Résultat du test :
Auteur : Idéfix
Date : 08 juin15, 20:48
Message : APOSTAT - LA FACE CACHÉE !
SYNDRÔME DE L'APOSTAT ....ça vous parle ?
Par "syndrome de l'apostat", on entend la façon de se comporter et de penser des individus qui ayant quitté un groupe,
portent les accusations les plus diverses à l’encontre de celui-ci et de leurs anciens compagnons.
Lire:
http://www.coordiap.com/view6013-sectes-apostat-rg.htm
Très intéressant
Le "syndrome de l'apostat" est similaire au " "syndrome de l'employé congédié" (là, c'est moi qui,
pour l'exemple, invente un syndrome). Le "syndrome de l'employé congédié" est celui de l'individu congédié pour fraude par exemple, au sein d'une entreprise et qui vous découragera de postuler chez cette dernière prétextant que tous ceux qui y travail (à commencé par les membres du CA), sont tous des (..... ) ......au lieu d'admettre qu'il méritait d'être foutu à la porte.
Vous suivez ?...Plus facile de dire que les autres sont ( ..... ), plutôt que d'admettre que (.....)
Chez les Témoins de Jéhovah, L'excommunicaton, dans certains cas, a pour cause l'apostasie. Ceci dis, si vous deviez interviewé chaque excommunié INDIVIDUELLEMENT, combien croyez-vous vous dirait: "Ouaip, c'est moi qui est déc......" ??...........Certains, peut-être, admettrait du bout des lèvres leur tort MAIS consacrerait 2 pages à pointer du doigt le Collège central, les anciens(surveillant dans les congrégations) ou carrément, tout leurs anciens coreligionnaire.
Ça s'appel tenter d'acquiérir de la crédibilité en décridibilisant l'autre. C'est un vieux truc qui date du jardin d'Éden....Le Diable décridibilisant Dieu pour se rendre plus crédible.
Sur ce forum, vous trouverez des gens qui,
sans jamais avoir été témoins de Jéhovah, détestent ces derniers (incluant le Collège central et/ou les surveillant dans les congrégations et/ou carrément, tout les témoins de Jéhovah)...comme ça....
Des ex-témoins de Jéhovah qui détestent le Collège central et/ou les surveillant dans les congrégations et/ou carrément, tout leurs anciens coreligionnaire.)
Et finalement,...des témoins de Jéhovah qui détestent le Collège central et/ou les surveillant dans les congrégations et/ou carrément, tout leurs coreligionnaire.)
"Ils" protesteront certe, mais naviguer sur ce forum "Watchtower" et dans la section "Témoins de jéhovah"....et constater par vous même !
.....ce que je dis est véridique !
___________________________________________
LA BONNE NOUVELLE VERSUS L'APOSTAT.
J'aurais dû dire: le chrétien véritable versus l'apostat n'est-ce pas ? Mais...voyez-vous, le chrétien véritable
PRÊCHE La bonne nouvelle......un apostat lui, crache son fiel.
Les témoins de Jéhovah prêchent La bonne nouvelle du Royaume de Dieu en enseignant ce que Le royaume de Dieu fera,royaume à la tête duquel, son fils Jésus, apportera des bienfaits durables et éternelle aux humains en quête de justice véritable. (
Daniel 2:44; Psaumes 37: 9-11)
L'apostat objectera: "....encore faut-il savoir quelle bonne nouvelle prêcher"....La prochaine fois qu'un apostat soulevera cette objection, demandez-lui: "
Et vous, quelle bonne nouvelle prêchez-vous ???"
L'apôtre Paul, de son propre aveux, parle de ses origines religieuses sectaire en mentionnant la secte des pharisien....celle-là même qui mit à mort le fils de Dieu.
Or Paul, parmi les 14 livres des évangiles qu'il a écrit sous inspiration, ne fera mention de cette secte(non pas l'appelation 'pharisien') auquel il a appartenu
QU'UNE SEULE FOIS.....
il n'en a pas fait une fixation morbide.
