Auteur : Marmhonie
Date : 05 juin15, 22:30
Message : Ce rapport est édifiant, il montre que l'Islam faisait au 20e siècle une montée effrayante de ses massacres et que les plus grands massacres des chrétiens en 2000 ans (!) au 21e siècle sont le fait des pays islamiques, comme prévu par tout ce qui se passait déjà au 20e siècle et sur lesquels nos politiques ont voulu fermer les yeux.
Les plus grands massacres de l'Islam au 20e siècle

11 millions de morts par la voie de l'Islam au 20e siècle !

Vraiment, le pape Jean-Paul 2 qui régna durant 25 ans, 1/4 de siècle au 20e siècle, n'en savait-il vraiment rien ?

Ou ne voulait-il pas en entendre parler, au sacrifice des chrétiens abandonnés par le Vatican partout dans le monde ?

Auteur : eric121
Date : 05 juin15, 22:40
Message :

Marmhonie a écrit :Ce rapport est édifiant, il montre que l'Islam faisait au 20e siècle une montée effrayante de ses massacres et que les plus grands massacres des chrétiens en 2000 ans (!) au 21e siècle sont le fait des pays islamiques, comme prévu par tout ce qui se passait déjà au 20e siècle et sur lesquels nos politiques ont voulu fermer les yeux.
Les plus grands massacres de l'Islam au 20e siècle

11 millions de morts par la voie de l'Islam au 20e siècle !

Vraiment, le pape Jean-Paul 2 qui régna durant 25 ans, 1/4 de siècle au 20e siècle, n'en savait-il vraiment rien ? Ou ne voulait-il pas en entendre parler, au sacrifice des chrétiens abandonnés par le Vatican partout dans le monde ?

Au delà des chiffres, il faut comprendre cela par ce que disent les textes musulmans : "il m'a été ordonné de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils disent " il n'y a de Dieu qu'Allah et que Mahomet est son messager" ou "la terre appartient à Allah et son messager"
Les dizaines de versets du Coran qui condamnent à l'enfer ceux qui ne croient pas à Allah et son messager
Le djihad est une prescription (comme l'est le ramadan) , il est cité de nombreuses fois ainsi que le combat contre les non-musulmans.
Le djihad défensif n'existe pas dans les faits et ceux qui parlent de jihad intérieur sont des manipulateurs. Aucun verset n'en parle.
On peut voir dans cette vidéo que le grand djihad n'existe pas (minute 2:56)
https://www.youtube.com/watch?v=Zv2ocFMGaBE

Auteur : Marmhonie
Date : 05 juin15, 22:58
Message : Qu'il soit clair que mon sujet est musclé, avec des références historiques choquantes et authentiques.

Qu'il soit clair aussi que les musulmans ne sont en rien visés, je sais faire la part des choses en humain, entre un pouvoir comme le Vatican (eh oui), l'Islam tyrannique et les humbles humains qui prient, qu'ils soient juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, poètes athées, humanistes, philosophes, et plus grandement de simples citoyens dans leur simple vie.

Personne ne sait cela, il ne faut donc ABSOLUMENT PAS accuser aucun musulman, ils ne savent pas. Bienheureux soient-ils déjà dans leurs pays islamiques de s'en sortir comme ils peuvent... Et de tomber dans d'autres pays racistes...

Mensonges sur mensonges, voici le fond de commerce de cet Islam qui détruit l'humain, en commençant par la foi déconcertée des musulmans sincères, victimes eux aussi.
Invention islamique du faux évangile de Barnabé
Pourquoi annoncer des mensonges ? Pourquoi tromper les peuples ?

Pauvre humanité. Et pauvres femmes qui redeviennent des femmes en pays islamistes à 8 ans, imaginez un peu l'horreur.

Toutes ces femmes rabaissées en dessous de l'homme, quelle horreur.

Voici comment tout a commencé, un peu, beaucoup, passionnément, à la folie !

Eh bien, je m'attaque à cette inhumanité indigne, monstrueuse, qui est tout sauf spirituelle, bercée de plus en plus de génocides, du retour de la barbarie et du nazisme cette fois islamique.

Auteur : JeanMarc
Date : 05 juin15, 23:33
Message :

Marmhonie a écrit :Ce rapport est édifiant, il montre que l'Islam faisait au 20e siècle une montée effrayante de ses massacres et que les plus grands massacres des chrétiens en 2000 ans (!) au 21e siècle sont le fait des pays islamiques, comme prévu par tout ce qui se passait déjà au 20e siècle et sur lesquels nos politiques ont voulu fermer les yeux.
Les plus grands massacres de l'Islam au 20e siècle

11 millions de morts par la voie de l'Islam au 20e siècle !

Vraiment, le pape Jean-Paul 2 qui régna durant 25 ans, 1/4 de siècle au 20e siècle, n'en savait-il vraiment rien ?

Ou ne voulait-il pas en entendre parler, au sacrifice des chrétiens abandonnés par le Vatican partout dans le monde ?

20 millions de mort selon qui ? les médias occidentaux ? tu plaisantes j’espère !

Abandonnée par le Vatican parce que le catholicisme n'est plus d'actualité en Europe et parce que les laïques ont séparé la religion de l’état.
Implorer le Vatican pour venir en aide au chrétien d'orient, c'est l’hôpital qui se moque de la charité, ton communiqué me fait penser au concile de Clermont de 1095, une réunion qui fut présidé par le pape Urbain 2, le plus grand génocidaire du moyen-age qui envoya jadis nos ancêtres sans être organisé se faire massacrer dans le pâturage turque.

Que le Vatican commence par régler la situation du catholicisme chez les latins puis d'imposer une loi contre ce que vous appelez sur le vieux continent "les droits des homosexuels".

