Auteur : samir1976
Date : 06 avr.15, 07:55
Message : 1 : Oracle sur le désert de la mer. Comme s'avance l'ouragan du midi, Il vient du désert, du pays redoutable.

2 : Une vision terrible m'a été révélée. L'oppresseur opprime, le dévastateur dévaste. -Monte, Elam! Assiège, Médie! Je fais cesser tous les soupirs. -

3 : C'est pourquoi mes reins sont remplis d'angoisses; Des douleurs me saisissent, Comme les douleurs d'une femme en travail; Les spasmes m'empêchent d'entendre, Le tremblement m'empêche de voir.

4 : Mon coeur est troublé, La terreur s'empare de moi; La nuit de mes plaisirs devient une nuit d'épouvante.

5 : On dresse la table, la garde veille, on mange, on boit... Debout, princes! oignez le bouclier!

6 : Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Va, place la sentinelle; Qu'elle annonce ce qu'elle verra. -

7 : Elle vit de la cavalerie, des cavaliers deux à deux, Des cavaliers sur des ânes, des cavaliers sur des chameaux; Et elle était attentive, très attentive.

8 : Puis elle s'écria, comme un lion: Seigneur, je me tiens sur la tour toute la journée, Et je suis à mon poste toutes les nuits;

9 : Et voici, il vient de la cavalerie, des cavaliers deux à deux! Elle prit encore la parole, et dit: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone, Et toutes les images de ses dieux sont brisées par terre! -

10 : O mon peuple, qui as été battu comme du grain dans mon aire! Ce que j'ai appris de l'Eternel des armées, Dieu d'Israël, Je vous l'ai annoncé.

11 : Oracle sur Duma. On me crie de Séir: Sentinelle, que dis-tu de la nuit? Sentinelle, que dis-tu de la nuit?

12 :La sentinelle répond: Le matin vient, et la nuit aussi. Si vous voulez interroger, interrogez; Convertissez-vous, et revenez.

13 : Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan!

14 : Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.

15 : Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.

16 : Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar. 17Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Eternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.

Oracle sur l'Arabi ?
il fuit les fils de kédar ? qui sont les fils de kédar et qui est kédar ?
ou se trouve le pays de théma ?
qui fuit les fils de kedar vers le pays de thema et qui reviens une année apres detruire la gloire de kedar ?

Auteur : samir1976
Date : 06 avr.15, 08:12
Message : il faut lire tous le texte , car sa parle de l'oracle qui vient d'arabi et qui fuit ses siens ( les fils de kedar ) et qui se refugie au pay de thema , et une année apres sa fuite il revien et detruit la gloire de kedar , le verset parle aussi des habitant de thema qui leurs demande de bien acceullir le fuiyard ect..
et d'apres mes information , kedar est le fils de ismaeil , et les fils de kedar sont les tribu arabes , et celui qui a fuit vers thema , cette ville se trouve au nord de medine en arabi saoudite , sa laisse reflechir ? parce que celui qui a fuit les fils de kedar est le prophete mohamed pais sur lui vers medine qui a coté de thema et c'est lui qui un ans apres a detruit la gloire de kedar ( les arabes ) .

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 avr.15, 08:37
Message :

samir1976 a écrit :il faut lire tous le texte , car sa parle de l'oracle qui vient d'arabi et qui fuit ses siens ( les fils de kedar ) et qui se refugie au pay de thema , et une année apres sa fuite il revien et detruit la gloire de kedar , le verset parle aussi des habitant de thema qui leurs demande de bien acceullir le fuiyard ect..
et d'apres mes information , kedar est le fils de ismaeil , et les fils de kedar sont les tribu arabes , et celui qui a fuit vers thema , cette ville se trouve au nord de medine en arabi saoudite , sa laisse reflechir ? parce que celui qui a fuit les fils de kedar est le prophete mohamed pais sur lui vers medine qui a coté de thema et c'est lui qui un ans apres a detruit la gloire de kedar ( les arabes ) .

Pourquoi tu cherche a te convaincre que Muhammad est annoncé par la Bible?
Oui la Bible annonce Muhammad, mais comme un homme n'ayant pas Dieu avec lui, n'ayant pas la vie éternelle en lui,
comme un voleur, un menteur, un homme haineux... comme un prophète antéchrist.

