Contenu du Sujet 3473

Auteur : francis
Date : 07 déc.04, 05:52
Message : Tout Prophète dois d`être d`Israel (Issac) promesse prophètique !

Le coran l`affirme aussi !

Sourate 29:27
"Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."

Selon la sourate 29 (appelée Al-Ankabut), verset 27, l’Office Prophétique et la Révélation Divine ne peuvent être transmis qu’au travers de la lignée d’Abraham, Isaac et Jacob. La même sourate ne nomme nulle part l’Office Prophétique accordée aux descendants d’Ismaël, l’ancêtre de Mahomet. Et de même, la sourate ne mentionne pas que la révélation divine (le Coran) puisse arriver à travers Ismaël; il se limite à confirmer que la révélation divine (Les Saintes Ecritures) provient uniquement de la descendance d’Isaac et de Jacob. Aucune sourate du Coran ne parle d’Office Prophétique "de par les descendants d’Ismaël".

La promesse qu’Ismaël deviendra une grande nation ne mentionne pas du tout qu’il sera un prophète (nibua en arabe). Puisqu’on a vu qu’Ismaël ne peut pas revendiquer la promesse du Pacte avec Dieu, demandons-nous, alors: ne doit-on pas mettre en doute la revendication de Mahomet comme héritier du Pacte, voyant que les Musulmans le considèrent comme le descendant direct d’Ismaël?
Ismaël ne peut hériter aucune des promesses faites par Dieu en faveur d’Isaac (Genèse 17:19,21; Galates 4:23) et par conséquent Mahomet non plus. En effet il n’est écrit nulle part que la promesse se serait accomplie par la descendance d’Ismaël. Les seules références à la prophétie dans le Coran et dans la Torah ont été données exclusivement à propos des descendants d’Isaac et de Jacob (sourate 38:45-46).

En premier lieu: selon la sourate 29:27, la prophétie et la révélation divine appartiennent seulement à la descendance d’Isaac et de Jacob. Il n’est nulle part écrit dans le Coran ou dans la Torah qu’Ismaël fasse part de la descendance prophétique d’Abraham.

En conclusion: seul Isaac peut revendiquer l’Office Prophétique

Le problème ce termine ici !

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 déc.04, 06:55
Message : Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c'était un Messager et un prophète. 19.54

Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon (Ismaël) longanime. 37.101

Etiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils: "Qu'adorerez-vous après moi?" - Ils répondirent: "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis".

Auteur : Anonymous
Date : 07 déc.04, 07:22
Message : Si nous suivons le Coran actuel il est impossible de suivre le cheminement du prophète de l'Islam.
Par contre, autant dans la Bible que le Coran il est dit que la lignée prophétique passait par Abraham-Isaac-Jacob ...
Mûhammad n'est pas de cette lignée !
Le Coran tente de remplacer Isaac par Ismaël mais, Ismaël est fils d'Abram et de la servante Agar de Saraï.
Alors qu'Isaac est fils d'Abraham et de Sarah ... fils de la promesse, vocation universelle que les juifs n'ont pas voulu saisir.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 déc.04, 07:56
Message : Tu n'as pas pris la peine de lire ce que j'ai mis et tu n'as pas répondu à ma question serais-tu hypocrite et orgueilleux. . .aveugle et sourd !

Qui est le Schilo?

si vous avez la bible de Jérusalem . . .Abraham met l'enfant sur l'épaule de Hagar et non l'outre. . .ce qui veut dire qu'Ismael etait nourisson et qu'Isaac n'etait pas encore né. . .c'est une falsification

à lire. . .
12.7
L'Éternel apparut à Abram, et dit: Je donnerai ce pays à ta postérité

car tout le pays que tu vois, je le donnerai à toi et à ta postérité pour toujours.
13.16
Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée.
13.17

15.3
Et Abram dit: Voici, tu ne m'as pas donné de postérité, et celui qui est né dans ma maison sera mon héritier.
15.4
Alors la parole de l'Éternel lui fut adressée ainsi: Ce n'est pas lui qui sera ton héritier, mais c'est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier.
15.5
Et après l'avoir conduit dehors, il dit: Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit: Telle sera ta postérité.

En ce jour-là, l'Éternel fit alliance avec Abram, et dit: Je donne ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Égypte jusqu'au grand fleuve, au fleuve d'Euphrate,
15.19

JUSTE APRES NAISSANCE D'ISMAEL

L'ange de l'Éternel lui dit: Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter.
16.11
L'ange de l'Éternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction.
16.12

Agar enfanta un fils à Abram; et Abram donna le nom d'Ismaël au fils qu'Agar lui enfanta.
16.16
Abram était âgé de quatre-vingt-six ans lorsqu'Agar enfanta Ismaël à Abram.

17.1
Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, l'Éternel apparut à Abram, et lui dit: Je suis le Dieu tout puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.
17.2
J'établirai mon ALLIANCE entre MOI et TOI, et je te multiplierai à l'infini.
17.3
Abram tomba sur sa face; et Dieu lui parla, en disant:
17.4
Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
17.5
On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.
17.6
Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.

Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.19

17.7
J'établirai mon ALLIANCE entre MOI et TOI, et tes DESCENDANTS après toi, selon leurs générations: ce sera une ALLIANCE PERPETUELLE, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta POSTERITE après toi.

Et voici la belle contradiction. . .le scribe a fait une belle erreur et en contradiction avec 17.7 etc. . .

Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira UNE POSTERITE QUI TE SERA PROPRE.
21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car IL EST TA POSTERITE.
21.14

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 déc.04, 08:05
Message : Genèse
Gn 21 14 Abraham se leva tôt, il prit du pain et une outre d'eau qu'il donna à Agar, et il mit l'enfant sur son épaule, puis il la renvoya. Elle s'en fut errer au désert de Bersabée.

http://www.portstnicolas.org/article.ph ... t&id=outre

et voici l'autre version

"l'enfant sur l'épaule" a disparut. . .mais un point virgule est apparut

21.14
Abraham se leva de bon matin; il prit du pain et une outre d'eau, qu'il donna à Agar et plaça sur son épaule; il lui remit aussi l'enfant, et la renvoya. Elle s'en alla, et s'égara dans le désert de Beer Schéba.
21.15

Auteur : francis
Date : 07 déc.04, 08:06
Message : Tu change de sujet marie revenons au sujet principale le coran et la bible comfirme que seulement par la ligné de issac que la promesse prophètique peu ce faire !

alors mahomed est Exclut comme Prophète !

Ce n`est pas la Bible seulement qui le dit mais le coran aussi et en fin de compte mahomed et seulement un diseur d`opinion comme le coran l`affirme !

Auteur : Anonymous
Date : 07 déc.04, 12:13
Message : d'ailleurs, si on prend le nom "prophète" Mahomet n'a rien prophétisé du tout !!

Auteur : francis
Date : 07 déc.04, 15:11
Message :

Oui je trouve ca bizarre qu`ils l`apelle Prophète et n`as rien fais !!!!!!!