Vous demandez l'aide du Vatican sachant que cette organisation perverse, cette état dans l’état gangrené par des affaires d'abus sur mineur protège des cardinaux et des évêques qu’Interpol recherche.

ton discours sur la forme est un appel au meurtre et sur le fait un appel à tout les extrémistes.

Ce n'est qu'un mensonge, les 20 millions de morts pour les faire, il faut des chars et des avions de combat, ce n'est pas avec de simple couteau ou kalachnikov.

C'est bizarre, depuis le début de l'effondrement économique de l'occident (2011), nous ressentons cette propagande éhontée contre les musulmans et l'islam pour dissimuler la réalité.
Gageons avec certitude et gavons les peuples d’europe avec des mensonges pour apaiser leur inquiétude, tous simplement parce que le parcours économique se trouve en Asie plus précisément en chine pour terminer sa course en orient.

la démocratie n'est qu'une chimère, regardons ou nous en sommes les latins: industrie de l’armement pour piller les plus faible, drogue, coup d’état, terrorisme , homo sexualité, apostasie de la foi , alliance avec des despotes ("les rois et présidents d'orient ou sud américain).

Nous sommes condamnées à nous détruire, nous avons fabriqué la bombe atomique, cette arme sera notre salut d'ici 2 ans, vous m'en direz des nouvelles.

Auteur : Marmhonie
Date : 06 juin15, 02:22
Message :

JeanMarc a écrit :20 millions de mort selon qui ? les médias occidentaux ? tu plaisantes j’espère !

Au lieu de faire du hors-sujet à en user notre patience bienveillante, il serait élémentaire de lire le sujet : 11 millions de morts au 20e siècle et non pas tes "20 millions". Au 11e siècle alors ?

Au lieu de crier au scandale sans lire seulement le sujet, ni les contenus, regardez où vous en êtes et la redistribution réelle des religions en Francophonie.

Cet imam est celui qui fit exploser les Bouddhas de Banyan, et libre en Egypte, peut désormais se consacrer tout aussi librement à faire exploser la grande pyramide. 3 roquettes suffiraient selon lui.

La place de la femme moderne n'a pas été oubliée en Islam moderne. Ainsi ce grand savant saoudien musulman démontre tout l'extraordinaire avancée de l'Islam dans nos démocraties.

Auteur : Marmhonie
Date : 06 juin15, 02:42
Message :

abdul a écrit :La seconde guerre mondiale a fait beaucoup de morts.

Donc vous reconnaissez que l'Islam est bien en guerre mondiale contre le reste du monde. Merci pour cet aveu spontané.

abdul a écrit : interruption volontaire de grossesse qui fait des morts gratuites chaque année (le Coran interdit cela).

Vous êtes un grand humaniste et un démocrate respectant la liberté de vie de chacun.

abdul a écrit :et tout ce qui est engendré..)

Que comptez-vous faire des homosexuels hommes ? Des lesbiennes épanouïent en couple ? Et de la "femme" au sens du noble Coran, c'est à dire à partir de 9 ans ? Pas de justifications scientifiques musulmanes ? Voici celle d'un des plus grands savants modernes musulmans :

Auteur : eric121
Date : 06 juin15, 03:57
Message :

JeanMarc a écrit : commence par faire ton travail contre les islamophobes et là tu monteras que tu es quelqu'un de juste et de neutre à l'image d'un saint louis.

Concernant le 11 et le 20 peu importe, l'islam n'est pas en guerre contre le monde,

Cette minorité sera écrasé en un rien de temps dés lors que les états unis, la France, et l’Angleterre cesseront de fournir des armes à ces psychopathes.
est ce qu'il y'a une différence entre les lois laïques et le wahhabisme ?

Il est normal d'être islamophobe, car ça signifie avoir peur ou ne pas aimer l'islam. Comment peut-on aimer des versets et des hadiths violents, haineux et misogynes ?

l'islam est en guerre contre le monde, si on s'en tient aux paroles de Mahomet (hadiths) et du Coran.

il est vrai que les terroristes sont des psycopathes qui appliquent à la lettres le coran et la sounna
Le wahabisme = salafisme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Salafisme
mouvement sunnite revendiquant un retour à l'islam des origines, qui serait donc fondé essentiellement sur le Coran et la Sunna. Toutes ces mouvances affirment constituer la continuation sans changement de l'islam des premiers siècles

Auteur : eric121
Date : 06 juin15, 04:45
Message :

JeanMarc a écrit : ="eric121"
Il est normal d'être islamophobe, car ça signifie avoir peur ou ne pas aimer l'islam. Comment peut-on aimer des versets et des hadiths violents, haineux et misogynes ?
l'islam est en guerre contre le monde, si on s'en tient aux paroles de Mahomet (hadiths) et du Coran.
il est vrai que les terroristes sont des psycopathes qui appliquent à la lettres le coran et la sounna
Le wahabisme = salafisme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Salafisme
mouvement sunnite revendiquant un retour à l'islam des origines, qui serait donc fondé essentiellement sur le Coran et la Sunna. Toutes ces mouvances affirment constituer la continuation sans changement de l'islam des premiers siècles

Comme tu le dis si bien "mouvance" veut dire une minorité mais alimentée par qui ? parce qu'il faut bien de l'argent et des armes pour imposer son idéologie.
De plus en plus de plus de musulman parle d'une altération du coran juste après la mort de Muhamad pour des besoins politiques.
Ce Coran n'est pas de Muhamad, ..

Il a fallu de l’argent et des armes pour qu'on t'impose ton idéologie ?
Pour beaucoup de non musulmans le coran actuel a été écrit au 8° siècle.
Je suis d'accord avec toi ... Ce Coran n'est pas de Muhamad...

