Résultat du test :

Moussa a écrit :Vous avez 2 choix:

- Soit il y a trois dieu, et si c'est la cas, comme Jésus est mort crucifié sur la croix, il en reste deux.

- soit il y a un seul dieu unique, mais étant mort crucifié sur la croix, il ne reste aujourd'hui plus aucun dieu.

Simplement moi a écrit :Moussa fait exprès rien que pour embêter les chrétiens de poser toujours les mêmes questions.

Une fois à l'endroit et une fois à l'envers

Toute réponse amenera la même question de nouveau.

Sous entendu... :

Et vas-y que je (essaye) de t'embrouiller pour t'enfoncer !

Bon courage dans les explications sans fin qui ne servent à rien, il ne lit pas les réponses: c'est un troll comme disent ses copains ailleurs !

Pour lui faire voir la non finalité de ses questions il serait convenable de faire pareil avec une option coranique.

Mickael Keul a écrit :de toutes façons ca a l'air d'être la question qui tue ca !! la Trinité , même la Marie tourne autour comme un chien autour d'un os !!

Ce n'est pas parce qu'on ne comprends pas que ca n'existe pas

A partir du moment ou on croit au nettoyage de coeur externe et au voyage en cheval ailé, je ne vois pas ou ca pose problème

Mickael Keul a écrit :de toutes façons ca a l'air d'être la question qui tue ca !! la Trinité , même la Marie tourne autour comme un chien autour d'un os !!

Ce n'est pas parce qu'on ne comprends pas que ca n'existe pas

A partir du moment ou on croit au nettoyage de coeur externe et au voyage en cheval ailé, je ne vois pas ou ca pose problème

Adnocturne a écrit : Tu confond la Trinité et la Sainte Famille il me semble.
Tes propos sont deplacés, dommage.

La Trinité fait partie du mystere de la Foi.

Simplement moi a écrit : Tu as lu un peu vite... je ne crois pas me tromper en disant que la Marie à laquelle Mikael fait aill'..usion est notre Majhouba - Marie... pas du tout la mère de Jésus...

Simplement moi a écrit : Tu as lu un peu vite... je ne crois pas me tromper en disant que la Marie à laquelle Mikael fait aill'..usion est notre Majhouba - Marie... pas du tout la mère de Jésus...

catherine a écrit : Oui SM, Mikael parle d'une personne qui intervient souvent sur ce forum.
Autrement, je suis d'accord avec SM et Mikael.
C'est vrai qu'il est bizarre que les musulmans soient si pointilleux sur le Trinité et la divité de Jésus. Car pour eux Jésus parle aussitôt né !!!!
Mais, c'est peut-être que tout simplement l'islam est antichristianisme donc ceci expliquerait cela.

catherine a écrit :Jésus est reconnu comme un grand prophète dans l'islam, c'est exact.
Mais, pour les chrétiens, Jésus n'est pas un grand prophète, Il est le Fils de Dieu et Dieu.
Je parle donc d'antichristianisme car la base du Christianisme est la reconnaissance de Jésus Christ, Sauveur de l'humanité et Dieu, n'est-ce pas ?
Ceci dit, je pense que Dieu seul voit le coeur des hommes et que tout homme peut être sauvé même s'il n'est pas chrétien.

Mickael Keul a écrit :de toutes façons ca a l'air d'être la question qui tue ca !! la Trinité , même la Marie tourne autour comme un chien autour d'un os !!

Ce n'est pas parce qu'on ne comprends pas que ca n'existe pas

A partir du moment ou on croit au nettoyage de coeur externe et au voyage en cheval ailé, je ne vois pas ou ca pose problème

catherine a écrit : Mais, pour les chrétiens, Jésus n'est pas un grand prophète, Il est le Fils de Dieu et Dieu.

Moussa a écrit :Expliquez moi:

Jean chapitre 17 :

3 : "Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent, toi qui est le seul vrai
Dieu, et Jésus-Christ que tu as envoyé".
4 : "Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire."
5 : "Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût. "

Moussa a écrit : Ce n'est pas une question de croire ou pas, mais de logique

Gabriel Ange a écrit :TRINITÉ:
Père INCRÉÉ
Fils engendré du PÈRE Mais INCRÉÉ
Saint Esprit procède du PÈRE et DU Fils mais INCRÉÉ
UN SEUL DIEU EN TROIS PERSONNES
Donc lorsque le Coran dit que nous les gens De La BIBLE disons trois dieux le Coran supposément de DIEU MENT

El Mahjouba-Marie a écrit :Bonsoir



Si l'on divise Dieu, on réduit sa puissance. . .

Si jésus est mort, quel est la partie de Dieu qui est morte?

Cette partie etait-elle la plus importante. . .celle qui, sans elle la terre ne tournerait plus?

Qui a pris l'âme de Jésus ?

Comment Dieu peut-IL mourir alors qu'IL est Eternel, même dans la chair. . .Dieu aurait-il une âme(souffle de vie) alors qu'il est le créateur des âmes!!

Donc, on peut supposer que Jésus n' avait rien d'un Dieu sur terre. . .

Gabriel Ange a écrit :Et chaque être humain à déjà trois ''nature'' L'immortelle de son âme , la mortel Son corps et la temporelle son esprit qui est SON FRUIT. Et pourtant caque être est une seule personne

El Mahjouba-Marie a écrit :Bonsoir



Si l'on divise Dieu, on réduit sa puissance. . .

Si jésus est mort, quel est la partie de Dieu qui est morte?

Donc, on peut supposer que Jésus n' avait rien d'un Dieu sur terre. . .

Gabriel Ange a écrit :Et chaque être humain à déjà trois ''nature'' L'immortelle de son âme , la mortel Son corps et la temporelle son esprit qui est SON FRUIT. Et pourtant caque être est une seule personne

El Mahjouba-Marie a écrit : Ok . . .alors est-ce qu'il s'agit de troi composantes d'une seule chose ou trois choses similaires, qui n'en font qu'une.
L'être humain est âme et chair, se sont deux choses distinctes.

Pour composer une personne, il n'y a pas deux personnes. . .

Dieu parle aux gens un langage qu'ils comprennent. . .et pas l'inverse!

El Mahjouba-Marie a écrit :Dans ce verset Allah parle de la jurisprudence et non de la foi et de l'UNICITE qui reste claires et explicites. . .

El Mahjouba-Marie a écrit :Bonsoir



Si l'on divise Dieu, on réduit sa puissance. . .

Si jésus est mort, quel est la partie de Dieu qui est morte?

Cette partie etait-elle la plus importante. . .celle qui, sans elle la terre ne tournerait plus?

Qui a pris l'âme de Jésus ?

Comment Dieu peut-IL mourir alors qu'IL est Eternel, même dans la chair. . .Dieu aurait-il une âme(souffle de vie) alors qu'il est le créateur des âmes!!


Donc, on peut supposer que Jésus n' avait rien d'un Dieu sur terre. . .

alison a écrit : C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : de celui-ci certains versets sont univoques ("muhkam"), ils sont le fondement du Livre ; et d'autres sont équivoques ("mutashâbih"). Quant à ceux dans le cœur de qui il y a une tortuosité, ils poursuivent ce qui en est équivoque par recherche du trouble et par recherche de son interprétation ("ta'wîl") ; alors que n'en connaît l'interprétation que Dieu, et les gens approfondis dans la connaissance disent : "Nous apportons foi en ceci. Tout vient de notre Seigneur". Et ne se rappellent que ceux qui sont doués d'intelligence" (Coran 3/7).

alison a écrit :
soit.

Toutefois tout n' est pas clair et certaines notions sont floues
dans n' importe quel croyance

alison a écrit : soit.

Toutefois tout n' est pas clair et certaines notions sont floues
dans n' importe quel croyance

De plus il faut que vous arrêtiez d' analyser le sens de la trinité avec une calculette à la main, ainsi vous auriez déjà pu comprendre cette vérité ( sans toutefois y adhérer mais ça personne ne vous force )

Gabriel Ange a écrit :
Dans un sens même Dieu le PÈRE ne sait pas la date de la FIN car la Bible dit LES PRIÈRES DES SANT PEUVENT DEVANCER LA FIN " Et les Saints sont vraiment libre de prier pour cela ou pas. Dieu sait cependant que la fin viendra lorsque telles et telles conditions seront remplies .

Dieu le PÈRE ne sait pas

Gabriel Ange a écrit : Et Dieu OMNISCIENT ne dit pas tout à l'être humain . Jésus nous a ensigné cela en disant SI JE VOUS DISAIS TOUT LA TERRE ENTIÈRE NE SUFFIRAIT PAS POUR CONTENIR TOUTES CES RÉVÉLATIONS
Et sur cette question Jésus parlait sûrement comme vrai homme

Simplement moi a écrit : Sourate 39, Verset 23

"Dieu a fait descendre le plus beau des récits, un livre dont (certains versets) se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs cœurs s'apaisent au rappel de Dieu. Voilà le (Livre) guide de Dieu par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Dieu égare n'a point de guide."


Tout est dit. Sans doute il ne te guide pas dans la connaissance de la trinité non plus et tu es égaré !

Simplement moi a écrit : Tout est dit. Sans doute il ne te guide pas dans la connaissance de la trinité non plus et tu es égaré !

Moussa a écrit : Toi ce qui serait bien c'est au lieu de mettre au dessus de ton avatar religion : "aucune" que tu mettes religion : "chrétienne".
Hamdoulilah!

Moussa a écrit :Jean chap 20 ver 17 : "Jésus lui dit : Ne me touche point ; car je ne suis pas encore monté vers mon père ; mais va vers mes frères, et dis leur que je monte vers mon père et votre père, et vers mon Dieu et votre Dieu".

Jésus n'est pas un Dieu

Simplement moi a écrit : Non, tu as raison, selon les chrétiens il n'est pas "un" Dieu.

Par contre Allah est "un" Dieu

Simplement moi a écrit : Non, tu as raison, selon les chrétiens il n'est pas "un" Dieu.

Par contre Allah est "un" Dieu

Moussa a écrit : Oui un seul et unique. Ya pas de dieu qui se divise en trois

Jésus n'est pas Dieu!

Moussa a écrit :Jean chap 20 ver 17 : "Jésus lui dit : Ne me touche point ; car je ne suis pas encore monté vers mon père ; mais va vers mes frères, et dis leur que je monte vers mon père et votre père, et vers mon Dieu et votre Dieu".

Jésus n'est pas un Dieu

El Mahjouba-Marie a écrit :Bonsoir

Si l'on divise Dieu, on réduit sa puissance. . .

Si jésus est mort, quel est la partie de Dieu qui est morte?

Cette partie etait-elle la plus importante. . .celle qui, sans elle la terre ne tournerait plus?

Qui a pris l'âme de Jésus ?

Comment Dieu peut-IL mourir alors qu'IL est Eternel, même dans la chair. . .Dieu aurait-il une âme(souffle de vie) alors qu'il est le créateur des âmes!!

Donc, on peut supposer que Jésus n' avait rien d'un Dieu sur terre. . .

4e concile du Latran a écrit :Il y a un seul et unique vrai Dieu, éternel et immense, tout-puissant, immuable, qui ne peut être ni saisi ni dit, Père et Fils et Saint-Esprit, trois personnes, mais une seule essence, substance ou nature absolument simple. Le Père ne vient de personne, le Fils vient du seul Père et le Saint-Esprit également de l'un et de l'autre, toujours, sans commencement et sans fin. Le Père engendrant, le Fils naissant et le Saint-Esprit procédant, consubstantiels et semblablement égaux, également tout-puissants, également éternels. Unique principe de toutes choses, créateur de toutes les choses visibles et invisibles, spirituelles et corporelles, qui, par sa force toute-puissante, a tout ensemble créé de rien dès le commencement du temps l'une et l'autre créature, la spirituelle et la corporelle, c'est-à- dire les anges et le monde, puis la créature humaine faite à la fois d'esprit et de corps. En effet le diable et les autres démons ont été créés par Dieu bons par nature ; mais ce sont eux qui se sont rendus eux-mêmes mauvais. Quant à l'homme, c'est à l'instigation du démon qu'il a péché.

Cette sainte Trinité, indivise selon son essence commune et distincte selon les propriétés des personnes, a donné au genre humain la doctrine du salut par Moïse, par les saints prophètes et par ses autres serviteurs, selon une disposition des temps parfaitement ordonnée.

Enfin, le Fils unique de Dieu, Jésus Christ, incarné par une oeuvre commune de toute la Trinité, conçu de Marie toujours Vierge par la coopération du Saint- Esprit, fait homme véritable composé d'une âme raisonnable et d'une chair humaine, une seule personne en deux natures, a montré plus manifestement la voie de la vie. Alors que, selon la divinité, il est immortel et incapable de souffrir, il s'est fait lui-même, selon l'humanité, capable de souffrir et mortel ; bien plus pour le salut du genre humain, il a souffert et est monté au ciel ; mais il est descendu en son âme et ressuscité en son corps et est monté en l'une et l'autre également ; il viendra à la fin des temps juger les vivants et les morts et rendre à chacun selon ses oeuvres, aussi bien aux réprouvés qu'aux élus. Tous ressusciteront avec leur propre corps qu'ils ont maintenant, pour recevoir, selon ce qu'ils auront mérité en faisant le bien ou en faisant le mal, les uns un châtiment sans fin avec le diable, les autres une gloire éternelle avec le Christ.

(…)

Il y a une seule réalité suprême, qui ne peut être saisie ni dite, qui est véritablement Père et Fils et Saint- Esprit, les trois personnes ensemble et chacune d'elles en particulier. C'est pourquoi il y a en Dieu seulement Trinité et non pas quaternité, parce que chacune des trois personnes est cette réalité, c'est-à-dire la substance, l'essence et la nature divine. Elle seule est le principe de toutes choses, en dehors duquel aucun autre principe ne peut être trouvé. Et cette réalité n'engendre pas, n'est pas engendrée et ne procède pas, mais c'est le Père qui engendre, le Fils qui est engendré et le Saint-Esprit qui procède, en sorte qu'il y a distinction dans les personnes et unité dans la nature.

Donc "bien que le Père soit autre, autre le Fils, autre le Saint-Esprit, il n'a cependant pas une autre réalité", mais ce qu'est le Père, le Fils l'est et le Saint-Esprit, absolument la même chose, en sorte que, conformément à la foi orthodoxe et catholique, nous croyons qu'ils sont consubstantiels. En effet, le Père, en engendrant le Fils de toute éternité, lui a donné sa substance, ce même Fils en témoigne : "Ce que m'a donné le Père est plus grand que tout" Jn 10,29

Et on ne peut pas dire qu'il lui a donné une partie de sa substance et en a retenu une partie pour lui-même, puisque la substance du Père est indivisible, étant absolument simple. Mais on ne peut pas dire que le Père a transféré sa substance dans le Fils en l'engendrant, comme s'il l'avait donnée à un fils sans la retenir pour lui-même : autrement il aurait cessé d'être substance. Il est donc clair que le Fils, en naissant, a reçu la substance du Père sans aucune diminution de celle-ci et que, ainsi, le Père et le Fils ont la même substance et, ainsi encore, sont une même réalité le Père et le Fils et aussi le Saint- Esprit qui procède de l'un et de l'autre.