Auteur : eric121 Date : 13 mai15, 06:24 Message :
Tariq RAMADAN, Ghaleb BENCHEIKH (président la Conférence mondiale des religions pour la paix), Bruno GUIDERDONI (Directeur de l'Institut des Hautes Islamiques de Lyon) et d'autres institutions nous montrent leur méconnaissance d'un domaine qu'ils sont censés connaître : l'islam
Auteur : JeanMarc Date : 13 mai15, 06:54 Message : ta devrait mettre tout ton ardeur dans une tolérance qui te fait défaut, et de laisser les musulmans dans leur coin.
Faut il se taire ou se battre face à une rumeur .
Auteur : eric121 Date : 13 mai15, 20:36 Message :
JeanMarc a écrit :ta devrait mettre tout ton ardeur dans une tolérance qui te fait défaut, et de laisser les musulmans dans leur coin.
Faut il se taire ou se battre face à une rumeur .
Faut il se taire ou se battre face à des mensonges que tu ne peux pas réfuter.
Je me suis attaqué aux paroles mensongères de certains islamologues, pas à tous les musulmans
Auteur : JeanMarc Date : 13 mai15, 20:44 Message :
eric121 a écrit :
Faut il se taire ou se battre face à des mensonges que tu ne peux pas réfuter.
Je me suis attaqué aux paroles mensongères de certains islamologues, pas à tous les musulmans
faut il se taire ou se battre face à une rumeur du talmud qui fait de Salomon et David un fornicateur et un bâtard ?
balaye devant ta porte avant de regarder chez le voisin.
bien entendu, je suis bien d'accord avec toi pour qualifier cette ignominie de mensonge que je ne peux pas réfuter.
Avant de finir, sais tu ce que c'est une autorité ?
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 13 mai15, 21:01 Message : Faut-il que je verrouille ou que je laisse un topic dans lequel en à peine 4 messages, ça se tape déjà dessus ?
Veuillez, s'il vous plaît, rester dans le sujet, discuter du sujet et si vous n'en êtes pas capable pour "x" ou "y" raisons, ne dites rien et encore moins contre un membre.
Cordialement,
Kerridween, Modérateur.
Auteur : omar13 Date : 13 mai15, 21:11 Message :[modéré]
JUGEMENT: LES PROCÈS PERSONNELS:
Il te sera interdit de jeter l'opprobre sur l'un des participants en raison de choses qu'il aura cru ou aura fait ou dit par le passé. Sept jours et sept nuits s'abattront sur quiconque jugera ou méprisera son frère en public. Il sera expulsé à coup sûr.
Tu peut m explusé tout de suite du moment que tu defend que ceux qui sement la haine entre les religions.
Auteur : eric121 Date : 13 mai15, 22:32 Message : Personne ne répond sur le fond... ce que disent ces personnes et ces institutions (cfcm, mosquée de Paris), est-il vrai ou non ?
eric121 a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=Zv2ocFMGaBE
Tariq RAMADAN, Ghaleb BENCHEIKH (président la Conférence mondiale des religions pour la paix), Bruno GUIDERDONI (Directeur de l'Institut des Hautes Islamiques de Lyon) et d'autres institutions nous montrent leur méconnaissance d'un domaine qu'ils sont censés connaître : l'islam
Oui, cette vidéo dit que l'age d'Aïcha n'avait jamais été contesté avant le 21 siècles...
C'est ce que je dit depuis toujours. Si l'Occident n'avait pas jeter la honte sur le prophète quant à son goût pour les
très jeune fille les savants musulmans n'auraient jamais remis le nez dans ce hadith; et aujourd'hui encore il serait
considéré comme authentique; c'est une certitude.
Ils essayent de laver leur prophète...
Auteur : eric121 Date : 13 mai15, 23:11 Message :
Etoiles Célestes a écrit : Si l'Occident n'avait pas jeter la honte sur le prophète quant à son goût pour les
très jeune fille les savants musulmans n'auraient jamais remis le nez dans ce hadith; et aujourd'hui encore il serait
considéré comme authentique; c'est une certitude.
Ils essayent de laver leur prophète...
L'authenticité de ces hadiths n'est remise en cause que par les islamologues du 20° siècles ayant des liens avec avec l' occident.
Auteur : N.Ismael Date : 13 mai15, 23:54 Message :
eric121 a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=Zv2ocFMGaBE
Tariq RAMADAN, Ghaleb BENCHEIKH (président la Conférence mondiale des religions pour la paix), Bruno GUIDERDONI (Directeur de l'Institut des Hautes Islamiques de Lyon) et d'autres institutions nous montrent leur méconnaissance d'un domaine qu'ils sont censés connaître : l'islam
sa va te réchauffer un peu mais garde ton sang froid svp ce sontmes propres vidéos basés sur des faits et preuves scientifiques:
Auteur : JeanMarc Date : 14 mai15, 01:03 Message :
eric121 a écrit :
L'authenticité de ces hadiths n'est remise en cause que par les islamologues du 20° siècles ayant des liens avec avec l' occident.
parce que l’humanoïde devient plus intelligent grâce à des moyens plus sophistiqués et un cerveau capable de discerner le vrai du du faux.
Auteur : N.Ismael Date : 14 mai15, 01:51 Message :
eric121 a écrit :Personne ne répond sur le fond... ce que disent ces personnes et ces institutions (cfcm, mosquée de Paris), est-il vrai ou non ?
du calme
1- tarik n est pas notre autorité et il n existe pas de clergé en islam+cherche en google: tarik: franc macon
2- j ai posté des vidéos sur age de aicha et je me n fou si elle avait 9 ou 11 mais je voudrais savoir ta VRAIE croyance: etes vous vraiment chrétien( comme tu voulias nous faire croire de temps en temps) ou juif ou athée ou franc macons car chacun de ces croyances aussi j ai des réponses ou antidodes sur cette question
a vous ,,?
Etoiles Célestes a écrit :
Oui, cette vidéo dit que l'age d'Aïcha n'avait jamais été contesté avant le 21 siècles...
C'est ce que je dit depuis toujours. Si l'Occident n'avait pas jeter la honte sur le prophète quant à son goût pour les
très jeune fille les savants musulmans n'auraient jamais remis le nez dans ce hadith; et aujourd'hui encore il serait
considéré comme authentique; c'est une certitude.