Auteur : abdul
Date : 06 juin15, 05:03
Message : Désolé, mais il n'est pas mon imam de référence

..; C'est vous qui me faites dire ce que je ne dis pas. Vous aviez dit que l'Islam a causé le plus grand nombre de morts j'ai dit que les morts causées sont en plus grand nombre lorsqu'elles ont été causées par autre chose que l'Islam; d'ailleurs pas par l'Islam" mais par certaines brebis galeuses musulmanes se réclamant de l'Islam. L'histoire de l'Islam tout comme l'histoire de la chrétienté comptant ses brebis galeuses.

Ce que vous dites concernant l'homosexualité, ne regarde que vous et votre conscience (religieuse)...quelle est la règle religieuse concernant cette déviation sexuelle (homosexualité)? selon la Bible? (cf. Sodome et Gomorhe); ainsi vous allez plus loin que la Doctrine du Christ (qui ne va pas au delà de la Doctrine issue de la Torah);

Auteur : eric121
Date : 06 juin15, 05:15
Message :

abdul a écrit :Désolé, mais il n'est pas mon imam de référence ..; C'est vous qui me faites dire ce que je ne dis pas. Vous aviez dit que l'Islam a causé le plus grand nombre de morts j'ai dit que les morts causées sont en plus grand nombre lorsqu'elles ont été causées par autre chose que l'Islam; d'ailleurs pas par l'Islam" mais par certaines brebis galeuses musulmanes se réclamant de l'Islam. L'histoire de l'Islam tout comme l'histoire de la chrétienté comptant ses brebis galeuses.

Nous sommes dans un forum religieux, pas un forum de politique ou de faits divers.
Des morts dus à des guerres non religieuses (revendications territoriales), il y en a dans tout les pays du monde.
Tu as tort quand tu dis : "L'histoire de l'Islam tout comme l'histoire de la chrétienté comptant ses brebis galeuses." , c'est plutot L'histoire des musulmans tout comme l'histoire des chrétiens comptant ses brebis galeuses.
Quelles sont les textes qui ordonnent de faire triompher sa religion sur les autres ? Quels sont les textes qui disent que ceux qui ne sont pas de ma religion iront en enfer ? etc...
Je te conseille de lire ce livre fait par un ex musulman, tu y apprendras beaucoup de choses que tu ignores de l'islam : il n'est basé que sur le coran et les hadiths
http://livre.fnac.com/a8167990/Majid-Ou ... is-l-Islam

Auteur : JeanMarc
Date : 06 juin15, 05:17
Message :

quote="eric121

Je suis d'accord avec toi ... Ce Coran n'est pas de Muhamad...

ils ne veulent pas en entendre parler, les musulmans doivent se séparer du salafisme et creuser profondément dans la sémantique islamique à ses débuts pour découvrir la vérité et non pas en travers de la bouche d'un hypocrite ou un imam qui tente de dissimuler des faits passés.

Petit exemple: Aaron n’était pas légitime pour la jurisprudence juive à la mort de Moise et pourtant dieu a fait de Aaron son successeur et bien parallèlement c'est ce qui est arrivé au gendre de Muhamad, Ali! tous deux ont été remplacés par des guides hypocrites et pervers .

Auteur : John Difool
Date : 06 juin15, 05:31
Message : Quelqu'un a-t-il seulement ouvert les 2 références dans le premier post ? Deux références qui d'ailleurs redirigent vers le même lien... Un pdf sans sources et signé "sacha Dratwa", qui d'après une recherche googlehttps://www.google.fr/search?client=ubu ... 8weDoIGwDA, ne semble pas être une référence en terme d'histoire et de géopolitique...

D'ailleurs il est précisé dans ce même pdf que les estimations du nombre de mort vont de 7.622.000 à 11.022.000, et le calcul prend en compte les massacres jusqu'à nos jours. Il est donc fallacieux, voir intellectuellement malhonnête, d'intituler ce sujet "l'islam au 20ème siècle a fait 11 millions de mort".

Encore faudrait-il démontrer que c'est bien l'Islam la cause du massacre et non pas une raison géopolitique quelconque.

Je n'ai rien contre l'idée qu'une idéologie puisse être meurtrière, mais quand on se revendique comme anti-hoax, défenseur de l'histoire, de la vérité, de l'humanisme, il faudrait peut-être étoffer un peu :
1) les sources
2) les arguments

Sans quoi, aucun crédit ne peut-être accordé aux affirmations de ce fil.

Auteur : Marmhonie
Date : 06 juin15, 05:33
Message : Pas d'argumentation, rien à redire donc. Qui n'a à redire, en effet, consent.
Et nous sommes bien d'accord.

De plus, l'Islam est une religion qui inclut dans sa naissance même, il y a peu, 1300 ans seulement, la notion de politique, et même de guerre sainte (Jihad). C'était nouveau pour l'époque. De fait on accumule le nombre des dommages collatéraux.

Nous le constatons en ce début de 21e siècle où l'Islam, ou les Islams car on s'y perd, n'arrivent pas à s'intégrer au moindre modèle moderne, qu'il soit russe, chinois, américain, européen, français, africain. Partout, l'Islam explose comme s'il ne trouvait plus, dans la pensée moderne, de place pour vivre. Alors il est en guerre partout ou garde un silence dérangeant.

Car enfin, si l'Islam n'arrive pas à se restructurer de l'intérieur, et donc par les musulmans, il est sans avenir.

On parlera du communisme, mais plus personne non plus n'en veut. Ni les russes, ni les chinois qui sont devenus socialistes, rayant définitivement Mao Zedong. Communisme, islamisme, les charniers de l'Histoire moderne sont effrayants et les peuples apprennent à penser par eux-mêmes, et d'abord à vivre en liberté.