Bien plutôt, Paul a prêché La bone nouvelle, a enseigné La bonne nouvelle, a exorté la congrégation chrétienne par La bonne nouvelle. Il s'est levé en pensant à La bonne nouvelle, a mangé en pensant à La bonne nouvelle et s'est couché en pensant à La bonne nouvelle. Le livre des Actes des apôtres, ses livres et même ceux de ses compagnons dans la foi en font l'éloge.
Tout le contraire de l'apostat qui, lui, n'annonce pas de bonne nouvelle....mais crache son fiel.
Vous souhaitez savoir comment Le Royaume de Dieu rétablira l'ordre mondiale ?
Demandez une étude biblique à domicile ici:
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... -gratuits/
Auteur : vic
Date : 08 juin15, 20:53
Message : 
Auteur : medico
Date : 08 juin15, 20:54
Message : Bonne analyse, une chose et sur un excommunier pour apostasie je dit bien pour apostasie ne reconnaît jamais ses tords et trouve toute le justification du monde pour se disculper.
Auteur : philippe83
Date : 08 juin15, 20:57
Message : Salut frèro.
Merci pour ces précisions oh combien établies!
a+
Auteur : Ptitech
Date : 08 juin15, 20:57
Message : J'ai commencé à lire puis j'ai accéléré en diagonale puis j'ai totalement arrêté de lire ce qui m'a semblé être (après lecture des premières phrases) qu'un ramassis de conneries ; )
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 08 juin15, 21:04
Message : Bonjour Idéfix, j'aime beaucoup ton sujet, je ne sais même pas quoi rajouter de plus
Auteur : Idéfix
Date : 08 juin15, 21:05
Message : Ptitech a écrit :J'ai commencé à lire puis j'ai accéléré en diagonale puis j'ai totalement arrêté de lire ce qui m'a semblé être (après lecture des premières phrases) qu'un ramassis de conneries ; )
Ça s'adresse à ceux qui serait de "passage" sur le forum.....pas à ceux qui le squate pour cracher leurs fiel et voient que des con........ dans tout ce que les témoins de Jéhovah disent sur ce forum.
CQFD
Auteur : Ptitech
Date : 08 juin15, 21:09
Message : Soit rassuré Idefix, je ne pense pas que les TJ ne racontent que des conneries. Il y a des choses intéressantes dans leurs littératures.
Pour faire court je pense qu'il y a des choses bonnes et d'autres moins bonnes. A chacun de faire le tri.
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 08 juin15, 21:39
Message :
La conclusion est révélatrice...
Bienvenue dans le Nouvel Ordre Mondial et sa religion Noachique.
..
Auteur : medico
Date : 08 juin15, 21:44
Message : Ptitech a écrit :Soit rassuré Idefix, je ne pense pas que les TJ ne racontent que des conneries. Il y a des choses intéressantes dans leurs littératures.
Pour faire court je pense qu'il y a des choses bonnes et d'autres moins bonnes. A chacun de faire le tri.
Voilà au moins un avis non partisant
Auteur : Luxus
Date : 09 juin15, 01:12
Message : Voici ce que Jésus dira à certains qui prêchent :
(Matthieu 7:22,23)
Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité.
Comme quoi prêcher c'est bien beau, mais ça ne veut bien dire. Nombreux sont ceux qui prêchent à qui Jésus dira
" je ne vous ai jamais connu ! "
Et puis en plus, il faut que le message qu'on prêche soit vrai.
S'il ne l'est pas on induit des gens en erreur.
Auteur : Espilon
Date : 09 juin15, 01:14
Message : Salut Idefix, je confirme et plussoie, pour la simple raison que chez les mormon ont a exactement le même phénomène. Les détracteurs les plus féroces sont des ex-[quelque chose].
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 09 juin15, 01:18
Message : Luxus a écrit :Voici ce que Jésus dira à certains qui prêchent :
(Matthieu 7:22,23)
Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité.
Comme quoi prêcher c'est bien beau, mais ça ne veut bien dire. Nombreux sont ceux qui prêchent à qui Jésus dira
" je ne vous ai jamais connu ! "
Et puis en plus, il faut que le message qu'on prêche soit vrai.
S'il ne l'est pas on induit des gens en erreur.