Ils essayent de laver leur prophète...
vraiment quelle est l age de mariage de rebecca et de la vierge marie ??
NE LE SAVEZ VOUS PAS ,,? tu vas etre choqué si je vous le dit mais bon laissons cela pour une autre occasion
tu vas lire age du mariage de vos généraux
Auteur : Bodomista Date : 14 mai15, 02:32 Message :
eric121 a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=Zv2ocFMGaBE
Tariq RAMADAN, Ghaleb BENCHEIKH (président la Conférence mondiale des religions pour la paix), Bruno GUIDERDONI (Directeur de l'Institut des Hautes Islamiques de Lyon) et d'autres institutions nous montrent leur méconnaissance d'un domaine qu'ils sont censés connaître : l'islam
Je n'ai pas encore visionné la vidéo, donc je ne vais pas me prononcer là-dessus (youtube étant bloqué au boulot ). Toutefois, considérer ces messieurs comme étant des autorités de l'Islam est un peu exagéré je trouve. Hormis quelques pauvres âmes égarées, je doute qu'un musulman sérieux et conscient les considère comme autre chose que des figures médiatiques qui profitent de leur instant de gloire. Une 'autorité' religieuse en Islam n'a rien à voir avec cela et, qui plus est, n'a pas le même rôle, fonctions, etc. que dans d'autres croyances.
Auteur : Bodomista Date : 14 mai15, 04:10 Message :
Seleucide a écrit :
C'est du propre.
Bah oui! Je dénonce cet acte d'atteinte à ma liberté virtuelle!
Je dénonce qu'on bloque youtube ... au boulot
Comme vous le voyez, j'ai beaucoup de courage, d'audace ... et encore plus de connerie en moi
Mais revenons vite vers la question d'Eric121 ...
Auteur : Soultan Date : 14 mai15, 04:33 Message :
eric121 a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=Zv2ocFMGaBE
Tariq RAMADAN, Ghaleb BENCHEIKH (président la Conférence mondiale des religions pour la paix), Bruno GUIDERDONI (Directeur de l'Institut des Hautes Islamiques de Lyon) et d'autres institutions nous montrent leur méconnaissance d'un domaine qu'ils sont censés connaître : l'islam
Des gens se sont nommés savants et ont inventé des textes et ont dit c'est de la part d'Allah
le bon dieu punira les faux savants de l'islam qui ont changé la religion mohammedienne
Ils ont mixé
- athar errassoul (traces du messager)
- zinat el qawm (avis des savants)
et ont inventé le veau d'or islamiste, que la majorité adorent dés le début
et la religion mohammedienne véritable a été délaissé, il y'a eu un faux départ dés le début
le vrai islam n'est pas bien connu, le monde le découvrira dans les années à venir, nous y participeront à le montrer en expliquant les écritures et leurs accomplissements pour les personnages de l'islam
Auteur : eric121 Date : 14 mai15, 05:42 Message :
Bodomista a écrit :
Je n'ai pas encore visionné la vidéo, donc je ne vais pas me prononcer là-dessus (youtube étant bloqué au boulot ). Toutefois, considérer ces messieurs comme étant des autorités de l'Islam est un peu exagéré je trouve. Hormis quelques pauvres âmes égarées, je doute qu'un musulman sérieux et conscient les considère comme autre chose que des figures médiatiques qui profitent de leur instant de gloire. Une 'autorité' religieuse en Islam n'a rien à voir avec cela et, qui plus est, n'a pas le même rôle, fonctions, etc. que dans d'autres croyances.
Oui il n'y a pas de clergé en islam comme le dit Ismael, mais ce sont bien des autorités et des interlocuteurs reconnues par leur pays ( France, Suisse) ... Les gens les écoutent , il faut voir le succès que connaissent les vidéos de Tariq Ramadan sur youtube ... l'emission de France2 a une audience, ce n'est pas le cas de ceux qui fréquentent les forums.
Si quelqu'un a des arguments personnels sur ce qui est dit dans cette vidéos, qu'il nous les présente.
Merci de ne pas présenter de liens externes ou de vidéos, faites un travail de reflexion personnel sur chacun des sujets évoqués par la vidéo
Je rappelle les sujets de cette vidéo
- Ce que dit Tariq ramadan est faux sur l'age de Aicha et sur la parole tenue
- des sites, des institutions et des islamologues nous présentent des faux hadiths, faux hadiths repris par une majorité de musulmans (facile à vérifier)
Auteur : N.Ismael Date : 14 mai15, 06:12 Message :
eric121 a écrit :
Oui il n'y a pas de clergé en islam comme le dit Ismael, mais ce sont bien des autorités et des interlocuteurs reconnues par leur pays ( France, Suisse)
Mr faites vos propres recherches ce sont des agents de la franc maconnerie stop et fin
... Les gens les écoutent
oui jadis, aujourdhui c est juste uen minorité dee moutons
, il faut voir le succès que connaissent les vidéos de Tariq Ramadan sur youtube ... l'emission de France2 a une audience, ce n'est pas le cas de ceux qui fréquentent les forums.
succés par koi un + ?
Si quelqu'un a des arguments personnels sur ce qui est dit dans cette vidéos, qu'il nous les présente.