C'était la moindre des choses.

11 millions de morts, ce n'est pas plus qu'avant. Sauf qu'avant, on n'en savait rien. Aucun moyen de communication. Aujourd'hui, les modes modernes de communications sont en direct et planétaires

80 millions d'hindous massacrés par l'Islam du 11e au 16e siècle

Auteur : JeanMarc
Date : 06 juin15, 06:03
Message :

Marmhonie a écrit :Pas d'argumentation, rien à redire donc. Qui n'a à redire, en effet, consent.
Et nous sommes bien d'accord.

De plus, l'Islam est une religion qui inclut dans sa naissance même, il y a peu, 1300 ans seulement, la notion de politique, et même de guerre sainte (Jihad). C'était nouveau pour l'époque. De fait on accumule le nombre des dommages collatéraux.

Nous le constatons en ce début de 21e siècle où l'Islam, ou les Islams car on s'y perd, n'arrivent pas à s'intégrer au moindre modèle moderne, qu'il soit russe, chinois, américain, européen, français, africain. Partout, l'Islam explose comme s'il ne trouvait plus, dans la pensée moderne, de place pour vivre. Alors il est en guerre partout ou garde un silence dérangeant.

Car enfin, si l'Islam n'arrive pas à se restructurer de l'intérieur, et donc par les musulmans, il est sans avenir.

On parlera du communisme, mais plus personne non plus n'en veut. Ni les russes, ni les chinois qui sont devenus socialistes, rayant définitivement Mao Zedong. Communisme, islamisme, les charniers de l'Histoire moderne sont effrayants et les peuples apprennent à penser par eux-mêmes, et d'abord à vivre en liberté.

C'était la moindre des choses.

11 millions de morts, ce n'est pas plus qu'avant. Sauf qu'avant, on n'en savait rien. Aucun moyen de communication. Aujourd'hui, les modes modernes de communications sont en direct et planétaires
80 millions d'hindous massacrés par l'Islam du 11e au 16e siècle

vous revisitez l'histoire pour instrumentaliser la haine.
vos articles n'ont pas de valeur pour la simple et bonne raison que nous ne connaissons pas la situation politique de ce temps là et surtout les conflits qui ont poussés les hindous et les musulmans à s'affronter.

Vous êtes une famine en connaissance et là je vous prend à votre propre piège,je suis énormément alimenter en sémantique hindous, les historiens sont unanimes , hormis des inépties propagandistes rédiger par des mouvances nationalistes, les musulmans n'ont pas massacrés 80 millions d’hindous pour la simple et bonne raison que le nombre d'adepte de l’hindouisme entre le 11e et et le 16e siècles ne dépassés pas les 340 000 membres; source et auteur: Introduction générale à l'étude des doctrines hindoues, René Guénon.

vous êtes de moins en moins crédible, je vous ai laissé faire jusqu’à cette erreur fatale.

-l'abus de calomnie tueront la calomnie ("Mahatma Gandhi") .

Auteur : Bodomista
Date : 06 juin15, 06:05
Message :

John Difool a écrit :Quelqu'un a-t-il seulement ouvert les 2 références dans le premier post ? Deux références qui d'ailleurs redirigent vers le même lien... Un pdf sans sources et signé "sacha Dratwa", qui d'après une recherche googlehttps://www.google.fr/search?client=ubu ... 8weDoIGwDA, ne semble pas être une référence en terme d'histoire et de géopolitique...

D'ailleurs il est précisé dans ce même pdf que les estimations du nombre de mort vont de 7.622.000 à 11.022.000, et le calcul prend en compte les massacres jusqu'à nos jours. Il est donc fallacieux, voir intellectuellement malhonnête, d'intituler ce sujet "l'islam au 20ème siècle a fait 11 millions de mort".

Encore faudrait-il démontrer que c'est bien l'Islam la cause du massacre et non pas une raison géopolitique quelconque.

Je n'ai rien contre l'idée qu'une idéologie puisse être meurtrière, mais quand on se revendique comme anti-hoax, défenseur de l'histoire, de la vérité, de l'humanisme, il faudrait peut-être étoffer un peu :
1) les sources
2) les arguments

Sans quoi, aucun crédit ne peut-être accordé aux affirmations de ce fil.

Il ne faut surtout pas dire cela. Marmhonie n'a que des posts musclés, argumentés, indiscutables en somme.

Auteur : Marmhonie
Date : 06 juin15, 21:24
Message : L'Islam, ce n'est pas les musulmans, pas plus que le Nazisme ne fut les allemands, ou Staline les communistes. Est-ce que vous comprenez la nuance fondamentale. C'est l'humain qui nous est cher, vital, admirable, essentiel. Et chacun est unique au monde.

Si donc nous ne donnons pas un grand coup de pied dans la fourmilière aux idées toutes faites, sur les "noirs", les "arabes", les "blancs", les "TJ", on reste des gens de peu, broyés par l'opinion publique, ce terrible fléau dont usent et abusent toutes les dictatures. Cela, vous pouvez toutes et tous le comprendre.

Ce que ce sujet signale, c'est qu'on ne doit jamais faire d'assimilation entre la noblesse de coeur de tout croyant et croyante, avec la tyrannie de quelques dictateurs monstrueux et fous de pouvoir absolu.

Je suis catholique, mais ce n'est pas pour cela que je vais dire Amen à tous les papes et aux paroles officielles. Mon coeur me dicte avant tout les données immédiates de ma conscience. Je vois un malheureux, je vais vers lui, essayer de l'aider, car c'est toujours très difficile, et je ne me pose pas de questions. Il est mon prochain, cela suffit. Notre sueur est la même, notre couleur de sang est la même, ensemble nous formons cette humanité dont ne se soucie que les humains entre eux, quand ils y pensent.