Auteur : Moussa
Date : 07 déc.04, 21:46
Message : Si Muhammad (paix et bénédiction sur lui) aurait écrit le coran par lui meme, pourquoi aurait til écrit ce verset?

Auteur : francis
Date : 07 déc.04, 22:05
Message : Mohamed était illettré !

Alors ce n`est pas lui qui as écrit le coran car le coran fut écrit bien des années après sa mort !

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 déc.04, 22:15
Message :

Moussa a écrit :Si Muhammad (paix et bénédiction sur lui) aurait écrit le coran par lui meme, pourquoi aurait til écrit ce verset?

lolll :P :P

Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
18.19
Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.
18.20

Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles; Et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée.
32.22

Car le feu de ma colère s'est allumé, Et il brûlera jusqu'au fond du séjour des morts; Il dévorera la terre et ses produits, Il embrasera les fondements des montagnes.
32.23

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 déc.04, 22:23
Message : Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
49.11

Auteur : Arcadia
Date : 07 déc.04, 22:53
Message :

El Mahjouba-Marie
Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira UNE POSTERITE QUI TE SERA PROPRE.
21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car IL EST TA POSTERITE.

Donc il y a deux postérités ?

Mais, « car c'est d'Isaac que sortira UNE POSTERITE QUI TE SERA PROPRE. »

Et Dieu aurait fait deux postérités, deux peuples élus ? C’est compliqué tout cela, et pour en revenir a quoi au fait ?

Quel est le but, excuser moi si je n’ai pas tout suivi.

Quelque part, si la servante n’aurait pas eu Ismaël cela aurait été plus simple non ?

Je ferais remarquer la forme interrogative de mes interventions.

Et aussi, cela veut dire quoi "Schilo"

Auteur : Anonymous
Date : 08 déc.04, 00:53
Message : Schilo: Celui à qui appartient le sceptre, c'est à dire le Messie.

Auteur : francis
Date : 08 déc.04, 05:16
Message : Toute la Vérité !!!!

http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t7_f.htm

Source !!

Ismaël:Musulman décendant Ismael

ou
Isaac? Israel decendant Isaac

Qui a droit a cette Promesse , D`après la Bible et le coran c`est Isaac ????

Sourate 29:27
"Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."

Sourate 45:16
"Et très certainement, Nous avions apporté aux Enfants d'Israël le Livre et la sagesse et la fonction de prophète, et leur avions attribué d'excellentes choses, et leur avions donné excellence au-dessus des mondes"

Il y a beaucoup d’affirmations dans l’Islam qui essayent d’attirer l’attention du monde d’aujord’hui. Il faut être attentif, confronter les preuves et se poser des questions ardues à la recherche de la vérité. A ce propos:

"Le Coran et la Torah affirment qu’Ismaël est un prophète?"
Les Musulmans affirment que dans les mots du Coran se trouve la vérité. Il faut rechercher le fondement de cette affirmation dans la croyance de la divine inspiration du Coran: ces mots furent dits à Mahomet par Allah (Dieu). Ce qui pourrait être vrai , seulement si l’être prophète (en arabe nibua) de Mahomet et la révélation divine du Coran pouvaient être prouvées.Tous les Musulmans en effet pensent que Mahomet est un descendant d’Ismaël, bien qu’ils n’arrivent pas à le prouver. Regardons ce que le Coran affirme à propos de l’Office Prophétique.
Selon la sourate 29 (appelée Al-Ankabut), verset 27, l’Office Prophétique et la Révélation Divine ne peuvent être transmis qu’au travers de la lignée d’Abraham, Isaac et Jacob. La même sourate ne nomme nulle part l’Office Prophétique accordée aux descendants d’Ismaël, l’ancêtre de Mahomet. Et de même, la sourate ne mentionne pas que la révélation divine (le Coran) puisse arriver à travers Ismaël; il se limite à confirmer que la révélation divine (Les Saintes Ecritures) provient uniquement de la descendance d’Isaac et de Jacob. Aucune sourate du Coran ne parle d’Office Prophétique "de par les descendants d’Ismaël".
Vous, les Musulmans, vous serez tentés de penser qu’Ismaël est inclus dans cette lignée d’Abraham. La sourate en question précise qu’il s’agit d’une seule lignée (passant par Isaac et Jacob); mais ainsi faisant, chers amis, n’ajoutez-vous pas des mots au livre que vous dites venir d’Allah en le falsifiant? Et puis, ne devenez-vous pas ainsi les "derniers prophètes" en oubliant que Mahomet est, pour vous, le dernier des prophètes?

En étudiant ce que le Coran et la Torah disent à propos d’Ismaël et d’Isaac on peut remarquer différentes choses:
*Sara est la mère d’Isaac. Elle est présentée comme la seule femme légitime d’Abraham tant dans le Coran (sourate 11:69-73) que dans la Torah (Genèse 17:19 et 18:9-10). Il est important de remarquer que le mot arabe dans le Coran (Imratuhu - - sa femme) et le mot hébreux dans la Bible ('ishshâh) indique une seule (et unique) femme.
*En outre Sara est mentionnée dans le Coran (sourate 51:29; 11:71-73) et dans la Torah (Genèse 18:14 et 17:19) comme la mère du fils né miraculeusement, l’héritier du Pacte Eternel prophétisé au travers de la lignée Abrahamitique (Genèse 17:19); tandis qu’Ismaël reçoit seulement une bénédiction pour sa descendance.
*Il est intéressant de remarquer que dans tout le Coran il n’est pas dit qui sont et d’où viennent Agar et Ismaël. La Torah au contraire affirme que Agar, la mère d’Ismaël, est une égyptienne au service de Sara (Genèse 16:3-4) et non la femme légitime d’Abraham.
*En lisant la Torah on remarque que Agar est mentionnée en tant que servante de Sara par Abraham (Genèse 16:6), par Sara (Genèse 16:5), par Dieu (Genèse 21:12) et par elle-même (Genèse 16:8).
Tout ceci nous amène seulement à une conclusion: la naissance miraculeuse et le Pacte du Dieu avec Abraham ne s’accomplit pas par la servante fertile mais par la femme stérile, la femme légitime d’Abraham: Sara.

Posons-nous une deuxième question qui suit la première:

Qui a le droit de revendiquer le pacte Abrahamitique?
Puisque Agar n’est pas la femme légitime d’Abraham, on peut en déduire qu’Ismaël n’est pas le fils de la promesse, le premier né, ainsi il ne peut revendiquer que la promesse qui le concerne et qui a été faite à Agar à son sujet. Ces revendications se trouvent seulement dans la Torah (Genèse 16:12; Genèse 17:20-21).