A VRAI DIRE JE N AI VISUALISE QUE LA 1 ére minute , bah comme d habitude aicha ( bien que aicha s est trompé de son age comme jésus qui a été né en -7 avant jc) mais bon personelement je m en fou le récit certes est sahih( j ai pas dit hadith car il n a apas été rattaché au prophéte l infaillible, et certes aicha s est trompé de son age) mais je trouve aucun probléme a ce que les femmes se marient a 9, 11, 12 ans
Merci de ne pas présenter de liens externes ou de vidéos, faites un travail de reflexion personnel sur chacun des sujets évoqués par la vidéo
mes petits vidéos sont en relation avec le sujet et ne sont pas des copies collés ce sont mes PROPRES PETITS MONTAGE
Je rappelle les sujets de cette vidéo
- Ce que dit Tariq ramadan est faux sur l'age de Aicha et sur la parole tenue
il a dit qu on a rien qui dit age exact cad aucvun hadith rattaché au prophéte et c est vrai, ce récit de bukhari est juste un récit raconté par aicha sur elle meme certes c est sahih mais aicha s est trompé comme le cas avec votre jésus ( né le -7 avant j.c)
et tous les récits dans votre vidéos sont rapportés par aicha et alors ?? PUISQUE PAS SUR LE PROPHETE L INFAIILIBLE
- des sites, des institutions et des islamologues nous présentent des faux hadiths, faux hadiths repris par une majorité de musulmans (facile à vérifier)
nb: site oumma est aussi maconnique
dommage pour vous
Auteur : Bodomista Date : 14 mai15, 07:12 Message :
eric121 a écrit :
Oui il n'y a pas de clergé en islam comme le dit Ismael, mais ce sont bien des autorités et des interlocuteurs reconnues par leur pays ( France, Suisse) ... Les gens les écoutent , il faut voir le succès que connaissent les vidéos de Tariq Ramadan sur youtube ... l'emission de France2 a une audience, ce n'est pas le cas de ceux qui fréquentent les forums.
Si quelqu'un a des arguments personnels sur ce qui est dit dans cette vidéos, qu'il nous les présente.
Merci de ne pas présenter de liens externes ou de vidéos, faites un travail de reflexion personnel sur chacun des sujets évoqués par la vidéo
Je rappelle les sujets de cette vidéo
- Ce que dit Tariq ramadan est faux sur l'age de Aicha et sur la parole tenue
- des sites, des institutions et des islamologues nous présentent des faux hadiths, faux hadiths repris par une majorité de musulmans (facile à vérifier)
Ma foi, l'exemple est peut être exagéré mais Hitler était suivi par des millions de personnes, encore plus que les messieurs cités dans ce sujet. Est-ce une autoroté pour autant?
M. RAMADAN et ses amis pourront dire ce qu'ils voudront, ils se sont auto-proclamés 'autorités', leurs pays respectifs les considèrent comme tels, ça ne veut pas dire que c'est le cas de l'Islam.
Il existe beaucoup de menteurs, d'arrivistes et d'opportunistes dans toutes les religions du monde. Il ne faut pas imputer ces conneries aux religions mais aux gens qui font ca
Auteur : Bodomista Date : 14 mai15, 07:45 Message :
Seleucide a écrit :
En matière de national-socialisme, il l'est certainement, non ?
Ma foi, tout est question ... d'interprétation?
Exemple de nationalisme qui aura traumatisé des générations en éliminant des millions de membres innocents de sa nation!
Auteur : abdul Date : 14 mai15, 07:57 Message : @eric, Tariq R. et G. Bencheikh, ne sont pas des imams référents de la Umma, ils ne sont que (au mieux) des "intellos" musulmans.
Auteur : Bodomista Date : 15 mai15, 00:28 Message :
Seleucide a écrit :Je voulais simplement dire qu'il est une autorité concernant le national-socialisme.
Après, je ne pense pas que les responsabilités partagées du déclenchement de la seconde guerre mondiale soient le sujet du forum.
J'avais bien compris
C'était plus de l'amertume qu'autre chose ...
Auteur : eric121 Date : 15 mai15, 22:39 Message :
Bodomista a écrit :
Ma foi, l'exemple est peut être exagéré mais Hitler était suivi par des millions de personnes, encore plus que les messieurs cités dans ce sujet. Est-ce une autoroté pour autant?
M. RAMADAN et ses amis pourront dire ce qu'ils voudront, ils se sont auto-proclamés 'autorités', leurs pays respectifs les considèrent comme tels, ça ne veut pas dire que c'est le cas de l'Islam.
Il existe beaucoup de menteurs, d'arrivistes et d'opportunistes dans toutes les religions du monde. Il ne faut pas imputer ces conneries aux religions mais aux gens qui font ca
Bon exemple d'Hitler qui montre comment les gens suivent sans se poser de questions et sans réfléchir.
Non, ce n'est pas seulement Ramadan et les autres (Maurice Bucaille, etc) qui mentent en disant que Aicha ne s'est pas marié à 9 ans avec un homme de 50 ans
Non, ce n'est pas seulement Ramadan et les autres (Maurice Bucaille, etc)qui mentent en disant que Mahomet a tenu parole pour le traité de Hudaybiyya
Non, ce n'est pas seulement Ramadan et les autres qui mentent (Maurice Bucaille, etc)en disant que Mahomet a fait une promesse aux chrétiens du Sinai
Non, ce n'est pas seulement Ramadan et les autres (Maurice Bucaille, etc) qui mentent en disant que Mahomet a parlé de grand jihad et a parlé de chercher le savoir jusqu'en Chine et du tombeau au landeau et que l'encre du savoir vaut mieux que le sang du martyr
Il suffit de taper ces phrases et vous verrez des dizaines de sites musulmans vanter ces phrases et vous ne trouverez aucun site vous dire que ce n'est pas vrai... que Mahomet n'a pas prononcé ces mots... Donc ça ne concerne pas seulement les francophones ... en voici la preuve : https://www.google.fr/webhp?hl=en&gws_r ... n+in+china
Donc si ces personnes connues mentent, la majorité des gens les suivent ... mais la majorité des musulmans ignorent que c'est faux ...
2 explications :
- ces islamologues ignorent que c'est faux
- ou ils le savent et ils mentent
Ce n'est pas vrai de dire qu'il existe beaucoup de menteurs, d'arrivistes et d'opportunistes dans toutes les religions du monde.
Les autorités des autres religions maitrisent leur texte, il y a un clergé ... et c'est là le point faible (ou fort) du sunnisme
-----------
@ Ismael
- Tu n'apportes jamais de preuves à tes accusations : franc maconnerie
- l'audience de France2 n'est pas nulle; Tariq Ramadan cartonne sur Youtube, il remplit les salles avec ses conférences
- si tu n'as visualisé qu'une minute, il est normal que tu ne puisses pas répondre. Tu n'apportes aucune preuve que Aicha a menti sur son âge ... on t"écoute si tu as quelque chose à dire ... le débat se fait entre intervenants pas avec des vidéos
les hadiths sont sahih (authentiques)
- tous les hadiths sont des récits racontés par les épouses ou les compagnons de Mahomet qui l'ont vu ou entendu dire.
