Le concile de Nicée a fixé le credo chrétien:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.
Pour nous les hommes, et pour notre salut,
il descendit du ciel;
Par l’Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie, et s’est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate,
Il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour,
conformément aux Ecritures, et il monta au ciel;
il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts
et son règne n’aura pas de fin.
Je crois en l’Esprit Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie;
il procède du Père et du Fils.
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire;
il a parlé par les prophètes.
Je crois en l’Eglise, une, sainte, universelle et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.
J’attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.
Il est le dénominateur commun de toutes les "branches" du christianisme qui se fondent en une seule Eglise celle de Jésus-Christ.
Les points de divergence ne constituent pas des différences dogmatiques mais concerne la pratique et l'organisation hiérarchique.
C'est pourquoi, le baptême administré par un ministre en exercice d'une église particulière est reconnu par toutes les autres églises, à quelques exceptions près, et n'est pas refait lors d'un passage d'une église à l'autre d'un fidèle.
Pourquoi ce Concile?
Est-il en totale accord avec les Évangiles ? Mieux avec ce qu'à dit Jésus-Christ?
Ou est-ce des interprétations, une lecture et relecture, des proclamations faites par des hommes? Aussi ''Savants'' peuvent-ils avoir été?
indian a écrit :
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.
Pour nous les hommes, et pour notre salut,
il descendit du ciel;
Par l’Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie, et s’est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate,
Il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour,
conformément aux Ecritures, et il monta au ciel;
il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts
et son règne n’aura pas de fin.
Je crois en l’Esprit Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie;
il procède du Père et du Fils.
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire;
il a parlé par les prophètes.
Je crois en l’Eglise, une, sainte, universelle et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.
J’attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.
Amen !!!
Auteur : indian Date : 03 juin15, 04:04 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né ....
Je crois en l’Eglise, une, sainte, universelle et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.
J’attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.
Amen !!!
Tout à fait!!! Amen!!
Surtout dans le sens spirituel, selon l'esprit de ce qui est divinement révélé...
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 03 juin15, 04:15 Message :
le credo chrétien:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.
Pour nous les hommes, et pour notre salut,
il descendit du ciel;
Par l’Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie, et s’est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate,
Il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour,
conformément aux Ecritures, et il monta au ciel;
il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts
et son règne n’aura pas de fin.
Je crois en l’Esprit Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie;
il procède du Père et du Fils.
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire;
il a parlé par les prophètes.
Je crois en l’Eglise, une, sainte, universelle et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.
J’attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.
Il est le dénominateur commun de toutes les "branches" du christianisme qui se fondent en une seule Eglise celle de Jésus-Christ.
Les points de divergence ne constituent pas des différences dogmatiques mais concerne la pratique et l'organisation hiérarchique.
C'est pourquoi, le baptême administré par un ministre en exercice d'une église particulière est reconnu par toutes les autres églises, à quelques exceptions près, et n'est pas refait lors d'un passage d'une église à l'autre d'un fidèle.[/i][/size]
indian a écrit :Est-il en totale accord avec les Évangiles ? Mieux avec ce qu'à dit Jésus-Christ?
Non
indian a écrit :Ou est-ce des interprétations, une lecture et relecture, des proclamations faites par des hommes? Aussi ''Savants'' peuvent-ils avoir été?
Oui
En voici quelques-unes:
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
(...)
Il est Dieu, né de Dieu,
(...)
vrai Dieu, né du vrai Dieu
La Bible n'enseigne pas que Jésus est Dieu mais les défenseurs de la Trinité prennent sciemment des versets ouvert à la libre interprétation pour prouver qu'elle le fait au détriment des autres versets, bien plus clairs et sans ambiguïtés, qui les font mentir.
Ensuite ici:
il est assis à la droite du Père.
Ce n'est pas faux, il est bel et bien assis à la droite de Dieu mais si l'on suit la logique du credo, il pose les fondements d'une religion polythéiste et non monothéiste. Si Jésus est Dieu, il ne peut être assis à sa propre droite.
Et là:
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire;
La Bible dit d'adorer Dieu et Dieu seulement. Ici, on se retrouve à adorer trois choses. Dieu, le Fils qui est Dieu et l'Esprit Saint que l'on divinise par la même occasion. 3 Dieux qui sont Dieu, faut le faire
Auteur : indian Date : 03 juin15, 04:25 Message :
Kerridween a écrit :Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire
La Bible dit d'adorer Dieu et Dieu seulement. Ici, on se retrouve à adorer trois choses. Dieu, le Fils qui est Dieu et l'Esprit Saint que l'on divinise par la même occasion. 3 Dieux qui sont Dieu, faut le faire
Je n'ai jamais considérer ce point de vue de toute ma vie de croyant catholique.
Jésus a toujours été pour moi homme manifestant les attributs de Dieu.
Comme un miroir parfaitement polie, reflétant tout de Dieu... nous permettant de ''voir'', comprendre'', ''saisir'' Dieu dans le Miroir
Jésus étant investis de Dieu, sans être Dieu...
Comme un fils, qui suit les traces de son père... Une bel exemple pour mieux comprendre...
je devais être un bien mauvais endoctriné catholique ''dieu'', nous, notre nature, humaine. la sienne. Sa nature
Auteur : Etoiles Célestes Date : 03 juin15, 04:29 Message : Amen, par ce que c'est exactement ce que dit la Bible.
"Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière"
Colossiens 1:13 ... et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés; qui est l’image du Dieu invisible,
le premier–né de toute la création; car par lui ont été créés toutes choses, les choses qui sont dans les cieux,
et les choses qui sont sur la terre, les visibles et les invisibles, soit trônes,
ou seigneuries, ou principautés, ou autorités, toutes choses ont été créés par lui et pour lui ;
Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l’agneau (Christ), et l’agneau les vaincra, parce qu’il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois,
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi
Et qui est le Seigneur des Seigneurs? L'Eternel !!!
Deutéronome 10:17 Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs,
le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,
N'en déplaise aux détracteurs. Jésus est Dieu! Amen et Alléluia!!!
C'est pas trois Dieu, mais trois facettes de Dieu qui ne font qu'un et un seul.
Et je n'adore qu'un seul Dieu dans mes prières.
Auteur : indian Date : 03 juin15, 04:32 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
N'en déplaise aux détracteurs. Jésus est Dieu! Amen et Alléluia!!!
C'est pas trois Dieu, mais trois facettes de Dieu qui ne font qu'un et un seul.
Et je n'adore qu'un seul Dieu dans mes prières.
indian a écrit :Jésus est Dieu ou le Christ est Dieu?
Jésus est le Christ. Donc oui pour les deux.
Jésus est Dieu, Fils, prophète, homme, messie, Christ, et j'ai même envie de dire apôtre.
Auteur : indian Date : 03 juin15, 04:47 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Jésus est le Christ. Donc oui pour les deux.
Jésus est Dieu, Fils, prophète, homme, messie, Christ, et j'ai même envie de dire apôtre.
Jésus? A t'il toujours été ''Dieu''? En sortant du ventre de Marie?
Ou l'est-il devenu en recevant la révélation de Dieu?
Y a't' il un moment précis ou il a révélé sa nature?
Merci de me rafraichir la mémoire.
Auteur : Soultan Date : 03 juin15, 06:05 Message : Toutes les mythologies anciennes ont été unifié en un mélange du culte du roi soleil et de jesus!!
Ce n'est absolument pas la Foi des premiers croyants, mais ils ont été appelé fous, hérétiques, malmenés, massacrés et leurs livres cachés, les chrétiens ont cachés plein de livre
Et de nos jours on les utilise contre eux et ce que les ancetres ont fait
les manuscrits de nag hammadi, ceux de qumran... (Ahl 3oumran que le coran rappelle). Bertrand par exemple, maitrise les grande partie des dit apocryphe et on voit ici qu'ils ne savent pas lui répondre!!
Auteur : Madrassprod Date : 03 juin15, 07:01 Message :
Soultan a écrit :Toutes les mythologies anciennes ont été unifié en un mélange du culte du roi soleil et de jesus!!
Ce n'est absolument pas la Foi des premiers croyants, mais ils ont été appelé fous, hérétiques, malmenés, massacrés et leurs livres cachés, les chrétiens ont cachés plein de livre
Et de nos jours on les utilise contre eux et ce que les ancetres ont fait
les manuscrits de nag hammadi, ceux de qumran... (Ahl 3oumran que le coran rappelle). Bertrand par exemple, maitrise les grande partie des dit apocryphe et on voit ici qu'ils ne savent pas lui répondre!!
si vous n'arrivez toujours pas a comprendre le fait que les divinités, quelle que soit la croyance ( monothéiste ou polythéistes ), ont toujours de représentations dans les cieux, c'est a dire des astres qui leur correspondent .... on ne peut rien faire pour vous .
Jésus n'est pas le soleil, mais il est parfois symbolisé par le soleil ( parfois venus également )
Satan n'est pas saturne, mais satan est symbolisé par saturne .
D'ailleurs, un truc tout bête ... n'avez vous jamais remarqué que les astres portaient des noms de divinités, pour la plupart ? ou l'inverse ... les divinités portent des noms d'astres dans les cieux !
As above so below ... on touche a un domaine un peu complexe, pas a la portée de tous, et certainement pas a la mienne non plus, seuls les initiés saisissent parfaitement le sens de cette phrase
Je pourrais développer d'avantage, mais il y a tellement de chose a dire ...
Auteur : spin Date : 03 juin15, 07:32 Message :
indian a écrit :Pourquoi ce Concile?
Est-il en totale accord avec les Évangiles ? Mieux avec ce qu'à dit Jésus-Christ?
Ou est-ce des interprétations, une lecture et relecture, des proclamations faites par des hommes? Aussi ''Savants'' peuvent-ils avoir été?
C'est comme le Coran incréé, ça a permis de stabiliser la doctrine qui partait dans tous les sens. Le monothéisme pur est parfaitement utopique. Ca ne sert à rien de croire en Dieu si on ne lui donne pas la parole quelque part, et on ne peut la lui donner qu'en choisissant arbitrairement des éléments qu'on lui associe, Jésus, le Coran ou ce qu'on voudra. D'autres monothéistes pourront toujours les qualifier d'idolâtres.
En tout cas, c'est mon Credo à moi.