Genèse 16:12
"il sera comme un âne sauvage, sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères."
Genèse 17:20-21
"A l’égard d’Ismaël je t’ai exaucé. Voici je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l’infini; il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation. J’établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t’enfontera à cette époque-ci de l’année prochaine."
La promesse qu’Ismaël deviendra une grande nation ne mentionne pas du tout qu’il sera un prophète (nibua en arabe). Puisqu’on a vu qu’Ismaël ne peut pas revendiquer la promesse du Pacte avec Dieu, demandons-nous, alors: ne doit-on pas mettre en doute la revendication de Mahomet comme héritier du Pacte, voyant que les Musulmans le considèrent comme le descendant direct d’Ismaël?
Ismaël ne peut hériter aucune des promesses faites par Dieu en faveur d’Isaac (Genèse 17:19,21; Galates 4:23) et par conséquent Mahomet non plus. En effet il n’est écrit nulle part que la promesse se serait accomplie par la descendance d’Ismaël. Les seules références à la prophétie dans le Coran et dans la Torah ont été données exclusivement à propos des descendants d’Isaac et de Jacob (sourate 38:45-46).
Enfin , dans la Torah on peut lire qu’à cause des efforts impatients d’Abraham et de Sara, Dieu a dû intervenir en éloignant Agar et Ismaël de la présence d’Abraham et d’Isaac (Genèse 21:11-12). Ceci montre que le Pacte que Dieu désirait pour toute l’humanité devait venir uniquement de l’initiative divine et non des efforts impatients de l’homme (dans ce cas d’une femme, Sara).

En conclusion: seul Isaac peut revendiquer l’Office Prophétique
Que révèlent la Torah et le Coran à propos d’Ismaël et d’Isaac?
En premier lieu: selon la sourate 29:27, la prophétie et la révélation divine appartiennent seulement à la descendance d’Isaac et de Jacob. Il n’est nulle part écrit dans le Coran ou dans la Torah qu’Ismaël fasse part de la descendance prophétique d’Abraham.
En second lieu: Le Coran et la Torah sont en accord en affirmant que Sarah est la seule femme légitime d’Abraham, la mère du fils né par miracle, héritier du Pacte. Agar est simplement la servante égyptienne de Sarah.
En troisième lieu: Ismaël ne peut revendiquer l’Office Prophétique qui avait été promis à Isaac. Il peut revendiquer seulement les promesses faites par Dieu à Agar (Genèse 17:20-21).
Cher ami Musulman, en lisant ces versets et en considérant ce qui est écrit, tu peux toi aussi arriver à ta conclusion. Je te mets en garde car il est dangereux d’avoir confiance seulement en ce que tu as entendu dire. Prenant en considération les preuves qui sont devant toi, tu dois décider qui peut prétendre être le vrai prophète: Ismael ou Isaac?

Auteur : francis
Date : 08 déc.04, 05:33
Message : Qui est comme moise ? Jésus ….

Marie a écrit !
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
18.19
Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.
18.20

Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles; Et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée.
32.22

Car le feu de ma colère s'est allumé, Et il brûlera jusqu'au fond du séjour des morts; Il dévorera la terre et ses produits, Il embrasera les fondements des montagnes.
32.23

Voici ce que la bible dit sur moise et Jésus ! Un Phophète comme moi !

Premierement il ne peu être comme moise mahomed car il n`est pas de sang Hébreux et ne vient pas issac!

Moïse
Moise vient avec des signes et des prodiges Ex 9,10,11

Jésus
Les miracles et guérison de Jésus Christ sont nombreux, si vous voulez connaître quelques passages et les lires en voici quelques uns Luc 17/11 ; Math 8/23-34 ; Marc 8/1-10 Même le coran mentionne les nombreux miracle de Jésus-christ

Moïse
Moise devant pharaon Ex 4 et 5

Jésus
Jésus dut faire face à Satan devant ses stratagèmes tout comme Moise devant Pharaon et ses magiciens Matthieu 4/1-11 la tentation de Jésus Christ qui fut vainqueur devant Satan et ses subterfuges !

Moïse
Moise institue la première pâque Ex 12

Jésus
Jésus institue sa pâque : le dernier repas prit avec ses disciples Jésus rompit le pain et distribua la coupe ! Les chrétiens appellent cela la sainte cène ! car Jésus est l'agneau de Dieu immolé il est notre pâque Jean 6/48-58 et Luc 22/7-20

Moïse
Moise fait sortir le peuple du joug de l'Egypte Ex 12/32-22 ; 14/31

Jésus
Jésus est venu chercher et sauver ceux qui étaient perdus Luc 19/10 Jésus comme Moise a été envoyez pour faire sortir son peuple des ténèbres et de l'esclavage du péché ! lisez aussi Esaie 61 et Luc 4/18-21 Moïse du joug de l’Egypte Jésus du joug de Satan

Moïse
L'armée de pharaon anéanti Ex 14/26-31

Jésus
A la croix (jésus ) a dépouillé les dominations, et les autorités, et les a livrés publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix. Col 2/15 et Grâce soit rendu à notre Dieu qui nous fait toujours triompher en Christ. 2 CO 2/14

Moïse
Miracle dans le désert : la manne du ciel Ex 16

Jésus
Jésus a donné a une foule de plus de 15000 personnes (5000 hommes sans compter les femmes et les enfant)s avec seulement 5 pains et deux poissons Mat 14/19 et Jésus a aussi dit qu'il était le pain vivant venu du ciel la manne céleste lisez Jean : 6/32-58

Moïse
Moise nomme 70 anciens Ex 18/13-27 et 24/1-2

Jésus
Jésus nomme 70 autres disciples qui aideront Jésus, tout comme les 70 anciens ont aidé Moise : Luc 10/1

Moïse
La gloire de l'éternel enveloppe Moise Ex 24/18

Jésus
La gloire de l'éternel sur Jésus : Jésus sur la montagne de la transfiguration apparaîtra avec Moise et Elie : Jésus fut transfiguré devant ses disciples, son visage resplendit et ses vêtement s devinrent Blanc comme la lumière Mat 17/3

Moïse
Moise Jeûna quarante jours et quarante nuits Ex 24/18 et 34/28

Jésus
Jésus jeûna lui aussi : Luc 4/1 Jésus, rempli du Saint-Esprit, revint du Jourdain, et fut conduit par l'Esprit dans le désert, 2 Où il fut tenté par le diable pendant quarante jours, et il ne mangea rien durant ces jours-là ; mais après qu'ils furent passés, il eut faim.

Moïse
Moise intercède pour son peuple Ex 32/21-31

Jésus
Prière de Jésus pour les siens Lisez Jean 17 et Romains 8:34 Qui les condamnera? Christ est mort, et de plus il est ressuscité, il est même assis à la droite de Dieu, et il intercède aussi pour nous.

