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Auteur : 'Abd asSalam
Date : 21 mai15, 06:50
Message : Bahá’u’lláh est le titre que s'est attribué Mīrzā Ḥousseyn-ʿAlī Nūrī en 1848 suite à un congrès de soutien au gourou 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî ("El Bab").

Dans la biographie de BahahouLlah (je traduis) : Son père était un homme politique (ministre) riche. "De ce fait il a appris les sciences chevaleresque, l'écriture et la lecture dans la maison de son père. A l'âge de 28 ans Housseyn 'Ali s'est mis à croire en la prédication de la porte, en 1844, au début de sa découverte de certains livres de la porte qu'il lui a envoyé avec son bras droit Housseyn Bichrouhi."

Cela peut faire rire mais c'est ce qui est écrit ! Alors qu'es que cela signifie ?!
J'explique : la porte (Al Bab) ; est le surnom d'un homme nommé 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî !! A l'âge d'environ 25 ans, cet homme hérétique prétendit être la porte d'Allah. Qu'es que cela signifie ?! Aucune importance car ce diable est mort sans avoir apporté aucun bénéfice aux humains. Son délire n'est que le fruit des légendes chiites zoroastriens avec une volonté d'indépendance en plus pour se démarquer des autres chiites hypocrites.

A l'origine, les chiites mécontent de la conquête islamique de la Perse (à l'époque du califat de l'imam 'Omar, deuxième calife bien guidéaprès Abou Bakr), ont voulu se moquer des adeptes de l'islam, et particulièrement de la prophétie de Mohammed qui a annoncé la sortie d'un homme de sa famille à la fin des temps ; Al Mahdy.
Cette prophétie est vrai, mais ce n'est l'essentiel du message de Mohammed ! Allah a envoyé Mohammed confirmant l'Evangile et la Torah pour nous enseigner sur Lui ; rappeler à toute l'humanité qu'Il est l'unique Dieu en droit d'être adoré et que toute adoration pour un autre que Lui n'est qu'une tromperie de Satan le maudit.

Donc, Housseyn 'Ali (alias Bahá’u’lláh) a cru en 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî (alias El Bab) dès le début de sa prédication mensongère : en 1844. Soit l'an 1260, mille ans après la mort de Al Hassan Al 'Askari le stérile. Cette année (ou un peu plus tard) El Bab sortit un livre qu'il disait l'abrogeant (Nasikh) du Coran, le Livre d'Allah. Ce livre est "Al Bayane."
Il a dit : "J'étais dans le jour de Nouh Nouh, dans le jour de Ibrahim Ibrahim, dans le jour de Moussa Moussa, dans le jour de 'Issa 'Issa, dans le jour de Mohammed Mohammed et dans le jour de 'Ali 'Ali." Il y a en cela la croyance mécréante de la réincarnation !

El Bâb finit par être exécuté par le gouvernement rafiddi en Juillet 1850.
Malheureusement pour nous occidentaux, ces mensonges ne sont pas restés interne aux querelles des hérétiques en Iran et une grande épreuve fut décrété. Par la suite BahahouLlah fut emprisonné à Téhéran 4 mois, puis exilé en Iraq, en Turquie et en Palestine (les chiites ayant eu peur de le tuer de par son rang social).

C'est alors que par orgueil dans son for intérieur et par jalousie envers le Prophète Mohammed-صلى الله عليه وسلم –, le dernier Messager de Dieu, BahahouLla a prétendu avoir reçu une révélation divine pour tous les gens.
Il a dit : "Je n'étais qu'un homme comme les autres, endormi sur ma couche, lorsque le souffle du Tout-Glorieux est passé sur moi et m'a donné la connaissance de tout ce qui est…" "Cela ne vient pas de moi mais de Celui qui est Tout-Puissant et Omniscient. Et il m'a enjoint d'élever la voix entre le Ciel et la Terre..." !!
Ces prétentions lui couteront très cher dans l'Au-delà, car il ne s'est jamais repenti de cela.

Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]
Ceci prouve bien que toute personne se revendiquant messager de Dieu après Mohammed -صلى الله عليه وسلم – ne peut être qu'un imposteur diabolique. De plus, BahahouLlah a dit que Dieu lui a donné "la connaissance de tout ce qui est" ! Or, le verset (ainsi que beaucoup d'autres dans le Coran) prouve bien que seul Dieu sait tout. Même le meilleur des Prophètes -صلى الله عليه وسلم – ne savait que ce que Allah lui a enseigné et non pas toute chose.
Plus clair encore ; comme Dieu est Un, tous Ses Messagers avaient un message commun. Or en acceptant l'idolâtrie, BahahouLlah et ses fils ce sont mis en opposition totale avec ce message.

Allah Très Haut a dit (selon le sens) : { Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: « Adorez Allah et écartez-vous du Tâghout (idoles, Satan) ». Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés à l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs. } [An Nahl: 36]

Et Il a dit à son Prophète Mohammed - صلَّى الله عليه وسلَّم - (TRSV) : { Et Nous n'avons envoyé avant toi aucun Messager à qui Nous n'ayons révélé : “Point de divinité en dehors de Moi. Adorez-Moi donc.” } [Al Anbiya: 25]

Et Il –élevé soit-Il- a dit (selon le sens rapproché) : { Et Je n'ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu'ils m'adorent. } [AdDhariyat: 56]
Et : { Ne vous ai-Je pas engagés, Ô enfants d'Adam, à ne pas adorer Satan? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré, et (ne vous ai-Je pas engagés) à M'adorer (tout Seul)? Voilà un chemin bien droit. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ? } [Sourate Yassine, versets 60 à 62]

Les révélations sont de deux types : les révélations divines et les révélations sataniques. Une seule personne ne pourra jamais venir avec les deux ; soit elle est du côté de Dieu, soit elle du côté de son ennemi Satan.

Dans la révélation de BahahouLlah on peut lire : "Voici ceux qui, en vérité, ne furent pas enjoints de se prosterner devant Adam." Quelles sont donc ces créatures qui se prétendent saintes ?! Ce sont les djinns ! En effet, car Allah تعالى nous a raconté dans le Coran qu'Il a ordonné aux anges et à Ibliss de se prosterner devant Adam après sa création. Il n'a pas ordonné cela aux djinns se trouvant sur terre.

Plus explicite encore : "Dis : Le Malin est apparu d'une manière que l'oeil de la création n'a jamais vue. Celui qui est la Beauté du Très-Miséricordieux a de même été manifesté, paré d'une façon jamais attestée par le passé. L'appel du Très-Miséricordieux a été lancé et ensuite l'appel de Satan."
Satan est donc à l'origine des révélations bahaïes.

La psychographie est un terme qui désigne de nos jours "l'écriture des esprits par la main d'un médium". Ceci n'est pas nouveau. L'imam sunnite abou Dja'far Mohammed AtTabary en a parlé il y a plus de mille ans. Les djinns etant nommé ici "esprits" et ils se font passer pour des gens mort le plus souvent ou ils peuvent se faire passer pour Dieu.
Il doit bien y avoir un grand point commun entre Allan Kardec et Bahá’u’lláh sauf que la mission de ce dernier devait faire barrage à la prédication du meilleur des hommes - صلَّى الله عليه وسلَّم - et à l'expansion de l'islam en Occident...

Dans le Coran (TRSV) :
{ Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux, Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.

[37] Ils (Les diables) détournent certes [les hommes] du droit chemin, tandis que ceux-ci s'estiment être bien guidés.

[38] Lorsque cet [homme] vient à Nous, il dira [à son démon]: “Hélas ! Que n'y a-t-il entre toi et moi la distance entre les deux orients [l'Est et l'Ouest] !” - Quel mauvais compagnon [que tu es] ! } [Az Zoukhrouf]

{ Et Nous leur avons destiné des compagnons inséparables [des démons] qui leur ont enjolivé ce qui était devant et derrière eux. Et le décret s'est avéré juste contre eux, comme contre les autres communautés de djinns et d'hommes qui ont vécu avant eux. Ils sont certes perdants !
Et ceux qui avaient mécru dirent : “Ne prêtez pas l'oreille à ce Coran, et faites du chahut (pendant sa récitation) afin d'avoir le dessus.”
Nous ferons certes, goûter à ceux qui ne croient pas un dur châtiment, et les rétribuerons certes pour le pire de qu'ils œuvraient (l'idolâtrie).
Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].
Et les mécréants diront : “Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu'ils soient parmi les plus bas (dans l'Enfer).” } [Foussilate : 25 à 29]

{ Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent. } [Al An'am: 112] Et : { Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. } [Al An'am: 121]
Allah a dit vrai.

Dans Sahih Al Boukhârî, d’après Abou Hourayra, le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : « Par rapport aux Prophètes précédents, ma situation est identique à celle d’un homme qui aurait construit une maison et qui, après l’avoir embellie et ornée, aurait laissé une cavité dans un coin à la place d’une brique. Les visiteurs se sont émerveillés de cette construction et ont dit : - Pourquoi cette brique n’a pas été disposée ? – Je suis cette brique, conclut l’Envoyé d'Allah, et je suis le sceau des Prophètes. »

Revenons vers Allah. Craingnons-Le et demandons Lui sincèrement l'amour de ce qui est vrai ainsi que la guidance pour toujours.

Auteur : indian
Date : 21 mai15, 07:05
Message :

'Abd asSalam a écrit :Bahá’u’lláh est le titre que s'est attribué Mīrzā Ḥousseyn-ʿAlī Nūrī en 1848 suite à un congrès de soutien au gourou 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî ("El Bab").

Dans la biographie de BahahouLlah (je traduis) : Son père était un homme politique (ministre) riche. "De ce fait il a appris les sciences chevaleresque, l'écriture et la lecture dans la maison de son père. A l'âge de 28 ans Housseyn 'Ali s'est mis à croire en la prédication de la porte, en 1844, au début de sa découverte de certains livres de la porte qu'il lui a envoyé avec son bras droit Housseyn Bichrouhi."
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) du rappel du Tout Miséricordieux, Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.

[37] Ils (Les diables) détournent certes [les hommes] du droit chemin, tandis que ceux-ci s'estiment être bien guidés.

[38] Lorsque cet [homme] vient à Nous, il dira [à son démon]: “Hélas ! Que n'y a-t-il entre toi et moi la distance entre les deux orients [l'Est et l'Ouest] !” - Quel mauvais compagnon [que tu es] ! } [/color][/b][Az Zoukhrouf]

{ Et Nous leur avons destiné des compagnons inséparables [des démons] qui leur ont enjolivé ce qui était devant et derrière eux. Et le décret s'est avéré juste contre eux, comme contre les autres communautés de djinns et d'hommes qui ont vécu avant eux. Ils sont certes perdants !
Et ceux qui avaient mécru dirent : “Ne prêtez pas l'oreille à ce Coran, et faites du chahut (pendant sa récitation) afin d'avoir le dessus.”
Nous ferons certes, goûter à ceux qui ne croient pas un dur châtiment, et les rétribuerons certes pour le pire de qu'ils œuvraient (l'idolâtrie).
Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].
Et les mécréants diront : “Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu'ils soient parmi les plus bas (dans l'Enfer).” } [Foussilate : 25 à 29]

{ Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent. } [Al An'am: 112] Et : { Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. } [Al An'am: 121]
Allah a dit vrai.
Et Allah est Plus Savant. Revenons vers Lui. Craingnons-Le et demandons Lui sincèrement l'amour de ce qui est vrai ainsi que la guidance pour toujours.

Vous nous donnez vos sources svp
Ca sera bien utile pour déterminer la vérité...

Avez vous déjà lu le Bayan persan et le Bayan arabe du Bab?

J'aime tout de même votre facilité, votre aissance à conclure des extraits que vous nous citez .
Votre connaissance semble bien profonde et digne des grands savants des livres saints.
J'ose croire que vous avez une très grandes éducation et que les meilleurs des meilleurs éducateurs vous ont dits.
Quels chance vous avez... moi qui n'est qu'un homme bien ordinaire dans les faits...

C'est votre analyse ou celle d'un autre
Vous avez trouvé sur le web?

Et Allah est Plus Savant. Revenons vers Lui. Craingnons-Le et demandons Lui sincèrement l'amour de ce qui est vrai ainsi que la guidance pour toujours.