Idéfix a écrit :L'apostat objectera: "....encore faut-il savoir quelle bonne nouvelle prêcher"
Auteur : Luxus
Date : 09 juin15, 01:30
Message : Les TJ disent de même pour les autres religions qui prêchent soit dit en passant.
Et le propos principal de mon message n'était pas ça mais ce que Jésus dira à certains qui prêchent.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 09 juin15, 01:37
Message : Luxus a écrit :Et le propos principal de mon message n'était pas ça mais ce que Jésus dira à certains qui prêchent.
Idéfix a écrit :Les témoins de Jéhovah prêchent La bonne nouvelle du Royaume de Dieu en enseignant ce que Le royaume de Dieu fera,royaume à la tête duquel, son fils Jésus, apportera des bienfaits durables et éternelle aux humains en quête de justice véritable. (Daniel 2:44; Psaumes 37: 9-11)
L'apostat objectera: "....encore faut-il savoir quelle bonne nouvelle prêcher"....La prochaine fois qu'un apostat soulevera cette objection, demandez-lui: "Et vous, quelle bonne nouvelle prêchez-vous ???"
J'ai vraiment rien à dire
Les écrits d'Idéfix sont tels qu'il ne me suffit que de ceux-ci pour vous contredire
Auteur : Anonymous
Date : 09 juin15, 01:59
Message : Kerridween a écrit :Bonjour Idéfix, j'aime beaucoup ton sujet, je ne sais même pas quoi rajouter de plus
.. rajouter peut-être qu'il n'est pas du tout à sa place dans cette section.
Il y a une section qui s'appelle "Apostasie" et qui parle, ô surprise !.. d'apostasie.
C'est ici:
http://www.forum-religion.org/apostasie/
Je patiente encore une heure ou deux et, si ce topic n'est pas déplacé au bon endroit, j'enverrai un courrier privé à Eliaqim pour signaler l'affaire et lui rappeler ce qui s'est passé la dernière fois que moi, j'ai posté ici un sujet concernant l'apostasie. Ce n'est pas une menace, c'est juste qu'on a un administrateur plein de bonne volonté, alors autant faire appel à lui lorsque c'est nécessaire
.
Dans le Seigneur.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 09 juin15, 02:05
Message : Vanessa. a écrit :.. rajouter peut-être qu'il n'est pas du tout à sa place dans cette section.
Raison valable, je déplace. Oh Wait!
Auteur : Anonymous
Date : 09 juin15, 02:08
Message : Kerridween a écrit :
Raison valable, je déplace. Oh Wait!
Pour info, j'ai signalé deux fois cette discussion à l'aide du petit triangle. Une fois parce qu'elle n'était pas dans la bonne section, et une autre fois parce que son titre est écrit en majuscule et que c'est interdit.
Bien à vous.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 09 juin15, 02:11
Message : Kerridween a écrit :
Raison valable, je déplace. Oh Wait!
Vanessa. a écrit :Pour info, j'ai signalé deux fois cette discussion à l'aide du petit triangle. Une fois parce qu'elle n'était pas dans la bonne section, et une autre fois parce que son titre est écrit en majuscule et que c'est interdit.
Bien à vous.
Pour info je signale encore une fois que je fais grève
Oh Wait !
Auteur : Anonymous
Date : 09 juin15, 02:17
Message : Kerridween a écrit :
Pour info je signale encore une fois que je fais grève
Oh Wait !
Pas de soucis, les autres modos verront le signalement et feront le nécessaire.
Auteur : Lys d'OR
Date : 09 juin15, 02:22
Message : Idéfix a écrit :A...
MDR
TU CONNAIS LE SYNDROME D'ULYSSE ?
Je t'invite à le lire
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 09 juin15, 05:32
Message : Espilon a écrit :Salut Idefix, je confirme et plussoie, pour la simple raison que chez les mormon ont a exactement le même phénomène. Les détracteurs les plus féroces sont des ex-[quelque chose].
C'est normal, ce sont ceux là qui vous connaissent le plus. Et à qui vous ne pouvez pas la faire à l'envers !
Ah quand les bourreaux se plaignent de leur victimes !!