- il faut prouver que oumma est aussi maconnique ... accusations gratuites
Auteur : indian Date : 15 mai15, 22:42 Message : preuve que les autorités ...ne disent pas la vérité
Vous en connaissez?
Auteur : eric121 Date : 16 mai15, 03:15 Message : Ces mensonges révélés par la vidéo, on les rencontre tous les jours sur ce forum.
Abdul l'autre fois me disait que l'attaque de Kheybar par Mahomet était justifié par je ne sais plus quoi.
Ismael nous invente des choses tous les jours,
etc...
Auteur : JeanMarc Date : 16 mai15, 03:44 Message :
eric121 a écrit :Ces mensonges révélés par la vidéo, on les rencontre tous les jours sur ce forum.
Abdul l'autre fois me disait que l'attaque de Kheybar par Mahomet était justifié par je ne sais plus quoi.
Ismael nous invente des choses tous les jours,
etc...
en gras: fait un peu plus de recherche et tu aura ta réponse.
Auteur : eric121 Date : 16 mai15, 04:03 Message :
JeanMarc a écrit :
quote="eric121"Ces mensonges révélés par la vidéo, on les rencontre tous les jours sur ce forum.
Abdul l'autre fois me disait que l'attaque de Kheybar par Mahomet était justifié par je ne sais plus quoi.
Ismael nous invente des choses tous les jours,
en gras: fait un peu plus de recherche et tu aura ta réponse.
Pour Khaybar, je sais qu'il n'y a aucune raison légitime ... du moins pour un non musulman. C'est pour ça que Abdul n'a pas répondu... et toi non plus
@ Abdul a dit : Tariq R. et G. Bencheikh, ne sont pas des imams référents de la Umma, ils ne sont que (au mieux) des "intellos" musulmans.
Si des intellos musulmans mentent ou connaissent mal leur religion, cela signifie que la majorité des musulmans mentent ou connaissent mal leur religion ... je t'ai montré plusieurs fois ta méconnaissance de l'islam.
La cause, c'est qu'il n'y a pas de clergé dans le sunnisme
Auteur : JeanMarc Date : 16 mai15, 04:21 Message :
eric121 a écrit :Ces mensonges révélés par la vidéo, on les rencontre tous les jours sur ce forum.
Abdul l'autre fois me disait que l'attaque de Kheybar par Mahomet était justifié par je ne sais plus quoi.
Ismael nous invente des choses tous les jours,
etc...
Abdul ne s’était pas trompé, l'attaque contre Khaybar est tout a fait justifié, dans le langage militaire, cela s'appelle "battre le pavé contre la trahison".
selon sir william montgomery watt, la tribu juive des banus nadir tentait de rallier les tribus arabes contre le messager Muhamad; sachant que le chef de cette tribu juive (Huyayy ibn Akhtab) s’était engagé à rester neutre, finalement l’appât du gain était de trop pour son absentention.
Selon l'histoire de cette homme dans l'ouvrage Juifs en terre d'Islam de lewis bernard; éditeur Flammarion, Huyayy ibn akhtab était connu pour être un agitateur et un fauteur de désordre.
Auteur : indian Date : 16 mai15, 05:10 Message : [Edit]
Auteur : kaboo Date : 16 mai15, 05:42 Message : Bonjour à tous.
Rappel du sujet :
Tariq RAMADAN, Ghaleb BENCHEIKH (président la Conférence mondiale des religions pour la paix), Bruno GUIDERDONI (Directeur de l'Institut des Hautes Islamiques de Lyon) et d'autres institutions nous montrent leur méconnaissance d'un domaine qu'ils sont censés connaître : l'islam
Cordialement.
kaboo.
Auteur : indian Date : 16 mai15, 05:44 Message : kaboo
pourquoi ne pas considerer mes preuves qui prétendent que les Imam sne disnet pas la vérité?
Merci
David
Auteur : Babass Date : 16 mai15, 09:03 Message : A Eric : Connait tu l histoire du grand pere de tarik ramadan son parcours ces relations ? Et celles de son petit fils ?
Toi qui est tant attaché à la science, tes vidéos sont plutôt comique.
Car tu présentes la puberté précoce comme quelque chose de normal et ayant toujours existé.
En sous entendant qu'Aïcha en été frappé, et donc, que Muhammad serait blanc comme neige...
Mon oeil!!!
D'une: la puberté précoce est essentiellement observé dans les pays industriels, de plus c'est un phénomène
récent, qui n'a fait qu'augmenter ce dernier siècle. Source.
En 650, il est clair que cela n'était pas le cas.
Cette puberté précoce n'est pas expliqué, certains évoquent "l’environnement avec la pollution (microparticules aériennes),
l’alimentation industrielle (pesticides, engrais,…) et l’emploi de nouveaux matériaux contenant de possibles perturbateurs
endocriniens pourraient stimuler le système endocrinien qui déclencherait alors plus précocement la puberté."
Autre chose, la puberté précoce ne fait pas de l'enfant une femme.
Elles ont à peine 10 ans et des formes de femmes. Pourtant dans leur tête, elles sont bien loin des préoccupations de la séduction,
mais leur aspect physique les soumet à bien des malentendus. Le docteur Sandra Steingraber, une chercheuse canadienne,
a produit un certain nombre d'études qui montrent que les filles trop tôt pubères sont plus anxieuses, ont une moins
bonne image d'elles-mêmes et font d'avantage de tentatives de suicide. Elles ont tendance à consommer plus facilement de la drogue,
de l'alcool et du tabac et sont par ailleurs plus susceptibles d'être victimes de violences sexuelles et physiques.
Elles sont souvent moins performantes à l'école et débutent une vie sexuelle plus active, plus tôt avec un risque de grossesse
plus important à l'adolescence. Les garçons à maturité sexuelle précoce ne présentent pas les mêmes risques,
sans doute parce que, dans notre société, la féminité d'une petite fille est moins valorisée qu'une virilité débutante. Source.
La puberté précoce n'est pas normal: "C'est le plus souvent signe d'un dysfonctionnement souvent temporaire de l'hypothalamus.
Quoi qu'il en soit, il faut consulter pour s'assurer qu'il ne s'agit pas d'une pathologie plus importante." Source.