Auteur : samir1976
Date : 06 avr.15, 09:12
Message : se message est destiné a etoile celeste

ok j'ai compris , laissez la place a quelqu'un d'autre qui pourrez m'expliquer se verset , je vois que vous n'etes pas capable de rependre a mes questions , au lieux de me faire toutes un spitch , rependez a mes questions c'est simple non ? ah encore une chose : si vous n'avez pas de repense a ses question merci de ne pas rependre ok

Oracle sur l'Arabi ? sa veut dire quoi ?
il fuit les fils de kédar ? qui sont les fils de kédar et qui est kédar ?
ou se trouve le pays de théma ?
qui fuit les fils de kedar vers le pays de thema et qui reviens une année apres detruire la gloire de kedar ?

Auteur : Babass
Date : 06 avr.15, 09:14
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Alors tu cherche à nous convaincre?

Cherche pas... l'Islam n'est pas annoncé dans la Bible, et encore moins Muhammad comme prophète.
Sinon cela ferait des lustres qu'on l'aurait reconnu comme prophète...

Les chrétiens étudie la bible en long et en large, et ce depuis la venu de Muhammad.
Si on ne la jamais reconnu, c'est que justement rien ne colle entre la Bible et le Coran.
Pourquoi l'aurait on rejeté, si ce n'est justement par ce qu'il dénature et falsifie la Bible?

Pourquoi ne pas repondre simplement a cela etoile ? Si on relie tes message on serait tenté de croire que toi tu cherche a convaincre . Réponds simplement .

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 avr.15, 09:54
Message :

samir1976 a écrit :se message est destiné a etoile celeste

ok j'ai compris , laissez la place a quelqu'un d'autre qui pourrez m'expliquer se verset , je vois que vous n'etes pas capable de rependre a mes questions , au lieux de me faire toutes un spitch , rependez a mes questions c'est simple non ? ah encore une chose : si vous n'avez pas de repense a ses question merci de ne pas rependre ok

Mais je te l'ai expliqué ce verset mon ami. Je me répète: cela ne concerne pas Muhammad, ni la religion Islamique.
Et puis à d'autres avec ta pseudo envie d'apprendre: "qu'on t'explique". Tu ne veux pas d'explication...
En 10 ans j'en ai vu passé des musulmans comme toi.
Qui font semblant de poser une question pour au final affirme que Muhammad et tout ce qui tourne autour à été prédit dans la Bible
des centaines d'années avant.

Salam.

Salam Samir , C est fou les reponses qu on te donne sur une question comme ca .

Par ce qu'on vous connait pardi...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 avr.15, 10:19
Message :

Babass a écrit :Tu n as aucunes reponse Etoile car lorsque c est le cas tu est sans pitié et plein de certitude .

"Sans pitié" est mal approprié, je dirais plutôt "sans prendre de gants" ou "en appelant un chat un chat".
Mon franc parler ne trahie pas un manque d'amour, ne vous y trompez pas.

Je n'ai pas étudié le texte, je l'avoue, mais une chose dont je suis certain, cela ne concerne absolument pas l'Islam, Muhammad ou le Coran.
Sinon, cela ferait longtemps que les plus grand pasteur et théologien au monde nous l'aurait enseigné.
Je le répète, si Muhammad n'a pas été reconnu comme prophète c'est que rien ne concorde, rien ne colle entre
ce que prophétise la Bible et ce qu'est Muhammad et ce qu'il enseigne..... cela coule de source.

Auteur : Babass
Date : 06 avr.15, 10:37
Message : Je n'ai pas étudié le texte, je l'avoue, mais une chose dont je suis certain, cela ne concerne absolument pas l'Islam, Muhammad ou le Coran.
Sinon, cela ferait longtemps que les plus grand pasteur et théologien au monde nous l'aurait enseigné.

Lit le s il te plait . Comment en etre certain autrement . Tu t en remets aux hommes contrairement a ce tu crois (Sinon, cela ferait longtemps que les plus grand pasteur et théologien au monde nous l'aurait enseigné) . Paix Arrete aussi d insulté Allah car tu sais que la traduction c est Dieu Si tu le fait pas pour LUI ni toi fait le pour les Musulmans qui sont d apres la Chrétienté tes prochains et c est tres offensant .
Bonne nuit Paix