Typique des pervers narcissiques...
..
Auteur : medico
Date : 11 juin15, 07:39
Message : Ça c'est prouvé qu'il y a pas pire ennemi qu'un ancien ami.
Auteur : Luxus
Date : 11 juin15, 08:53
Message : medico a écrit :Ça c'est prouvé qu'il y a pas pire ennemi qu'un ancien ami.
Soit dit un passant, ceux que vous appelez apostats n'ont rien contre les TJ.
Auteur : medico
Date : 12 juin15, 05:48
Message : Mais bien sur.
Auteur : Idéfix
Date : 12 juin15, 05:59
Message : Luxus a écrit : Soit dit un passant, ceux que vous appelez apostats n'ont rien contre les TJ.
À te lire, ont croirais que tu est un bleu,.....comme si c'était ta première visite sur ce forum
Luxus, quand "vous" parler contre, faites des remontrances envers, et/ou "vous" rendez complices des saloperies véhiculées sur ce forum contre le collège central, les anciens de la congrégation chrétienne ou tout autres témoins de Jéhovah.........c'est bien que vous chercher noise aux témoins de Jéhovah.
Dire que "vous" n'avez rien contre le TJ est un lapsus...à peine camouflé.
Auteur : Philadelphia
Date : 12 juin15, 07:05
Message : Idéfix a écrit :Le "syndrome de l'employé congédié" est celui de l'individu congédié pour fraude par exemple, au sein d'une entreprise et qui vous découragera de postuler chez cette dernière prétextant que tous ceux qui y travail (à commencé par les membres du CA), sont tous des (..... ) ......au lieu d'admettre qu'il méritait d'être foutu à la porte.
Il m'a semblé comprendre que la majorité des "apostats" chez les TJ partaient volontairement après que leur "entreprise" ait tout mis en oeuvre pour les retenir. On est assez loin, je trouve, de l'employé "
foutu à la porte".
Chez les Témoins de Jéhovah, L'excommunicaton, dans certains cas, a pour cause l'apostasie. Ceci dis, si vous deviez interviewé chaque excommunié INDIVIDUELLEMENT, combien croyez-vous vous dirait: "Ouaip, c'est moi qui est déc......" ??
Le cas "vivant" que nous avons sous les yeux est celui de Luxus. Lorsqu'on examine ses arguments, on ne peut franchement pas imaginer une seule seconde qu'il puisse se dire "
Ouaip, c'est moi qui est déc......". Ce serait d'une incohérence totale. Je ne parle pas ici de considérations subjectives, mais d'arguments factuels. Lorsque vous découvrez que quelque chose est complètement faux, et que vous avez des arguments imparables pour le démontrer, alors je ne vois pas pourquoi d'un seul coup vous penseriez que c'est vous qui "déco...z". Non seulement ça n'a rien à voir avec l'orgueil ni quoi que ce soit de ce genre, mais ça n'aurait vraiment aucun sens.
Certains, peut-être, admettrait du bout des lèvres leur tort MAIS consacrerait 2 pages à pointer du doigt le Collège central, les anciens(surveillant dans les congrégations) ou carrément, tout leurs anciens coreligionnaire.
Là encore, je ne retrouve rien dans les propos de Luxus qui dénigre les anciens de sa congrégation, et encore moins ses autres futurs anciens coreligionnaires. Qu'il émette des critiques contre une "organisation" matérialisée par le "Collège Central", c'est normal. C'est quasiment la définition TJ de l'apostat.
En somme, reprocher à un apostat de critiquer le Collège Central, c'est reprocher à un apostat d'être... un apostat.
Ça s'appel tenter d'acquiérir de la crédibilité en décridibilisant l'autre. C'est un vieux truc qui date du jardin d'Éden....Le Diable décridibilisant Dieu pour se rendre plus crédible.
Je ne suis pas d'accord. Les apostats, par définition, ne sont pas d'accord avec certains enseignements. Mais puisque ces enseignements proviennent irrémédiablement d'une source unique, à savoir le Collège Central, alors
forcément on en déduit qu'ils ne sont pas d'accord avec le Collège Central, et c'est vrai. Mais il faut bien comprendre que c'est inévitable. Je ne crois pas qu'il existe un seul apostat TJ qui soit d'accord avec le Collège Central. Par définition, ça paraît impossible.
