta compassion envers nous.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 20:24 Message :
medico a écrit :Je te remercie de ta compassion envers nous.
Les Témoins sont des êtres humains. Ils restent mes frères et soeurs en Christ. même si nous ne sommes pas d'accord sur tout, leur foi est la même que la mienne en Christ et en Dieu...
Nous sommes unis dans une seule et même famille (ceux qui croient en Dieu et en son Fils)...
Le reste n'est qu'incompatibilité d'esprit entre humains... ce n'est rien par rapport aux voies céleste du Seigneur.
Lorsqu'une personne souffre, nous souffrons avec elle. C'est tout.
Auteur : medico Date : 04 févr.15, 03:26 Message :
Russia: "Putin’s Witnesses" (and no…that is not a typo)
Auteur : medico Date : 02 mars15, 08:28 Message : Des édifices religieux saisis dans l’est de l’Ukraine
En janvier 2015, des groupes armés ont saisi par la force 14 Salles du Royaume (lieux de culte) appartenant aux Témoins de Jéhovah d’Ukraine. Ces édifices sont situés dans les régions de Donetsk et de Louhansk, à l’est du pays, où de violents troubles sévissent depuis des mois. Les hommes armés s’en sont pris aux Témoins de Jéhovah en raison de préjugés et au mépris de la liberté de religion et d’association des Témoins.
Depuis plus de 20 ans, les Témoins d’Ukraine exercent leur culte librement. Vasyl Kobel, du siège national des Témoins de Jéhovah de Lviv, a déclaré : « Nous avons toujours eu l’habitude de nous rassembler dans nos lieux de culte pour prier et lire la Bible. Nous nous sommes également toujours efforcés d’avoir une bonne influence sur les personnes qui nous entourent. Mais ces derniers mois, les Ukrainiens subissent les conséquences de la crise qui frappe l’est du pays. Les Témoins de Jéhovah ne font pas exception : nous sommes aussi victimes des troubles. »
M. Kobel parlait au nom des 150 000 Témoins de Jéhovah qui vivent en Ukraine. Récemment, des milliers d’entre eux ont fui la zone de combat. Néanmoins, les quelque 17 500 Témoins qui restent dans les régions de Donetsk et de Louhansk essaient de poursuivre leurs activités quotidiennes au milieu du conflit. Puisque leurs Salles du Royaume ont été saisies, des milliers de Témoins n’ont plus de lieux de culte, et ils sont obligés de se réunir en s’entassant dans leurs domiciles. D’autres doivent désormais faire des trajets aller-retour qui peuvent prendre jusqu’à quatre heures pour se rendre à leurs offices religieux.
Saisie des Salles du Royaume : un acte de haine religieuse
Les saisies des Salles du Royaume ne sont pas des actes gratuits mais des attaques discriminatoires contre les Témoins et leurs croyances religieuses. L’officier d’un groupe d’hommes a affirmé qu’il voulait « se débarrasser de tous les Témoins de Jéhovah », parce que d’après lui, l’Église orthodoxe est la seule religion autorisée dans la région. Un autre officier a dit : « C’est fini pour les Témoins de Jéhovah. » Malgré ces menaces, les Témoins sont résolus à poursuivre leur activité dans toute l’Ukraine.
Auteur : Anonymous Date : 02 mars15, 08:37 Message : Procès des Témoins de Jéhovah à Taganrog (Russie)
Juillet 2014 à Taganrog, en Russie. Depuis 14 mois, 16 Témoins de Jéhovah sont poursuivis au pénal. Pendant la procédure, le tribunal a examiné plus de 60 « pièces à conviction ». Il s’agit essentiellement d’enregistrements d’offices religieux, de prières et de lectures de la Bible — les mêmes offices religieux tenus par les Témoins du monde entier.
La liberté de culte des accusés et des 800 autres Témoins de Jéhovah de Taganrog est en jeu. Les 16 Témoins ont déclaré qu’ils ne renonceront pas à leur foi et qu’ils continueront de pratiquer leur culte, quelle que soit la décision rendue.
Cette vidéo présente le témoignage de certains des accusés et de leurs avocats : ils expliquent leur lutte pour protéger cette liberté de culte à laquelle ils tiennent tant malgré des poursuites pénales injustes.