à+
Auteur : indian Date : 03 juin15, 08:40 Message :
spin a écrit :
C'est comme le Coran incréé, ça a permis de stabiliser la doctrine qui partait dans tous les sens. Le monothéisme pur est parfaitement utopique. Ca ne sert à rien de croire en Dieu si on ne lui donne pas la parole quelque part, et on ne peut la lui donner qu'en choisissant arbitrairement des éléments qu'on lui associe, Jésus, le Coran ou ce qu'on voudra. D'autres monothéistes pourront toujours les qualifier d'idolâtres.
Pourtant le monothéisme qui est le mien me parait plutôt ''pur''... ''mono'' comme dans unico, Solo, Seul, Un, One
Et pourquoi ''choisir ''arbitrairement Jésus, Muhamed et son Coran ou Moise et sa torah?
Il faut choisir? Pourquoi?
N'y a t'il pas qu'un seul dieu? N'et-ce pas ce que l'on dit depuis Abraham?
C'est vrai ou non cette histoire de Dieu unique
Auteur : spin Date : 03 juin15, 08:55 Message :
Madrassprod a écrit :D'ailleurs, un truc tout bête ... n'avez vous jamais remarqué que les astres portaient des noms de divinités, pour la plupart ? ou l'inverse ... les divinités portent des noms d'astres dans les cieux !
La planète Uranus a été découverte et nommée au dix-huitième siècle. Idem Neptune au dix-neuvième, Pluton au vingtième, Eris, Makemake (divinité hawaïenne), etc. au vingt-et-unième.
indian a écrit :N'y a t'il pas qu'un seul dieu? N'et-ce pas ce que l'on dit depuis Abraham?
C'est vrai ou non cette histoire de Dieu unique
Pour moi c'est une idée humaine... Accessoirement, depuis Abraham, ça se discute. Le Judaïsme est devenu monothéiste bien après son époque supposée, en plusieurs fois. La Bible en garde des traces mal effacées, et il y en a aussi dans les découvertes archéologiques (Yahvé a pour compagne Ashéra encore à l'Ile Eléphantine, donc chez des mercenaires juifs à la solde des Perses, après le retour d'exil).
Dieu, la Sagesse Suprême, la Valeur Suprême, doit être au-dessus et au-delà de l'unicité et de la multiplicité (comme du masculin et du féminin, de la foi et du doute...). Mon Credo à moi encore une fois...
Kerridween a écrit :La Bible n'enseigne pas que Jésus est Dieu mais les défenseurs de la Trinité prennent sciemment des versets ouvert à la libre interprétation pour prouver qu'elle le fait au détriment des autres versets, bien plus clairs et sans ambiguïtés, qui les font mentir.
La Bible dit d'adorer Dieu et Dieu seulement. Ici, on se retrouve à adorer trois choses. Dieu, le Fils qui est Dieu et l'Esprit Saint que l'on divinise par la même occasion. 3 Dieux qui sont Dieu, faut le faire
Je suis d'Accord avec Vous !
Des Eglises ont "Kidnappé" la Parole, puis transformé le Message, par prosélytisme et pour maintenir le Peuple dans l'Ignorance, afin qu'Il leur soit Assujetti !
D'ailleurs, l'emploi du latin avait aussi certainement comme finalité de réserver le Savoir à quelques élites intéressées.
Nombreux sont les religieux qui font cela, Consciemment ou pas !
Jésus a dit : "Malheur à eux, les pharisiens, parce qu’ils ressemblent à un chien couché sur la mangeoire des bœufs : il ne mange pas 5 ni ne laisse manger les bœufs." Logion 102.
Jésus a dit : "Les pharisiens et les scribes ont pris les clés de la connaissance, ils les ont cachées. Et ils ne sont pas entrés, et ceux qui veulent entrer ils ne les ont pas laissés (entrer). Mais vous, soyez prudents comme les serpents et candides comme les colombes." Logion 39.
Du coup, sur les bases de leurs pères, certains chrétiens endoctrinés disent que "le Christ est Dieu" !
Pourtant, le Coran comme l'Ancien Testament Rejettent vigoureusement ce principe !
Incapables de Lire avec Foi et de Comprendre directement le Message Qui est pourtant à leur portée, certains chrétiens préfèrent croire des hommes que le Christ ! Comptent-ils sur ces hommes là pour les secourir lorsqu'ils seront sur la Balance ? ? ?
Attardons-Nous plutôt Directement et avec un Esprit Ouvert sur ce que Nous Enseigne la Source Vivante : Non seulement Jésus n'a jamais dit : 'Je suis Dieu", mais à l'Occasion, Il a Bien Su Expliquer la Part des Choses !
Exemple : « Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. » Luc 18.19
Autre exemple : « Et quand j'eus entendu et vu, je tombai aux pieds de l'ange (JESUS) qui me les montrait, pour l'adorer. Mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères les prophètes, et de ceux qui gardent les paroles de ce livre. Adore Dieu.»
Mais aussi : « Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. » Matthieu 4:10
Rq : S' Opposer en paroles et/ou en actions à la Parole du Christ, à Ses Enseignements, là est l'Antéchrist !
Nous sommes bien d'Accord que Jésus Christ est "La Porte"*, mais La Divination de Jésus est un Excès qui fait courir le Risque de l' Idolâtrie (Adoration d'une partie du Tout) à certains de Nos Frères Chrétiens ! Il Nous faut Rétablir la Vérité !
* (Pour l'anecdote, dans les Prophéties du Bouddha au Sujet de Jésus Christ, Il y a la Référence à cette Image de "Porte". Coeur de Loi Pourrait Vous le Confirmer, s' Il Le Voulait Bien ! .. et Je crois savoir que dans une tradition Amérindienne, les Chilam Balam (Prophètes) Prophétisaient aussi au sujet de la Porte du Soleil ...)
Rq : Les Explications Métaphysique de l'Unité Nous sont Livrées par Jésus Lui-même, et c'est ce à Quoi Nous Sommes Tous Invités : « 20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, - 23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. » Jean 17
Vive la Justice et la Vérité !
Fraternellement
Auteur : indian Date : 03 juin15, 11:48 Message :
IDRVDC a écrit :
Nous sommes bien d'Accord que Jésus Christ est "La Porte"*, mais La Divination de Jésus est un Excès qui fait courir le Risque de l' Idolâtrie (Adoration d'une partie du Tout) à certains de Nos Frères Chrétiens ! Il Nous faut Rétablir la Vérité !
* (Pour l'anecdote, dans les Prophéties du Bouddha au Sujet de Jésus Christ, Il y a la Référence à cette Image de "Porte". Coeur de Loi Pourrait Vous le Confirmer, s' Il Le Voulait Bien ! .. et Je crois savoir que dans une tradition Amérindienne, les Chilam Balam (Prophètes) Prophétisaient aussi au sujet de la Porte du Soleil ...)
ment
Parlant de porte...
Connaissez-vous la dernière? Celui quis e révèle ainsi. ''La Porte'' : Le Bab.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 03 juin15, 18:56 Message : Jésus avait une double nature, il était Dieu fait homme, voilà pourquoi il parle de son humanité.
C'est impressionnant de nier les passages qui suivent... vraiment impressionnant !!!
Et il ne représente même pas 1/10 ème des passages qui parlent de sa divinité.
Colossiens 1:13
... et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés; qui est l’image du Dieu invisible,
le premier–né de toute la création; car par lui ont été créés toutes choses, les choses qui sont dans les cieux,
et les choses qui sont sur la terre, les visibles et les invisibles, soit trônes,
ou seigneuries, ou principautés, ou autorités, toutes choses ont été créés par lui et pour lui ;
Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l’agneau (Christ), et l’agneau les vaincra, parce qu’il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois,
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi
Et qui est le Seigneur des Seigneurs? L'Eternel !!!
Deutéronome 10:17
Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs,
le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,
2Pierre 1:11
C'est ainsi, en effet, que l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ vous sera pleinement accordée.
Jean 8:59
"En vérité, en vérité, je (Jésus) vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis."
«Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera sur son épaule.
On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix»
(Livre du prophète Esaïe ch.9 v.5 .740 ans avant JC.)
Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils (Jésus): Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité.
Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus),
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.
Auteur : spin Date : 03 juin15, 19:34 Message :
IDRVDC a écrit :D'ailleurs, l'emploi du latin avait aussi certainement comme finalité de réserver le Savoir à quelques élites intéressées.
Le latin était la langue véhiculaire de l'époque, comme l'anglais aujourd'hui. Mais il est vrai que les Eglises se sont longtemps réservé la lecture de la Bible. Ce n'était pas forcément de la malignité.
C'est quoi ce "Savoir" ?
à+
Auteur : indian Date : 04 juin15, 00:51 Message :
spin a écrit :
C'est quoi ce "Savoir" ?
Ce qu'ils pensaient connaitre.
Leur ''interprétations''. Comme la mienne.
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 02:50 Message :
spin a écrit :Le latin était la langue véhiculaire de l'époque, comme l'anglais aujourd'hui. Mais il est vrai que les Eglises se sont longtemps réservé la lecture de la Bible. Ce n'était pas forcément de la malignité.
C'est faux. C'est la traduction en langue vernaculaire qui était interdite.
D'ailleurs Voltaire cite la Bible en latin.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 04 juin15, 03:23 Message :
Etoiles Célestes a écrit :N'en déplaise aux détracteurs. Jésus est Dieu! Amen et Alléluia!!!
C'est pas trois Dieu, mais trois facettes de Dieu qui ne font qu'un et un seul.
Et je n'adore qu'un seul Dieu dans mes prières.
Voilà qui est intéressant
1. Dieu est une facette de Dieu
2. Le Fils est une facette de Dieu ;
3. Le Saint Esprit est une facette de Dieu
Donc, la conclusion est. Les trois sont Dieu ^^ (déjà rien que "Dieu est une facette de Dieu" me fait très largement rigoler) J'aime cette subtilité quand même. "Les trois sont Dieu" quand la logique voudrait que l'on dise "les trois sont des Dieux" puisqu'en divinisant des "facettes" ou caractéristiques et en les élevant au rang de Dieu, ce credo en fait bel et bien des dieux.
Ce qui est marrant là-dedans, c'est que la Bible parle des 4 Attributs de Dieu aussi mais là, on les divinise pas et on les adore pas. Je trouve ça paradoxal parce que pour le coup, ce sont pourtant bien des facettes de Dieu La Bible parle aussi de tout un tas de "facettes" de Dieu mais je comprends bien le dilemme que cela aurait représenté de les diviniser également.
L'Eglise de l'époque - et même celle d'aujourd'hui - aurait eu encore plus de mal à se dépatouiller de l'image polythéiste qu'elle renvoie avec cette doctrine qui n'a ni queue ni tête
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 03:28 Message : La glace est un état de H2O.
L'eau est un état de H2O.
La vapeur est un état de H2O.
Faut-il dire : "Les trois sont des états de Hachedeuzo" ou bien "Les trois sont des hachedeuzos" ?
Auteur : indian Date : 04 juin15, 03:36 Message :
Saint Glinglin a écrit :La glace est un état de H2O.
L'eau est un état de H2O.
La vapeur est un état de H2O.
Faut-il dire : "Les trois sont des états de Hachedeuzo" ou bien "Les trois sont des hachedeuzos" ?
OU
Le Soleil
Les Rayons du Soleil
Un miroir
Et la Chaleur et la lumière réfléchies sur nous
Dieu est le Soleil
L'esprit Saint ses rayons
Le Miroir : Jésus ou les miroirs : nous
La Chaleur et Sa Lumière....Sa Parole, Ses Actes...
mais même un peu de Daesh-deuzos... pourra être évaporé si nous tournions tous nos petits miroirs pour les éblouir... et les faire sécher...
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 05:20 Message : Kerridween ou est le problème ? tu a une enveloppe charnel non ? tu possède en + de cela une âme non ? si ont s'arrête là tu est déjà 2 en 1 toi simple humain
Ton âme n'est pas ta personne ? ton enveloppe charnel ne reflète pas ton être ?
Je comprend pas ce qui pose problème
Ont ne divinise pas le saint esprit lol
Ont ne divinise pas christ en tant qu'humain
Ont divinise un seul Dieu qui est l'Eternel de la bible
Si tu veut t'attaquer a cette idée de trois personnes va voir les catholiques
Le Fils est la parole faite chair en jésus christ
Le saint esprit est l'esprit de L'Eternel
Le père est tout simplement le père son entité
C'est pas compliqué bon sang ! y a quoi de compliqué la dedans ?
C'est bien pour cette raison que je ne fait partie d'aucun courant humain ce ne sont que des inventions qui divise , la bible se suffit a elle même
Auteur : indian Date : 04 juin15, 05:25 Message :
Imperiocristo a écrit :Si tu veut t'attaquer a cette idée de trois personnes va voir les catholiques
Le Fils est la parole faite chair en jésus christ
Le saint esprit est l'esprit de L'Eternel
Le père est tout simplement le père son entité
C'est pas compliqué bon sang ! y a quoi de compliqué la dedans ?
C'est bien pour cette raison que je ne fait partie d'aucun courant humain ce ne sont que des inventions qui divise , la bible se suffit a elle même
Mais la Bible qui se suffirait à elle même...(quant aux lois éternelles ca me va... )
Que dit elle sur 2015? Quand aux lois propre à mettre en ouvre à notre époque?
Devons nous vivre en 2015 selon les codes de lois de la Bible?
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 05:29 Message : Qu'attends-tu pour écrire ton saint bouquin ?
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 05:37 Message : N'importe quoi indian tu aime bien polémiquer pour rien j'ai remarqué
En quoi les commandements du christ t'empêche de vivre en 2015 ? j'ai pas compris !
Jésus te demande de couper des mains ? de décapité des têtes ? aime ton prochain comme toi même t'empêche de vivre en 2015 ?
A moins que tu préfère tout revoir pour que la bible s'accorde aumariage gay , a la théorie du genre a la gpa et j'en passe .
Tu peut te procurer le livre de Satan si tu veut , peut être qu'il te conviendrais
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 05:46 Message : Où le Christ célèbre-t-il le mariage hétéro, je vous prie ?
Auteur : indian Date : 04 juin15, 05:47 Message :
Imperiocristo a écrit :N'importe quoi indian tu aime bien polémiquer pour rien j'ai remarqué
En quoi les commandements du christ t'empêche de vivre en 2015 ? j'ai pas compris !
Jésus te demande de couper des mains ? de décapité des têtes ? aime ton prochain comme toi même t'empêche de vivre en 2015 ?
A moins que tu préfère tout revoir pour que la bible s'accorde aumariage gay , a la théorie du genre a la gpa et j'en passe .
Tu peut te procurer le livre de Satan si tu veut , peut être qu'il te conviendrais
Je ne cherche pas la polémique... je cherche à savoir ce que les hommes ont inventé.
J'ose juste présumer et me questionner à savoir si La Bible, Très Grand Livre que je respecte... possède tout ce qu'il faut pour notre époque?
Le mariage gay, bonne exemple... on situe cela de quel manière en lisant la Bible.
Quels sont els piste de réflexion à cet effet?
Dois-je écouter ce que pense monsieur le curé du mariage... gay?
Comment modeler la mondialisation, la nouvelle civilisation planétaire de2015+ en utilisant la Bible?
Tu crois que ca fonctionnera?
Tu crois que ca suffit?
Parce que pour le reste et la manière de considérer la trinité... je suis bien d'accord avec toi.
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 05:48 Message :
Saint Glinglin a écrit :Où le Christ célèbre-t-il le mariage hétéro, je vous prie ?
Tellement ridicule que je te dirait , prend la bible et lit mon grand n'attend pas que les autres mâche le travail pour toi
Te concernant Indian et bien ce que tu viens de dire est très instructif dans le sens ou tu viens de dévoiler ici une facette que je ne connaissais pas
Tu parle de quoi mon amis ? la mondialisation de quoi ? qui a inventé cette mondialisation ? dans quel but ? qui sont ceux qui ont réfléchie a mettre en place cette chose ?
Renseigne toi avant de balancer comme ça gratuitement , j'en est rien a taper de cette mondialisation et c'est pas finit tu verra les bienfait de ta mondialisation .
Ce n'est que le commencement des douleurs !
Après Dieu n'a pas a s'adapter aux vices des hommes mon grand donc les gay ils font ce qu'ils veulent mais qu'ils ne viennent pas nous faire [ATTENTION Censuré dsl] avec leur mariage etc....
Tu veut aller a l'encontre de la parole de l'Eternel ? excuse moi mais perso en ce qui me concerne j'ai pas du tout envie
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 05:52 Message :Ceins tes reins comme un vaillant homme; Je t'interrogerai, et tu m'instruiras.
Job 38.3
Par quels versets Jésus célèbre-t-il le mariage hétérosexuel, ô grand savant ?
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 06:18 Message :
Saint Glinglin a écrit :Ceins tes reins comme un vaillant homme; Je t'interrogerai, et tu m'instruiras.
Job 38.3
Par quels versets Jésus célèbre-t-il le mariage hétérosexuel, ô grand savant ?
Puisque tu est capable de sortir un verset de job et bien je te poserais la même question
Par quels versets jésus ou la bible autorise t-elle le mariage entre personne du même sexe ?
Tu n'a donc pas lu la bible ?
Génèse chap 1 verset 28
Dieu les bénit et leur dit : Soyez féconds, multipliez, emplissez la terre et soumettez-la; dominez sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et tous les animaux qui rampent sur la terre.
Un couple homo va être fécond comment ? ils vont se multiplié comment ? comment il font ? il utilise la femme comme un objet ? ils utilisent des cellules en labo ? jolie !!!!!
Génèse chap 9 V 1
Dieu bénit Noé et ses fils et il leur dit : Soyez féconds, multipliez, emplissez la terre.
L'Homoséxualité en horreur a l'Eternel :
20 Donc, l'Eternel dit : Le cri contre Sodome et Gomorrhe est bien grand ! Leur péché est bien grave !
T'a cru que dans ses villes ils faisaient quoi ? qu'ils prêchaient la bonne parole ?
Lévétique chap 18 v 22
22 Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
1 Timothée chap 1
Ils veulent être des professeurs de la loi, mais ils ne comprennent rien à ce qu'ils disent ni à ce qu'ils affirment avec assurance. 8 Nous savons que la loi est bonne, pourvu qu'on en fasse un usage légitime, 9 en sachant bien qu'elle n'est pas faite pour les justes mais pour les malfaiteurs et les rebelles, les impies et les pécheurs, les sacrilèges et les profanateurs, ceux qui tueraient père et mère, les meurtriers, 10 ceux qui vivent dans l'immoralité sexuelle, les homosexuels, les trafiquants d'esclaves, les menteurs, les parjures et tout ce qui est contraire à la saine doctrine.
Tu veut quoi ? ou faire croire quoi exactement ? tu veut pas te marier a un chien ? non ça vas ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 06:32 Message :
Imperiocristo a écrit :tu veut pas te marier a un chien ? non ça vas ?
On reconnaît là le chrétien exemplaire prompt aux injures les plus basses...
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 06:48 Message : Excuse moi mais ce que tu avait écrit était tellement de bas niveau que a un moment donner faut parlé sèchement
Il n'y a rien concernant les automobiles hormis que toute perversités est en horreur envers l'Eternel tu veut pas aller te marier avec une auto ?
Un peut de bon sens ça te fera le plus grand bien je pense
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 06:56 Message : Parce que je t'ai traité de chien, peut-être ?
Auteur : indian Date : 04 juin15, 07:01 Message :
Imperiocristo a écrit : Timothée chap 1
Ils veulent être des professeurs de la loi, mais ils ne comprennent rien à ce qu'ils disent ni à ce qu'ils affirment avec assurance. 8 Nous savons que la loi est bonne, pourvu qu'on en fasse un usage légitime, 9 en sachant bien qu'elle n'est pas faite pour les justes mais pour les malfaiteurs et les rebelles, les impies et les pécheurs, les sacrilèges et les profanateurs, ceux qui tueraient père et mère, les meurtriers, 10 ceux qui vivent dans l'immoralité sexuelle, [b]les homosexuels[/b], les trafiquants d'esclaves, les menteurs, les parjures et tout ce qui est contraire à la saine doctrine.
C'est de votre cru?
En quoi les autre texte sont contre l'homosexualité?
Il faut absolument vivre en coupole hétéro, le célibat est donc interdit par les même verset?
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 07:01 Message : Ou voit tu que je t'ai traiter de chien ? je t'ai demander si tu voulais pas t'unir a un chien vu que tu considère que tout est permis homme avec homme et femme avec femme
Pourquoi pas élargir le terrain non ? c'est la fiesta quoi
Et je rajouterais ceci :
Génèse chap 2
24 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et ils ne feront qu'un.
Ou tu voit écrit un homme et un homme ? c'est bien un homme et un femme non ?
C'est pourquoi jésus a bien rappelé ceci :
Matthieu chap 19
N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme 5 et qu'il dit : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ? 6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
Tu comprend la dernière phrase ?
....Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
C'est très clair net et précis !!!
Indian tu a un gros problème je crois il faut consulter a mon avis , tu sait lire ? tu a lu tout les versets que j'ai posé ?
Si tu est célibat et bien bravo , est ce une abomination ? commet tu là une perversité sexuelle ? si tu est célibat et bien tu est célibat point barre
Biensûr que tu cherche la polémique , toute tes interventions pratiquement vont dans ce sens , tu a l'esprit de contradiction
Je vais suivre ta logique ! et sur les fourmis il y a quelque chose ? non a par sur les perversités sexuelle , va te marier a une fourmis mec qu'est ce que tu veut que je te dise ?
C'est [ATTENTION Censuré dsl] ce que tu dit
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 07:06 Message :
Imperiocristo a écrit :Ou voit tu que je t'ai traiter de chien ? je t'ai demander si tu voulais pas t'unir a un chien vu que tu considère que tout est permis homme avec homme et femme avec femme
Et où ai-je écrit cela, ô grand savant ?
Auteur : indian Date : 04 juin15, 07:07 Message :
Imperiocristo a écrit :Ou voit tu que je t'ai traiter de chien ? je t'ai demander si tu voulais pas t'unir a un chien vu que tu considère que tout est permis homme avec homme et femme avec femme
Pourquoi pas élargir le terrain non ? c'est la fiesta quoi
Et je rajouterais ceci : Génèse chap 2
24 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et ils ne feront qu'un.
Ou tu voit écrit un homme et un homme ? c'est bien un homme et un femme non ?
C'est pourquoi jésus a bien rappelé ceci : Matthieu chap 19
N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme 5 et qu'il dit : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ? 6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
Tu comprend la dernière phrase ?
....Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
C'est très clair net et précis !!!
L’unité de la famille constitue un élément fondamental de la volonté de Dieu. Nous comprenons que la famille est l’unité de base de la société, et que si les familles ne sont pas saines et unies, la société ne peut pas posséder ces qualités.
« Si l'amour et l'accord règnent dans une famille, cette famille progressera, sera éclairée et spirituelle.
Dieu sait ca... veut ca...
Mais empêche t'il les hommes de choisir d'autre voie?
Qui es-tu pour juger des choix des autres?
Qui es tu pour faire du HS dans mon fil
Mais ca j'adore.. Bienvenu... au fil des éléments de discussion ...discutons
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 07:10 Message :
Saint Glinglin a écrit :Parce que je t'ai traité de chien, peut-être ?
Ici mon amis ? vous avez bu les gars ou quoi ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 07:18 Message : Dès que certains croyants se voient coincés sur leur théories vaseuses par le premier athée venu, ils multiplient insultes et HS.
Kerridween a écrit :déjà rien que "Dieu est une facette de Dieu" me fait très largement rigoler
Ben marre toi...
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 07:55 Message :
Saint Glinglin a écrit :Dès que certains croyants se voient coincés sur leur théories vaseuses par le premier athée venu, ils multiplient insultes et HS.
Coincé de quoi explique moi ?
Tu sait LIRE ? tu y arrive ça va ? tu est dans la capacité mentale de comprendre ce que tu lit ?
Alors lit !!!!!!!
Lévétique chap 18 v 22
22 Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
Tu comprend ou pas ? pourquoi toi et Indian vous voulez expliquer autre chose ? pourquoi êtes vous aussi pervertie ?
Quel théorie ? j'ai pas de théorie mon grand !
Je lit et je comprend ce que je lit point barre pourquoi vous voulez compliquez avec des philosophies venu d'outre tombe ?
Lisez mes petits enfants lisez et comprenez ce que vous lisez !
Lévétique chap 18 v 22
22 Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
Pas comprendre ? pas beaucoup comprendre ? toi pas cerveau ? vous pas cerveau ? direction casse école niveau CP
Il faut renaître a nouveau jésus avait bien raison
Auteur : medico Date : 04 juin15, 07:56 Message : Stop les remarques désobligeantes.
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 08:05 Message : Indian tu dit ceci sans en oubliant tout ce que j'ai posé comme question , j'ai compris qu'elles dérangent mais bon faut être clair
L’unité de la famille constitue un élément fondamental de la volonté de Dieu. Nous comprenons que la famille est l’unité de base de la société, et que si les familles ne sont pas saines et unies, la société ne peut pas posséder ces qualités.
« Si l'amour et l'accord règnent dans une famille, cette famille progressera, sera éclairée et spirituelle.
L'unité de quel type de famille ? homo ? il font comment pour être féconds ? c'est qu'ils veulent avoir des enfants mon grand ! et oui en plus ils sont exigeant maintenant ! il font comment ?
Ils vont aller chercher une femme la payer comme ont paie une prostitué et l'asservir comme cocon ? ils l'utilise comme un objet ?
En labo ? bébé éprouvette comme a l'usine ? ont t'ouvre un catalogue et tu choisie les caractéristiques ? c'est ta conception du monde et de sa moralité ?
Concernant les gay qui ne veulent pas d'enfants et bien lisez ceci et comprenez :
Lévétique chap 18 v 22
22 Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
Libre a vous de faire ce que bon vous semble , je ne juge pas je relate ce que dit la bible , ont m'a demandé " que dit la bible ? " je l'expose donc
Les gay etc.... font ce que bon leur semble j'en est strictement RIEN A FOUTRE tu comprend ou pas ?
C'est pas a moi qu'ils rendront des comptes c'est a l'Eternel vous comprenez ou pas ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 08:09 Message :
Saint Glinglin a écrit :Ceins tes reins comme un vaillant homme; Je t'interrogerai, et tu m'instruiras.
Job 38.3
Par quels versets Jésus célèbre-t-il le mariage hétérosexuel, ô grand savant ?
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 08:18 Message : Saint glin glin tu porte bien ton pseudo si si j'te jure
Tu recommence ?
Tu comprend ce que tu lit ou pas ? je sais je me répète mais avec les écervelés ont a pas trop le choix tu sais ! toi comprendre ????
[b]Matthieu chap 19
N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme 5 et qu'il dit : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ? 6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint. [/b]
Tu comprend qu'il ne faut pas séparé ce que Dieu a unie ? non toi pas comprendre ?
Il a uni quoi ? un homme et un homme ? wouuuaaaaaaoouuuuu Satan n'aurait pas mieux dit !!!!!
Il a uni une femme et une femme ? Satan rode .......
Lisez , lisez ! les gars ! c'est pas dure , mais peut être que si , c'est très dure a comprendre pour vous
Lévétique chap 18 v 22
22 Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
Purée c'est dure dure , ça m'étonne pas que ce monde parte en lambeau , et que personne ne pipe un seul mots , tout va bien madame la marquise , et oui ont y va , et avec force , ont y arrive c'est pas très loin .
Auteur : indian Date : 04 juin15, 08:23 Message :
Imperiocristo a écrit :
L'unité de quel type de famille ? homo ? il font comment pour être féconds ? c'est qu'ils veulent avoir des enfants mon grand ! et oui en plus ils sont exigeant maintenant ! il font comment ?
Lévétique chap 18 v 22
22 Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination. [/color][/b]
Je ne fais que lire ce qui est écrit, sans inventer ce qui ne l'est pas.
La famille est pour moi un exemple parfait de ce que devrait être la société et l'humanité.
Et dans ma famille, la plus grande diversité inimaginable est possible. Même des fils ou filles homosexuelles.
Que feront ils de leur vie?
Coucheront'ils avec un homme à la manière dont on couche avec une femme? J'espère que non.
Mais ce ''comme'' que veut-il dire? Parle t'on de tous les hommes ou des ''adolescents?
Car ''coucher avec les femmes'' en ce temps de la Bible, comme aujourdhui, j'imagine que ca devrai faire dur... prostitution???
J'espère à tous le moins qu' ils coucheront avec leur époux, conjointe, conjoint, épouse, comme je couche avec mon épouse.
Comme tous les autres.
Que fait-on du célibat ? interdit? Obligation d'être en couple?
Auteur : Imperiocristo Date : 04 juin15, 08:34 Message : Tu est habité ou quoi ? tu raconte n'importe quoi , tu part dans des délires complètements ouf mon amis , tu te complique la vie a un point pas possible
Tu est obligé de dire des trucs sans aucune logique pour faire croire que tu a raison quelque part ? c'est ta doctrine ?
Adolescent et patati et patata pfffff mais franchement du grand n'importe quoi , tu est un confus et tu vie dans la confusion , tu aime bien déformer , tu a l'esprit de contradiction mais dans le but de propager la confusion .
Lévétique chap 18 v 22
22 Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
Clair net et précis
Tu veut tordre ce verset dans quel but exactement ?
Que tu peut coucher d'une autre façon ? c'est sur un homme n'a pas de vagin alors tu va lui mettre ou je pense ? tu voit tu est un pervertie
Donc si ont suit ta logique comment pourrait ton couché avec un homme comme avec une femme ? c'est impossible ! donc le verset n'aurait aucun intérêt
Il faudrait croire que juif , chrétiens et musulman seraient 4 voir 5 milliards de tarés qui n'auraient rien compris aux textes saint
tu veut faire croire ça a qui ? franchement , soit raisonnable , reviens sur terre , t'a a dure faire une sortie astral de trop je croit
Pour le célibat j'ai déjà repondu plus haut soit attentif au moins
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 juin15, 08:36 Message :
Imperiocristo a écrit :Tu comprend qu'il ne faut pas séparé ce que Dieu a unie ? non toi pas comprendre ?
Il a uni quoi ? un homme et un homme ? wouuuaaaaaaoouuuuu Satan n'aurait pas mieux dit !!!!!
Il a uni une femme et une femme ? Satan rode .......
Où dit-il qu'il faut unir ce qui ne l'est pas, ô grand savant ?
Tout à fait!!! Amen!!
''dieu'', nous, notre nature, humaine. la sienne. Sa nature