Au lieu d'idolâtrer Mao Zedong, le plus grand criminel du 20e siècle, avec plus de 10 millions de morts à lui seul, autour d'un livre absurde et inepte, son "petit livre rouge", qui permit de manipuler les masses et d'abord la jeunesse, au lieu donc d'idolâtrer le "furher" allemand, qui était un autrichien au passage, Adolphe Hitler, ancien faussaire minable de tableaux de peinture, au lieu d'idolâtrer tel gourou, ouvrez les yeux, et posez-vous des questions.

Comment est-ce possible ? C'est ça, la grande question. Comment l'humain peut-il être aussi facilement manipulable, et s'égarer si facilement ? Comment on peut, en croyant s'offrir le paradis, devenir un bourreau ?

Islam, Inquisition, Jihad, croisades, que sais-je encore... Voici qui nous pose des questions fondamentales. On se dit, ce sont les "autres", moi je ne tomberai jamais dans ces pièges, alors qu'on y est peut-être déjà en plein dedans.

Les charniers humains ne sont pas le fait de prédateurs comme d'autres animaux, ou des tempêtes, mais le fait uniquement des humains, alors devant ce 20e siècle qui n'a échappé à aucun génocide, tant il y en a eu comme jamais, je dis qu'on devrait se demander d'abord comment vivre en paix les uns les autres, avec nos différences, sans que plus jamais nous ne sombrions encore et toujours plus dans la barbarie.

Je n'ai pas d'autre solution que d'étudier l'histoire des religions, car si nous oublions ce qui s'est déjà fait, cela reviendra, et en pire.

Puissé-je avoir été entendu au moins par quelques uns...

Auteur : John Difool
Date : 06 juin15, 22:59
Message :

Marmhonie a écrit :L'Islam, ce n'est pas les musulmans, pas plus que le Nazisme ne fut les allemands, ou Staline les communistes. Est-ce que vous comprenez la nuance fondamentale. C'est l'humain qui nous est cher, vital, admirable, essentiel. Et chacun est unique au monde.

Si donc nous ne donnons pas un grand coup de pied dans la fourmilière aux idées toutes faites, sur les "noirs", les "arabes", les "blancs", les "TJ", on reste des gens de peu, broyés par l'opinion publique, ce terrible fléau dont usent et abusent toutes les dictatures. Cela, vous pouvez toutes et tous le comprendre.

Ce que ce sujet signale, c'est qu'on ne doit jamais faire d'assimilation entre la noblesse de coeur de tout croyant et croyante, avec la tyrannie de quelques dictateurs monstrueux et fous de pouvoir absolu.

Je suis catholique, mais ce n'est pas pour cela que je vais dire Amen à tous les papes et aux paroles officielles. Mon coeur me dicte avant tout les données immédiates de ma conscience. Je vois un malheureux, je vais vers lui, essayer de l'aider, car c'est toujours très difficile, et je ne me pose pas de questions. Il est mon prochain, cela suffit. Notre sueur est la même, notre couleur de sang est la même, ensemble nous formons cette humanité dont ne se soucie que les humains entre eux, quand ils y pensent.

Au lieu d'idolâtrer Mao Zedong, le plus grand criminel du 20e siècle, avec plus de 10 millions de morts à lui seul, autour d'un livre absurde et inepte, son "petit livre rouge", qui permit de manipuler les masses et d'abord la jeunesse, au lieu donc d'idolâtrer le "furher" allemand, qui était un autrichien au passage, Adolphe Hitler, ancien faussaire minable de tableaux de peinture, au lieu d'idolâtrer tel gourou, ouvrez les yeux, et posez-vous des questions.

Comment est-ce possible ? C'est ça, la grande question. Comment l'humain peut-il être aussi facilement manipulable, et s'égarer si facilement ? Comment on peut, en croyant s'offrir le paradis, devenir un bourreau ?

Islam, Inquisition, Jihad, croisades, que sais-je encore... Voici qui nous pose des questions fondamentales. On se dit, ce sont les "autres", moi je ne tomberai jamais dans ces pièges, alors qu'on y est peut-être déjà en plein dedans.

Les charniers humains ne sont pas le fait de prédateurs comme d'autres animaux, ou des tempêtes, mais le fait uniquement des humains, alors devant ce 20e siècle qui n'a échappé à aucun génocide, tant il y en a eu comme jamais, je dis qu'on devrait se demander d'abord comment vivre en paix les uns les autres, avec nos différences, sans que plus jamais nous ne sombrions encore et toujours plus dans la barbarie.

Je n'ai pas d'autre solution que d'étudier l'histoire des religions, car si nous oublions ce qui s'est déjà fait, cela reviendra, et en pire.

Puissé-je avoir été entendu au moins par quelques uns...

L'idée est louable, le moyen discutable... Encore faudrait-il fournir des sources sérieuses et non pas des montages photos et des pdf suspects...

Auteur : abdul
Date : 06 juin15, 23:56
Message : @John difool, il me semble que ces pdf ne sont pas 'suspects'...personnellement, je n'étais vivant à cette époque et je ne rattache pas les actes de ces "musulmans" à l'Islam.

D'un autre côté je ne nie pas non plus que le Prophète Muhammad saw ait mené des expéditions militaires meurtrières. La mission des Prophètes n'étant pas de laisser ceux à qui ils sont envoyés décider de la façon d'adorer Dieu mais de leur donner des recommandations en vue de l'Agrément de Dieu, de leur interdire les pratiques désapprouvées par Dieu; cela de gré ou de force.