Auteur : samir1976
Date : 06 avr.15, 10:38
Message : Mais je te l'ai expliqué ce verset mon ami. Je me répète: cela ne concerne pas Muhammad, ni la religion Islamique.
Et puis à d'autres avec ta pseudo envie d'apprendre: "qu'on t'explique". Tu ne veux pas d'explication...
En 10 ans j'en ai vu passé des musulmans comme toi.
Qui font semblant de poser une question pour au final affirme que Muhammad et tout ce qui tourne autour à été prédit dans la Bible
des centaines d'années avant

sa ne repend pas a mes questions

Oracle sur l'Arabi ? sa veut dire quoi ? qui ?
il fuit les fils de kédar ? qui sont les fils de kédar et qui est kédar ?
ou se trouve le pays de théma ?
qui fuit les fils de kedar vers le pays de thema et qui reviens une année apres detruire la gloire de kedar ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 avr.15, 21:27
Message : Elam et la Médie, c'est l'empire perse.

Et Cyrus s'empare de Babylone puis poursuit se route vers la Judée.

Le royaume de Qédar était un royaume arabe situé dans le sud de la Palestine.

Les annales assyriennes font mention d'un royaume de Qédar en Arabie du Nord dès le VIIe siècle avant J.-C., identifiant les Qédarites à la confédération de tribus des Šumu’il. Les souverains y portaient le titre de « Roi » ou de « Reine des Arabes ». Le royaume était centré sur l'oasis de Duma.

Hérodote fait mention de ces Arabes installés sur la route des Perses en Égypte, au sud de la ville de Cadytis (Gaza) et qui apportèrent leur aide à Cambyse lors de son invasion de l'Égypte à la fin du vie siècle. Des inscriptions sur des bols en argent trouvés en Égypte, à Tell el-Mashkuta près d'Ismaïlia, portent des inscriptions en l'honneur de Han-ilat « la déesse » en langue nord-arabique, dont l'une émane du fils de Gashmu, roi de Qédar. Il s'agit du même Gashmu qui s'est opposé au retour des Judéens d'exil voulu par Néhémie.

Ces Arabes installés dans le sud de la Palestine et à la frontière orientale de l'Égypte étaient donc des Qédarites dont le royaume a sans doute disparu au début du ive siècle av. J.-C. au moment où les Nabatéens arrivent dans la région.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 avr.15, 00:23
Message :

Babass a écrit : Lit le s il te plait . Comment en etre certain autrement . Tu t en remets aux hommes contrairement a ce tu crois (Sinon, cela ferait longtemps que les plus grand pasteur et théologien au monde nous l'aurait enseigné) . Paix Arrete aussi d insulté Allah car tu sais que la traduction c est Dieu Si tu le fait pas pour LUI ni toi fait le pour les Musulmans qui sont d apres la Chrétienté tes prochains et c est tres offensant .
Bonne nuit Paix

Le Dieu que j'insulte n'est pas Dieu, mais un démon...
Désolé de t’offenser, mais je ne crois pas une seconde que Allah soit le Dieu de l'univers; le Dieu unique.
Pour moi c'est Satan qui se fait passer pour Dieu... Il singe Dieu.

Auteur : Bertrand
Date : 07 avr.15, 00:57
Message : 1 : Oracle sur le désert de la mer. Comme s'avance l'ouragan du midi, Il vient du désert, du pays redoutable.

2 : Une vision terrible m'a été révélée. L'oppresseur opprime, le dévastateur dévaste. -Monte, Elam! Assiège, Médie! Je fais cesser tous les soupirs. -

3 : C'est pourquoi mes reins sont remplis d'angoisses; Des douleurs me saisissent, Comme les douleurs d'une femme en travail; Les spasmes m'empêchent d'entendre, Le tremblement m'empêche de voir.

740 av.. les 10 tribu emporté en exil... par l'Assyrie;;; de nombreuses religions se forment...
Des visionnaires recoivent des messages;;;;
Un e tempête est annoncée.... Bible... Coran... Hénoch...;;5. Mais quand viendront le jour et les puissances, le châtiment et le jugement que le Seigneur des esprits a préparés pour ceux qui s’inclinent devant le jugement de la justice et pour ceux qui nient le jugement de la justice et pour ceux qui prononcent son nom en vain :
6. Ce jour sera pour les élus un jour d’alliance, pour les pécheurs un jour de châtiment.
7. Dans ce jour on fera sortir pour se repaître des méchants deux monstres, l’un mâle, l’autre femelle ; la femelle s’appelle Léviathan ; il habite dans les entrailles de la mer, sur les sources des eaux. Is. 27; 1…Job.41; 1…
8. Le monstre mâle se nomme Behemoth ; il roule dans un désert invisible ses replis tortueux. Job. 40; 15…