Moralité, profiter d'un dysfonctionnement, d'un problème de santé pour excuser les actes de Muhammad est honteux.
Et encore, il faudrait prouvé qu'Aïcha était pubère à l'age de 6 ans quand elle s'est marié.... et aussi à 9 quand
elle a consommé le mariage (la pauvre... j'imagine l'acte... quelle horreur.)
Et même si à 6 ans Aïcha était pubère il reste immoral de se marier avec une gamine de 6 ans quand on a plus
de 50 ans comme Muhammad et à plus forte raison quand on a déjà 10 femmes.
Non mais sérieux!!!!! Réveil!!!
Auteur : eric121 Date : 16 mai15, 20:24 Message :
Babass a écrit :A Eric : Connait tu l histoire du grand pere de tarik ramadan son parcours ces relations ? Et celles de son petit fils ?
Le sujet c'est les mensonges de tarik ramadan ... son grand-père n'est pas concerné
@JeanMarc
Le mensonge ici, c'est qu'il s'agit des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir
Où est la preuve que le chef de cette tribu juive (Huyayy ibn Akhtab) s’était engagé à rester neutre ? Et qu'a-t-il fait concrètement
Auteur : JeanMarc Date : 16 mai15, 23:05 Message :
eric121 a écrit :
@JeanMarc
Le mensonge ici, c'est qu'il s'agit des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir
Où est la preuve que le chef de cette tribu juive (Huyayy ibn Akhtab) s’était engagé à rester neutre ? Et qu'a-t-il fait concrètement
Vous vous emmêlez les doigts.
Khaybar n'est pas un groupe de juif, mais une oasis regroupant deux ou trois tribus juives dont les banous nadir et les banous qaynouka..
la querelle entre la tribu juive des banous Nadir et le messager Muhamad débuta juste après la bataille de Uhud puisque les musulmans ont perdu la bataille à cause de leurs archers, cependant avant la bataille, les Nadirs étaient des citadins de Medine; la cause de leur expulsion: un orfèvre juif a soulevé la jupe d'une femme voilé et molesté des marchands musulmans de la Mecque, après la bataille de Uhud (ils ont profité de la victoire Mécquoise pour humilier les musulmans).
Profitant de l’occasion, Muhamad vaincu en 625 (uhud), Huyayy ibn Akhtab chef des banus nadir, regroupe avec sa verve et sans vergogne toute les tribus juives dont la plus célèbre "banous Qurayza" et leur client arabe, les banus shuja/assad/Awf pour un siège rigoureux contre yatrib (Médine) au coté des Quraish d'ou le nom de la bataille du fossé.
Les arabes païens utilisent pour la première fois des machines de siège du nom de Baliste et de Mangonneaux construite par la tribu juive des Nadirs.
Khaybar=oasis et non pas tribu.
Auteur : eric121 Date : 17 mai15, 00:07 Message :
JeanMarc a écrit :
Vous vous emmêlez les doigts.
Khaybar n'est pas un groupe de juif, mais une oasis regroupant deux ou trois tribus juives dont les banous nadir et les banous qaynouka..
la querelle entre la tribu juive des banous Nadir et le messager Muhamad débuta juste après la bataille de Uhud puisque les musulmans ont perdu la bataille à cause de leurs archers, cependant avant la bataille, les Nadirs étaient des citadins de Medine; la cause de leur expulsion: un orfèvre juif a soulevé la jupe d'une femme voilé et molesté des marchands musulmans de la Mecque, après la bataille de Uhud (ils ont profité de la victoire Mécquoise pour humilier les musulmans).
Profitant de l’occasion, Muhamad vaincu en 625 (uhud), Huyayy ibn Akhtab chef des banus nadir, regroupe avec sa verve et sans vergogne toute les tribus juives dont la plus célèbre "banous Qurayza" et leur client arabe, les banus shuja/assad/Awf pour un siège rigoureux contre yatrib (Médine) au coté des Quraish d'ou le nom de la bataille du fossé.
Les arabes païens utilisent pour la première fois des machines de siège du nom de Baliste et de Mangonneaux construite par la tribu juive des Nadirs. Khaybar=oasis et non pas tribu.
Je n'ai pas dit que Khaybar est un groupe de juif ni que c'était une tribu
C'est toi qui te mélange les pinceaux, je parlais de Khaybar (situé à 150 km de Médine), pas de la bataille du fossé à Médine http://fr.wikipedia.org/wiki/Tribus_mus ... de_Yathrib
Auteur : JeanMarc Date : 17 mai15, 00:28 Message :
eric121 a écrit :
Je n'ai pas dit que Khaybar est un groupe de juif ni que c'était une tribu
C'est toi qui te mélange les pinceaux, je parlais de Khaybar (situé à 150 km de Médine), pas de la bataille du fossé à Médine http://fr.wikipedia.org/wiki/Tribus_mus ... de_Yathrib
le sens de ta question est une réponse.
relis ce que tu as écrit, je ne me suis pas trompé.
c'est qu'il s'agit des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir
des juifs de Khaybar, pas de la tribu des Banou nadir
vous avez un problème de compréhension jeune homme.
Auteur : eric121 Date : 17 mai15, 00:37 Message :
JeanMarc a écrit :
le sens de ta question est une réponse.
relis ce que tu as écrit, je ne me suis pas trompé.
Je n'ai pas posé de question
Quand je disais que les musulmans connaissent mal leur religion ... ici on a un exemple de travestissement de la réalité
Ismael a dit que Uqba b. Abu Mu'ayt a essayé d'assassiner Mahomet, voici la réalité des faits :
Uqba b. Abu Mu'ayt, a été décapité sur le chemin du retour vers Médine, après sa capture dans la bataille de badr ... ce que les musulmans appellent une tentative d'assassinat, c'est d'avoir essayer d'étrangler Mahomet avec son manteau !!! comme si Mahomet était un petit enfant qui ne pouvait pas se défendre contre quelqu'un qui essaye de l'étrangler!!!