C'est pourquoi les Prophètes ont été rejetés parcequ'ils n'étaient pas envoyés pour "aller dans le sens" de ceux à qui ils étaient envoyés mais plutôt les contraindre à se soumettre à Dieu; cela pour le bien de leurs âmes (la soumission, la foi, allaient apporter à leurs âmes, la paix éternelle;

Dans le cas où ces Prophètes avaient laissé le choix aux gens à qui ils étaient envoyés, les gens auraient préféré l'incroyance et auraient perdu leurs âmes. Donc cette "contrainte" venant des Prophètes était plus un bien pour l'âme.

Ceux qui aimaient le bas-monde, eux, préféraient la rebellion à Dieu : le problème est qu'ils allaient entrainer les âmes de leurs proches et de celles des gens en général, vers l'incroyance.

Ce "bien", cette "gentillesse" venant d'eux, n'étaient, en fait qu'une apparence.. : il est préférable d'être dominé par un homme dur, qui demande de se soumettre à Dieu (foi dont le résultat est la paix de l'âme qui n'a pas de prix) plutôt que d'être dominé par un homme qui agit selon les regards des gens, en étant 'gentil' en apparence, mais qui poussera ces derniers vers l'incroyance (dont le résultat est la mort de l'âme, les supplices dans l'Au Delà).

Auteur : assmatine
Date : 07 juin15, 00:24
Message : Donc vous êtes pour la guerre et les horreurs qui vont avec afin que les gens soient sauvés dans l'au-delà ?

Parce qu'entre être dur et droit OU dur et cruel, il y a une différence quand même.

Nous ne sommes pas prophètes, nous sommes le commun des mortels, et en tant que tels, il n'y a qu'une façon d'être croyant : oeuvrer pour le bien. Et le bien, c'est avant tout la paix. On se doit sans doute de défendre notre foi, mais certainement pas de l'imposer aux autres par la barbarie. Or, depuis que le monde est monde, les hommes ont toujours attaqué les premiers pour imposer à l'autre leur façon d'être. Et désolée, ça n'est pas une façon de faire.

Auteur : Anonymous
Date : 07 juin15, 00:27
Message :

abdul a écrit :@John difool, il me semble que ces pdf ne sont pas 'suspects'...personnellement, je n'étais vivant à cette époque et je ne rattache pas les actes de ces "musulmans" à l'Islam.

D'un autre côté je ne nie pas non plus que le Prophète Muhammad saw ait mené des expéditions militaires meurtrières. La mission des Prophètes n'étant pas de laisser ceux à qui ils sont envoyés décider de la façon d'adorer Dieu mais de leur donner des recommandations en vue de l'Agrément de Dieu, de leur interdire les pratiques désapprouvées par Dieu; cela de gré ou de force.

C'est pourquoi les Prophètes ont été rejetés parcequ'ils n'étaient pas envoyés pour "aller dans le sens" de ceux à qui ils étaient envoyés mais plutôt les contraindre à se soumettre à Dieu; cela pour le bien de leurs âmes (la soumission, la foi, allaient apporter à leurs âmes, la paix éternelle;

Dans le cas où ces Prophètes avaient laissé le choix aux gens à qui ils étaient envoyés, les gens auraient préféré l'incroyance et auraient perdu leurs âmes. Donc cette "contrainte" venant des Prophètes était plus un bien pour l'âme.

Ceux qui aimaient le bas-monde, eux, préféraient la rebellion à Dieu : le problème est qu'ils allaient entrainer les âmes de leurs proches et de celles des gens en général, vers l'incroyance.

Ce "bien", cette "gentillesse" venant d'eux, n'étaient, en fait qu'une apparence.. : il est préférable d'être dominé par un homme dur, qui demande de se soumettre à Dieu (foi dont le résultat est la paix de l'âme qui n'a pas de prix) plutôt que d'être dominé par un homme qui agit selon les regards des gens, en étant 'gentil' en apparence, mais qui poussera ces derniers vers l'incroyance (dont le résultat est la mort de l'âme, les supplices dans l'Au Delà).

Cher Abdul,

Pour être d'accord avec toi, il faut partir de 2 constatations amères :

1- l'homme est rendu libre de choix par sa destinée, et si c'est ainsi pourquoi le punir s'il choisit mal ? Ce qui veux dire qu'il n'a pas le choix.
2- Dieu n'a pas d'argument en dehors de la violence.

Auteur : eric121
Date : 07 juin15, 03:39
Message :

abdul a écrit :
D'un autre côté je ne nie pas non plus que le Prophète Muhammad saw ait mené des expéditions militaires meurtrières.

Ce "bien", cette "gentillesse" venant d'eux, n'étaient, en fait qu'une apparence.. : il est préférable d'être dominé par un homme dur, qui demande de se soumettre à Dieu (foi dont le résultat est la paix de l'âme qui n'a pas de prix) ...

Ta philosophie est celles des salafo-djihadistes. Au moins tu n'es pas hypocrite sur ce point et ça rejoint la philosophie du coran qui pointe du doigt ceux des musulmans qui refusent de faire le djihad et qui sont considérés comme hypocrites.
Sauf que Mahomet a été dur avec des gens qui n'étaient pas sans foi, et il s'est engagé à combattre tous ceux qui ne disent pas : il n'a y de Dieu qu'Allah et Mahomet est son prophète.

Auteur : Marmhonie
Date : 28 oct.15, 12:12
Message :

Mou'mine a écrit :Le nazisme au 20ème siècle a fait 50 millions de morts!

Attention à la manipulation ici faite ! Insidieuse, elle doit être systématiquement condamnée.