Ouias...revenons donc à Lui et à vous par le fait même...

L'avez-vous fait? Lui avez vous demandé sincèrement, avec amour?
En tout honnêteté?
Soyez honnête svp...
Avec nous ...mais surtout avec vous...svp dites nous.

faites attention... c'est facile de perdre le peu de crédibilité que nous avons...
Moi c'est déjà fait = zéro...

Allah, Dieu, Yavhe sait tout, IL vous sait... soyez prudent tout de même...


congrès de soutien au gourou
J'adore... je n'avais pas vu cela ainsi encore...
J'espère pour eux que ce fut bien organisé, avec une belle salle bien décoré...Une genre de congres à l'investiture républicaine par exemple

Auteur : 'Abd asSalam
Date : 21 mai15, 07:53
Message : C'est bien moi l'auteur !! Y a des sources arabes. Pour ce qui des paroles de BahihouLlah : "Suriy-i-Haykal, la Sourate du Temple". Mais je vais pas faire de la promotion. Je vais faire plus de remarques sur les textes in cha Allah. Il est grand temps d'analyser le vif du sujet.

Auteur : indian
Date : 21 mai15, 07:58
Message :

'Abd asSalam a écrit :C'est bien moi l'auteur !! Y a des sources arabes. Pour ce qui des paroles de BahihouLlah : "Suriy-i-Haykal, la Sourate du Temple". Mais je vais pas faire de la promotion. Je vais faire plus de remarques sur les textes in cha Allah. Il est grand temps d'analyser le vif du sujet.

Votre plaisir sera le mien.
On commence par quel bout?
Quel doctrine musulmane sunnite désirez vous utiliser? Un hadith en particulier? Une sourate du Coran hors-contexte vous dirait?

Vous avez tout à fait raison... il est grand temps... Plus que ca même... C'est LE TEMPS
Vous me dites... je suis tout ouïe
Et si jamais je ne suis pas connecté ici... écrivez moi au plus vite par messagerie privée pour m'avertir... je ne voudrais rien manquer

Amitié sincère
Entre humains ou fils d'Allah ou fils de Dieu ou fils d'homme...on se doit bien cela

David

p.s.: quand vous dites ''Dans la biographie de BahahouLlah ''
De quelle biographie parlez-vous?
Et dans la langue française il est plus approprié d'écrire Baha'u'llah...
Comme il est préférable d'écrire Muhamed, plutôt de que Mahomet.

Tout comme le nom du Bab est plutôt Sayyid ʿAlī Muḥammad Šīrāzī que celui que vous citez... à ce que je sais

"Suriy-i-Haykal, la Sourate du Temple". Avez vous lu la version authentifiée de sa main?

Auteur : 'Abd asSalam
Date : 23 mai15, 03:49
Message : Allah a dit (TRSV) : { Vous apprendrai-Je sur qui les diables descendent ? [222] Ils descendent sur tout calomniateur, pécheur. } [Ach Chou'ara]

Tout le monde doit se désavouer de la mécréance bahaïe. L'islam est la seule religion monothéiste.
Bahá’u’lláh était polythéiste car il disait de Al Bâb qu'il est le «Seigneur suprême», il comparait Mohammed à Allah et se comparait lui-même à Allah. Il a dit "Si une des Manifestations universelles dit : "Je suis Dieu", c'est exact", il sous-entend par cela lui-même ou d'autres hommes.
Or, Allah a dit (selon le sens) : { Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement. } [AnNissa, 116]
Et : { Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secours. }

Il attribuait aussi des attributs divins au Mahdi. Or, Allah, Il n'y a rien qui Lui soit semblable. Il a dit dans le Coran (TRSV) : { Il n'y a rien qui Lui ressemble et Il est l'Audient, l'Omniscient. } [Ach Choura]

Il a été rapporté authentiquement que le Messager d'Allah -صلى الله عليه وسلم – a dit : «A l'approche de l'Heure il y aura 30 grands menteurs, tous disent : Je suis Prophète ! Je suis Prophète !»
Dans d'autres versions : « près de trente. » Et « 27 dont 4 femmes », « chacun d'eux prétend qu'il est le Messager d'Allah. »

Et aussi : « Certes, il va y avoir dans ma communauté 30 menteurs, tous prétendent être prophète, et je suis le sceau des Prophètes, pas de prophète après moi. Un groupe de ma Communauté ne cessera d'être dans la vérité et d'avoir le dessus jusqu’à que vienne l'ordre (peu avant la fin du monde), celui qui s'opposera à lui ne lui causera aucun préjudice. » Sounan Abou Daoud et As Sahiha n. 1683 de l'imam Al Albani.

L'imam Al Albani a dit : « Et sache que parmi eux il y Mirza Ghoulem Ahmed Al Qadiyany Al Hindy (le chef de la "communauté Ahmediya"… »
Abou Oumama a dit : j'ai entendu le Messager d'Allah dire : « En vérité pas de prophète après moi, et pas de communauté après vous. Adorez donc votre Seigneur, priez vos cinq (prières), jeunez votre mois (Ramadan), acquittez-vous de la zakat de votre argent pour vous rendre bon, et obéissez à vos émirs, vous entrez dans le Paradis de votre Seigneur. » Dhilal Al Djanna n. 1061.

أبا أمامة يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إنه لا نبي بعدي ولا أمة بعدكم ألا فاعبدوا ربكم وصلوا خمسكم وصوموا شهركم وأدوا زكاة أموالكم طيبة بها أنفسكم وأطيعوا أمراءكم تدخلوا جنة ربكم

On trouve dans les écrits de BahahouLlah l'obsession des métaphores et du symbolisme dans le but de pervertir les esprits.
Choqui al zindique (dit "Shoghi Effendi") a dit au sujet du livre de Bahá’u’lláh "Al Aqdass" : il dévoile la signification de termes symboliques tels que "retour", "résurrection", "Sceau des prophètes" et "jour du jugement". !!

Donc comme les noussayrite (dit "Alawite"), les bahaïs ne croient pas au Jour Dernier, ni en la fin de la prophétie par Mohammed. Mais ils disent que ce sont des symboles, c’est-à-dire des métaphores et non pas des choses réelles ! Or, si une personne prononce l'attestation de foi avec sa langue, mais croit en cet ésotérisme, alors elle ne sera pas sauvé de l'Enfer, car elle a renié le foi en Allah et au Coran. La soumission à Allah implique de croire en tout ce qu'Il a dit sur l'invisible sans exception, tandis que l'ésotérisme est un héritage satanique, non une pensée islamique, ni une voie de la religion d'Allah.

Allah تعالى a dit (selon le sens) : { Ceux qui ont mécru prétendent qu'ils ne seront point ressuscités. Dis: «Mais si! Par mon Seigneur! Vous serez très certainement ressuscités; puis vous serez certes informés de ce que vous faisiez. Et celaest facile pour Allah.» } [At Taghaboune : 7]
{ Puis quand on soufflera dans la trompe, il n’y aura plus de parenté entre eux ce jour-là, et ils ne se poseront pas de questions. } (Sourate ‘Les croyants’ verset 101)

{ Le séisme [qui précédera] l’Heure est une chose terrible. Le jour où vous le verrez, toute nourrice oubliera ce qu’elle allaitait, et toute femelle enceinte avortera de ce qu’elle portait. Et tu verras les gens ivres, alors qu’ils ne le sont pas. Mais le châtiment d’Allah est dur. } (Sourate ‘Le pèlerinage’ verset 2)

{ Comment pouvez-vous renier Allah alors qu'Il vous a donné la vie, quand vous en étiez privés ? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c'est à Lui que vous retournerez. } [Al Baqarah : 28]

{ C'est Lui qui vous donne la vie puis vous donne la mort, puis vous fait revivre. Vraiment l'homme est très ingrat. } [Al Hajj : 66]

{ C'est Allah qui vous a créés et vous a nourris. Ensuite Il vous fera mourir, puis Il vous redonnera vie. Y en a-t-il, parmi vos associés, qui fasse quoi que ce soit de tout cela ? Gloire à Lui, Il transcende ce qu'on Lui associe. } [Ar Roum : 40]

Et Il a dit (selon le sens) : { Dis: « Allah vous donne la vie puis Il vous donne la mort. Ensuite Il vous réunira le Jour de la Résurrection, il n'y a pas de doute à ce sujet, mais la plupart des gens ne savent pas. A Allah appartient le royaume des cieux et de la terre. Et le jour où l'Heure arrivera, ce jour-là, les imposteurs seront perdus... » } [Al Jathiya : 26 - 27]

L'ésotérisme ; une aliénation hypocrite contre la saine nature et la saine raison au service de Satan et son parti.
Comme le Coran brise les hypocrites, ils ont voulu faire croire qu'il y avait en lui un sens cache que les croyants ne peuvent comprendre.

On ne peut aimer la croyance de ibn Arabi, El Bab, Bahá’u’lláh ou Al Khoumeyni qu'après avoir pactisé avec le Diable et qu'après voir tourner le dos à la vraie révélation du Seigneur des univers.
Paul de Tarse a inventé le sacrifice inexistant du Messie, les chiites eux ont inventé le Mahdi invisible et ésotérique. A chaque époque, l'hypocrisie fait plus de mal à la communauté des croyants que les coups de l'ennemi. D'ailleurs un ancien savant a dit : La mécréance des rafiddas (chiites hypocrites) est froide, rien ne peut la réchauffer si ce n'est l'épée !

Le compagnon 'Adiy ibn Hatim -رضي الله عنه- déclare qu'en entendant le Prophète صلى الله عليه وسلم - lire le verset suivant :
اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لا إِلَهَ إِلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ

Selon le sens : { Ils ont fait de leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, des Seigneurs en dehors d'Allah et ayant son rang, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui. Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. } [At Tawbah].
Il objecta en disant : « Nous ne les adorions pas ! »

Le Prophète صلى الله عليه وسلم répondit alors :
« Ne vous déclaraient-ils pas illicites ce qui était licite et vous les suiviez ? Et ne faisaient-il pas des choses illicites des choses licites et vous les suiviez ? »
Adiy acquiesça en disant : « Oui. »
Le Prophète dit alors : « C'est en ceci que consiste l'adoration que vous leur vouiez. »

Auteur : indian
Date : 23 mai15, 05:00
Message :

'Abd asSalam a écrit :Tout le monde doit se désavouer de la mécréance bahaïe. L'islam est la seule religion monothéiste.
Bahá’u’lláh était polythéiste car il disait de Al Bâb qu'il est le «Seigneur suprême», il comparait Mohammed à Allah et se comparait lui-même à Allah. Il a dit "Si une des Manifestations universelles dit : "Je suis Dieu", c'est exact", il sous-entend par cela lui-même ou d'autres hommes.
Or, Allah a dit (selon le sens) : { Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement. } [AnNissa, 116]
Et : { Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secours. }

Il attribuait aussi des attributs divins au Mahdi. Or, Allah, Il n'y a rien qui Lui soit semblable. Il a dit dans le Coran (TRSV) : { Il n'y a rien qui Lui ressemble et Il est l'Audient, l'Omniscient. } [Ach Choura]

Il a été rapporté authentiquement que le Messager d'Allah -صلى الله عليه وسلم – a dit : «A l'approche de l'Heure il y aura 30 grands menteurs, tous disent : Je suis Prophète ! Je suis Prophète !»
Dans d'autres versions : « près de trente. » Et « 27 dont 4 femmes », « chacun d'eux prétend qu'il est le Messager d'Allah. »

Et aussi : « Certes, il va y avoir dans ma communauté 30 menteurs, tous prétendent être prophète, et je suis le sceau des Prophètes, pas de prophète après moi. Un groupe de ma Communauté ne cessera d'être dans la vérité et d'avoir le dessus jusqu’à que vienne l'ordre (peu avant la fin du monde), celui qui s'opposera à lui ne lui causera aucun préjudice. » Sounan Abou Daoud et As Sahiha n. 1683 de l'imam Al Albani.

L'imam Al Albani a dit : « Et sache que parmi eux il y Mirza Ghoulem Ahmed Al Qadiyany Al Hindy (le chef de la "communauté Ahmediya"… »
Abou Oumama a dit : j'ai entendu le Messager d'Allah dire : « En vérité pas de prophète après moi, et pas de communauté après vous. Adorez donc votre Seigneur, priez vos cinq (prières), jeunez votre mois (Ramadan), acquittez-vous de la zakat de votre argent pour vous rendre bon, et obéissez à vos émirs, vous entrez dans le Paradis de votre Seigneur. » Dhilal Al Djanna n. 1061.

أبا أمامة يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إنه لا نبي بعدي ولا أمة بعدكم ألا فاعبدوا ربكم وصلوا خمسكم وصوموا شهركم وأدوا زكاة أموالكم طيبة بها أنفسكم وأطيعوا أمراءكم تدخلوا جنة ربكم

On trouve dans les écrits de BahahouLlah l'obsession des métaphores et du symbolisme dans le but de pervertir les esprits.
Choqui al zindique (dit "Shoghi Effendi") a dit au sujet du livre de Bahá’u’lláh "Al Aqdass" : il dévoile la signification de termes symboliques tels que "retour", "résurrection", "Sceau des prophètes" et "jour du jugement". !!

Donc comme les noussayrite (dit "Alawite"), les bahaïs ne croient pas au Jour Dernier, ni en la fin de la prophétie par Mohammed. Mais ils disent que ce sont des symboles, c’est-à-dire des métaphores et non pas des choses réelles ! Or, si une personne prononce l'attestation de foi avec sa langue, mais croit en cet ésotérisme, alors elle ne sera pas sauvé de l'Enfer, car elle a renié le foi en Allah et au Coran. La soumission à Allah implique de croire en tout ce qu'Il a dit sur l'invisible sans exception, tandis que l'ésotérisme est un héritage satanique, non une pensée islamique, ni une voie de la religion d'Allah.

Allah تعالى a dit (selon le sens) : { Ceux qui ont mécru prétendent qu'ils ne seront point ressuscités. Dis: «Mais si! Par mon Seigneur! Vous serez très certainement ressuscités; puis vous serez certes informés de ce que vous faisiez. Et celaest facile pour Allah.» } [At Taghaboune : 7]
{ Puis quand on soufflera dans la trompe, il n’y aura plus de parenté entre eux ce jour-là, et ils ne se poseront pas de questions. } (Sourate ‘Les croyants’ verset 101)

{ Le séisme [qui précédera] l’Heure est une chose terrible. Le jour où vous le verrez, toute nourrice oubliera ce qu’elle allaitait, et toute femelle enceinte avortera de ce qu’elle portait. Et tu verras les gens ivres, alors qu’ils ne le sont pas. Mais le châtiment d’Allah est dur. } (Sourate ‘Le pèlerinage’ verset 2)

{ Comment pouvez-vous renier Allah alors qu'Il vous a donné la vie, quand vous en étiez privés ? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c'est à Lui que vous retournerez. } [Al Baqarah : 28]

{ C'est Lui qui vous donne la vie puis vous donne la mort, puis vous fait revivre. Vraiment l'homme est très ingrat. } [Al Hajj : 66]

{ C'est Allah qui vous a créés et vous a nourris. Ensuite Il vous fera mourir, puis Il vous redonnera vie. Y en a-t-il, parmi vos associés, qui fasse quoi que ce soit de tout cela ? Gloire à Lui, Il transcende ce qu'on Lui associe. } [Ar Roum : 40]

Et Il a dit (selon le sens) : { Dis: « Allah vous donne la vie puis Il vous donne la mort. Ensuite Il vous réunira le Jour de la Résurrection, il n'y a pas de doute à ce sujet, mais la plupart des gens ne savent pas. A Allah appartient le royaume des cieux et de la terre. Et le jour où l'Heure arrivera, ce jour-là, les imposteurs seront perdus... » } [Al Jathiya : 26 - 27]

L'ésotérisme ; une aliénation hypocrite contre la saine nature et la saine raison au service de Satan et son parti.
Comme le Coran brise les hypocrites, ils ont voulu faire croire qu'il y avait en lui un sens cache que les croyants ne peuvent comprendre.

On ne peut aimer la croyance de ibn Arabi, El Bab, Bahá’u’lláh ou Al Khoumeyni qu'après avoir pactisé avec le Diable et qu'après voir tourner le dos à la vraie révélation du Seigneur des univers.
Paul de Tarse a inventé le sacrifice inexistant du Messie, les chiites eux ont inventé le Mahdi invisible et ésotérique. A chaque époque, l'hypocrisie fait plus de mal à la communauté des croyants que les coups de l'ennemi. D'ailleurs un ancien savant a dit : La mécréance des rafiddas (chiites hypocrites) est froide, rien ne peut la réchauffer si ce n'est l'épée !

Le compagnon 'Adiy ibn Hatim -رضي الله عنه- déclare qu'en entendant le Prophète صلى الله عليه وسلم - lire le verset suivant :
اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لا إِلَهَ إِلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ

Selon le sens : { Ils ont fait de leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, des Seigneurs en dehors d'Allah et ayant son rang, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui. Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. } [At Tawbah].
Il objecta en disant : « Nous ne les adorions pas ! »

Le Prophète صلى الله عليه وسلم répondit alors :
« Ne vous déclaraient-ils pas illicites ce qui était licite et vous les suiviez ? Et ne faisaient-il pas des choses illicites des choses licites et vous les suiviez ? »
Adiy acquiesça en disant : « Oui. »
Le Prophète dit alors : « C'est en ceci que consiste l'adoration que vous leur vouiez. »

Je vois ou vous voulez nous emmener tous.
Vous désirez plutot utiliser des commentaires de plein de gens se disant de bonne foi au lieu d'utiliser les documents écrits de la mains même de l'auteur..
Je vois...

Faites vous ca avec tout?

Prenez vous le Coran ou par exemple des articles de journaux pour dire ou juger si telle ou telle recette de gateua au chocolat fut trouvé bonne par un critique culinaire ou si elle l'est vraiment
Ou vous lui gouter par vous même?
Vous ne vous servez pas de votre raison ou de la véritable authenticité des livres pour juger?
C'est vrai?

Mais je suis bon jouuer et prendria le temps de corroborer par les faits et la réalité de l'histoire tout ce qui clochent.. ou qui doit être reconsidérer..

Mais, donnz moi quelques jours, je vous en pries
Amitié bine sincere...mais surtout humanité... vous l'êtes je crois comme moi.
David, votre bien humble baha'i

Auteur : Arké
Date : 23 mai15, 05:38
Message : Tout ce que je sais, c'est que si cet homme était un imposteur, certains opposants n'auraient pas fait une chanson traitant Mirza de chien !
Jacques Dutronc....

Auteur : omar13
Date : 24 mai15, 04:22
Message : Merci Abdessalem pour tes éclaircissement qui mettrons de l ordre dans la religion musulmane, l ami Indian est convaincue que le prophete Mohamed n est pas le dernier des prophètes et il l a répété plusieurs fois en se justifiant que cette idée du dernier prophete fait partie de la doctrine musulmane et qui n existe pas dans le Coran alors que :
Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]

[Edit]

Auteur : Marmhonie
Date : 24 mai15, 09:09
Message :

omar13 a écrit :Merci Abdessalem pour tes éclaircissement qui mettrons de l ordre dans la religion musulmane.

C'est du hors-sujet, car la religion Bahai n'a pas de rapport avec l'Islam. Le fondateur est perse, pas arabe.
Le patrimoine sacré Bahai

Trops de musulmans ont fait la même chose contre es juifs et les chrétiens en voulant mettre de l'ordre dans la religion musulmane. Il faudra, à force, qu'ils comprennent que leur patrimoine ensanglanté n'intéresse pas beaucoup de monde, et encore moins pour faire de telles associations...

Je rêve, j'ai l'impression que certains veulent du Djihad en continue. Vous n'êtes pas ici dans le forum Islam mais Autres religions, est-ce bien clair ?
Marmhonie.

Auteur : indian
Date : 24 mai15, 09:22
Message :

omar13 a écrit :Merci Abdessalem pour tes éclaircissement qui mettrons de l ordre dans la religion musulmane, l ami Indian est convaincue que le prophete Mohamed n est pas le dernier des prophètes et il l a répété plusieurs fois en se justifiant que cette idée du dernier prophete fait partie de la doctrine musulmane et qui n existe pas dans le Coran alors que :
Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]

[Edit]

Mon ami omar 13:)
Pour te rassurer de ma bonne foi.
Tu me permet de te demander de consulter le texte cij oint qui parle de Muahamed...et de bien vouloir me dire si on parle bine du même Muhamed que tu connais?
http://www.religare.org/epub/ba/ba-leco.pdf

Juste le chapitre 1.7 svp.. Celui sur Muhamed, Dieu protege son âme
le reste ne te concerne pas.

Moi c'est le Muhamed que j'aime Toi est-ce le même?

Amitié
David

Auteur : omar13
Date : 24 mai15, 21:34
Message :

Marmhonie a écrit :

C'est du hors-sujet, car la religion Bahai n'a pas de rapport avec l'Islam. Le fondateur est perse, pas arabe.
Le patrimoine sacré Bahai

Trops de musulmans ont fait la même chose contre es juifs et les chrétiens en voulant mettre de l'ordre dans la religion musulmane. Il faudra, à force, qu'ils comprennent que leur patrimoine ensanglanté n'intéresse pas beaucoup de monde, et encore moins pour faire de telles associations...

Je rêve, j'ai l'impression que certains veulent du Djihad en continue. Vous n'êtes pas ici dans le forum Islam mais Autres religions, est-ce bien clair ?
Marmhonie.[/quote]



Hors sujet pour toi,
c est dans ton imaginations que les personnes cherchent le Djihad, les 90% des histoires sur Baha aullah sont sur " le forum Islamo-chretien et tu n as jamais fait de remarques, maintenant pour la premiere fois que quelqu un intervient sur ce forum "Autres religions" pour contraster les fausses publicité sur l islam de la part de Baha aullah t tout de suite tu as a dire???
tu ne changeras jamais, désolé mais je pense que tu es irrécupérable du point de vue de la loyauté..

indian a écrit :

Mon ami David, j ai un grand respect pour toi et pour ta croyance.
j ai lu le texte et je pense que c est très bien pour une société laïque ou les jugement ce font dans un tribunal ou les humains jugeront selon des règles civiles et se basant sur le bon sens.
En ce qui concerne les religions, Baha ullah, non est ni chair ni poisson.

Auteur : indian
Date : 25 mai15, 00:34
Message : Dans le fond vous avez bien raison, je n'aurais jamais du intervenir ailleurs que dans ''autres religions''... car en effet la foi bahaie est indépendantes de toutes les autres religions.
Mes excuses.


Mais pour revenir sur le fond de ce sujet.
Premièrement quand vous dites que seul l'Islam est la seul religion monothéiste. Malheureusement, je vous pense dans l'erreur.
Car les Zoroastriens, les Juifs, les Chrétiens, les Bahais et les Musulmans entre autres sont tous des enseignements monothéistes, d'un Dieu Unique.

Baha'u'llah ne considère jamais ni lui-même , ni le Bab comme étant DIEU ou Allah lui-même. Mais que sa Manifestation nous révélant les attributs divins. Un peu à la manière dont il considère Jésus. Portant el 'Christ'' en lui. Les Attributs divins en lui.

"Si une des Manifestations universelles dit : "Je suis Dieu", c'est exact"....
Il faut voir au-dela des mots mon ami.
Et ne pas voir un absolu, mais une signification , un sens.
Car il reflète tel miroir parfaitement poli les attributs de Dieu... il présente, révèle, reflète Dieu.
Comme si le reflet du soleil dans un miroir vous permettrait de dire que vous voyez le soleil dans le miroir...
Alors qu'il n'en est rien

Dieu est de toute manière bien au-dessus de tout ca... bien au-dessus de toute considération humaine... inatteignable, Insondable, Omni-Tout... mais ca vous devez le savoir étant Musulman vous même.


Vos 27 ou 30 ou 30 moins 4 menteurs? Avez vous des noms à nous suggérer?

Et si Baha'u'llah n'était pas simplement comme Muhamed un Prophète...mais un peu plus...
Je vous croit avec toute ma foi que Muhamed porte le Sceau d'Allah, de Dieu... il a révéler tout de même LA Parole de Dieu, et Un Grand Livre...
À cette époque... très certainement il devait Être le Dernier!!!

Un groupe de ma Communauté ne cessera d'être dans la vérité et d'avoir le dessus jusqu’à que vienne l'ordre (peu avant la fin du monde), celui qui s'opposera à lui ne lui causera aucun préjudice. » L'imam Al Albani a dit : « Et sache que parmi eux il y Mirza Ghoulem Ahmed Al Qadiyany Al Hindy (le chef de la "communauté Ahmediya"… »Il me semblent nombreux à avoir entendu dire, se souvenir... Combien sont-ils de ce type? 30 ou 27?


On trouve dans les écrits de BahahouLlah l'obsession des métaphores et du symbolisme dans le but de pervertir les esprits.
Choqui al zindique (dit "Shoghi Effendi") a dit au sujet du livre de Bahá’u’lláh "Al Aqdass" : il dévoile la signification de termes symboliques tels que "retour", "résurrection", "Sceau des prophètes" et "jour du jugement". !!

En quoi cette religion indépendante de la votre vous dérange t'elle? êtes vous si endoctriné, si brainwashé , si soumis aux Imams et à ce r les Imans sunnites ont proclamé pour vous...pour ne pas réfléchir au sens des mots du Saint Coran?
Vous n'utilisez pas votre raison? Votre sess critiques? Votre esprit pour réfléchir au sens des mots?
Est-ce que les Imans sunnites sont les seules à penser savoir croire en la vérité? Ce sont des hommes si je ne me trompe. Comme vous. Comem moi.

Donc comme les noussayrite (dit "Alawite"), les bahaïs ne croient pas au Jour Dernier, ni en la fin de la prophétie par Mohammed. Mais ils disent que ce sont des symboles, c’est-à-dire des métaphores et non pas des choses réelles ! Or, si une personne prononce l'attestation de foi avec sa langue, mais croit en cet ésotérisme, alors elle ne sera pas sauvé de l'Enfer, car elle a renié le foi en Allah et au Coran. La soumission à Allah implique de croire en tout ce qu'Il a dit sur l'invisible sans exception, tandis que l'ésotérisme est un héritage satanique, non une pensée islamique, ni une voie de la religion d'Allah.

Ésotérisme??? De qui parlez vous? Vous prétendez que de réfléchir de bonne foi avec raison, intelligence, sensibilité ,que de prendre conscience de ce que les mots signifient... c'est ésotérisme?
Pour ma part j'y vois tout à fait l'opposé de l'aveuglement, du mimétisme, de la croyance sans réfléchir...
Je préfèrerai toujours la première voie.

Vous croyez donc à n'importe quoi sans exception tout qu'on vous dit, même si c'est invisible ou même impossible?
Vous ne vous posez pas de questi0n et si l'un dit, vous dites...?
On ne dira plus ''soumis à Dieu'' dans ce cas.. le mot n'est pas assez fort...

Allah تعالى a dit (selon le sens) : { Ceux qui ont mécru prétendent qu'ils ne seront point ressuscités. Dis: «Mais si! Par mon Seigneur! Vous serez très certainement ressuscités; puis vous serez certes informés de ce que vous faisiez. Et cela est facile pour Allah.» } [At Taghaboune : 7]
{ Puis quand on soufflera dans la trompe, il n’y aura plus de parenté entre eux ce jour-là, et ils ne se poseront pas de questions. } (Sourate ‘Les croyants’ verset 101)

{ Le séisme [qui précédera] l’Heure est une chose terrible. Le jour où vous le verrez, toute nourrice oubliera ce qu’elle allaitait, et toute femelle enceinte avortera de ce qu’elle portait. Et tu verras les gens ivres, alors qu’ils ne le sont pas. Mais le châtiment d’Allah est dur. } (Sourate ‘Le pèlerinage’ verset 2)

{ Comment pouvez-vous renier Allah alors qu'Il vous a donné la vie, quand vous en étiez privés ? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c'est à Lui que vous retournerez. } [Al Baqarah : 28]

{ C'est Lui qui vous donne la vie puis vous donne la mort, puis vous fait revivre. Vraiment l'homme est très ingrat. } [Al Hajj : 66]

{ C'est Allah qui vous a créés et vous a nourris. Ensuite Il vous fera mourir, puis Il vous redonnera vie. Y en a-t-il, parmi vos associés, qui fasse quoi que ce soit de tout cela ? Gloire à Lui, Il transcende ce qu'on Lui associe. } [Ar Roum : 40]

Et Il a dit (selon le sens) : { Dis: « Allah vous donne la vie puis Il vous donne la mort. Ensuite Il vous réunira le Jour de la Résurrection, il n'y a pas de doute à ce sujet, mais la plupart des gens ne savent pas. A Allah appartient le royaume des cieux et de la terre. Et le jour où l'Heure arrivera, ce jour-là, les imposteurs seront perdus... » } [Al Jathiya : 26 - 27]

C'Est vrai que c'est beau tout ca... merci d'avoir partager.

L'ésotérisme ; une aliénation hypocrite contre la saine nature et la saine raison au service de Satan et son parti.
Comme le Coran brise les hypocrites, ils ont voulu faire croire qu'il y avait en lui un sens cache que les croyants ne peuvent comprendre.

On ne peut aimer la croyance de ibn Arabi, El Bab, Bahá’u’lláh ou Al Khoumeyni qu'après avoir pactisé avec le Diable et qu'après voir tourner le dos à la vraie révélation du Seigneur des univers.
Paul de Tarse a inventé le sacrifice inexistant du Messie, les chiites eux ont inventé le Mahdi invisible et ésotérique. A chaque époque, l'hypocrisie fait plus de mal à la communauté des croyants que les coups de l'ennemi. D'ailleurs un ancien savant a dit : La mécréance des rafiddas (chiites hypocrites) est froide, rien ne peut la réchauffer si ce n'est l'épée !

Si vous mélangez Khoumeyni (celui qui favorisa les persécutions contre les Bahais)... je crois que cela vous enlèvera toute crédibilité.

L'épée... l'arme la plus tranchante... n'est pas celle que vous croyez...mais bine celle de LA PAROLE...
Je vous crois encore ici bien trop à cheval sur les sens premier des mots...


Mais dites moi... avez-vous déjà lu par vous même quoi que ce soit?
Avez vous déjà lu le livre de la certitude de Baha'u'llah avec vos propres yeux?

Pourquoi répétez vous toujours ce que les autres vous ont dit de dire? Vous ont dits de croire?
N'avez vous pas confiance en vous? Vous avez plus confiance aux autre qu'en vous?
Pourquoi ne prenez vous pas le temps de réfléchir avec moi et de discuter?
En avez vous la possibilité? Est-ce interdit?

Amitié
David

Auteur : indian
Date : 26 mai15, 03:30
Message : Plus personne pour discuter?
Pourtant, il serait si agréable de chercher ensemble à connaitre la vérité...

Auteur : Piesti
Date : 27 mai15, 18:36
Message : Bonjour.
On m'a signalé ce texte de Abd asSalam et voici ma réaction :

Qui veut tuer son chien l’accuse de la rage.
Ce proverbe décrit très bien les commentaires et le raisonnement de l’auteur de ces lignes qui signe ‘Abd asSalam.

Je m’explique : Prendre des extraits de textes en oubliant ce qui précède ou ce qui suit – le contexte – parce que ça va à l’encontre de ce qu’on veut prouver, ce n’est pas honnête.

Accuser les gens de tous les défauts sans leur donner la possibilité de se défendre, ce n’est pas juste.

Utiliser une traduction approximative d’un verset du Coran n’est pas très élégant. Le verset 40 de Al Ahzab ne parle pas en arabe de dernier des prophètes mais de sceau des nabi et les deux mots sont sujets à interprétation.

Enfin, prétendre connaître la pensée de Dieu et le destin des hommes dans l’au-delà… je ne sais même pas comment ça peut s’appeller…

Les prêtres juifs ont refusé de reconnaître le Christ parce que son message ne correspondait pas à ce qu’ils attendaient et notamment à leur espoir que le Messie confirmerait leur position sociale et leur pouvoir sur l’esprit des gens (et parfois sur leur porte-monnaie) et parce qu’il n’accomplisait pas littéralement les prophéties de la Bible.

Les prêtres chrétiens ont refusé de reconnaître le Prophète parce que son message ne correspondait pas à ce qu’ils avaient élaboré, pensé, prévu que Celui que Jésus avait promis devait dire et parce qu’il n’accomplisait pas littéralement les prophéties de l’Évangile.

Les théologiens musulmans d’aujourd’hui semblent suivre hélas la même pente. On n’est pas obligé de les suivre.

Je vous assure que les bahá’ís ne sont pas polythéistes et remarquez que ce sont les seuls qui, en dehors des musulmans, croient que Muhammad est le Prophète de Dieu et le révèrent. Car si nous croyons à la vérité du message de Bahá’u’lláh c’est que nous croyons à la vérité de tous les Prophètes du passé.

Après avoir lu cette diatribe injuste de ‘Abd asSalam contre Bahá’u’lláh, le chercheur sincère devrait rechercher ce que ce dernier dit vraiment. Si vous voulez sincèrement vous faire une idée de ce qu’est le message bahá’í, si c’est l’amour de Dieu qui vous guide et l’amour de la vérité, je vous encourage à lire quelques livres bahá’ís. Il en existe en arabe pour ceux qui connaissent cette belle langue (http://www.librairie-bahaie.fr/index.ph ... uveP=arabe).

Auteur : omar13
Date : 27 mai15, 22:00
Message : Bonjour,
celui qui vous a interpellé pour contredire ce que Abdassalam avait justement écrit sur Baha ullah restera très très déçu:
peut être même pour vous, le Bahai commence en 1963; c est a vous de vous documenter et comprendre l histoire de Baha ullah a partir de 1848.
Moi aussi je suis déçu, parce que venir a nous jurer que le Bahai est vrai sans donner aucune explications n a aucun sens.

Auteur : Arké
Date : 28 mai15, 02:56
Message : Un sceau sert à sceller un message.
Mohammed est donc le prophète qui scelle la trilogie (Thorah/Evangile/Coran.)
"Ésaïe 6
…2Des séraphins se tenaient au-dessus de lui; ils avaient chacun six ailes; deux dont ils se couvraient la face, deux dont ils se couvraient les pieds, et deux dont ils se servaient pour voler. 3Ils criaient l'un à l'autre, et disaient: Saint, saint, saint est l'Eternel des armées! "

Sainte fut la Thorah
Saint est l'Evangile
Saint est le Coran....

Auteur : Piesti
Date : 28 mai15, 05:12
Message : Bonjour.
Je ne suis pas sûr de compendre la réponse de omar13 (d'où vient ce 1963, par exemple, une erreur de frappe, sans doute. Mais que viennent faire des dates dans ce sujet ?), mais je n'ai pas cherché à prouver que la religion bahá'íe est vraie – à chacun de faire sa recherche – j'ai voulu montrer que les critiques et les attaques de Abs esSalam n'étaient ni justes ni justifiées.
Mais je suis prêt à apporter des réponses précises à des questions précises !

Auteur : omar13
Date : 28 mai15, 05:20
Message : Abdassalam avait dit: Bahá’u’lláh est le titre que s'est attribué Mīrzā Ḥousseyn-ʿAlī Nūrī en 1848 suite à un congrès de soutien au gourou 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî ("El Bab"). es que vous confirmez?????


même si la parole "dernier" prophète ne vous plait pas; Arke avait ecrit: Un sceau sert à sceller un message.
Mohammed est donc le prophète qui scelle la trilogie (Thorah/Evangile/Coran.)
"Ésaïe 6


si je ne me trompe pas seller signifie que personne ne peut ni rentre ni sortir, et si le prophète Mohamed saws est le sceau des prophètes comme vous dite ça veut dire qu il est le dernier .


concernant la date 1963:

je cite:

Browne pensa que cette foi, alors peu connu, offrait une occasion exceptionnelle d'observer en détail la naissance d'une religion nouvelle et indépendante. Il dit :

"(l'étudiant en religion) ... car il y observera, non encore occultés par les mythes et les légendes, ces êtres qui, le temps passant, entrent au panthéon des héros et des demis-dieux ; il examinera, à la lumière de témoignages concordants et indépendants, l'une de ces étranges explosions d'enthousiasme, de foi, de fervente dévotion et d'héroïsme indomptable - ou de fanatisme, comme vous voulez - ce que nous avons l'habitude d'associer avec les prémices de l'histoire de la race humaine ; il sera en un mot le témoin de la naissance d'une foi qui, et ce n'est pas impossible, pourrait trouver sa place parmi les grandes religions du monde."
[Nota: Edward G. Browne, A traveller's Narrative Written to Illustrate the Episode of the Báb, P.viii. On pourra trouver une information bibliographique complète sur ce livre, et sur les autres ouvrages cités dans ce texte, dans la bibliographie.]

Cette même remarque a été faite par des observateurs contemporain extérieurs à la communauté bahá'íe :

Le mouvement bábí-bahá'í, comme aucune autre religion, fournit à l'historien en religion des sources précieuses lui permettant d'étudier son origine et son développemetn. La foi bahá'íe est avant tout la plus récente des religions. Les autres religions sont nées il y a des centaines d'années, voire des milliers d'années. Parmi celles que l'on appelle les onze principalles religions existantes du monde, seules l'islam (VIIe siècle après J.C.) et la religion sikhe (XVIe siècle après J.C.) sont vieilles de quelques centaine d'années ; les autres religions - hindhouisme, bouddhisme, joînisme, taoîsme, confucianisme, shinoîsme, zoroastrisme, judaîsme et christianisme remontent à des milliers d'année. Les origines de la foi bahá'íe remontent au siècle dernier seulemetn (1844 après J.C.) et ce n'est que depuis 1963 qu'elle a atteint sa dernière phase de formation, ce qui incidemment rend l'étude de son développement à l'heure actuelle tout à fait pertinente. La foi bahá'íe est par conséquent une religion des temps modernes et à la compréhension que d'autres religions plus anciennes.

Auteur : Arké
Date : 28 mai15, 05:38
Message : L'histoire du monde se termine avec la révélation du Coran.
Il ne peut y avoir un 4è volet. Une 4è religion monothéiste.
Mais n'oublions pas que l'avatar des derniers jours vient pour rassembler l'ensemble des croyants, non dans une nouvelle religion, mais dans un élan de résurrection des principes ayant bâti ces religions.

L'imam attendu, l'Elie, le Kalki,le dernier Bouddha et peut-être d'autres noms encore ne désignant qu'un même esprit de vérité et bien guidé !

Auteur : omar13
Date : 28 mai15, 05:43
Message : Dans ce forum, j ai lu que le prophète Mohamed saws, avait prévu l arrivée d une trentaine de faux prophètes après lui dont 3 femmes?????,

Auteur : indian
Date : 28 mai15, 06:31
Message : @ Omar13
Bonjour, Comment te portes-tu?
Voici quelques explications supplémentaires au sujet des évènements de 1848 dont nous parlions.
Tu pourras juger d'un autre point de vue.
Amitié

Sources: http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... haie02.htm
David
____________

...
Tandis que le Báb était emprisonné et jugé dans le nord de l'Iran, le nombre de ses disciples continuait à croître dans les autres parties du pays. Et, alors qu'il se déclarait publiquement à Tabriz, un important groupe d'éminents bábís se réunit dans le village de Badasht. Cette conférence s'avéra être d'une grande importance pour le développement de la foi bábíe. Parmi ces bábís renommés se trouvait une femme extraordinaire, Qurratu'l-`Ayn, connue dans l'histoire bahá'íe sous le nom de Táhirih (la Pure).

Née dans une famille d'érudits et de théologiens, Táhirih était devenue l'une des plus grandes poétesses de toute la Perse. Afin d'apprécier l'importance de cette performance, il faut savoir que les femmes musulmanes de cette époque étaient particulièrement cloîtrées et inhibées. Grâce à l'influence d'un oncle et d'un cousin qui étaient devenus des disciples de Shaykh Ahmad, Táhirih put rencontrer quelques-uns des premiers bábís. Bien qu'elle ne rencontrât jamais le Báb, elle correspondit avec lui, déclara sa foi et fut nommée par lui Lettre du Vivant.

La conférence de Badasht - c'est l'une des principales raisons avancées - était destinée à décider des démarches à entreprendre pour libérer le Báb de la forteresse de Chihríq. La réunion fut cependant galvanisée de manière inattendue par l'exposé audacieux de Táhirih sur quelques-unes des implications du message du Báb. Certains bábís avaient peut-être considéré le fondateur de leur foi comme un réformateur religieux; il se peut aussi que les connotations traditionnelles du mot báb en aient leurré d'autres. Táhirih clarifia explicitement les implications des déclarations du Báb lui-même sur sa mission, déclarations qu'il fit pour la première fois la nuit où il se révéla à Mullá Husayn : il était l'Imam Mahdi tant attendu, celui qui devait se lever de la maison de Mohammed. Il était donc un messager de Dieu, le fondateur d'une nouvelle dispensation religieuse indépendante. De même que les premiers chrétiens avaient dû se libérer des lois et ordonnances de la Torah, de même les bábís étaient appelés à se libérer des exigences de la Sharí'ah islamique. De nouveaux enseignements sociaux avaient été révélés par le Báb et c'était vers eux que les bábís devaient se tourner. Afin de rendre cet exposé plus mémorable, Táhirih parut, lors d'une des sessions de la conférence, sans le voile requis par la tradition musulmane. Son action, et d'autres semblables, mirent durement à l'épreuve la foi de nombreux bábís parmi les plus conservateurs et ne firent qu'accroître l'antagonisme avec les musulmans orthodoxes. Des histoires délirantes faisant des bábís des athées, qui croyaient en la promiscuité sexuelle et en la communauté de biens, étaient âprement répandues par des mollahs déterminés à faire passer le mouvement pour un ennemi à la fois de la décence et de l'ordre public .

[Nota: Les premiers récits fragmentaires de commentateurs occidentaux en Perse répètent bon nombre de ces histoires glanées, semble-t-il, auprès de relations musulmanes dont ils dépendaient presque entièrement pour leur compréhension de la langue persane et leur interprétation des questions d'ordre religieux du pays. Momen (The Bábí and Bahá'í Religions, pp. 3-17) réunit un certain nombre de ces rapports parmi lesquels des références à la rebellion, au nihilisme, à l'athéisme et à la communauté de femmes et de biens. Ce n'est qu'après des études plus approfondies effectuées par Gobineau, Browne, Nicolas et d'autres, qui purent communiquer directement avec des adeptes de la nouvelle foi, que ces impressions furent rectifiées. ]

La situation fut rendue un peu plus instable encore en septembre 1848, lorsque Muhammad Sháh succomba finalement à ses nombreuses maladies. Sa mort déclencha une période de convulsions politiques, chose courante dans un cas de ce genre, alors que se posait le problème de la succession

[Nota: Gobineau écrivit : Un changement de pouvoir est toujours un moment très critique en Asie centrale. En Perse, dans le Turkestan, dans les États arabes s'établit une période d'anarchie qui peut durer longtemps, qui peut prendre une tournure plutôt violente et tumultueuse mais qui parvient toujours à laisser en suspens l'application des lois selon le principe que la volonté du souverain a, pour un temps plus ou moins long, disparu... C'est comme une montre qui s'arrête; les ressorts ne sont pas et ne devraient pas être changés; mais en attendant qu'elle soit à nouveau remontée manuellement, elle ne marche plus. De plus, il y a de nombreux intérêts et passions pour allumer, ranimer et attiser la flamme de la discorde générale. S'il y a plusieurs prétendants au trône, ils désirent le désordre de manière à accroître leurs chances de succès et à se trouver des partisans actifs. Les Religions et les Philosophies, pp. 175-176.]

Auteur : omar13
Date : 28 mai15, 06:47
Message : Merci Indian, c est plus ou moins la même chose que Abdassalam avait écrit, et même Si Bab était pourchassé lui et sa famille par les mollah, il n avait aucune justification pour ce considérer égal a Moise, Jésus, ou bien a Mohamed saws et créer une nouvelle religion en 1848.
pour l islam c est un kafir???.

Auteur : indian
Date : 28 mai15, 07:01
Message :

omar13 a écrit : il n avait aucune justification pour ce considérer égal a Moise, Jésus, ou bien a Mohamed saws et créer une nouvelle religion en 1848.

Omar13 mon ami
Merci pour ton commentaire.
Mais tu me dis pourquoi svp.
Merci
David

Auteur : Piesti
Date : 28 mai15, 20:43
Message : Bonjour Omar13.

Edward Granville Browne est mort en 1926. Ce n’est donc pas lui qui a écrit ce passage (obscur !) sur 1963. Pouvez-vous me donner la référence afin que je puisse juger si l’auteur est un érudit impartial ou un pamphlétaire fanatique. Merci.

Un « sceau » cher Omar, peut avoir plusieurs sens, par exemple celui de preuve d’authenticité. Bahá’u’lláh lui-même parle de Muhammad en l’appelant le Sceau des Prophètes. Donc pas de souci. C’est peut-être le sens du mot prophète (nabi) qu’il faut approfondir.

Auteur : indian
Date : 29 mai15, 01:45
Message : 1963, c'est l'année de la première élection de La Maison Universelle de Justice:
Protection des tablettes et traduction. Rassemblement. Sites Saints Bahais, ...et plus encore.

Suite à la mort de Bahaullah (1892), de son fils ainé Abdul-Baha (1921) et de son petit fils Shoghi Effendi (1957), le ''Gardien de la foi'', il fut nécessaire de mettre en œuvre le modèle proposé dès le début par Baha'u'llah. (D'où le ...1963)

Donc quand on lit...
''et ce n'est que depuis 1963 qu'elle a atteint sa dernière phase de formation''
C'est dans ce contexte et cet esprit d'établissement et de prise en charge par l'humanité de sa destinée que nous devons considérer cette date.

Amitié
David

Auteur : la mouette
Date : 29 mai15, 20:58
Message : Gloire à Dieu !

Paix.

J'a lu le "Livre de la certitude",
qui ne fait qu'expliciter ce verset, me semble-t-il :

(S XXXVI, 30-32) :
* Misère des adorateurs !
( l'humain en général...croyant ou non)
Aucun envoyé ne leur vient qu'ils ne le tournent en dérision !
Ne voient-ils pas combien Nous avons détruit de génération,
qui parmis eux jamais ne reviendront ?
Tous ensemble par devant Nous sont tenus à comparaître.

Baha'u'llah,(pbl),
d'après ce que j'ai compris,
n'a pas apporté de nouvelle religion,
mais à confirmé que toutes les religions monothéistes
et toute sagesse,
procédaient de Dieu le Trés-Haut !
et invitait à l'islam enfin réunifié !

Où est le problème ?
Tout ne vient-il pas de Dieu ?

Le problème,
c'est que par orgueil,
bien souvent,
et avarisme,
l'Homme prétend avoir le monopole de la compréhension.
Alors que nous sommes tous à regarder par le trou d'une serrure,
(plus ou moins petite...
selon la volonté de Dieu)

nous prétendons pouvoir embrasser les univers !

Dans la sourate XLVII 38, il est dit :

*Vous êtes appelés, vous que voici, à faire dépense sur le chemin de Dieu.
Il en est parmi vous qui font preuve d'avarisme
( concernant la grâce et la miséricorde de Dieu...).
Qui est avare,
ne l'est qu'à l'encontre de soi-même.
Dieu est celui-qui-se-suffit,
et vous êtes les indigents.
Si vous faites volte-face,
Il vous substituera un peuple autr que vous,
ou mieux :
NI NE VOUS RESSEMBLE PAS .

Et quand on ils ont demandé à l'Envoyé,(pbl),
qui étaient ces gens qui les remplaceraient,
il a dit en frappant de sa main Salmân al-Fârisy (un persan !) :
« Celui-ci et son peuple.
Et si la religion était aux Pléiades,
ce serait des hommes de la Perse qui la prendraient. »

Plus j'en apprend sur ma religion,
plus je suis horrifiée en m'apercevant que finalement,
aprés la mort de Mohammed et de sa famille (pbl),
l'histoire s'est répétée,
et que beaucoup sont devenus dénégateurs après avoir cru,
SOUS COULEUR DE RELIGION !

Oui,
tous ceux qui se sont divisés en secte sont dans l'égarement,
sunnite, chiite...

( S XXX,30à32) :
*—Ainsi donc,
redresse ta face vers la religion,
en croyant originel,
en suivant la prime nature selon laquelle Dieu a instauré les humains.
Il n'y a pas de substitution à la création de Dieu;
c'est là la droite religion,
mais la plupart des hommes ne le savent pas...
revenant à Lui,
prémunissez-vous envers Lui,
accomplissez la prière,
ne soyez pas des associants
ni de ceux qui fractionnent leur religion en appartenance,
chaque secte se complaisant en sa particularité.

* Ceux qui croient en Dieu et à SES envoyés,
voilà les êtres de vérité,
les témoins auprès de leur Maître.
(...)
Ceux qui dénient et démentent nos signes,
voilà les compagnons de la Géhenne.
( S LVII,19)

Puissiez-vous ne pas vous enfler d'orgueil...
et revenir à la religion de Dieu :
LA SOUMISSION à Dieu seul !

Louanges à Dieu,
Maître des univers !

Auteur : indian
Date : 29 mai15, 23:04
Message :

la mouette a écrit :...l'Homme prétend avoir le monopole de la compréhension.
Alors que nous sommes tous à regarder par le trou d'une serrure,


Plus j'en apprend sur ma religion,
plus je suis horrifiée en m'apercevant que finalement,
aprés la mort de Mohammed et de sa famille (pbl),
l'histoire s'est répétée,
et que beaucoup sont devenus dénégateurs après avoir cru,
SOUS COULEUR DE RELIGION !

Oui,
tous ceux qui se sont divisés en secte sont dans l'égarement,
sunnite, chiite...

Mon ami lamouette,
Ne crains rien c'est pareil chez les chrétiens et chez les juifs. tu vois le nombre de branches proclamé par les hommes.
Bahaullah vient rétablir, réaffirmer l'Islam et la Bonne Nouvelle.
La Parole de Dieu.
Et il révéle une nouvelle religion. De nouveaux enseignements et de nouvelles lecons.
Comme au début, sans début...jusqu'à la fin..sans fin

Auteur : Arké
Date : 29 mai15, 23:38
Message : Merci La mouette pour ce partage apaisant.

Auteur : omar13
Date : 30 mai15, 23:45
Message :

la mouette a écrit :Gloire à Dieu !


Baha'u'llah,(pbl),

Louanges à Dieu,
Maître des univers !

Quel courage et quel respect pour Baha ullah et sa nouvelle religion???????
Lamouette es que vous vivez dans les nuages???

Auteur : indian
Date : 30 mai15, 23:56
Message :

la mouette a écrit :J'a lu le "Livre de la certitude",
qui ne fait qu'expliciter ce verset, me semble-t-il :

Baha'u'llah,(pbl),
d'après ce que j'ai compris,
n'a pas apporté de nouvelle religion,
mais à confirmé que toutes les religions monothéistes
et toute sagesse,
procédaient de Dieu le Trés-Haut !
et invitait à l'islam enfin réunifié !
.

Pourtant il rétablit la ''religion'' de Dieu...l'Islam, le Bonne Nouvelle, la vérité du Christ.
Pourtant les lois pour notre époque et l'humanité toute entière y sont bel et bien révélés.
Pourtant il répond aux prophéties du cycle abarahamique.
Pourtant ces visées, prophéties, annonces et proclamations se sont bel et bien réalisés...et se réalise encore.
Comme promis depuis Abraham, par Moise, par Jesus, par Muhamaed, par Zoroastre, par Bouddha, par le Bab...

Mais peut être aussi qu'au yeux de celui qui voile son regard de ce qu'il sait, il est possible que cela ne permette pas le même point de vue

Auteur : omar13
Date : 31 mai15, 00:35
Message :

indian a écrit :

Pourtant il rétablit la ''religion'' de Dieu...l'Islam, le Bonne Nouvelle, la vérité du Christ.
Pourtant les lois pour notre époque et l'humanité toute entière y sont bel et bien révélés.
Pourtant il répond aux prophéties du cycle abarahamique.
Pourtant ces visées, prophéties, annonces et proclamations se sont bel et bien réalisés...et se réalise encore.
Comme promis depuis Abraham, par Moise, par Jesus, par Muhamaed, par Zoroastre, par Bouddha, par le Bab...

Mais peut être aussi qu'au yeux de celui qui voile son regard de ce qu'il sait, il est possible que cela ne permette pas le même point de vue

Bonjour, mon ami indian,
Baha ullah peut avoir écrit un livre en 1848 comprenant le bien qu il y a dans chaque religion, mais il reste toujours un code de vie pour vivre en paix avec toutes les communautés, mais de là dire que c est un prophète et ajouter Pbl comme elle a fait Lamouette c est rendre de plus les religions incompréhensible
on peut que Baha ullaah peut être éventuellement un prophète de paix, la même chose comme l est Messi, un prophète du ballon

Auteur : indian
Date : 31 mai15, 00:42
Message :

omar13 a écrit : Bonjour, mon ami indian,
Baha ullah peut avoir écrit un livre en 1848 comprenant le bien qu il y a dans chaque religion, mais il reste toujours un code de vie pour vivre en paix avec toutes les communautés, mais de là dire que c est un prophète et ajouter Pbl comme elle a fait Lamouette c est rendre de plus les religions incompréhensible
on peut que Baha ullaah peut être éventuellement un prophète de paix, la même chose comme l est Messi, un prophète du ballon

Bon maint omar13, mon ami.
Merci pour vos intreventions courtoises sur ce sujet. Tout àa votre honneur.

Prophete du ballon?
Qu'est-ce que cela signifie?


1848... il n'avait pas encore écrit grand chose à cette époque

Vous n'avez donc pas lu beaucoup sur ce que le Bab et/ou Bahaullha ont écrit? N'est-ce pas?
Vous basez votre jugement et votre préjugement sur quoi? Sur ce que vous savez ou oubliant ce que vous ignorez?

Mais si vous préférez avoir une meilleure compréhnesion des religions... je vous suggere tout de même de sortir un peu de ce que vous penser savoir être la vérité...

Auteur : omar13
Date : 31 mai15, 00:58
Message :

indian a écrit :
Bon maint omar13, mon ami.
Merci pour vos intreventions courtoises sur ce sujet. Tout àa votre honneur.

Prophete du ballon?
Qu'est-ce que cela signifie?


1848... il n'avait pas encore écrit grand chose à cette époque

Vous n'avez donc pas lu beaucoup sur ce que le Bab et/ou Bahaullha ont écrit? N'est-ce pas?
Vous basez votre jugement et votre préjugement sur quoi? Sur ce que vous savez ou oubliant ce que vous ignorez?

Mais si vous préférez avoir une meilleure compréhnesion des religions... je vous suggere tout de même de sortir un peu de ce que vous penser savoir être la vérité...

Messi, le joueur de Football au Barcelone, plusieurs personne le considère comme un prophete du ballon parce qu il fait des choses extraordinaire en jouant le foot;
la même chose pour Baha ullah qu il avait commencé a écrire en 1848 a écrire un code de vie "comment vivre en paix avec soit même et avec les autres" et que plusieurs personne considère comme un prophète de paix beaucoup moins de Madre Teresa qui est plus connue..

Auteur : indian
Date : 31 mai15, 01:03
Message :

omar13 a écrit : Messi, le joueur de Football au Barcelone, plusieurs personne le considère comme un prophete du ballon parce qu il fait des choses extraordinaire en jouant le foot;
la même chose pour Baha ullah qu il avait commencé a écrire en 1848 a écrire un code de vie "comment vivre en paix avec soit même et avec les autres" et que plusieurs personne considère comme un prophète de paix beaucoup moins de Madre Teresa qui est plus connue..

Une vedette millionaire du sport et Mère Térasa... d'un extreme à l'autre...
Moi les millionaires et les vedettes, ne sont que des vedettes et des idoles pour alimenter le capitalisme...

Que ne savez vous pas des choses extraordinaires de Bahaullah?

Mèere Téresa, tout mon respect.

Auteur : la mouette
Date : 31 mai15, 22:42
Message :

omar13 a écrit :
Quel courage et quel respect pour Baha ullah et sa nouvelle religion???????
Lamouette es que vous vivez dans les nuages???

Gloire à Dieu !

Paix.

A moins de n'avoir rien compris à ce que j'ai lu dans le "Livre de la certitude",
Baha'u'llah(pbl) n'a pas INVENTÉ de nouvelle religion,
mais a juste CONFIRMÉ
le dénigrement qu'ont subi les envoyés de Dieu,
successivement,
du fait de la préférence,
de la plupart des hommes,
à suivre leurs passions,
plutôt que la Vérité.

Après,
je ne répond pas de ce qu'ont fait de ses dires, ses suivants...
car je n'en ai rien lu...

Paix,

et louanges à Dieu !

Auteur : omar13
Date : 31 mai15, 23:10
Message :

la mouette a écrit : Gloire à Dieu !

Paix.

A moins de n'avoir rien compris à ce que j'ai lu dans le "Livre de la certitude",
Baha'u'llah(pbl) n'a pas INVENTÉ de nouvelle religion,
mais a juste CONFIRMÉ
le dénigrement qu'ont subi les envoyés de Dieu,
successivement,
du fait de la préférence,
de la plupart des hommes,
à suivre leurs passions,
plutôt que la Vérité.

Après,
je ne répond pas de ce qu'ont fait de ses dires, ses suivants...
car je n'en ai rien lu...

Paix,

et louanges à Dieu !

Bonjour lamouette, le pbl que vous avez attribuée pour Baha ullah, parce que vous le considérez comme envoyer de Dieu ou bien simplement pour ses grandes connaissances religieuses???. merci

Auteur : indian
Date : 01 juin15, 00:25
Message :

la mouette a écrit :[A moins de n'avoir rien compris à ce que j'ai lu dans le "Livre de la certitude",
Baha'u'llah(pbl) n'a pas INVENTÉ de nouvelle religion,
mais a juste CONFIRMÉ
le dénigrement qu'ont subi les envoyés de Dieu,
successivement,
du fait de la préférence,
de la plupart des hommes,
à suivre leurs passions,
plutôt que la Vérité.

Baha'u'llah n'a rien inventé.
Il fait seulement état de ce qu'il dit avoir été ''informé''.
Ce qu'il dit n'est pas de lui... C'est ce qu'il dit... avec ses propres mots, que je devrai retrouver pour les citer avec exactitude.

Le Kitáb-i-Íqán ou ''Livre de la certitude''
Alors qu'il n'avait pas encore déclaré publiquement son message divin, Baha'u'llah révéla sa première œuvre en réponse à une question sur les signes précurseurs ainsi que les critères d'authenticité qui permettront de reconnaître le Promis attendu par toutes les grandes religions au jour du Jugement dernier. En examinant l'œuvre de Moïse, de Muhammad et de Jésus, Baha'u'llah expliqua la nature de la mission d'un Prophète, et montra l'unité qui relie entre elles toutes les Manifestations divines.

Si je me souviens bine, cet tablette fut présentée en réponse à un imminent savant de l'Islam.
Il s'agit d'un livre qui ne fait pas état beaucoup de la révélation divines qu'il prétend être investis.
Plusieurs autre écrits plus tard, à partir de 1863 et lors de ses 40 années d'exil et d'emprisonnement sont plus à propos quant on désire faire le points sur la révélation d'une nouvelle religion indépendante ou pas.

Amitié

David

Auteur : omar13
Date : 01 juin15, 01:32
Message :

indian a écrit :

Baha'u'llah n'a rien inventé.
Il fait seulement état de ce qu'il dit avoir été ''informé''.
Ce qu'il dit n'est pas de lui... C'est ce qu'il dit... avec ses propres mots, que je devrai retrouver pour les citer avec exactitude.

Le Kitáb-i-Íqán ou ''Livre de la certitude''
Alors qu'il n'avait pas encore déclaré publiquement son message divin, Baha'u'llah révéla sa première œuvre en réponse à une question sur les signes précurseurs ainsi que les critères d'authenticité qui permettront de reconnaître le Promis attendu par toutes les grandes religions au jour du Jugement dernier. En examinant l'œuvre de Moïse, de Muhammad et de Jésus, Baha'u'llah expliqua la nature de la mission d'un Prophète, et montra l'unité qui relie entre elles toutes les Manifestations divines.

Si je me souviens bine, cet tablette fut présentée en réponse à un imminent savant de l'Islam.
Il s'agit d'un livre qui ne fait pas état beaucoup de la révélation divines qu'il prétend être investis.
Plusieurs autre écrits plus tard, à partir de 1863 et lors de ses 40 années d'exil et d'emprisonnement sont plus à propos quant on désire faire le points sur la révélation d'une nouvelle religion indépendante ou pas.

Amitié

David

mon ami indian,
excuse mon ignorance, ma question pour lamouette sur pbl est surtout parce que moi je l associe seulement aux prophetes Moise, Jesus et Mohamed et ceux qui les ont precedés.

Auteur : indian
Date : 01 juin15, 02:29
Message :

omar13 a écrit : mon ami indian,
excuse mon ignorance, ma question pour lamouette sur pbl est surtout parce que moi je l associe seulement aux prophetes Moise, Jesus et Mohamed et ceux qui les ont precedés.

Mon ami omar
Excuse mon intervention...mais ce sujet me touche beaucoup.
Pour moi prétendre que Baha'u'llah est un ''faux prophète'' et qu'il ne révèle pas le ''vrai et unique Dieu''... ca me dérange un peu

Pourquoi en tant que musulman ne fait tu que reconnaitre ceux qui l'ont précédé.
Les Chrétiens font la même chose, ne reconnaissant pas Muhamed , apres...reconnaissant tous ceux d'avant
Comme les Juifs reconnaissent tous ceux d'avant , mai pas ceux d'après, ni Jésus, ni Muhamed...

Pourquoi cette drôle d'histoire qui se répète???
Tu me dis? svp
Alors que moi je suis capable de tous les reconnaitres...et de reconnaitre le Bâb et Baha'u'llah?
Est-ce que c'est parce que Vic a raison?
Car je suis con et naïf?
Ou est-ce par que les clergés, Imam, Papes, Rabbins... préfèrent nous garder tout proche de leur proclamations et vérités... à eux

Est-ce que le savoir, les doctrines, les mots à dire et à croire, les concepts à jurer, les connaissances endoctrinées...
Est-ce que tout cela aveugle l'homme? L'empêche de voir?
Même de reconnaitre Dieu?

Comment feras-tu pour reconnaitre Jésus Chisst lors de son retour?
Le ''calif'', l'Imam Mahdi, le Qa'im. le 5e Bouddha, Le retuor de Krishna... si nous restons tous comme des Pharisens, attachés au pied de la lettre?

Auteur : la mouette
Date : 01 juin15, 09:16
Message : Gloire à Dieu !

Paix.

@ Omar 13 :

Crois-tu que ce soit grave de souhaiter PBL aux gens qu'on trouve bien ?

@ Indian :

Ah ?! Le Bab et Baha'u'llah sont 2 personnes différentes ?

Je vais suivre ton "fil" et m'intéresser d'un peu plus prés à tous les liens que tu as donné sur le sujet, si Dieu veut.

Prophète, est-ce le Bab ou Baha'u'llah(pbe) qui dit l'être ?

ou dit-il être un messager de Dieu ?

Je crois que Bahhous explique la différence entre prophète et messager quelque part...

Mohammed(pbl) est le sceau des prophètes, certes,
mais pas des messagers,
enfin je crois, j'espère, car nous sommes si oublieux...qu'un petit messager de temps en temps,
en Rappel venant de Dieu,
serait le bienvenu, non?

Oui Indian,
Dieu existe,
je te le témoigne,
la foi m'a été donné,
sans que je la cherche vraiment,
puisque je ne savais pas ce que c'était,
à part un mot...creux, auparavant !

C'est terrible !

Que Dieu vous l'accorde aussi,
c'est...grandiose !

Louanges à Dieu,
le Tout puissant,
le Miséricordieux !

Auteur : indian
Date : 01 juin15, 09:57
Message :

la mouette a écrit : @ Indian :
Ah ?! Le Bab et Baha'u'llah sont 2 personnes différentes ?
Je vais suivre ton "fil" et m'intéresser d'un peu plus prés à tous les liens que tu as donné sur le sujet, si Dieu veut.
Prophète, est-ce le Bab ou Baha'u'llah(pbe) qui dit l'être ?
ou dit-il être un messager de Dieu ?
Je crois que Bahhous explique la différence entre prophète et messager quelque part...
Mohammed(pbl) est le sceau des prophètes, certes,
mais pas des messagers,
enfin je crois, j'espère, car nous sommes si oublieux...qu'un petit messager de temps en temps,
en Rappel venant de Dieu,
serait le bienvenu, non?

Oui Indian,
Dieu existe,
je te le témoigne,
la foi m'a été donné,
sans que je la cherche vraiment,
puisque je ne savais pas ce que c'était,
à part un mot...creux, auparavant !

C'est terrible !

Que Dieu vous l'accorde aussi,
c'est...grandiose !

Louanges à Dieu,
le Tout puissant,
le Miséricordieux !

Bonsoir lamouette,
Oui le Bab est un homme différent de Bahaullah.
Le Bab (la ''Porte''es celui qui a annoncé celui qu'il nommait ''Celui que Dieu rendra manifeste'': Bahaullah.
Prophetes, messagers?
Certs aps de prophetes au sens de ceux qui ont réaffirmer par exemple, sasn avoir révélé de nouvelles lecons...

Ils se présentent plus sous le mot ''Manifestations de Dieu''. Ils apportent tous les deux une nouvelle religion, de nouveaux enseignements, La foi bab'ie en premier, par le Bab et la foi Baha'ie par Bahaullah. Mais le Bab avait annoncé que tous ce que dira ''L'étoile du matin'', ''L'Esprit de Vérité'', ''Celui que Dieu rendra manifeste'' (Bahaullah), serait bien au-dessus de tous ce qu'il a lui-même révélé.

On pourrait peut être le comparer à Jean-Baprtiste pour Jésus.. Comparaison boiteuse si elle en est une.

Muhamed... Il porte certainemetn le Sceau divin!!!Nul doute.

Un petit rapelle de Dieu On était dû...
Mais aussi quleques bonnes lecons de savoir vivre ensemble dans ce nouveau millénaire, d'humanité universelle, dans le Glocal ('Global & Local'), ne ferait certainement pas de tort, ni de mal à personne...

Dieu existe!!! Mais bien sur...
J'en suis maintenant convaincu...
On me dit ''croyant'' mais aussi con et naïf parfois...

Que toute la Splendeur, la Puissaance et la Gloire de Dieu soit sur toi et tous les tiens...

Amitiés sinceres

David

Auteur : la mouette
Date : 01 juin15, 16:03
Message : Gloire à Dieu !

Paix Indian.

Afin de passer trop de temps à rechercher les liens que tu as laissé sur tes différents posts,

pourrais-tu me redonner ici les liens que tu me conseillerais de lire essentiellement ?

Si Dieu veut.

Merci,
et amitiés aussi.
et bienvenu parmis les
cons...vaincus
par la grâce de Dieu !

Louanges à Dieu !

Auteur : indian
Date : 02 juin15, 04:09
Message :

la mouette a écrit :Gloire à Dieu !

Paix Indian.

Afin de passer trop de temps à rechercher les liens que tu as laissé sur tes différents posts,

pourrais-tu me redonner ici les liens que tu me conseillerais de lire essentiellement ?

Si Dieu veut.

Merci,
et amitiés aussi.
et bienvenu parmis les
cons...vaincus
par la grâce de Dieu !

Louanges à Dieu !

Bonjour lamouette,
Je peux te proposer ce livre, que je suis à relire pour une deuxième fois.
En fait c'est le premier livre sur la foi bahaie que j'ai lu quand j'ai accepté de savoir ce que c'était.
C'est ma conjointe qui a cheminé dans sa foi en devenant bahaie avant moi, un peu à mon insu même qui l'avait sur son chevet...
Un jour je l'ai lu en cachette Pour savoir. Après avoir eu la frousse, peur, crains que cela ne soit une méchante secte...
Elle catholique pratiquante, moi ''agnostique'' pratiquant mon agnostique-catholicisme traditionnel ...
Aujourd'hui étant les mêmes gens bien ordinaires.
Heureux de savoir, la suite, la progression, la succession. Un peu plus de Dieu.

http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... mmaire.htm

Ce lien web est la copie intégrale de la copie papier que je possède. Vérification personnelle: faite.
Il s'agit d'une excellent introduction tant qu'à moi.

Si je suis con ... Dieu m'a vaincu, c'est certain
Mon ami Vic me le répète parfois.

C'est quand il me dit naïf, que ca me dérange


Amitié Sincères
David

Auteur : la mouette
Date : 02 juin15, 08:36
Message : Merci Indian.

Auteur : 'Abd asSalam
Date : 03 juin15, 06:47
Message : D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Les fils d'Israël étaient gouvernés par des prophètes, chaque fois qu'un prophète mourrait un autre lui succédait mais il n'y a pas de prophète après moi, il y aura des califes et ils seront nombreux. » Rapporté par l'imam Al Boukhari dans son Sahih n°3455 et l'imam Mouslim dans son Sahih n°1842

عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء ، كلما هلك نبي خلفه نبي ، وإنه لا نبي بعدي ، وسيكون خلفاء فيكثرون

D'après Joubayr Ibn Mout'im (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit :
« Je suis Mohammed, je suis Ahmed, je suis Al Mahi celui par lequel la mécréance est effacée, je suis Al Hachir celui derrière lequel les gens seront rassemblés et je suis Al Aqib celui après qui il n'y a pas de prophète. » Rapporté par l'imam Mouslim dans son Sahih n°2354

عن جبير بن مطعم قال النبي صلى الله عليه و سلم: أنا محمد وأنا أحمد وأنا الماحي الذي يمحى بي الكفر وأنا الحاشر الذي يحشر الناس على عقبي وأنا العاقب . والعاقب الذي ليس بعده نبي

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Je suis certes le dernier des Prophètes et ma mosquée est certes la dernière des mosquées. »
Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°1394 et An Nasai
عن أبي هريرة، قال النبي صلى الله عليه و سلم: فإني آخر الأنبياء ، وإن مسجدي آخر المساجد

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « J'ai reçu six mérites par rapport aux autres prophètes: il m'a été donné les paroles concises ayant beaucoup de sens, j'ai été secouru par la peur, le butin m'a été permis, la terre m'a été donnée comme purification et lieux de prière, j'ai été envoyé à toute la création et c'est par moi que le nombre des prophètes s'est terminé. » (Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°523)

D'après Thawban, le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit : « Certes il y aura dans cette communauté 30 menteurs, chacun d'entre eux prétendra être un prophète et je suis le dernier des prophètes, il n'y a pas de prophète après moi. »
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°2219 qui l'a authentifié et il a été authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)

عن ثوبان قال النبي صلى الله عليه و سلم: وإنه سيكون في أمتي ثلاثون كذابون كلهم يزعم : أنه نبي ، وأنا خاتم النبيين ، لا نبي بعدي

D'après Houdheyfa, le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Il y a dans la communauté 27 menteurs dajjals, parmi eux quatre femmes et je suis certes le dernier prophète, il n'y a pas de prophète après moi. »
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Silsila Sahiha n°1999, par Cheikh Shouayb Al Arnaout dans sa correction du mousnad Ahmed n°23358)

D'après Oqba Ibn Amir (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Si il y avait eu un prophète après moi, il aurait été Omar Ibn Al Khattab. »
(Rapporté par At Tirmidhi dans ses Sounan n°3686 qui l' authentifié et il a été également authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)

عن عقبة بن عامر، قال النبي صلى الله عليه و سلم: لو كان نبي بعدي لكان عمر بن الخطاب

Il convient aussi de mentionner que cette croyance est celle des compagnons du Messager d'Allah comme le prouve le fait que Abou Bakr lors de son califat a envoyé l'armée des musulmans pour tuer Mousaylima qui prétendait être un prophète ainsi que ceux qui l'ont suivie.

Cette croyance selon laquelle le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) est le dernier des Prophètes a également été rapportée des pieux prédécesseurs. Par exemple, lorsque l'imam Omar Ibn Abd el Aziz (mort en 101) a été investi du califat durant l'année 99, il est monté sur le minbar et a dit: « Ô vous les gens! Certes il n'y a pas de livre après le Coran et il n'y a pas de prophète après Mohammed (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui), certes je ne suis pas un destructeur mais un constructeur et certes je ne suis pas un innovateur mais un suiveur. » (Al Bidaya Wa Nihaya de Ibn Kathir vol 12 p 692)

L'imam Al Qadi Iyad Al Maliki (mort en 544) a dit dans son livre Al Chifa Bi Ta'rif Houqouq Al Moustafa vol 2 p 283: « Également, celui qui prétend qu'il y a un prophète avec notre Prophète ou après lui, ou qui prétend qu'il est lui-même un prophète, ou qui dit qu'il reçoit une révélation même si il ne prétend pas être un prophète alors tous ceux-là sont des mécréants qui démentent le Prophète, (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui), car il a informé qu'il est le dernier des prophètes et qu'il n'y a pas de prophètes après lui et il a transmis venant d'Allah qu'il est le dernier des prophètes et qu'il a été envoyé à l'ensemble des gens. Ainsi il n'y a absolument aucun doute concernant la mécréance de tous ces gens par consensus et preuves textuelles. »

Les menteurs et ceux qui suivent volontairement les mensonges sont les vrais injustes.
Le Messager d'Allah -صلى الله عليه وسلم – a dit : "Celui qui ment volontairement sur moi, qu'il se prépare donc sa place en Enfer." Après une recherche, l'imam Abi Hajaj Youssouf Al Mizzi (mort en 746) a déclaré que ce hadith fut rapporté par 102 compagnons du Prophète -صلى الله عليه وسلم – !

La religion de BahahouLlah et son fils est le mensonge et l'injustice. Mensonges et injustices à tous les niveaux. Tandis que le but des croyants et le repentir vers Allah, car Il est Celui qui accueille le repentir de Ses serviteurs et pardonne les fautes.

L'union entre les religions ne sera jamais possible.
Le Prophète Mohammed -صلى الله عليه وسلم – a dit : « N'entrera au Paradis qu'une âme mouslima (soumise, musulmane). »
Et il a dit, prière d'Allah et paix sur lui : « Par Celui qui détient l'âme de Mohammed dans Sa main, personne de cette communauté (l'humanité entière), juif ou chrétien, n'entend parler de moi, puis meurt sans avoir cru à ce avec quoi j'ai été envoyé, sans qu'il ne soit parmi les gens de l'Enfer. »

Auteur : indian
Date : 03 juin15, 08:08
Message :

'Abd asSalam a écrit :D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Les fils d'Israël étaient gouvernés par des prophètes, chaque fois qu'un prophète mourrait un autre lui succédait mais il n'y a pas de prophète après moi, il y aura des califes et ils seront nombreux. » Rapporté par l'imam Al Boukhari dans son Sahih n°3455 et l'imam Mouslim dans son Sahih n°1842

عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء ، كلما هلك نبي خلفه نبي ، وإنه لا نبي بعدي ، وسيكون خلفاء فيكثرون

D'après Joubayr Ibn Mout'im (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit :
« Je suis Mohammed, je suis Ahmed, je suis Al Mahi celui par lequel la mécréance est effacée, je suis Al Hachir celui derrière lequel les gens seront rassemblés et je suis Al Aqib celui après qui il n'y a pas de prophète. » Rapporté par l'imam Mouslim dans son Sahih n°2354

عن جبير بن مطعم قال النبي صلى الله عليه و سلم: أنا محمد وأنا أحمد وأنا الماحي الذي يمحى بي الكفر وأنا الحاشر الذي يحشر الناس على عقبي وأنا العاقب . والعاقب الذي ليس بعده نبي

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Je suis certes le dernier des Prophètes et ma mosquée est certes la dernière des mosquées. »
Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°1394 et An Nasai
عن أبي هريرة، قال النبي صلى الله عليه و سلم: فإني آخر الأنبياء ، وإن مسجدي آخر المساجد

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « J'ai reçu six mérites par rapport aux autres prophètes: il m'a été donné les paroles concises ayant beaucoup de sens, j'ai été secouru par la peur, le butin m'a été permis, la terre m'a été donnée comme purification et lieux de prière, j'ai été envoyé à toute la création et c'est par moi que le nombre des prophètes s'est terminé. » (Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°523)

D'après Thawban, le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit : « Certes il y aura dans cette communauté 30 menteurs, chacun d'entre eux prétendra être un prophète et je suis le dernier des prophètes, il n'y a pas de prophète après moi. »
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°2219 qui l'a authentifié et il a été authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)

عن ثوبان قال النبي صلى الله عليه و سلم: وإنه سيكون في أمتي ثلاثون كذابون كلهم يزعم : أنه نبي ، وأنا خاتم النبيين ، لا نبي بعدي

D'après Houdheyfa, le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Il y a dans la communauté 27 menteurs dajjals, parmi eux quatre femmes et je suis certes le dernier prophète, il n'y a pas de prophète après moi. »
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Silsila Sahiha n°1999, par Cheikh Shouayb Al Arnaout dans sa correction du mousnad Ahmed n°23358)

D'après Oqba Ibn Amir (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Si il y avait eu un prophète après moi, il aurait été Omar Ibn Al Khattab. »
(Rapporté par At Tirmidhi dans ses Sounan n°3686 qui l' authentifié et il a été également authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)

عن عقبة بن عامر، قال النبي صلى الله عليه و سلم: لو كان نبي بعدي لكان عمر بن الخطاب

Il convient aussi de mentionner que cette croyance est celle des compagnons du Messager d'Allah comme le prouve le fait que Abou Bakr lors de son califat a envoyé l'armée des musulmans pour tuer Mousaylima qui prétendait être un prophète ainsi que ceux qui l'ont suivie.

Cette croyance selon laquelle le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) est le dernier des Prophètes a également été rapportée des pieux prédécesseurs. Par exemple, lorsque l'imam Omar Ibn Abd el Aziz (mort en 101) a été investi du califat durant l'année 99, il est monté sur le minbar et a dit: « Ô vous les gens! Certes il n'y a pas de livre après le Coran et il n'y a pas de prophète après Mohammed (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui), certes je ne suis pas un destructeur mais un constructeur et certes je ne suis pas un innovateur mais un suiveur. » (Al Bidaya Wa Nihaya de Ibn Kathir vol 12 p 692)

L'imam Al Qadi Iyad Al Maliki (mort en 544) a dit dans son livre Al Chifa Bi Ta'rif Houqouq Al Moustafa vol 2 p 283: « Également, celui qui prétend qu'il y a un prophète avec notre Prophète ou après lui, ou qui prétend qu'il est lui-même un prophète, ou qui dit qu'il reçoit une révélation même si il ne prétend pas être un prophète alors tous ceux-là sont des mécréants qui démentent le Prophète, (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui), car il a informé qu'il est le dernier des prophètes et qu'il n'y a pas de prophètes après lui et il a transmis venant d'Allah qu'il est le dernier des prophètes et qu'il a été envoyé à l'ensemble des gens. Ainsi il n'y a absolument aucun doute concernant la mécréance de tous ces gens par consensus et preuves textuelles. »

Les menteurs et ceux qui suivent volontairement les mensonges sont les vrais injustes.
Le Messager d'Allah -صلى الله عليه وسلم – a dit : "Celui qui ment volontairement sur moi, qu'il se prépare donc sa place en Enfer." Après une recherche, l'imam Abi Hajaj Youssouf Al Mizzi (mort en 746) a déclaré que ce hadith fut rapporté par 102 compagnons du Prophète -صلى الله عليه وسلم – !

La religion de BahahouLlah et son fils est le mensonge et l'injustice. Mensonges et injustices à tous les niveaux. Tandis que le but des croyants et le repentir vers Allah, car Il est Celui qui accueille le repentir de Ses serviteurs et pardonne les fautes.

L'union entre les religions ne sera jamais possible.
Le Prophète Mohammed -صلى الله عليه وسلم – a dit : « N'entrera au Paradis qu'une âme mouslima (soumise, musulmane). »
Et il a dit, prière d'Allah et paix sur lui : « Par Celui qui détient l'âme de Mohammed dans Sa main, personne de cette communauté (l'humanité entière), juif ou chrétien, n'entend parler de moi, puis meurt sans avoir cru à ce avec quoi j'ai été envoyé, sans qu'il ne soit parmi les gens de l'Enfer. »

Re-bonjour mon ami Abd asSalam
Quel plaisir de se retrouver à discuter de ce sujet qui m'intéresse au plus au point
Peut être aurons nous à nouveau l'occasion de briser certains paradigmes, mettre un peu de vérité au travers ce qui est colporté par erreur et ignorance.

Mais première question.
Pourquoi comparer vous Baha'u'llah à un prophète?
Avez vous la prétention de considérer dans la même voie Muhamed tel que le Christ?
Muhamed n'est-il pas l'une des plus Grand Apôtre? A t'il été investis de toute la Gloire de Dieu?

Deuxième question.
Au lieu de vous fier aux nombreux hadiths que vous nous proposer.
Pourquoi ne gouter pas directement aux fruit que porte l'arbre de Bahaullah?
Pourquoi préjuger vous en ne vous basant que sur votre connaissance et ne considérez vous pas ce que vous ignorer?
D'aillerus pourquoi ne vous fiez-vous pas au Coran? pour juger?


3eme
Si un nouvel Imam venait? Le citeriez vous? Il n'y a pas le 12e attendu?

Vous dites d'après lui, d'apres l'autre, d'après celui-ci, d'après celui la...mais d'apres-vous?
N'avez vous pas vous même la capacité intellectuelle, l'intelligence humaine, votre propre conscience et la capacité de raisonner pour vous faire votre propre idée?
Faites-vous de même avec tout dans la vie? Vous ne vous fier qu'autre autres et non à vous?

Si vous me le permettez je prendrai le soin de lire avec grande attention ce que vous nous proposer. Cela le mérite.

A+

David

Ah oui... c'et vrai aussi... j'oubliais.
Dans une future intervention, il serait agréable d'avoir des faits, des textes ou des propositions ou révélations qui feraient en sorte que nous puissions juger Baha'u'llah sur des faits bien réelles.
Dommage que vous n'avez rie à nous mettre sous la dent pour juger Baha'u'llah et le Bab.
Sauf ce qui a été proclamé par des hommes il y a quelques temps déjà...
Tout mon respect aux hommes de bonne foi.

Auteur : Piesti
Date : 14 juin15, 08:12
Message : La religion bahá'íe est vraie parce que la religion de Muhammad est vraie, comme la religion du Christ et toutes les autres. À nos amis musulmans, je propose la lecture d'un court PDF qui s'intitule : " Preuves bahá'íes basées sur le Coran".

Ici : https://goo.gl/C2tu3J

Je leur souhaite bonne lecture.

Auteur : indian
Date : 14 juin15, 10:56
Message :

Piesti a écrit :La religion bahá'íe est vraie parce que la religion de Muhammad est vraie, comme la religion du Christ et toutes les autres. À nos amis musulmans, je propose la lecture d'un court PDF qui s'intitule : " Preuves bahá'íes basées sur le Coran".

Ici : https://goo.gl/C2tu3J

Je leur souhaite bonne lecture.

Meric je n'avais jamais lu
Amitié, mais surtout humanité
David

Auteur : Piesti
Date : 10 juil.15, 07:26
Message : NOUVEAU : "L'islam, religion éternelle ? une approche baha'ie."
Livre gratuit en PDF, ePub ou mobi. À l'adresse suivante :

http://urlc.fr/nb0ESR

Auteur : indian
Date : 10 juil.15, 13:27
Message :

Piesti a écrit :NOUVEAU : "L'islam, religion éternelle ? une approche baha'ie."
Livre gratuit en PDF, ePub ou mobi. À l'adresse suivante :

http://urlc.fr/nb0ESR

Tout de même plus qu'intéressant ... mille mercis.