Moïse
Moise construit le chandelier Ex 36 et 37

Jésus
Jésus est notre chandelier notre lumière il est la lumière du monde Jean1/9 et Jean 1:4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

Moïse
Sacrifices diverses Lévitique 4 , 5, 6 et 7

Jésus
Jésus s'est donné en sacrifices une fois pour toutes ! Le sang des bouc et des taureaux ne peuvent effacer les péchés Hébreux 10/4. mais le sang de Jésus qui a coulé à la croix nous lave et purifies de tous péchés Apocalypse 7/14 1 Corinthiens 6/11. Ce qu'il convient de faire pour être purifié Actes 22/16 2/38-39

Moîse
Purification diverse Lv 12, 13 et 14 Il a institué les lois sur divers purification

Jésus
1 Pierre 1:22 Ayant purifié vos âmes, en obéissant à la vérité, par l'Esprit, pour avoir un amour fraternel et sans hypocrisie, aimez-vous avec constance les uns les autres d'un cœur pur, 1 Jean 1:7 Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes en communion les uns avec les autres, et le sang de son Fils Jésus-Christ nous purifie de tout péché. 1 Jean 3:3 Et quiconque a cette espérance en lui, se purifie lui-même, comme lui est pur.

Moïse
Ordonnances pour les sacrificateurs et les sacrifices Exode 21 ; 22 et 23

Jésus
Préceptes pour les chrétiens qui sont aussi sacrificateurs Hébreux 2/17 ; Apocalypse 16 il a fait de nous un royaume de souverain sacrificateur pour Dieu
le Père 1 Pierre 2:5 Vous aussi, comme des pierres vivantes, vous êtes édifiés, pour être une maison spirituelle, une sacrificature sainte, afin d'offrir des sacrifices spirituels agréables à Dieu, par Jésus-Christ.

Moïse
les offrandes et consécration Ex 8 et 9

Jésus
Offrez à Dieu vos membres comme des instruments de justice ! Ro 6/13 ;Offrons sans cesse un sacrifice de reconnaissance à notre Dieu et le fruit de nos lèvres n'oubliez pas la libéralité car c'est bien à de tels sacrifices que Dieu prend plaisir. Hb13/15-16

Moïse
Le serpent d'airain Ex 21/4-9

Jésus
La croix de Christ mort pour nos péchés Jean 3/16-17 Comme Moise éleva le serpent d'airain dans le désert, il fait de même que le fils de l'homme soit élevé

Moïse
Le rocher frappé par Moise Ex 17/6 Ps 105 v 41

Jésus
Car il buvait à un rocher spirituel (les juifs dans le dessert ) qui les suivaient et ce rocher était Christ 1 CO 10//14 et Ex 16/35 ; Nb 20/8 ; 149 Et Jésus dira : Mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais plus soif Math 4/13-14 entre parenthèse l'Eternel est le rocher des siècles ce qui prouve bien que Jésus et Dieu sont la même personne ! Es 26/4

Moïse
Moise construit le tabernacle Ex 26

Jésus
Jésus Christ n'a pas traverser un tabernacle fait de main d'homme, en imitation du véritable, mais il est entré dans le ciel même afin de comparaître maintenant pour nous devant la face de Dieu. Hb 9/24

Source !

http://mpemf.com/Unprophete.htm

Auteur : Anonymous
Date : 08 déc.04, 07:17
Message : MOîSE exécute les ordres de DIEU présent dans la TENTE du Rendez-VOUS, JÉsus est lui-même le Chemin avec le Père et le Saint Esprit

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 déc.04, 23:49
Message :

francis a écrit :Qui est comme moise ? Jésus ….

Marie a écrit !
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
18.19
Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.
18.20

Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles; Et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée.
32.22

Car le feu de ma colère s'est allumé, Et il brûlera jusqu'au fond du séjour des morts; Il dévorera la terre et ses produits, Il embrasera les fondements des montagnes.
32.23

Voici ce que la bible dit sur moise et Jésus ! Un Phophète comme moi !

Premierement il ne peu être comme moise mahomed car il n`est pas de sang Hébreux et ne vient pas issac!

Moïse
Moise intercède pour son peuple Ex 32/21-31

Jésus
Prière de Jésus pour les siens Lisez Jean 17 et Romains 8:34 Qui les condamnera? Christ est mort, et de plus il est ressuscité, il est même assis à la droite de Dieu, et il intercède aussi pour nous.

Nan et Nan. . .

L'Eternel exitera leur jalousie par une autre natin à la langue étrangère. . .c'est à dire . . .qui n'est pas issue des enfants d'Israel. . .Jésus est de bné-Israil. . . LE SPECTRE RESTERA A JUDA j'usqu'a la venue du Shilo. . .c'est finit les bné-Israil

En plus tu contredis ta croyance. . .puisque Jésus (as) n'est pas Prophète pour vus mais DIEU. . .en plus s'il s'est donné en sacrifice pour nos péchés, il n'a plus besin d'interceder en notre faveur. . .TROUBLANT

MPMF est complètement hors service puisqu'il pensait que celui qui parlait au peuple etait l'Eternel or c'est Moise :P . . ."un prophète comme moi"

Auteur : francis
Date : 09 déc.04, 05:01
Message : Un Prophète c`est celui qui revèle la Parole de Dieu et qui nous avertit des chose avenir Jésus l`a fais comme étant Prophète !

Il est venue en chair en tant que humain il avait la condition de Dieu il c`est dépoullier de lui même pour prendre la place d`un esclave . ( Il nous a montrer le chemin a suivre )

Tout ce quer je dit là la bible l`atteste !

C`est ca que tu comprends pas marie !

Celui qui travaille du Bois n`est pas un menuissier ?
Celui qui emporte les Paroles de Dieu n`est pas Prophète ?

MAHOMED N`A PAS LA CONDITION bIBLIQUE ET DU CORAN !

tOUT LES PROHÈTES AVANT JÉSUS ÉTAIT HÉBREUX DU JOUR AU LENDEMAIN OUPS DIEU NOUS DIT RIEN ET NOUS AVERTIT PAS BIZARRE ! LA PROMESSE PROPHÈTIQUE CE FAIS SEULEMENT PAR ISAAC !

JE NE CONDREDIT PAS MA CROYANCE CAR MA CROYANCE L`AFFIRME !

Deuxièment Mahomed n`est pas de la condition que Jésus parlait d! qu’un prophète n’est pas honoré dans son propre pays.

Jean 4:44 –– Car Jésus lui–même a témoigné qu’un prophète n’est pas honoré dans son propre pays.
Mahomed fut honorer dans son propre pays !

Lis bien marie ce que michée dit de Jésus ...Aux jours de l’éternité!

Jésus est aussi le messie !

Les prophètes parlent d’un roi de cette lignée, qui sera le grand
libérateur du peuple
#Jer 23.5, 6
son origine remonte aux jours de l’éternité
#Mic 5.1-5il établira pour toujours le trône et le royaume de David.
Michée
Et toi, Bethléhem Ephrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont les activités remontent aux temps anciens, Aux jours de l’éternité.3 (5–2) C’est pourquoi il les livrera Jusqu’au temps où enfantera celle qui doit enfanter, Et le reste de ses frères Reviendra auprès des enfants d’Israël.

Jésus est Eternelle !Et dont les activités remontent aux temps anciens, Aux jours de l’éternité

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 10 déc.04, 02:05
Message :

francis a écrit :Un Prophète c`est celui qui revèle la Parole de Dieu et qui nous avertit des chose avenir Jésus l`a fais comme étant Prophète !

Il est venue en chair en tant que humain il avait la condition de Dieu il c`est dépoullier de lui même pour prendre la place d`un esclave . ( Il nous a montrer le chemin a suivre )

Tout ce quer je dit là la bible l`atteste !

C`est ca que tu comprends pas marie !

Celui qui travaille du Bois n`est pas un menuissier ?
Celui qui emporte les Paroles de Dieu n`est pas Prophète ?

MAHOMED N`A PAS LA CONDITION bIBLIQUE ET DU CORAN !

tOUT LES PROHÈTES AVANT JÉSUS ÉTAIT HÉBREUX DU JOUR AU LENDEMAIN OUPS DIEU NOUS DIT RIEN ET NOUS AVERTIT PAS BIZARRE ! LA PROMESSE PROPHÈTIQUE CE FAIS SEULEMENT PAR ISAAC !

JE NE CONDREDIT PAS MA CROYANCE CAR MA CROYANCE L`AFFIRME !

Deuxièment Mahomed n`est pas de la condition que Jésus parlait d! qu’un prophète n’est pas honoré dans son propre pays.

Jean 4:44 –– Car Jésus lui–même a témoigné qu’un prophète n’est pas honoré dans son propre pays.
Mahomed fut honorer dans son propre pays !

Lis bien marie ce que michée dit de Jésus ...Aux jours de l’éternité!

Jésus est aussi le messie !

Les prophètes parlent d’un roi de cette lignée, qui sera le grand
libérateur du peuple
#Jer 23.5, 6
son origine remonte aux jours de l’éternité
#Mic 5.1-5il établira pour toujours le trône et le royaume de David.
Michée
Et toi, Bethléhem Ephrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont les activités remontent aux temps anciens, Aux jours de l’éternité.3 (5–2) C’est pourquoi il les livrera Jusqu’au temps où enfantera celle qui doit enfanter, Et le reste de ses frères Reviendra auprès des enfants d’Israël.

Jésus est Eternelle !Et dont les activités remontent aux temps anciens, Aux jours de l’éternité

DIEU n'a pas besoin de se transformer ou de se faire chair pour nous montrer le bon chemin. . .les Prophètes sont envoyés pour cela. . .

Muhammad (saw) a été combattu par sa propre tribut. . .tu n'as qu'a lire son histoire au lieu d'inventer. . .

Jésus n'a rien dominé puisqu'il a été rejeté. . .et il n'a livré personne. . .
Qui est celle qui enfantera?
allez fais travailler tes méninges

Les activités remontent aux temps anciens et sont eternels et non pas Jésus

Auteur : Moussa
Date : 10 déc.04, 02:37
Message : El Mahjouba-Marie, je sais pas pourquoi tu te prend la tete a discuter avec francis qui ne connait ni l'islam ni sa religion.
Il ne fait que des copiés collés,, tous ces postes sont blindés de copié collé.

Faudrai qu'il lise l'histoire de Muhammad(paix sur lui) avant de parler.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 10 déc.04, 06:27
Message :

Moussa a écrit :El Mahjouba-Marie, je sais pas pourquoi tu te prend la tete a discuter avec francis qui ne connait ni l'islam ni sa religion.
Il ne fait que des copiés collés,, tous ces postes sont blindés de copié collé.

Faudrai qu'il lise l'histoire de Muhammad(paix sur lui) avant de parler.

Je sais Moussa mais je préfère répondre pour qu'il comprenne qu'il est complètement à coté de la plaque. . .

Auteur : Simplement moi
Date : 10 déc.04, 07:04
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Je sais Moussa mais je préfère répondre pour qu'il comprenne qu'il est complètement à coté de la plaque. . .

S'il n'y avait que lui éventuellement... on pourrait admettre

Auteur : regnatvivus
Date : 10 déc.04, 09:36
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :DIEU n'a pas besoin de se transformer ou de se faire chair pour nous montrer le bon chemin. . .les Prophètes sont envoyés pour cela. . .

Dieu n'a besoin de rien! Au cas où le païen Mahomet ne te l'aurait pas enseigné, Dieu n'avait pas non plus besoin de créer le monde, et pourtant il l'a fait. Dieu fait ce qu'il veut, même si ça déplaît à un illettré de la Mecque.

Concile Vatican I a écrit :La sainte Eglise catholique apostolique romaine croit et professe qu'il y a un seul Dieu vrai et vivant, créateur et Seigneur du ciel et de la terre, tout- puissant, éternel, immense, incompréhensible, infini en intelligence, en volonté et en toute perfection ; vu qu'il est une substance spirituelle unique et singulière, absolument simple et immuable, il faut affirmer qu'il est distinct du monde en réalité et par essence, qu'il est parfaitement heureux en lui-même et par lui-même, et qu'il est ineffablement élevé au-dessus de tout ce qui est et peut se concevoir en dehors de lui.

Ce seul vrai Dieu, par sa bonté et sa "toute-puissance", non pas pour augmenter sa béatitude ni pour acquérir sa pleine perfection, mais pour manifester celle-ci par les biens qu'il accorde à ses créatures, a, dans le plus libre des desseins, "tout ensemble, dès le commencement des temps, créé de rien les deux sortes de créatures, les spirituelles et les corporelles, c'est-à-dire les anges et le monde, et ensuite la créature humaine qui tient des deux, composée qu'elle est d'esprit et de corps"

Auteur : Anonymous
Date : 10 déc.04, 10:02
Message :

Dieu n'a besoin de rien! Au cas où le païen Mahomet ne te l'aurait pas enseigné, Dieu n'avait pas non plus besoin de créer le monde, et pourtant il l'a fait. Dieu fait ce qu'il veut, même si ça déplaît à un illettré de la Mecque

Intéressant comme remarque. Pourquoi Dieu, selon les musulmans, a voulu créer le monde ?

Auteur : regnatvivus
Date : 10 déc.04, 11:53
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :L'Eternel exitera leur jalousie par une autre natin à la langue étrangère. . .c'est à dire . . .qui n'est pas issue des enfants d'Israel. . .Jésus est de bné-Israil. . . LE SPECTRE RESTERA A JUDA j'usqu'a la venue du Shilo. . .c'est finit les bné-Israil

C'est fini depuis bien avant Mahomet. C'est un demi siècle avant la venue de Notre Seigneur Jésus-Christ "que les Romains commencèrent à dépouiller la Judée de son indépendance, et ce fut seulement au moment de la venue de Jésus qu'ils consommèrent la spoliation. Déjà Hérode, prince iduméen a supplanté les Macchabées ; il va détruire tout ce qu'il pourra de ce sang, même dans ses propres fils, mis à mort après leur mère, la Macchabéenne Marianne. Mais ce fut le recensemment opéré par Auguste qui dit clairement au Juifs qu'ils ne s'appartenaient plus et qu'ils faisaient désormais partie de l'empire romain. L'an 11 de l'âge de Jésus, la Judée fut déclarée province romaine. Auguste envoya Coponius à Jérusalem en qualité de procurateur. C'est alors seulement que le Sanhédrin juif perdit le droit de prononcer toute peine capitale. Ce fut le procurateur romain de la province qui eut seul désormais ce droit. Le Sanhédrin fut alors chassé de la salle des Pierres Taillées, où il se réunissait pour prononcer les jugements de vie et de mort." Le midrach berechit rabbah rabbati lerabi mocheh haddarchan dit d'ailleurs sur Genèse 49:10 "Le sceptre ne s'éloignera pas de Juda. C'est la salle des Pierres Taillées, constituée dans la partie de Juda" (références et citations pp. 8 et 9 de 'Les prophéties messianiques de l'Ancien Testament dans la littérature juive', librairie orientaliste Paul Geuthner, 1933, de Jean Brierre-Narbonne, Juif converti au catholicisme.)

El Mahjouba-Marie a écrit :En plus tu contredis ta croyance. . .puisque Jésus (as) n'est pas Prophète pour vus mais DIEU. . .en plus s'il s'est donné en sacrifice pour nos péchés, il n'a plus besin d'interceder en notre faveur. . .TROUBLANT

Troublant que tu ne connaisses rien du christianisme et que tu te permettes d'en parler. Les chrétiens croient que Jésus est vrai homme et vrai Dieu. En tant qu'homme, il est évidemment le plus parfait des prophètes. Le premier pape identifie Jésus au prophète annoncé en Dt18 (cf Actes 3). Le pape actuel dit toujours que "Jésus est le Prophète universel, la pleine révélation de Dieu." (Ecclesia in Oceania)

Pour le reste de ta remarque, je renvoie ton ignorance au catéchisme :

Catéchisme de saint Pie X a écrit : Pour qui est mort Jésus-Christ ?

Jésus-Christ est mort pour le salut de tous les hommes et il a satisfait pour tous.

Si Jésus-Christ est mort pour le salut de tous, pourquoi tous ne sont-ils pas sauvés ?

Jésus-Christ est mort pour le salut de tous et tous ne sont pas sauvés parce que tous ne veulent pas le reconnaître, tous n'observent pas sa loi, tous ne se servent pas des moyens de sanctification qu'il nous a laissés.

Pour être sauvés, suffit-il que Jésus-Christ soit mort pour nous ?

Pour être sauvés, il ne suffit pas que Jésus-Christ soit mort pour nous ; il est nécessaire qu'à chacun de nous soient appliqués le fruit et les mérites de sa passion et de sa mort, application qui se fait surtout par les sacrements que Jésus-Christ lui-même a institués dans ce but. Et comme beaucoup ou ne reçoivent pas les sacrements ou les reçoivent mal, ils rendent inutile pour eux la mort de Jésus-Christ.

Auteur : Arcadia
Date : 10 déc.04, 21:51
Message : catherine
Intéressant comme remarque. Pourquoi Dieu, selon les musulmans, a voulu créer le monde ?

Question intéressante pour toues les confessions. C’est la question……….

Auteur : nuage
Date : 11 déc.04, 09:30
Message : Citation:
Dieu n'a besoin de rien! Au cas où le païen Mahomet ne te l'aurait pas enseigné, Dieu n'avait pas non plus besoin de créer le monde, et pourtant il l'a fait. Dieu fait ce qu'il veut, même si ça déplaît à un illettré de la Mecque

Intéressant comme remarque. Pourquoi Dieu, selon les musulmans, a voulu créer le monde ?
_________________

Dieu s'ennuyait?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 déc.04, 00:14
Message : DIEU a crée le monde au service de l'humain. . .et IL a crée l'humain pour qu'il l'adore. . .

Quand à machin-chouette :P . . .l'idolatre qui vénère une croix et un dieu en petits morceaux. . .tu n'es qu'un âne batté au service de satan. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 déc.04, 00:22
Message :

regnatvivus a écrit : C'est fini depuis bien avant Mahomet. C'est un demi siècle avant la venue de Notre Seigneur Jésus-Christ "que les Romains commencèrent à dépouiller la Judée de son indépendance, et ce fut seulement au moment de la venue de Jésus qu'ils consommèrent la spoliation. Déjà Hérode, prince iduméen a supplanté les Macchabées ; il va détruire tout ce qu'il pourra de ce sang, même dans ses propres fils, mis à mort après leur mère, la Macchabéenne Marianne. Mais ce fut le recensemment opéré par Auguste qui dit clairement au Juifs qu'ils ne s'appartenaient plus et qu'ils faisaient désormais partie de l'empire romain. L'an 11 de l'âge de Jésus, la Judée fut déclarée province romaine. Auguste envoya Coponius à Jérusalem en qualité de procurateur. C'est alors seulement que le Sanhédrin juif perdit le droit de prononcer toute peine capitale. Ce fut le procurateur romain de la province qui eut seul désormais ce droit. Le Sanhédrin fut alors chassé de la salle des Pierres Taillées, où il se réunissait pour prononcer les jugements de vie et de mort." Le midrach berechit rabbah rabbati lerabi mocheh haddarchan dit d'ailleurs sur Genèse 49:10 "Le sceptre ne s'éloignera pas de Juda. C'est la salle des Pierres Taillées, constituée dans la partie de Juda" (références et citations pp. 8 et 9 de 'Les prophéties messianiques de l'Ancien Testament dans la littérature juive', librairie orientaliste Paul Geuthner, 1933, de Jean Brierre-Narbonne, Juif converti au catholicisme.)

Troublant que tu ne connaisses rien du christianisme et que tu te permettes d'en parler. Les chrétiens croient que Jésus est vrai homme et vrai Dieu. En tant qu'homme, il est évidemment le plus parfait des prophètes. Le premier pape identifie Jésus au prophète annoncé en Dt18 (cf Actes 3). Le pape actuel dit toujours que "Jésus est le Prophète universel, la pleine révélation de Dieu." (Ecclesia in Oceania)

Pour le reste de ta remarque, je renvoie ton ignorance au catéchisme :

Lolll . . .les romains

En quoi ont-ils exité la jalousie des juifs?

Jésus vrai homme et vrai dieu. . .il faudrait nous expliquer:shock:

Auteur : regnatvivus
Date : 12 déc.04, 01:22
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : (...)

Lolll . . .les romains
En quoi ont-ils exité la jalousie des juifs?

La réfutation était EVIDEMMENT pour l'usage malhonnête que tu fais du chiloh. Dans la bouillie sans références où tu mélanges plusieurs livres bibliques à ta prose indigeste, tu as quand même choisi de mettre en capitales un passage de Gn 49. C'est là dessus que j'ai répondu. Si Momo=chiloh, le païen illettré avait 6 siècles de retard. Il était pas du matin l'pov' Momo... Tu sais, c'est un peu comme l'usage malonnête que tu fais de l'expression "du milieu de leurs frères" en Dt18 ; il suffit de te mettre le nez sur Dt17:15 et tu as l'air toute nigaude.

Maintenant dis-nous tout... quel verset tu veux qu'on t'explique? Dt 32:21? Commence par lire Rom 10:19.

Même si le peuple qui n'est pas un peuple et la nation insensée, ce sont les Gentils (goyim) qui passent au christianisme, je crois qu'on peut dire, quand on a encore un peu d'honneur, que l'occupation de Jérusalem par les Romains, la mise sur le trône d'un iduméen, la suppression du droit de vie ou de mort, l'annexion à l'Empire, sans parler de la profanation du parvis, puis du Temple finalement détruit, ce sont quand même des humiliations subies par les Juifs de la main des Romains.

Je sais que les Juifs sont très jaloux des mahométans actuellement. Pense donc, le bon milliard de Juifs n'a quasiment pas de prix Nobel alors que les mahométans qui sont à peine 10 millions en ont des dizaines. Les 22 états Juifs n'arrivent toujours pas à mettre au pas le fragile état mahométan. Même en se mettant tous ensembles, chaque fois qu'ils attaquent, ils s'en prennent plein la gueule.

El Mahjouba-Marie a écrit :Jésus vrai homme et vrai dieu. . .il faudrait nous expliquer:shock:

J'ai déjà expliqué ma pauvre. Je crois que tu es mal comprenante. Un auteur de BD peut s'incarner dans sa BD ; il a alors la double nature d'être humain et de personnage de BD. Un joueur de play station peut s'incarner dans l'univers du jeu video ; il a alors la double nature d'être humain et de personnage de jeu video. Dieu aussi peut s'incarner dans sa création ; il a alors la double nature divine et humaine, sans changement aucun dans sa nature divine... Enfin, moi, je dis ça, je dis rien. Au point où tu en es, il n'y a plus qu'à espérer la miséricorde de Dieu...

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 déc.04, 02:23
Message :

regnatvivus a écrit :
La réfutation était EVIDEMMENT pour l'usage malhonnête que tu fais du chiloh. Dans la bouillie sans références où tu mélanges plusieurs livres bibliques à ta prose indigeste, tu as quand même choisi de mettre en capitales un passage de Gn 49. C'est là dessus que j'ai répondu. Si Momo=chiloh, le païen illettré avait 6 siècles de retard. Il était pas du matin l'pov' Momo... Tu sais, c'est un peu comme l'usage malonnête que tu fais de l'expression "du milieu de leurs frères" en Dt18 ; il suffit de te mettre le nez sur Dt17:15 et tu as l'air toute nigaude.

Maintenant dis-nous tout... quel verset tu veux qu'on t'explique? Dt 32:21? Commence par lire Rom 10:19.

Même si le peuple qui n'est pas un peuple et la nation insensée, ce sont les Gentils (goyim) qui passent au christianisme, je crois qu'on peut dire, quand on a encore un peu d'honneur, que l'occupation de Jérusalem par les Romains, la mise sur le trône d'un iduméen, la suppression du droit de vie ou de mort, l'annexion à l'Empire, sans parler de la profanation du parvis, puis du Temple finalement détruit, ce sont quand même des humiliations subies par les Juifs de la main des Romains.

Je sais que les Juifs sont très jaloux des mahométans actuellement. Pense donc, le bon milliard de Juifs n'a quasiment pas de prix Nobel alors que les mahométans qui sont à peine 10 millions en ont des dizaines. Les 22 états Juifs n'arrivent toujours pas à mettre au pas le fragile état mahométan. Même en se mettant tous ensembles, chaque fois qu'ils attaquent, ils s'en prennent plein la gueule.
J'ai déjà expliqué ma pauvre. Je crois que tu es mal comprenante. Un auteur de BD peut s'incarner dans sa BD ; il a alors la double nature d'être humain et de personnage de BD. Un joueur de play station peut s'incarner dans l'univers du jeu video ; il a alors la double nature d'être humain et de personnage de jeu video. Dieu aussi peut s'incarner dans sa création ; il a alors la double nature divine et humaine, sans changement aucun dans sa nature divine... Enfin, moi, je dis ça, je dis rien. Au point où tu en es, il n'y a plus qu'à espérer la miséricorde de Dieu...

De quel droit limites-tu les périodes de Prophétie. . .donc pour toi Jésus(as) ne correspond pas aux prophétie. . .

Quand à ton image. . .elle reflète ton image. . .stupide

Esque l'incarnation de personnage de la BD fait de son auteur une BD

Auteur : regnatvivus
Date : 12 déc.04, 03:26
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :De quel droit limites-tu les périodes de Prophétie. . .donc pour toi Jésus(as) ne correspond pas aux prophétie. . .

Quand à ton image. . .elle reflète ton image. . .stupide
Esque l'incarnation de personnage de la BD fait de son auteur une BD

Jésus correspond très exactement aux préophéties messianiques. Celle du Chiloh précise le temps de la venue du Messie : quand les juifs perdront le sceptre, qui n'est pas simplement la royauté, mais le pouvoir suprême de vie ou de mort. Et justement, les juifs ont perdu le droit de vie ou de mort quand Jésus était sur terre

pas quand Mahomet est sur terre

Et moins d'une génération après la mise à mort du Christ, le Temple était détruit, et il n'y avait plus de religion juive traditionnelle (il fallu créer de toute pièce la religion rabbinique, religion du judaïsme sans temple).

L'incarnation d'un auteur de BD dans sa BD fait qu'il assume un rôle dans sa BD et devient un personnage de BD. Mais il n'y a aucun changement dans sa nature humaine.

L'incarnation de Dieu dans le monde fait qu'il assume une nature humaine dans le monde. Mais il n'y a rigoureusement aucun changement dans sa nature divine.

Si tu crois que pour les chrétiens l'Incarnation de Dieu signifie qu'il y a un changement en Dieu, que Dieu se transforme en autre chose pour devenir homme, c'est tu es complètement à côté de la plaque... comme d'habitude.

Auteur : Anonymous
Date : 12 déc.04, 04:14
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :DIEU a crée le monde au service de l'humain. . .et IL a crée l'humain pour qu'il l'adore. . .

Pourquoi allah a-il besoin d'être adoré ? Je pensais qu'il n'avait besoin de rien.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 déc.04, 06:07
Message :

catherine a écrit : Pourquoi allah a-il besoin d'être adoré ? Je pensais qu'il n'avait besoin de rien.

C'est le premier commandement

Matt
4.10
Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Et pourquoi ne pas l'adorer?
il t'a crée . . .alors que tu n'etais rien

"et adore ton Seigneur jusqu'à ce que te vienne la certitude (la mort). "

"Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme?"

"Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. "

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 déc.04, 06:20
Message :

regnatvivus a écrit : Jésus correspond très exactement aux préophéties messianiques. Celle du Chiloh précise le temps de la venue du Messie : quand les juifs perdront le sceptre, qui n'est pas simplement la royauté, mais le pouvoir suprême de vie ou de mort. Et justement, les juifs ont perdu le droit de vie ou de mort quand Jésus était sur terre pas quand Mahomet est sur terre Et moins d'une génération après la mise à mort du Christ, le Temple était détruit, et il n'y avait plus de religion juive traditionnelle (il fallu créer de toute pièce la religion rabbinique, religion du judaïsme sans temple).

L'incarnation d'un auteur de BD dans sa BD fait qu'il assume un rôle dans sa BD et devient un personnage de BD. Mais il n'y a aucun changement dans sa nature humaine.

L'incarnation de Dieu dans le monde fait qu'il assume une nature humaine dans le monde. Mais il n'y a rigoureusement aucun changement dans sa nature divine.

Si tu crois que pour les chrétiens l'Incarnation de Dieu signifie qu'il y a un changement en Dieu, que Dieu se transforme en autre chose pour devenir homme, c'est tu es complètement à côté de la plaque... comme d'habitude.

hahaha. . .le shilo ne sera pas de descendance de JUda. . .(bné-Israel) Jésus est de bné-israel

encore une raclé

Chaque civilisation a eu son âge d'or. . .l'islam a laissé un héritage riche!!
Quand à l'entité sioniste batit sur le sang et aidé par les usa. . .(armement etc. . .)
je préfère être opprimée, qu'opprimeur

car le royaume des cieux appartient aux faibles, aux persécutés, aux affligés. . .(Matt)

T'es fort. . .tu peux t'incarner en une BD

Auteur : ostervald
Date : 12 déc.04, 07:48
Message : Bonsoir Marie

Je te mets le verset dont tu parles:

Matthieu 4:10 Mais Jésus lui dit: va Satan: car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Matthieu 4:11 Alors le diable le laissa (*Jésus), et voilà, les Anges s'approchèrent, et le servirent.

*les parenthèses sont de moi pour t'expliciter le verset.

De qui est il question ici?

De satan, en effet le verset est sans ambiguïté cette parole "car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul", s'adresse à satan et uniquement à lui.

Montre moi le ou les versets stipulants que Dieu nous a crée pour uniquement l'adorer et que les anges adorèrent Jésus.

On ne doit adorer que Dieu n'est-ce pas, alors comment expliques-tu que les anges adorèrent Jésus?

merci et A+

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 déc.04, 07:53
Message :

ostervald a écrit :Bonsoir Marie

Je te mets le verset dont tu parles:

Matthieu 4:10 Mais Jésus lui dit: va Satan: car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Matthieu 4:11 Alors le diable le laissa (*Jésus), et voilà, les Anges s'approchèrent, et le servirent.

*les parenthèses sont de moi pour t'expliciter le verset.

De qui est il question ici?

De satan, en effet le verset est sans ambiguïté cette parole "car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul", s'adresse à satan et uniquement à lui.

Montre moi le ou les versets stipulants que Dieu nous a crée pour uniquement l'adorer et que les anges adorèrent Jésus.

On ne doit adorer que Dieu n'est-ce pas, alors comment expliques-tu que les anges adorèrent Jésus?

merci et A+

Où est-ce que tu lis qu'ils adorèrent Jésus(as)?

Auteur : ostervald
Date : 12 déc.04, 08:12
Message : Excuse Marie,

Je n'ai pas mis le verset:

Hebreux 1:6 Et encore, quand il introduit dans le monde son Fils premier-né, il est dit: et que tous les Anges de Dieu l'adorent.

sorry

A+

Auteur : regnatvivus
Date : 12 déc.04, 08:32
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :hahaha. . .le shilo ne sera pas de descendance de JUda. . .(bné-Israel) Jésus est de bné-israel encore une raclé

Chaque civilisation a eu son âge d'or. . .l'islam a laissé un héritage riche!!
Quand à l'entité sioniste batit sur le sang et aidé par les usa. . .(armement etc. . .)
je préfère être opprimée, qu'opprimeur
car le royaume des cieux appartient aux faibles, aux persécutés, aux affligés. . .(Matt)

T'es fort. . .tu peux t'incarner en une BD

Bien sûr que le chiloh descend de Juda! Le verset dit simplement que c'est le dernier à avoir le sceptre d'Israel le dernier Roi des Juifs (et c'est d'ailleurs la raison officielle de sa crucifixion du point de vue romain) et c'est par son règne que se fait la transition de l'Ancien Israël au Nouvel Israël (l'Eglise). Tu fais semblant de lire dans le verset ce qui n'y est nullement marqué. De toute façon, même s'il s'agissait d'un non juif (ce qui n'est pas marqué dans le verset mais est apparu dans ton esprit embrumé par le mahométisme), quel non juif est venu fonder un royaume universel au début du premier siècle???

Vu ta réaction, j'ai comme l'impression que les juifs excitent légèrement ta jalousie. Les mahométans préfèrent être opprimés qu'opresseur. Elle est bien bonne celle-là. Et les Coptes, et les Arméniens, et le Soudan, et le Timor, et l'esclavage ??? Et Mahomet ???

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... =frn&ID=12

l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre les idolâtres sans relâche jusqu'à ce qu'ils professent qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que Muhammad est l'Envoyé d'Allah; qu'ils accomplissent la prière et qu'ils payent l'aumône légale (Az-Zakâ). S'ils le font, leurs vies et leurs biens me seront inviolables, sauf au cas où ils seraient condamnés par la loi et c'est Allah qui se chargera de régler leurs comptes".

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 déc.04, 08:57
Message :

regnatvivus a écrit : Bien sûr que le chiloh descend de Juda! Le verset dit simplement que c'est le dernier à avoir le sceptre d'Israel le dernier Roi des Juifs (et c'est d'ailleurs la raison officielle de sa crucifixion du point de vue romain) et c'est par son règne que se fait la transition de l'Ancien Israël au Nouvel Israël (l'Eglise). Tu fais semblant de lire dans le verset ce qui n'y est nullement marqué. De toute façon, même s'il s'agissait d'un non juif (ce qui n'est pas marqué dans le verset mais est apparu dans ton esprit embrumé par le mahométisme), quel non juif est venu fonder un royaume universel au début du premier siècle???

Vu ta réaction, j'ai comme l'impression que les juifs excitent légèrement ta jalousie. Les mahométans préfèrent être opprimés qu'opresseur. Elle est bien bonne celle-là. Et les Coptes, et les Arméniens, et le Soudan, et le Timor, et l'esclavage ??? Et Mahomet ???

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... =frn&ID=12

l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre les idolâtres sans relâche jusqu'à ce qu'ils professent qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que Muhammad est l'Envoyé d'Allah; qu'ils accomplissent la prière et qu'ils payent l'aumône légale (Az-Zakâ). S'ils le font, leurs vies et leurs biens me seront inviolables, sauf au cas où ils seraient condamnés par la loi et c'est Allah qui se chargera de régler leurs comptes".

haha. . .tu fais semblant ou tu as des mouches dans les yeux. . .le spectre de JUda et non pas d'Israel. . .

Quand au hadith sur les idolatres Muhammad(saw) est comme Moise. . .

sauf que la bible dit que Moise a tué toutes les femmes qui on connu un homme , tout les premiers-né mâles . . .et de garder les vièrges(nombres)

Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, JUSQU'A ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
49.11

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