La 2ième guerre mondiale a fait entre 50 & 60 millions de morts, mais les crimes nazis sont de 10 millions !
http://mediatheque.territoires-memoire. ... plnum_id=6

Le monde entier a fait la guerre, les 50 millions comptabilise l'ensemble. Ne tombez jamais dans un tel piège très ambuë.

Oui, l'Islam du 20e siècle a bien massacré plus que le nazisme au 20e siècle : 1 million de plus !

Je rappelle que les seuls génocides non encore reconnus sont le seul fait de pays musulmans, dont la Turquie qui nie le génocide arménien... La Turquie n'a jamais demandé pardon, ni payé quoi que ce soit, ni n'enseigne cela en son pays ni en terres d'islam. L'Allemagne a demandé pardon, s'est ruinée, et sa dette sans fin a été annulée dans les années 1950 par la France qui a pardonné. C'est unique dans l'Histoire de l'Humanité. Toute l'Asie a pris ce modèle comme la forme la plus aboutie d'une civilisation ayant jamais existé.

L'Asie, c'est l'Inde avec ses 1,3 milliard d'indiens, la Chine avec ses 1,5 milliard de chinois, le Japon, la Corée du Sud, etc.

L'image de la survie du 20e siècle, dans le monde, non musulman, c'est la main dans la main entre Helmut Kohl et François Mitterrand décidant de tout se pardonner et de ne plus jamais refaire la guerre.

Pas besoin d'Allah, le "geste de Verdun" pardonnant l'un l'autre les 2 guerres mondiales, en larmes, est aussi puissant que 1789. Les pays musulmans ne l'enseignent pas.

Comme quoi... A vous vos guerres de religion, à nous le pardon et la paix.

Auteur : Le Coran suffit
Date : 28 oct.15, 13:07
Message : Marmonhie,

Tu veux bien arrêter de faire de la propagande négative envers un certain peuple qui je le rappelle te sont tes frères et sœurs de par leur nature humaine, même si tu ne les aimes/ ou apprécies pas.

Si tu veux créer de belle choses sur Terre, voit le bon coté des choses et cesse de faire remonter a chaque fois le mauvais coté des choses.

Car si tu plantes des graines de désordre, tu ne récolteras que ces fruits de désordre. Or parmi le 'peuple' que tu critiques il y a de tas de gens qui ne veulent vivre que paisiblement.

Je sais aussi que les musulmans ont tué mais je m’arrête la tu vois contrairement a toi.
Si je commence a critiquer ta culture ou ton peuple serais-tu content, non je ne crois pas. Donc ne me fais pas dire ces choses la si tu veux qu'on vivent en PAIX sur Terre, qui est une étoile bien petite mais de trop pour ne pas l'apercevoir depuis l'Univers.

Les génocides d'hier ne me concerne pas,
Les guerres d'hier ne me concerne pas.

On bâtis le FUTUR sur de bonnes graines. Pas sur les mauvaises graines du passé.

Auteur : Marmhonie
Date : 28 oct.15, 13:50
Message :

Le Coran suffit a écrit :Tu veux bien arrêter de faire de la propagande négative envers un certain peuple qui je le rappelle te sont tes frères et sœurs de par leur nature humaine, même si tu ne les aimes/ ou apprécies pas.

Eh quoi, n'est-ce pas ce que je fais avec vous ?

Il faut dire haut et fort que l'islamiste et ces fous sont sans aucun rapport avec les corans les plus anciens, ni avec les musulmans qui payent en premier cette terrifiante erreur de guerre de religion dont on ne comprend plus rien.

Il faut le dire ! Si vous gardez le tabou de ne surtout pas en parler, vous vivrez dans la peur, et c'est ce que veulent les tyrans, les notres aussi avec les fascistes d'extrême droite qui accusent les musulmans de tous les maux, ce qui est une monstruosité.

Si vous ne vous défendez pas, et on comprend tous la peur des imams assassinés, le premier le fut par Khaled Kelkal qui mettra à feu & à sang la France en 1995. C'est bien lui qui a assassiné d'un coup de fulil en pleine tête, un imam courageux montrant le danger à venir de l'islamisme en Algérie. Il avait tout compris. Il ne faudra jamais oublier l'imam Sahraoui (que Dieu bénisse cet homme historique courageux devant la mort de ses assassins fous). L'imam Sharaoui refusait d'exporter le Djihad algérien et prévenait les musulmans français du danger gravissime qui attendrait le monde si rien n'était fait.

Si vous ne revenez pas aux premiers corans, les plus anciens au monde, comment voulez-vous vous défendre à armes égales avec ces salafistes qui recrutent sur Internet ? Ce sont des professionnels de la manipulation mentale.

Qui pense aujourd'hui en France qu'un allemand est un "nazi" ? C'est fini tout ça, c'est mille fois pardonné et nous sommes amis

Vous allez laisser les Le Pen qui n'ont aucun programme autre que de chasser les musulmans de France, comme si cette monstruosité pouvait se faire sans que les français ne fasse une révolution de plus contre ça.

L'Histoire ne juge pas, elle dresse un constat, nous avons tous, tous les pays, toutes les religions nos guerres de religions. Le bouddhisme se targue de ne pas avoir afit de guerre de religion, tu parles ! Ils ont exterminé les taoïstes en Chine sous la dynastie Ming 明. Tous coupables !

L'histoire des religions nous enseigne à étudier nos erreurs, pour ne plus jamais les refaire.

Votre Dieu est notre Dieu, c'est tout pareil. Il faudra y arriver, et pour cela, il faut défendre ce qui nous reste de positif entre nous, la solidarité autour d'un même constat : nous sommes humains et la tragédie est toujours là. Ouvrons les yeux et refermons ces portes du mal.

La paix soit toujours avec vous. Et Allah est plus savant.