Encore une fois, reprocher à un apostat de discréditer le Collège Central, c'est reprocher à un apostat d'être... un apostat.
Sur ce forum, vous trouverez des gens qui, sans jamais avoir été témoins de Jéhovah, détestent ces derniers (incluant le Collège central et/ou les surveillant dans les congrégations et/ou carrément, tout les témoins de Jéhovah)...comme ça....
Hors-sujet... aucun rapport avec l'apostasie.
___________________________________________
LA BONNE NOUVELLE VERSUS L'APOSTAT.
J'aurais dû dire: le chrétien véritable versus l'apostat n'est-ce pas ? Mais...voyez-vous, le chrétien véritable PRÊCHE La bonne nouvelle......un apostat lui, crache son fiel.
C'est une caricature de l'apostat que tu nous fais, Idéfix, et une généralisation insultante. L'apostat le plus connu de toute l'histoire des Témoins de Jéhovah est Raymond Franz, ancien membre du Collège Central durant 9 ans. Or, il suffit de lire ses ouvrages pour constater qu'il n'arrête pas de dire que les Témoins de Jéhovah sont des gens sincères. Il suffit de lire ses ouvrages pour constater à quel point il est respectueux de ses anciens correligionnaires, y compris les membres du Collège Central. On est très loin du "
fiel" dont tu parles, Idéfix.
Les témoins de Jéhovah prêchent La bonne nouvelle du Royaume de Dieu en enseignant ce que Le royaume de Dieu fera,royaume à la tête duquel, son fils Jésus, apportera des bienfaits durables et éternelle aux humains en quête de justice véritable. (Daniel 2:44; Psaumes 37: 9-11)
L'apostat objectera: "....encore faut-il savoir quelle bonne nouvelle prêcher"....La prochaine fois qu'un apostat soulevera cette objection, demandez-lui: "Et vous, quelle bonne nouvelle prêchez-vous ???"
Justement, si tu lisais les ouvrages de Raymond Franz, tu saurais quelle bonne nouvelle il prêche, une bonne nouvelle qui traverse l'âme et la divise presque aussi bien que la Parole de Dieu elle-même. Et pour cause, il prêche la bonne nouvelle qu'on peut lire directement dans la Bible, au lieu d'une bonne nouvelle inventée au début du 20ème siècle par un mégalomane autoritaire, ivrogne et fornicateur (Joseph Rutherford). Désolée si mes propos paraissent durs, mais c'est la pure vérité historique et je détaillerai cela dans la section Watchtower.
Dans l'amour de la vérité.
Philadelphia.
Auteur : VENT
Date : 12 juin15, 08:22
Message : Philadelphia a écrit :
Justement, si tu lisais les ouvrages de Raymond Franz, tu saurais quelle bonne nouvelle il prêche, une bonne nouvelle qui traverse l'âme et la divise presque aussi bien que la Parole de Dieu elle-même. Et pour cause, il prêche la bonne nouvelle qu'on peut lire directement dans la Bible,
Fusse t'il que Raymond Franz se serait présenté en ange de lumière il n'en demeurerait pas moins un apostat. (2Corinthiens 11:14)
Philadelphia a écrit :
au lieu d'une bonne nouvelle inventée au début du 20ème siècle par un mégalomane autoritaire, ivrogne et fornicateur (Joseph Rutherford). Désolée si mes propos paraissent durs, mais c'est la pure vérité historique et je détaillerai cela dans la section Watchtower.
En effet c'est très choquant ce que tu déclares, mais comme a dit Jésus avant de mourir "pardonne leur père car ils ne savent pas ce qu'ils font" (Luc 23:34)
Cela dit je ne pense pas que tu connaisses quel genre de serviteur de Jéhovah était Rutherford
Auteur : Idéfix
Date : 12 juin15, 08:24
Message : Philadelphia a écrit :Là encore, je ne retrouve rien dans les propos de Luxus qui dénigre les anciens de sa congrégation, et encore moins ses autres futurs anciens coreligionnaires. Qu'il émette des critiques contre une "organisation" matérialisée par le "Collège Central", c'est normal. C'est quasiment la définition TJ de l'apostat.