La Cour suprême de Russie crée un dangereux précédent pour les Témoins de Jéhovah russes.
Auteur : Chrétien Date : 05 mars15, 09:05 Message : A force de condamner le monde, le monde finit par condamner les TJ...Romains 13:1.
Auteur : medico Date : 05 mars15, 09:42 Message : La Russie n'est le monde et la cour européenne â tancer la Russie pour ses abus.
Auteur : Chrétien Date : 05 mars15, 20:04 Message : Tout comme le monde a condamné l'annexion de la Crimée par la Russie, alors qu'elle ne faisait que se défendre contre l'Islamisme extrême des ukrainiens...
Mais bien sûr, tu me diras que ce n'est pas le sujet, alors que c'est toi qui l'a lancé...
Auteur : medico Date : 05 mars15, 20:31 Message : le sujet et de toi.
Mais tant fait pas pour les TJ ils ont survécu à Staline il survivrons à cette crise.
Auteur : Chrétien Date : 05 mars15, 22:09 Message :
medico a écrit :le sujet et de toi.
Mais tant fait pas pour les TJ ils ont survécu à Staline il survivrons à cette crise.
Je n'en doute pas et il serait dommage que les TJ disparaisse de la terre... Sinon, il ne viendrait pas de Dieu...
Auteur : medico Date : 06 mars15, 01:40 Message : Tant fait pas pour eux ce n'est pas demain la veille.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 02:01 Message : Qui vivra verra... Pour l'instant, c'est mal parti...
les "autorités supérieures" commencent à mettre le nez dans vos affaires...
Auteur : medico Date : 06 mars15, 03:11 Message : Merci de t'inquiéter mais tant fait pas outre mesure les choses tournent dans la vie ét ce n'est pas la premiére foi que celà arrive pour tenter ne nous arréter.
Merci de ta sollicitude nous concernant.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 05:31 Message : Ce n'est ni une inquiétude, ni de la sollicitude, je fais confiance à Dieu pour remettre les affaires en ordre...Jamais je ne me permettrait de juger qui que ce soit. je peux avoir mes idées personnelles, mais de là à condamner, ca, je ne le fait pas, je vous laisse cet honneur avec les conséquences qui vont en découler
Auteur : medico Date : 06 mars15, 05:36 Message : Pourquoi tu as poster se sujet,quelles sont tes motivations?
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 06:14 Message : Pourquoi faut-il une motivation pour poster dans actualités religieuse maintenant ?
Auteur : medico Date : 06 mars15, 06:20 Message : Bien sûr ont ne post pas un sujet pour rien.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 06:22 Message : Et à quoi te sert de fait de connaitre la motivation d'une personne qui a posté un sujet ?
Auteur : medico Date : 06 mars15, 06:34 Message : Je ne me fait pas d'illusion ce sujet et ciblé comme tous les sujets que tu postes sur les TJ.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 06:44 Message :
medico a écrit :Je ne me fait pas d'illusion ce sujet et ciblé comme tous les sujets que tu postes sur les TJ.
Et le rapport avec le sujet ?
Que tu te fasses des illusions ou pas, le fait est qu'à chaque fois que l'on vous contredit, c'est forcément mauvais de notre part... Mais bon, on a l'habitude avec vous maintenant, ce n'est pas grave
Les Témoins de Jéhovah, Ciselé par I'ex- Union Soviétique
Auteur : medico Date : 07 mars15, 03:54 Message :
Arlitto 1 a écrit :Rappel historique
Les Témoins de Jéhovah, Ciselé par I'ex- Union Soviétique
merci
Auteur : Chrétien Date : 07 mars15, 05:49 Message : C'était en Avril 1951...
Auteur : medico Date : 07 mars15, 23:51 Message : Poutine et le patriarche unis pour l'empire.
Le président a trouvé un allié de poids pour restaurer la Grande Russie ,le patriarche de Moscou .
Les deux hommes paragent la même volonté de dominer le monde russophone et orthodoxe.
Soure Le Monde (hors série )page 92.
Donc ils font tous pour éradiquer les Tj.