Mou'mine a écrit :le nazisme est la cause de la seconde guerre mondiale, et donc la cause des 50 millions de morts.

Là, je ne veux même plus lire l'horreur de la falsification historique. Quand on en est venu à un tel point, on signale juste que c'est de la falsification et la justification des massacres islamistes. C'est ça, la haine. Rien à voir avec les musulmans.

Auteur : JeanMarc
Date : 28 oct.15, 19:29
Message :

Marmhonie a écrit :Comme quoi... A vous vos guerres de religion, à nous le pardon et la paix.

Par moment, je me demande si tu n'es pas d'une mauvaise foi manipulatrice, j'y adhère à certain de tes sujets, mais celui là, c'est le comble du comble.
Qui a semé, le chaos, la guerre et la désolation en orient ? jouant sur les mots.
qui soutient les islamistes ?
qui soutient les despotes d’Arabie ?
Qui soutient les despotes d’Afrique du nord ou noir ?

la vérité est toute autre, nos sommes dans l'obligation de maintenir le terrorisme en orient pour continuer à vendre nos armes aux despotes de différents continents, sinon l'industrie militaire n'aura plus lieu d’être....
On appelle ça le clientélisme.

Si les monarchies arabes et les despotes cessent d'acheter les F-16 des états unis, lockheed Martin ne fabriquera pas le F-18...si pas de client pour le F-18, il n'y aura pas de construction du F-22....
Idem pour les avions français: pas de client pour le Mirage 2000, il n'y aura plus d'industrie de l'armement...
Pour l'instant grâce au pétro-dollars, nous maintenons notre économique en immersion, mais plus pour longtemps, parce que le régime des mollahs possède la bombe atomique et son industrie militaire est à la recherche de clients.

Donc nous sommes les terroristes qui alimentent d'autres terroristes pour faire du profit...il va falloir que vous sortiez votre tête de la torah, bible et coran...vous êtes lobotomisés par les médias....
Ils s'amusent à vous faire croire que la réalité est ce que vous avez devant vos yeux, alors que leur vérité n'est que pure utopie, destiné à vous rendre docile.

Marmhonie a écrit : Comme quoi... A vous vos guerres de religion, à nous le pardon et la paix.

Cette phrase est à la configuration de sa génitrice, présomptueuse:

Fabriqué en occident, vendu en orient:

Si les musulmans ne nous livrent plus le blé, l’Europe crèvera de faim.
si les musulmans nous bloquent le golf persique, il n'y a aura plus de livraison d'épice et tutti quanti.
si les musulmans nous imposent des restrictions économiques, préalablement avec la chute des monarchies arabes, il en sera fini de l'hégémonie occidental et avec qui allons nous négocier ? le barbus et étrangement pour nos médias, ils deviendront plus démocrate que nous l’étions.

finalement l'islam deviendra compatible avec la démocratie.
Hier il y'a eu le 5+1 (Iran) l'unique régime islamiste, parce qu'ils ont la bombe atomique, nous ne sommes plus en mesure de brandir nos armes, enfin, nous pouvons continuer avec ces brebis de sunnites...mais pour combien de temps.
Demain ce sera le 5+5 et ainsi de suite, vous n'avez pas compris que notre économie est sur le déclin.

vous n'avez pas de conscience.....vous êtes loin de la politique et de la vérité.

Auteur : bahhous
Date : 28 oct.15, 20:17
Message : abdul a écrit :

D'un autre côté je ne nie pas non plus que le Prophète Muhammad saw ait mené des expéditions militaires meurtrières. La mission des Prophètes n'étant pas de laisser ceux à qui ils sont envoyés décider de la façon d'adorer Dieu mais de leur donner des recommandations en vue de l'Agrément de Dieu, de leur interdire les pratiques désapprouvées par Dieu; cela de gré ou de force.

jamais le prophete n'a mené des expéditions militaires ; ce sont les califes aprés lui ; omar et othmane qui ont mené des expéditions en afrique et en asie et plus tard en europe pour s'enrichir et pour les belles femmes .... la mission d'un prophète est de transmette le message divin et les gens sont libre de croire ou ne pas croire ....
les groupes terroristes actuelles sont le produit de l'islam des oulemas qui n'a rien avoir avec les enseignements de la révélation !!

on ne peut retrouver le vrai islam que lorsque cet islam traditionnel ( classique ) serait détruit à jamais ...

Auteur : spin
Date : 28 oct.15, 20:21
Message :

Marmhonie a écrit :Il faut dire haut et fort que l'islamiste et ces fous sont sans aucun rapport avec les corans les plus anciens,

Peut-être, mais à partir du moment où le Coran a été déclaré incréé, ce qui est la base de la tendance majoritaire de l'Islam, ce qui lui a permis de se stabiliser, toute proposition de recadrage du Coran, si sage qu'elle puisse être par elle-même, est vouée à l'échec, au mieux à l'instauration d'une nouvelle branche sympa mais marginale genre Alévisme ou Ahmadisme. Sauf affaiblissement conséquent du monde sunnite, mais ce n'est pas du tout ce qu'on constate.

Une religion évolue, s'humanise (ou parfois le contraire) quand elle s'affaiblit...

Edit :

bahhous a écrit :jamais le prophete n'a mené des expéditions militaires

Khaybar, par exemple, c'est une affabulation ? La reprise en main sanglante par Abu Bakr, preuve que l'Islam n'avait pas été accepté de bon gré par tout le monde, c'est une affabulation ? Dans ce cas il n'y a rien de crédible dans cette histoire. Il ne reste que le Coran. Et même en le supposant inchangé ce qui est fort improbable, le Coran, sans éclairage extérieur à lui-même, n'a pas de sens, on ne sait même pas le plus souvent de quoi il y est question.

à+

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50