Voyez la cituation mondiale !!!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 avr.15, 03:28
Message :

Babass a écrit :En tous cas ta croyance reserve au non Chrétien un sort tout aussi inquietant

Oui, à l'énorme différence que l’Éternel n'est pas tordu, et n'a pas laissé Satan tromper ses propres enfants avec son propre livre
en se faisant passé pour lui.
La Bible est de Dieu, et Dieu à tenu ses promesses, tout ce qu'il a annoncé dans la Bible est arrivé ou est en train d'arriver.

L’Éternel n'a pas tendu de piège comme Allah.
Allah va m'envoyer en enfer pour avoir cru en un livre qu'il a lui même falsifié, main dans la main avec Satan.
Car en abandonnant sciemment son livre il est l'unique responsable de la falsification.
Désolé, cette histoire de falsification ne tiens pas la route une seconde, si toi tu crois à un Dieu aussi tordu, libre
à toi, mais quand on a les yeux ouverts on se rend de suite compte qu'un Dieu avec la tête sur les épaules n'aurait jamais agi comme cela.

L'Eternel a prévenue, à conseiller, a expliquer ouvertement les choses, mieux, il est carrément venue à la rencontre des hommes.
Tout a été dit, il n'y a pas de plan foireux comme avec Allah et sa falsification.
Qui, je te le rappelle à laissé Satan écrire dans son propre livre une doctrine très explicite qui interdit
formellement de croire au dernier prophète (soit disant Muhammad), sous peine de perdre son salut.

Si faut pas être tordu pour faire ça, qu'est ce qu'il est alors?
Et je peux le traiter de tordu, car il n'est pas Dieu.

Salam, paix.

Auteur : indian
Date : 07 avr.15, 04:04
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Oui, à l'énorme différence que l’Éternel n'est pas tordu, et n'a pas laissé Satan tromper ses propres enfants avec son propre livre
en se faisant passé pour lui.
La Bible est de Dieu, et Dieu à tenu ses promesses, tout ce qu'il a annoncé dans la Bible est arrivé ou est en train d'arriver.

L’Éternel n'a pas tendu de piège comme Allah.
Allah va m'envoyer en enfer pour avoir cru en un livre qu'il a lui même falsifié, main dans la main avec Satan.
Car en abandonnant sciemment son livre il est l'unique responsable de la falsification.
Désolé, cette histoire de falsification ne tiens pas la route une seconde, si toi tu crois à un Dieu aussi tordu, libre
à toi, mais quand on a les yeux ouverts on se rend de suite compte qu'un Dieu avec la tête sur les épaules n'aurait jamais agi comme cela.

L'Eternel a prévenue, à conseiller, a expliquer ouvertement les choses, mieux, il est carrément venue à la rencontre des hommes.
Tout a été dit, il n'y a pas de plan foireux comme avec Allah et sa falsification.
Qui, je te le rappelle à laissé Satan écrire dans son propre livre une doctrine très explicite qui interdit
formellement de croire au dernier prophète (soit disant Muhammad), sous peine de perdre son salut.

Si faut pas être tordu pour faire ça, qu'est ce qu'il est alors?
Et je peux le traiter de tordu, car il n'est pas Dieu.

Salam, paix.

Étoiles Célestes?

Vous pouvez nous dire en quelques mots pourquoi vous êtes si soumis au texte de la Bible?

Ca nous aidera peut être à mieux comprendre votre cheminement.

Merci
Votre frère de sang humain

David

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 avr.15, 06:14
Message :

indian a écrit :Vous pouvez nous dire en quelques mots pourquoi vous êtes si soumis au texte de la Bible?