Mais ce récit est un exemple de la politique de victimisation
Auteur : JeanMarc Date : 17 mai15, 00:52 Message :
eric121 a écrit :
Je n'ai pas posé de question
Quand je disais que les musulmans connaissent mal leur religion ... ici on a un exemple de travestissement de la réalité
Ismael a dit que Uqba b. Abu Mu'ayt a essayé d'assassiner Mahomet, voici la réalité des faits :
Uqba b. Abu Mu'ayt, a été décapité sur le chemin du retour vers Médine, après sa capture dans la bataille de badr ... ce que les musulmans appellent une tentative d'assassinat, c'est d'avoir essayer d'étrangler Mahomet avec son manteau !!! comme si Mahomet était un petit enfant qui ne pouvait pas se défendre contre quelqu'un qui essaye de l'étrangler!!!
Mais ce récit est un exemple de la politique de victimisation
nous ne parlons pas de ça et ne prenez pas de virage à 180 degrés pour échapper à votre erreur de compréhension, vous essayez de nier l’évidence.
vous m'avez fait comprendre que les juifs de nadir n’était pas des juifs de khaybar, alors que Kaybar est une oasis qui regroupé toute les tribus juives ("Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza").
Ensuite, vous avez une mauvaise connaissance sur la sémantique de Muhamad, de la loi juridique et par dessus tout malhonnête.
Et ceci est pour calmer votre ardeur, je ne comprend pas, pourquoi me parler d'un homme qui a étranglé un autre homme...
Pourquoi dévier du sujet, sachant que vous affirmez sans avoir été présent que le juif a étranglé Muhamad; vous avez la réponse, pourquoi la demander.
Auteur : indian Date : 17 mai15, 00:55 Message : Bienvenu dans notre cirque mon cher Jean-Marc
Soyez partient et courtois.
Un peu de compassion opour tenter de comprende d'ou viennet le gens ne fait jamais de tort.
Utilisez comme vous le faite si bien l'arme la plus trachante... celle des bons mots et de la vérité. Ca vous a Bien...et c'est binemieux
Auteur : JeanMarc Date : 17 mai15, 00:58 Message :
indian a écrit :Bienvenu dans notre cirque mon cher Jean-Marc
Soyez partient et courtois.
Un peu de compassion opour tenter de comprende d'ou viennet le gens ne fait jamais de tort.
Utilisez comme vous le faite si bien l'arme la plus trachante... celle des bons mots et de la vérité. Ca vous a Bien...et c'est binemieux
comme d'habitude, tes mots sont d'une sagesse a s'incliner.
Paix a toi esprit d'amitié J.M
Auteur : eric121 Date : 17 mai15, 02:59 Message :
JeanMarc a écrit :
nous ne parlons pas de ça et ne prenez pas de virage à 180 degrés pour échapper à votre erreur de compréhension, vous essayez de nier l’évidence.
vous m'avez fait comprendre que les juifs de nadir n’était pas des juifs de khaybar, alors que Kaybar est une oasis qui regroupé toute les tribus juives ("Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza").
Ensuite, vous avez une mauvaise connaissance sur la sémantique de Muhamad, de la loi juridique et par dessus tout malhonnête.
Et ceci est pour calmer votre ardeur, je ne comprend pas, pourquoi me parler d'un homme qui a étranglé un autre homme...
Pourquoi dévier du sujet, sachant que vous affirmez sans avoir été présent que le juif a étranglé Muhamad; vous avez la réponse, pourquoi la demander.
Si, nous parlons de ça. Le sujet c'est que les les autorités de l'islam (et donc beaucoup de musulmans) ne disent pas la vérité.
Non, Khaybar ne regroupe pas les tribus juives de Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza , ces 3 tribus étaient à Médine... Banu Qurayza ont été massacré bien avant l'attaque de Khaybar.
Toujours dans le même registre, j'ai pris l'exemple de l'internaute Ismael qui a dit que Uqba b. Abu Mu'ayt a essayé d'assassiner Mahomet ... quand on veut assassiner quelqu'un on prend au moins une arme ... car sans arme on a peu de chances d'assassiner quelqu'un.
Ce n'est pas un juif qui a étranglé Mahomet et je n'ai pas dit qu'un juif a étranglé Mahomet ... donc méconnaissance des récits
Donc le sujet c'est la vérité dans les récits de l'islam et c'était pour répondre à ta phrase :"vous avez un problème de compréhension jeune homme."
Effectivement, dans bien des domaines les musulmans, depuis quelques années, sont obligés d'interpréter l'islam dans les sens.... de la morale chrétienne.
- " La polygamie n’aurait pas été prescrite par le Coran, disent-ils, car un verset prescrit d'être équitable envers toutes ses femmes, comme c'est impossible, cela signifie que le Coran n'a pas prescrit la polygamie.
Les musulmans oublient juste qu'ils ont pratiqué la polygamie pendant 14000 ans et la pratiquent encore !
- La pédophilie ne serait pas prescrite pas l'islam, puisque Aïcha aurait été pubère (d’après les mensonge de Tariq Ramadan) ! Quelle mauvaise foi ! En raison du mariage pédophile entre Mahomet et Aïcha de nombreuses petites filles sont toujours mariées de nos jours avant d'être pubères. En effet, le Coran légifère sur les conditions de divorce des filles pré-pubères ! ... Mais la morale chrétienne est devenue une norme internationale (heureusement d'ailleurs), et les musulmans sont obligés d'interpréter leur abominable Texte Saint dans le sens de la morale chrétienne. Ce serait si simple si cela était vrai : ainsi on pourrait se dire que l'interprétation sunnite (quoique incohérente) a permis de faire évoluer positivement l'islam.... ....mais la Taqiya (le droit de mentir en vue de la victoire finale de l’islam) autorise à dire n'importe quoi.... et là on se rend compte que ces interprétations modernes, bienveillantes, démocrates ne sont que des hypocrisies pour endormir les naïfs !
- Pour l'esclavage ou pour le djihad on a les mêmes mensonges de l'interprétation sunnite moderne ! Voilà que le djihad ne serait pas militaire, ce serait seulement du combat spirituel ! Quelle hypocrisie. Tant qu'ils ont été les plus forts, les musulmans ont attaqué, colonisés, réduits en esclavage sans pitié tous leurs voisins : du VIIe siècle au XVIIe siècle. Qu'est ce donc que la Conquête arabe, si ce n'est une abominable colonisation et un impérialisme totalitaire ?
Bref ! Actuellement, les intellectuels musulmans essaient d'endormir les démocrates en mentant comme des arracheurs de dents...
Mais il y a pourtant un truc marrant ! Ils sont obligés d’interpréter le Coran dans le sens de la morale chrétienne ( pas de polygamie, pas d’esclavage, du pacifisme !!! )...On se demande bien alors pourquoi Dieu a eu besoin de révéler le Coran, comme correction des révélations antérieures supposées falsifiées... puisqu'il faut finalement interpréter le Coran jusqu'à lui faire dire le contraire de ce qu'il dit, et surtout le contraire de ce qu'on compris les musulmans pendant 1400 ans (!)... pour le faire correspondre finalement à la prescription des Évangiles supposés falsifiés ... et que le Coran était censé corriger !
Cela n'a aucun sens.
Les musulmans les plus honnêtes se raccrochent aux branches comme ils le peuvent, pour sauver leur foi de l'incohérence, de la perversion et du ridicule.... et les plus retors (comme Tariq Ramadan) pratique la Taqiya à outrance : c'est à dire LE DROIT DE MENTIR EN VUE DE LA VICTOIRE FINALE DE L'ISLAM ! D'où ce discours qui se veut moderne, pacifiste, tolérant, dépourvu de perversion et de pédophilie. Quelle hypocrisie, c'est à vomir.
Les fillettes violées se lèveront le jour du Jugement pour les accuser !
Auteur : JeanMarc Date : 17 mai15, 03:43 Message :
eric121
Si, nous parlons de ça. Le sujet c'est que les les autorités de l'islam (et donc beaucoup de musulmans) ne disent pas la vérité.
Quand on parle d'autorité, on parle de jurisprudence, Tarek Ramadan n'en est rien, il ne represente que sa propre personne.
Non, Khaybar ne regroupe pas les tribus juives de Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza , ces 3 tribus étaient à Médine... Banu Qurayza ont été massacré bien avant l'attaque de Khaybar.
Quand on parle d'autorité, on fixe son argument sur la jurisprudence islamique, Tarek Ramadan ne représente en rien l'islam sauf sa personne.
Vous ne faites que plagier mes arguments, depuis le début et je vous le répète sans cesse qu'avant l'émigration à Khaybar, les tribus juives des nadirs et Qaynukas étaient à Yatrib (Medine).
Pour vous rabattre le caquet une bonne fois pour toute, je vous invite à lire ceci, cela m’évitera de faire trop de ligne: https://www.jewishvirtuallibrary.org/js ... 11088.html
Toujours dans le même registre, j'ai pris l'exemple de l'internaute Ismael qui a dit que Uqba b. Abu Mu'ayt a essayé d'assassiner Mahomet ... quand on veut assassiner quelqu'un on prend au moins une arme ... car sans arme on a peu de chances d'assassiner quelqu'un.
On peut tuer avec un simple coup de poing, Moise n'a t-il pas tuer un égyptien de cette façon là.
Ce n'est pas un juif qui a étranglé Mahomet et je n'ai pas dit qu'un juif a étranglé Mahomet ... donc méconnaissance des récits
Pourtant, nous ne devions que parler des banous nadirs, encore une fois, vous persistez a nier les faits et vous ne savez plus quoi inventer.
Donc le sujet c'est la vérité dans les récits de l'islam et c'était pour répondre à ta phrase : vous avez un problème de compréhension jeune homme.
mon avis personnels m'impose de ne plus croire aveuglement les inepties rapporter dans un morceaux de cuire qui remonte entre l'an 700 à l'an 900.
Etant un ancien de la sûreté du quebéc, notre code de déontologie nous impose de ne pas accuser une personne sans éléments matériels incontestable.
Donc, tout ce qui est dit sur Muhamad, c'est de la calomnie.
Auteur : eric121 Date : 21 mai15, 01:19 Message :
JeanMarc a écrit :
Quand on parle d'autorité, on fixe son argument sur la jurisprudence islamique, Tarek Ramadan ne représente en rien l'islam sauf sa personne.
Vous ne faites que plagier mes arguments, depuis le début et je vous le répète sans cesse qu'avant l'émigration à Khaybar, les tribus juives des nadirs et Qaynukas étaient à Yatrib (Medine).
Pour vous rabattre le caquet une bonne fois pour toute, je vous invite à lire ceci, cela m’évitera de faire trop de ligne: https://www.jewishvirtuallibrary.org/js ... 11088.html
On peut tuer avec un simple coup de poing, Moise n'a t-il pas tuer un égyptien de cette façon là.
Pourtant, nous ne devions que parler des banous nadirs, encore une fois, vous persistez a nier les faits et vous ne savez plus quoi inventer.
mon avis personnels m'impose de ne plus croire aveuglement les inepties rapporter dans un morceaux de cuire qui remonte entre l'an 700 à l'an 900.
Etant un ancien de la sûreté du quebéc, notre code de déontologie nous impose de ne pas accuser une personne sans éléments matériels incontestable.
Donc, tout ce qui est dit sur Muhamad, c'est de la calomnie.
Tarek Ramadan est une autorité dans la mesure où il est très suivis par les musulmans. Il n' y a qu'à voir les dizaines de vidéos youtube "Tarik Ramadan humilie un tel ... ", "Tarik Ramadan cloue le bec à un tel ... ", ... les centaines de milliers de vues et les milliers de like. Des centaines de milliers de gens gobent ses paroles et croient à tout ce qu'il dit ... donc à ses mensonges.
Tu avais parlé des Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza, après tu changes d'avis, il ne s'agit plus que des Banu Qaynuqa, Banu Nadir ... tu as toujours faux, ton sujet ne parle que des Banu Nadir... Tu me parles de tout ça pour rien, car les Banu Nadir , après leur expulsion de Médine sont partis se réfugier chez leurs coreligionnaires de Khaybar
Moise a tué un égyptien d'un coup de poing ? un ènième mensonge des musulman
Je ne nie pas les fais, aucun juif n'a étranglé Mahomet ... Mahomet n"était pas une femmelette, il aurait pu très bien se défendre, mais il préfère la politique de la victimisation.
Un ancien de la sûreté du quebéc ?.. mythomanie ... Tout ce qui est dit sur Mahomet est basé sur des textes musulmans.
Je suis à ta disposition pour te donner toutes les références
@ Pierre-Elie Suzanne
Le verset ne prescrit pas d'être équitable envers toutes ses femmes, il dit : si vous craigniez de ne pas être équitable... donc la question ne se pose pas au moment de la polygamie, mais avant ... le verset n'impose pas l'équité après ... le verset se base sur ce que l'homme pense avant et non sur ce qu'il fera après
Cette histoire de combat spirituel est un pur mensonge, le jihad c'est la guerre sainte.
Auteur : JeanMarc Date : 21 mai15, 01:49 Message :
quote="eric121
Tarek Ramadan est une autorité dans la mesure où il est très suivis par les musulmans. Il n' y a qu'à voir les dizaines de vidéos youtube "Tarik Ramadan humilie un tel ... ", "Tarik Ramadan cloue le bec à un tel ... ", ... les centaines de milliers de vues et les milliers de like. Des centaines de milliers de gens gobent ses paroles et croient à tout ce qu'il dit ... donc à ses mensonges.
Une autorité religieuse absolument pas, un professeur d'université à oxford, oui, qui donne des cours à des juifs, des chrétiens, des athées et des musulmans et non à des intégristes.
En Effet, il est une autorité dans son université.
Parmi les centaines et les milliers, il y'a les détracteurs, des religieux, des laïques, ce ne sont pas que des musulmans. (ça ne tourne pas rond pas dans ta tête).
Tu avais parlé des Banu Qaynuqa, Banu Nadir et Banu Qurayza, après tu changes d'avis, il ne s'agit plus que des Banu Qaynuqa, Banu Nadir ... tu as toujours faux, ton sujet ne parle que des Banu Nadir... Tu me parles de tout ça pour rien, car les Banu Nadir , après leur expulsion de Médine sont partis se réfugier chez leurs coreligionnaires de Khaybar
n'inverse pas les rôles, tu as débuté par un sujet et je t'ai rectifié, par contre tu es malhonnête, tu t'es senti mal, tu m'as parlé des tribus juives pour naviguer sur la victimisation (j'avais compris ton manège), on appelle ça "prendre un virage à 180 degrés" puis pour me parler de Muhamad et de l'étranglement puis tu as percuté une cartouche des plus hilarantes et tu as disparu pour revenir encore vomir un résidu de poudre à l'image de ton commentaire, terne..
Moise a tué un égyptien d'un coup de poing ? un ènième mensonge des musulman
C'est inscrit dans la torah, les évangiles et le coran. Torah Lévi. 2 : 2 Exode 2,1-15a. sourate 28
je m'en donne à cœur de joie avec toi, un énième mensonge des trois dogmes ou de toi, donc ?
Je ne nie pas les fais, aucun juif n'a étranglé Mahomet ... Mahomet n"était pas une femmelette, il aurait pu très bien se défendre, mais il préfère la politique de la victimisation.
En lisant ton argument, je me pose une question: l'intelligence est-elle devenu une denrée rare.
Je suis à ta disposition pour te donner toutes les références
alors là d'un inculte surement pas, je préfère aller voire un musulman ou un athée pour accumuler de la science et du savoir.
Auteur : indian Date : 21 mai15, 02:01 Message : C'est ce qu'on disait... la vérité est mise en lumière...
Un jour à la fois.
Un homme à la fois.
Un ''fil'' à la fois.
Ce qui a été proclamé, dicté, mis en doctrine par les hommes de pouvoir...en ''prend pour son rhume''...
Le ''voile de la connaissance'', ce ''voile'' qui nous fait préjuger, ce voile qui nous fait croire que notre savoir est ''vrai'', se lève.
Merci Jean Marc d'être un de ceux qui le lève.
Auteur : eric121 Date : 21 mai15, 04:01 Message :
JeanMarc a écrit :
Une autorité religieuse absolument pas, ...
En Effet, il est une autorité dans son université.
Je n'ai pas dit que TR était une autorité religieuse ... mais la vidéo cite des autorités religieuses
Ces mensonges sont repris par la majorité des musulmans, on peut le démontrer facilement et on le voit tous les jours ici
n'inverse pas les rôles, tu as débuté par un sujet et je t'ai rectifié, par contre tu es malhonnête, tu t'es senti mal, tu m'as parlé des tribus juives pour naviguer sur la victimisation (j'avais compris ton manège), on appelle ça "prendre un virage à 180 degrés" puis pour me parler de Muhamad et de l'étranglement puis tu as percuté une cartouche des plus hilarantes et tu as disparu pour revenir encore vomir un résidu de poudre à l'image de ton commentaire, terne..
C'est toi qui m'a interpellé sur Khaybar le le 16 Mai 2015, 09:44
Voici ce que j'ai répondu : "Pour Khaybar, je sais qu'il n'y a aucune raison légitime ... du moins pour un non musulman. C'est pour ça que Abdul n'a pas répondu... et toi non plus" et tu n'as toujours pas montré cette légitimité d'attaquer Khaybar
C'est inscrit dans la torah, les évangiles et le coran. Torah Lévi. 2 : 2 Exode 2,1-15a. sourate 28
je m'en donne à cœur de joie avec toi, un énième mensonge des trois dogmes ou de toi, donc ?
Oui, le coran ment puisque Moise n'a pas tué un égyptien d'un coup de poing
En lisant ton argument, je me pose une question: l'intelligence est-elle devenu une denrée rare.
Tu ne montres pas qu'un juif a étranglé Mahomet ... et tu ne démontres pas que Mahomet n'était pas en mesure de se défendre
alors là d'un inculte surement pas, je préfère aller voire un musulman ou un athée pour accumuler de la science et du savoir.
ce sont mes propres vidéos basés sur des faits et preuves scientifiques:
). Toutefois, considérer ces messieurs comme étant des autorités de l'Islam est un peu exagéré je trouve. Hormis quelques pauvres âmes égarées, je doute qu'un musulman sérieux et conscient les considère comme autre chose que des figures médiatiques qui profitent de leur instant de gloire. Une 'autorité' religieuse en Islam n'a rien à voir avec cela et, qui plus est, n'a pas le même rôle, fonctions, etc. que dans d'autres croyances.