En somme, reprocher à un apostat de critiquer le Collège Central, c'est reprocher à un apostat d'être... un apostat.
Alors relis tous ses posts des derniers mois mais avant,
tu devra enlevé tes œillère du parti pris.
C'est comme de dire: "c'est pas toi que je dénigre,..c'est ta famille"
.....dénigré le Collège central ou toute autres témoins de Jéhovah, c'est dénigré chaque Témoins de Jéhovah puisque nous nous évertuons à pratiqué et à vivre de la même façon en suivant les pas de notre Roi céleste.
2 - Le sujet "Apostat - la face caché !" à été écrit pour ceux qui veulent un son de cloche non biaisé sur les véritables mobiles DES APOSTAT...pas que de Luxus dont le nom et le rapprochement n'a été mentionné QUE PAR TOI, soi-dit en passant, ou de tout autre qui prenne plaisir à cracher leurs fiel
3 - Je n'entamerai pas de discussion avec toi qui, à l'évidence, tournera en bourrique tous ce que moi ou toute autre témoins de Jéhovah dira.
Nous ne débattons pas les vérités qui nous ont été données, nous les prêchons.........débattre et polémiqué, c'est justement le dada des apostats et de ceux qui les suivent de près
parce que vous, vous n'avez pas de bonnes nouvelles à prêcher.
Les témoins de Jéhovah étaient reconnues pour leurs prédication pendant quelques 100 ans avant l'avènement de l'internet et Ils le seront toujours après....peut t'ont en dire autant de vous !?!?
Sur la base des Écritures Saintes, je puis affirmer que NON !!!
CQFD
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 juin15, 08:40
Message : VENT a écrit :En effet c'est très choquant ce que tu déclares, mais comme a dit Jésus avant de mourir "pardonne leur père car ils ne savent pas ce qu'ils font" (Luc 23:34)
C'est symptomatique cette manière d'élever les dirigeants de la WT au rang de JC lui-même....
Auteur : Philadelphia
Date : 12 juin15, 10:22
Message : VENT a écrit :
Cela dit je ne pense pas que tu connaisses quel genre de serviteur de Jéhovah était Rutherford
Je pense au contraire le connaître bien mieux qu'environ 99,9% des Témoins de Jéhovah. Si tu as un doute sur ce que je suis en train d'affirmer, je t'invite à prendre un rendez-vous avec moi sur le tchat pour que nous discutions en direct. Tu pourras me demander à peu près tout ce que tu veux sur Russel et sur Rutherford, je connais leur biographie quasiment par coeur. Tu pourras me questionner et tu constateras que je te répondrai instantanément. Je n'ai pas besoin d'aller sur internet pour aller chercher des infos que je connais déjà.
Idéfix a écrit :Je n'entamerai pas de discussion avec toi qui, à l'évidence, tournera en bourrique tous ce que moi ou toute autre témoins de Jéhovah dira.
Tu es déjà en train de dialoguer avec moi. Et effectivement je ne manquerai pas l'occasion de commenter tes interventions, en particulier si elles sont aussi dénuées d'objectivité.
Idéfix a écrit :Nous ne débattons pas les vérités qui nous ont été données, nous les prêchons.........débattre et polémiqué, c'est justement le dada des apostats et de ceux qui les suivent de près parce que vous, vous n'avez pas de bonnes nouvelles à prêcher.
Qui ça "vous" ? Me places-tu parmi les apostats TJ ? J'en serais vraiment honorée.
Les témoins de Jéhovah étaient reconnues pour leurs prédication pendant quelques 100 ans avant l'avènement de l'internet
Euh... non, tu fais une erreur de plusieurs dizaines d'années, mais c'est pas grave. Sais-tu que Joseph Rutherford n'est jamais sorti en prédication de toute sa vie ?
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 12 juin15, 19:01
Message : Le 1er apostat de notre ère fut Jésus Christ.
Perso, c'est une filiation qui me va..
..
Auteur : