Contenu du Sujet 32995

Auteur : Sthorel
Date : 07 févr.15, 04:20
Message : Je suis entrain de relire Matthieu, et je vois quelque chose qui peut paraître anodin, mais qui pour moi ne l'est pas forcemment. C'est incroyable. Ecoutez bien.

Je vous cite d'abord le passage en traduction courante (actuellement je suis sur la TOB 2010 en notes intégrales, mais peu importe):

MATTHIEU 20 25Jésus les appela, et dit: Vous savez que les chefs des nations les tyrannisent, et que les grands les asservissent. 26Il n'en sera pas de même au milieu de vous. Mais quiconque veut être grand parmi vous, qu'il soit votre serviteur; 27et quiconque veut être le premier parmi vous, qu'il soit votre esclave. 28C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

On peut aussi en lisant cela, repenser au passage de l'enfant: celui qui se fait petit (humble) comme le petit enfant sera appelé grand dans le Royaume des Cieux. Ou encore au fait que Jésus Christ lavait les pieds des disciples en exemple, pour qu'ils en fasse de même, c'est à dire qu'ils soient toujours désireux d'être au service les uns des autres, de tout se donner les uns les autres: ceux qu'ils possèdent, leur temps, leur amour, leurs compassion etc.

Vous allez me dire: rien de nouveau (!), je les connais déjà ces enseignement de Jésus Christ, et ces enseignements sont clairs, et nous les comprenons tous.

Nous devons nous faire petits, être humbles, nous reconnaître pécheurs, nous repentir, reconnaître que nous ignorons tant de choses, être humbles les uns envers les autres etc.

Sauf que cela peut en réalité nous éclairer en totalité sur un point qui est très complexe, et très profond, et un grand mystère qui nous divise souvent maleureuseument à savoir: pourquoi Jésus Christ ne dit pas clairement qu'il est Dieu, et au contraire appelle toujours Dieu son Père, même s'il le fait savoir par diverses paraboles, diverses prophéties, ou quand on lit pas endroits pas exemple "l'Esprit de Christ" en parlant de "l'Esprit Saint" ???

Or, où je veux en venir ?

Si Dieu vient dans le monde pour être servi et glorifié, alors il peut venir dès sa première venue dans sa gloire, sa puissance (chose réservée pour sa seconde venue), accomplir devant tous des signes irréfutables, plus grands encore que ceux qu'il a accomplis dans les Evangiles, et démontrer à tous qu'il est celui par qui et pour qui tout fût créé (Colossiens 1:16, Romains 11:36)

Mais s'il vient dans le monde non pour être glorifié, exalté, mais pour enseigner au contraire les valeurs du Royaume de Dieu (l'humilité, l'amour, la justice etc.), et donc non pour juger le monde mais pour que le monde soit sauvé par lui (comme il le dit lui-même) afin donc que les pêcheus soient clairement enseignés de ce qui constitue le péché (ex: refus de pardonner, orgueil, recherche vaine de la gloire des hommes, de l'acquisition des choses matérielles, de l'argent etc.) , alors cela prend tout son sens qu'il se fasse petit comme cet enfant, et nomme sa véritable puissance, sa véritable nature qui est DIEU, tout en reconnaissant à demi-mot qu'il est dans le Père et que le Père est en lui, ou encore que celui qui l'a vu a vu le Père, ou encore que c'est de lui que Moïse a écrit ou encore qu'avant même qu'Abraham ne fût, il est.

Donc cela expliquerait pleinement pourquoi Jésus appelle Dieu son Père !!!

Et pourquoi il est bien écrit que TOUT FUT CREE PAR LUI ET POUR LUI, le terre, le ciel et toutes les choses invisibles !!!

Oh gloire à Dieu, à Jésus Christ, le vrai et le véritable Dieu !!

Auteur : medico
Date : 07 févr.15, 10:45
Message : Jésus ne pouvais dire qu'il Dieu étant donné qu'il se présente comme fils de Dieu et il dit aussi ( le Pére ét plus grand que moi).

Auteur : Bertrand
Date : 11 févr.15, 03:25
Message : *** Rbi8 Colossiens 1:15-16 ***

15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles

Auteur : medico
Date : 13 févr.15, 20:29
Message : Si il est le premier neé de la création il peut pas être Dieu.simple question de bon sens.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 févr.15, 11:27
Message : Sauf qu'en tant que Verbe il est partie de Dieu.

Auteur : Sthorel
Date : 21 févr.15, 12:33
Message : Bon je me repens, en Jésus notre Seigneur habite en effet toute la plénitude de la divinité, mais il apparaît bien qu'il y a

. Dieu notre Père et Père de notre Seigneur Jésus Christ
. Notre Seigneur Jésus, Fils de Dieu, dont le nom est élevé au-dessus de tout nom

Il y avait vraiment quelque chose qui m'empêchait d'être "à l'aise" dans la prière, mais je trouve qu'il va être plus naturel en effet de prier le Dieu très Saint, le Dieu très Haut dans le nom de son Fils Jésus Christ notre Seigneur

C'est comme cela que je priais au commencement de ma Foi, mais parfois à vouloir trop réfléchir ... on se perd dans des raisonnements "humains" malheureusement.

Nous n'avons pas besoin je crois, d'en savoir plus, ce sont les éléments dont nous avons pour pouvoir prier et nous repentir chaque jour, et adorer Dieu le Père et notre Seigneur son Fils chaque jour

Seule chose qui peut paraître difficile à comprendre, c'est comment tout peut avoir été par exemple créé par et pour Jésus, mais ça peut peut-être s'expliquer par la plénitude de la divinité qui habite en lui, et d'autre part, avons-nous réellement besoin de vouloir comprendre ce qui de toute façon échappe à notre intelligence "limitée", "terrestre", "temporelle" etc.

Fraternellement, en Jésus Christ notre Seigneur

Auteur : medico
Date : 22 févr.15, 04:56
Message : Dieu étant le pére de Jesus ce dernier ne peut pas être Dieu.simple bon sens.

Auteur : Medzar
Date : 22 févr.15, 05:18
Message :

medico a écrit :Dieu étant le pére de Jesus ce dernier ne peut pas être Dieu.simple bon sens.

Donc Jésus n'est pas dieu ? Je croyais que les TJ reconnaissaient la divinité du Christ.
Et j'ajoute que faire appel au bon sens quand on traite de religion, c'est paradoxal, vue que la religion est supra-rationnelle.

Auteur : medico
Date : 22 févr.15, 05:21
Message : Les anges aussi tout comme les hommes sont d'origine mais il y un seul Dieu créateur.

Auteur : Medzar
Date : 22 févr.15, 05:47
Message : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Auteur : medico
Date : 24 févr.15, 03:01
Message :

Medzar a écrit :1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

“ et la Parole était dieu ”
La Sainte Bible — Nouveau Testament, par H. Oltramare. — Paris.

Auteur : C'houpi
Date : 10 mars15, 01:03
Message : Bonjour,

Il me semble que le fond du débat est le mystère de la Sainte Trinité: Le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois entité formant un seul Dieu. Je ne suis pas sûre que l'on puisse vraiment, complètement, viscéralement le comprendre avant notre rencontre...

Quant à savoir qui est le Dieu créateur, je vous renvoie vers la prière du gloire au père (prière catholique, certes), disant "Gloire au père, au fils et au Saint-esprit, tel qu'Il fût depuis le commencement". Jésus EST Dieu, mais il n'est pas le Père.

Auteur : medico
Date : 10 mars15, 01:19
Message : Mais pour nous c'est la bible qui prime et pas une priére â la louange d'une doctrine humaine.

Auteur : indian
Date : 10 mars15, 03:45
Message :

Medzar a écrit :Donc Jésus n'est pas dieu ? Je croyais que les TJ reconnaissaient la divinité du Christ.
Et j'ajoute que faire appel au bon sens quand on traite de religion, c'est paradoxal, vue que la religion est supra-rationnelle.

Quand Jésus révèle la Parole de Son Père... il se fait son Porte-parole... son représentant... il se met à la Place de Dieu ici bas...
Il est la manifestation terrestre et matérielle de Dieu...

la religion ''supra-rationnelle?
vraiment? Que veux-tu dire?

Moi c'est bine simplement bine logique... dans toute sa simplicité... comme un enfant même

Auteur : medico
Date : 16 mars15, 01:06
Message : Donc si Jésus et le porte parole de Dieu il ne peut être Dieu .
C'est un non sens de croire le contraire.

Auteur : forinne45
Date : 24 mars15, 19:35
Message : d'accord .

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Auteur : Bertrand
Date : 25 mars15, 00:53
Message : *** Rbi8 Colossiens 1:15-16 ***

15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles

Auteur : Giova
Date : 25 mars15, 07:56
Message : Étant le fils de Dieu et représentant du père sur terre, Jesus dépend aussi de son père et Jesus priait sans cesse le père. Son père et son Dieu.

Auteur : Anonymous
Date : 25 mars15, 08:54
Message :

Sthorel a écrit : Seule chose qui peut paraître difficile à comprendre, c'est comment tout peut avoir été par exemple créé par et pour Jésus

Si tu as un inventeur qui produit un voiture volante, alors tu diras qu'il en est le créateur. Maintenant, s'il décide de créer cette voiture en série, et donne les plans à quelqu'un pour cela, cette deuxième personne ne sera JAMAIS créateur, mais l'ouvrier qui assiste dans la production.

Dieu a utilisé Jésus comme assistant si bien que toutes les créatures ont été crée par Dieu avec Jésus comme assistant, seul Jésus a été crée dans la présence d'un assistant.

Maintenant, imaginons que cet assistant est le fils du créateur de la voiture volante, il ne fait pas que lui apprendre à l'assister, les différentes voitures volantes rentre dans le patrimoine du Père et de son héritier. Jésus a donc une part sur l'héritage de la création, accordé par son Père car considéré comme son fils, et non un simple assistant.

Auteur : philippe83
Date : 25 mars15, 21:48
Message : Salut Gabi.
Merci pour ton bon exemple qui confirme Heb 1:2 "Dieu a fait(créer) le monde par son Fils

Auteur : indian
Date : 26 mars15, 04:53
Message :

medico a écrit :Donc si Jésus et le porte parole de Dieu il ne peut être Dieu .
C'est un non sens de croire le contraire.

Effectivement.

Dans un contexte ''empirique''et totalement ''matérialo-logique''

Mais en même temps...Quand le porte parole est à la hauteur de ce que serait l'Auteur même du texte ''porte-parolé''

Comme si c'était l'auteur lui -même qui disait...s'il était ici...
Comme si un jeune garçons était pareil pareil comme son père ,absent.
Dans ses manières, sa bonté, sa générosité, ses qualités et attributs

Ne peut-on pas s'exprimer en disant ... ''Ah, là je le reconnais... tel père tel fils''???

David

Auteur : eldavyd
Date : 06 août15, 00:56
Message :

medico a écrit :“ et la Parole était dieu ”
La Sainte Bible — Nouveau Testament, par H. Oltramare. — Paris.

Cela ne veut rien dire
les manuscrits les plus ancien qu'on possède ont été écrit en ONCIALE dans cette écriture il n'existe pas les notions de majuscule et minuscule...

Ceci c'est encore un "argument type" sans fondement utilisées par les Témoins de Jéhovah

Maintenaient concernant le passage de Hébreux:

Heb 1:2 Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,

Jésus étant la parole de Dieu Jean 1:1 dans le passage de Heb 1:2 l'auteur veut nous dire que Dieu à crée le monde à travers la parole (Jesus)
ex:
Gen 1:3/6
2 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.
6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux....

c'est en utilisant sa Parole ses "mots", le son de sa voix que Dieu à crée le monde.
c'est n'est pas en utilisant l'arcangel Mikael comme croient les TJ que les choses ont été crées...

Auteur : Marie-Pierre
Date : 26 août15, 08:12
Message : Pourquoi Jésus appelle Dieu son Père ?
Jésus est soumis a son père et il n'a jamais chercher a usurper la place de DIEU. Paul dans sa lettre au Corinthiens est très explicite a ce sujet .
1 Corinthiens 15:27 -28
IL est bien dit :" Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toues choses est excepté. Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, le Fils lui même sera soumis a celui qui lui a soumis...." Donc par ces versés nous voyons la soumissions d'un Fils qui a accompli avec amour, la mission qui lui a été confié par son Père .

Signature: Romains 8 :35

Auteur : eldavyd
Date : 26 août15, 09:33
Message : Bonjour Marie Pierre

Tu devrais également citer les verset 25:26

25Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, le Fils lui même sera soumis a celui qui lui a soumis...."

On ne peut pas utiliser ce passage pour dire que Jesus est soumis au sens que les TJ défendent, ce passage parle bien de soumission mais d'une soumission future quand la mort sera détruite..
A ma connaissance et sauf erreur de ma part la mort existe toujours, étant donné que le dernier ennemi n'a pas été détruit nous ne pouvons pas dire que Jésus est soumis au Pere avec ce passage.

Signature: 1 Jean 5:20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.

Auteur : Giova
Date : 26 août15, 18:17
Message : Bonjour
Pour précision c'est pas Jesus le veritable mais Dieu. Jesus est venu nous le faire connaitre.

Auteur : Marie-Pierre
Date : 26 août15, 23:51
Message : Giova Bonjour
Pour précision c'est pas Jesus le veritable mais Dieu. Jesus est venu nous le faire connaitre.

C'est exactement cela qu'il faut comprendre . Sinon pourquoi Jésus nous aurait -il dit dans Jean 14:13-14:" Et tout ce que vous demanderez en mon nom je le ferai afin que le Père soit glorifié dans le Fils. Un autre passage nous montre bien que Jésus ne pouvez disposer de la place occupée par les disciples dans son royaume Matth :20:20-23 , qu'il ne connaissait pas non plus l'heure de la fin Marc 13:32 .
Et lorsque Etiennne est lapidé ne voit il pas Jésus debout a la droite de Dieu. Actes 7:55.
Jésus lui même n'a t-il pas dit dans Jean 12: 49-50."car je n'ai point parlé de moi même , mais le père qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer"
Jésus s'adresse a son père à plusieurs reprises Matth 11:25 . Matth26:37-38-39. et dans d'autres passages des évangiles. Alors faut il croire que Jésus se parlais à lui même ? Cela paraît invraisemblable qu'il en soit ainsi.Pourquoi ne pas admettre comme les premiers chrétiens que Jésus est le Fils bien-aimé et" quoi que vous fassiez, en parole ou en œuvre, faites tout au nom du Seigneur Jésus en rendant par lui des actions de Grâces a DIEU le Père." Colossiens 3:17

Signature : Romains 8-35

Auteur : Giova
Date : 27 août15, 04:16
Message : Bonjour

Exactement, c'est ce que nous révèles la parole de Dieu.

Auteur : indian
Date : 27 août15, 04:44
Message :

Giova a écrit :Bonjour

Exactement, c'est ce que nous révèles la parole de Dieu.

Qui sera donc le Christ à son retour?

Auteur : Giova
Date : 27 août15, 04:47
Message : Comment ça ? Il n'y en a pas plusieurs, c'est Jesus.

Auteur : indian
Date : 27 août15, 04:56
Message :

Giova a écrit :Comment ça ? Il n'y en a pas plusieurs, c'est Jesus.

Jésus???

coucou c'est moi, vous me reconnaissez? voyez, je dis les même exactes mot que dans l'Évangiles... j'ai les mêmes vêtements qu'il y a 2000 ans.. regardez ma chevelure, mes marques sur le corps, dans mes mais... ma couronne d'épines..
Pourquoi ne me reconnaissez vous pas?

C'est ca dont tu parles???

Dis moi ce qui te permettra de reconnaitre le Christ svp...

Est-ce le Christ ou Jésus qui reviendra??? ou qui est revenu?

Auteur : Giova
Date : 27 août15, 07:26
Message : Il est très très clairement indiquer dans le nouveau testament pourtant

Auteur : Marie-Pierre
Date : 27 août15, 09:31
Message : Indian a écrit:

Qui sera donc le Christ à son retour?[/quote]

Indian la réponse est dans Hebreux chap 13 verset 28
"Jésus-christ est le même hier, aujourd'hui et éternellement .

Auteur : indian
Date : 27 août15, 16:21
Message :

Marie-Pierre a écrit :Indian a écrit:
Indian la réponse est dans Hebreux chap 13 verset 28
"Jésus-christ est le même hier, aujourd'hui et éternellement .

La dessus on s'entend..maintant la suite..
S'il revenait, s'il était revenu... comment sauriez vous le reconnaitre?
Qu'est-ce qui constiturait selon vous des preuves suffisantes pour le reconanitre?
Dans le concret , la vraie vie... en chair et en os... ou sprirituellement ou les deux.

Auteur : medico
Date : 31 août15, 00:48
Message : De toute façon Jésus ne revient pas physiquement mais en tant qu'esprit.

Auteur : indian
Date : 31 août15, 00:52
Message :

medico a écrit :De toute façon Jésus ne revient pas physiquement mais en tant qu'esprit.

Yep...
Esprit Christique, Esprit de Vérité... toujours le même d'ailleurs: Alpha et Omega

Pensez vous que cet esprit quand il reviendra... il pourrait comme avec Jésus être ''incarné'' dans un homme? Qu'il pourrait ''Investir'' un homme?
Un peut à la manière des Grands Prophètes, Éducateurs... qui ont révélé Sa Parole, La Volonté de Dieu?

Amitié
David

Auteur : medico
Date : 31 août15, 00:57
Message : Jésus ne va pas se réincarné 36 fois car il mort une fois pour toute.

Auteur : indian
Date : 31 août15, 01:27
Message :

medico a écrit :Jésus ne va pas se réincarné 36 fois car il mort une fois pour toute.

Jésus ca me va, bien sur que Jésus l'homme ne reviendra pas...
...il est bel et bien mort sur la croix et enterré, retourné poussière...
Bien que son âme, esprit, est propbalemetn toujours là...
je suis aussi de cet avis.

Mais je parle de Dieu, de l'Esprit Saint.
Du retour du Christ...
Vous y croyez?

Auteur : medico
Date : 31 août15, 06:43
Message : Bien sur que je crois à celà et concernant son retour les apôtres eux aussi y croyaient et demande même à Jésus comment celà va se passer?

Auteur : indian
Date : 31 août15, 07:05
Message :

medico a écrit :Bien sur que je crois à celà et concernant son retour les apôtres eux aussi y croyaient et demande même à Jésus comment celà va se passer?

Et toi de ce que tu en sais ou de ce que tu as appris?
Qu'en penses tu qu'en sais tu de ce retour?

S'il devait revenir disons la semaine prochaine... Quels serait les preuves pour toi que c'est bine le 'Messie'' Christ'' esprit de Vérité''?

Un endroit précis?
Des vêtement précis?
Des mots précis?

Il y aura certainement moyen de reconnaitre... Non?

Auteur : Giova
Date : 01 sept.15, 09:33
Message : Tracasse pas se jour sera pour tous un moment hors du commun.

Auteur : indian
Date : 01 sept.15, 10:26
Message :

Giova a écrit :Tracasse pas se jour sera pour tous un moment hors du commun.

Il le fut pour moi.

Mais a quoi t'attends tu ?
À une grande révélation planétaire qui fera trembler tout?

À un cataclysme?
Ou comme la venu de Jesus-Christ... un homme à la fois qui le reconnaitra?

Auteur : Giova
Date : 01 sept.15, 10:44
Message : Matthieu 24:26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles...

Matthieu 16:27
Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvre

Matthieu 24:37
Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.

Matthieu 24:44
C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.

Luc 17:24
Car, comme l'éclair resplendit et brille d'une extrémité du ciel à l'autre, ainsi sera le Fils de l'homme en son jour.

Auteur : indian
Date : 01 sept.15, 13:56
Message :

Giova a écrit :Matthieu 24:26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles...

Matthieu 16:27
Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvre

Matthieu 24:37
Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.

Matthieu 24:44
C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.

Luc 17:24
Car, comme l'éclair resplendit et brille d'une extrémité du ciel à l'autre, ainsi sera le Fils de l'homme en son jour.

Ca me rappelle un ami qui correspond en tout point à ces versets...spécialement le premier...
et l'avant dernier... il veindra comme un ''voleur'' ...ni vu ni connu'..
ou le 2e... AU temps de Noé, un grand ménage fut fait aprmi les gens naïfs qui n'avaient pas suivi Dieu... mais avaient suivi les hommes de pouvoir...

Vous savez que l'Étoile du matin... resplendit déjà dans tous les pays du monde de la Patagonie au Nunavut, de l'Iran à l'Afrique du Sud...du Japon aux Ilses Samoa en passant par tous les autre endroits du monde... apres si peu de temps...

28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles...
Ca c'est le plus intéressant par contre

Auteur : Giova
Date : 01 sept.15, 19:33
Message : Comprends-tu maintenant comment sera se jour ?

Auteur : indian
Date : 02 sept.15, 00:53
Message :

Giova a écrit :Comprends-tu maintenant comment sera se jour ?

Absolument..

Ce jour sera (ou est déjà, selon le point de vue) comme au temps de Jésus... d'un éclat total, fracassant de vérité, ...
Apocalyptique par son ''réveil'' ... une révélation qui déchirera le ''ciel''... qui nous fera nous ''lamenter'' de honte d'avoir été si naïf'', de suivre les ''savants des livres''... leur trop nombreuses proclamations, conciles, interprétations, dogmes, doctrines, branches, confessions, et divisions...
Plutôt que d'être resté tourné vers LA PAROLE.

Mais pas comme un cataclysme... ou un phénomène ''sur-naturelle''

Ces ''figures de style'', ''symbolique''... sont d'une autre temps... D'un temps où les hommes (99%) ne savaient pas lire...
À mon humble avis
Amiité
David

Auteur : Starheater
Date : 15 oct.15, 17:34
Message :

medico a écrit :Dieu étant le pére de Jesus ce dernier ne peut pas être Dieu.simple bon sens.

Je ne vois pas cela de cette façon. Le Seigneur Jésus est Dieu dans la chair, il vient Di Ciel, il ne peut pas changé ce qu'il est sous prétexte qu'il est dans la chair, ce n'est pas logique. Avant de venir au monde l'esprit est entrer en lui avant sa venue au monde. Ne dit on pas dans la Bible que Dieu s'est fait chair. Alors qu'il étai un simple embryon, Dieu est entré en lui. Il ne peut pas en être autrement. Si ma mémoire ne me fait pas défaut, il est écrit que Dieu visita son peuple. Il est Dieu dans la chair, nul doute pour moi.

Starheater

Auteur : medico
Date : 16 oct.15, 04:28
Message : Tu devrais lire Hébreux 10:5,6 où il dit que que Dieu a préparé un corps à Jésus ,il n'est pas dit ( Je me suis préparé un corps)

Auteur : indian
Date : 16 oct.15, 04:32
Message : Jésus devenant Christ... Fils spirituelle de Dieu...
fils de l'homme...
Esprit de vérité

Qui a dit que Joseph n'était pas le père bio de Jésus?
Jésus?

Qui était là lors de la conception? Marie? L'a t'elle dit?

Auteur : ladann
Date : 16 oct.15, 09:17
Message : premièrement il vous faut savoir que il est dit en 1 Corinthiens 11
…2Je vous loue de ce que vous vous souvenez de moi à tous égards, et de ce que vous retenez mes instructions telles que je vous les ai données. 3Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ donc dieu est au dessus de toutes gloire svp au nom du père glorieux cessez de dire que christ est dieu mais plutôt son serviteur a qui le père a tout remis a cause qu'il c'est dépouiller de sa gloire d ange est descendue et c'est sacrifier pour ce que dieu avait de plus chère a ses yeux nous sa création ci christ a dit de passer par lui pour rejoindre le père c'est
par ce que le père lui accorde tout puisque il a été soumis jus qua la mort humaine

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