Par ce que je ne crois pas que Dieu parle pour rien.
Par ce que je suis fidèle.
Par ce que à force d'y voir un sens caché, vous faites dire tout et son contraire à la parole.
Par ce que la parole n'a jamais dit qu'il y avait un sens caché.
Par ce que quand on fait dire l'exact contraire à un verset sous prétexte d'un sens caché cela prouve que c'est du grand délire.
Si Dieu avait voulu dire le contraire de ce que le verset annonce, il aurait tout simplement dit le contraire,
car une telle doctrine donne une interprétation trop dangereuse, par ce que dans le délire du sens caché,
de ne pas prendre au pied de la lettre la parole on pourrait aussi dire qu'on peut tromper sa femme, voler, violer, se traîner
au travail, avoir des relations sexuels avec des enfants, coucher avec 4 femmes et sa fouine... ou son pigeon...
Que Jésus n'est pas le fils de Dieu, mais le cousin d'Hérode, que son sacrifice était pour faire beau, imagé, que
tout le monde est sauvé, que Dieu prendra tout le monde sous son aile.
Hein !!!!! Chacun pourrait inventé ce qu'il veut, suivant sa sensibilité et ses coutumes (comme beaucoup le croient)
et après? Ce serait le gros bordel... et Dieu dans tout ça?
Ben plus personne l'écouterais, et au final sa parole ne servirais plus à rien.
Il aurait parlé pour ne rien dire.

Bref, arrêtez le délire. Ce sont les hommes qui parlent pour ne rien dire; pas Dieu!
Si Dieu a inventé les mots et leur sens il est surement le premier à respecter cette règle.

Auteur : indian
Date : 07 avr.15, 06:32
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Vous pouvez nous dire en quelques mots pourquoi vous êtes si soumis au texte de la Bible?

Par ce que je ne crois pas que Dieu parle pour rien.
Par ce que je suis fidèle.
Par ce que à force d'y voir un sens caché, vous faites dire tout et son contraire à la parole.
Par ce que la parole n'a jamais dit qu'il y avait un sens caché.
Par ce que quand on fait dire l'exact contraire à un verset sous prétexte d'un sens caché cela prouve que c'est du grand délire.
Si Dieu avait voulu dire le contraire de ce que le verset annonce, il aurait tout simplement dit le contraire,
car une telle doctrine donne une interprétation trop dangereuse, par ce que dans le délire du sens caché,
de ne pas prendre au pied de la lettre la parole on pourrait aussi dire qu'on peut tromper sa femme, voler, violer, se traîner
au travail, avoir des relations sexuels avec des enfants, coucher avec 4 femmes et sa fouine... ou son pigeon...
Que Jésus n'est pas le fils de Dieu, mais le cousin d'Hérode, que son sacrifice était pour faire beau, imagé, que
tout le monde est sauvé, que Dieu prendra tout le monde sous son aile.
Hein !!!!! Chacun pourrait inventé ce qu'il veut, suivant sa sensibilité et ses coutumes (comme beaucoup le croient)
et après? Ce serait le gros bordel... et Dieu dans tout ça?
Ben plus personne l'écouterais, et au final sa parole ne servirais plus à rien.
Il aurait parlé pour ne rien dire.

Bref, arrêtez le délire. Ce sont les hommes qui parlent pour ne rien dire; pas Dieu!
Si Dieu a inventé les mots et leur sens il est surement le premier à respecter cette règle.

Mais c'est super tout ca... admirable même.
Tout à votre honneur si vous visez la perfection humaine que Jésus nous a démontrer... son chemin.
Surtout si en plus de le dire , de l'écrire, vous le faites pour vrai.
C'est vrai? vous visez dans vos actions quotidiennes cet excellence? pour l'étranger? Votre voisin? votre prochain

Vous êtes de cette nature humaine? Une bien bonne personne dans la vraie vie?

Je ne saurai en douter si vous le dites.

Mais pourquoi avez vous tant de méchanceté ici dans vos propos , dans ce cas envers les autres? Envers moi?
Pourquoi me jugez-vous sans me connaitre? Parce que je n'utilise pas les mêmes mots que vous?
Pour être ''bon '' à votre ''gout'' il faudrait que réciter la Bible? Dire sans faire?

Pourquoi ne nous aimez-vous pas comme vous même?
Pourquoi ne faites-vous pas ce qui est écrit?
Pourquoi ne pardonnez vous pas simplement à ceux qui ne savent pas ce qu'ils font?

Croyez vous que parce que je ne répète pas comme un ''perroquet'' les versets de la Bible, que ca me rend capable de tant de crimes hideux, ignobles et inhumains...comme ceux vous proposez?

Croyez vous donc aussi à la Création de la l'univers en 7 x 24 hrs ''top chrono'' tant qu'à faire au pied de la lettre?

Fraternité

David, sans l'écrire pour vous.

Auteur : kaboo
Date : 08 avr.15, 01:39
Message :

Définition de "Duwmah"

Duma = "silence"

1.Fils d'Ismaël et très probablement fondateur de la tribu Ismaélited'Arabie
2.Ville du district montagneux de Juda, près d'Hébron
3.Nom mystique d'Edom indiquant mort et ruine

Généralement traduit par : Duma
Origine du mot "Duwmah" : Même mot que Duwmah (1745)
Type de mot : Nom propre masculin

Genèse 25 : 14
Mischma, Duma (Duwmah), Massa,

Josué 15 : 52
Arab, Duma (Duwmah), Eschean,

1 Chroniques 1 : 30
Mischma, Duma (Duwmah), Massa, Hadad, Téma,

Esaïe 21 : 11
Oracle sur Duma (Duwmah). On me crie de Séir : Sentinelle, que dis-tu de la nuit ? Sentinelle, que dis-tu de la nuit ?

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -1746.html

Auteur : samir1976
Date : 08 avr.15, 02:28
Message :

kaboo a écrit :Toute les réponses à tes questions sont là http://www.forumreligion.com/t90-la-pro ... -prophetes

merci kaboo pour le site j'ai trouver mes repense et sa confirme ce que j'ai déjà avancé :

: Qédar désigne La Mecque, là où les descendants de Qédar, fils d'Ismaël s'installèrent, comme l'affirme la Bible. Qédar en Arabie du Nord dès le VIIIe siècle avant J.-C. Les souverains y portaient le titre de « Roi » ou de « Reine des Arabes ». Le royaume était centré sur l'oasis de Duma.

en resumé alors , celui qui a fuit les fils de qedar ( habitant de la Mecque ) sous la menace des epées et des felches et qui s'es refugié au pay de thema ( nord de medine ou madina ) , et qui est revenu un an apres demolir les fils de qedar ( habitant de la Mecque ) bataille de badre , c'est qui a votre avis ? je suis sur et certain que vous allez tourné au tour du pots et sortir du sujet comme d'ahb

, sinon prouvez moi que j'ai tord .

Auteur : abdul
Date : 08 avr.15, 07:37
Message : @EC : Si Dieu a inventé les mots et leur sens il est surement le premier à respecter cette règle : mais pas les chrétiens qui semblent donner aux mots des sens qui ne sont pas les leurs, ou semblent ne pas comprendre le sens de ce qu'ils lisent

@eric bonsoir; ne penses tu pas qu'il serait mieux de me résumer la question (?) du "5 avril à 14h"? je ne vois plus de quel sujet il s'agissait..

Qédar n'est pas la Mecque, en tout cas pas selon ce que j'ai lu..il serait plutôt le nom d'un des fils d'Ismael. Il est l'ancêtre des Quraychites, le peuple qui était à la Mecque. Par contre "Bakka" est mentionné dans le Coran et dans la Bible et désignerait "Makkah":

"Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions." Psaumes 84:6
"La première Maison qui ait été édifiée pour les gens, c’est bien celle de Bakka" Coran 3:96 (mais mis à part le mot quasi identique (dans les 2 versets) et la description faite de "la vallée de Baca", qui colle avec la Mecque..je n'ai pas vraiment trouvé, sur le coup, davantage d' "indices" qui me feraient que la Baca biblique renvoie à la Bakka coranique); Cette information ne venant pas de moi.

Auteur : samir1976
Date : 08 avr.15, 08:01
Message : eric 121
Des livres j'en ai plusieurs.
Aucun de mes livres ne dit que Qédar désigne La Mecque
Alors montre-nous ton livre qui dit que Qédar désigne La Mecque[/quote]

j'ai pas dit que qedar designe la mecque mon ami, j'ai dit que les habitant de la Mecque sont les decendant de Qedar , et Qedar est le fils d'ismaeil , et si tu veut je peut trouver que qedar et Duma qui sont sité dans le verset , alors moi je me demande qui est se prophete qui fuit son peuple les fils de Qedar et qui se refugie a au pay de thema ? ehh c'est qui eric ? la en parle uniquement de la decendance d'ismaeil c'est tous , seule les arabes sont les decendants d'ismaeil y'a pas quelqu'un d'autres ok , maintenant si tu veut a tous pris que Qedar et Duma soit les decendant de jacob tu veut falcifier les fait alors ?

Le verset de la Genese 25 : 12 a
12Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Egyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham. 13Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, 14Mischma, Duma, Massa, 15Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma.

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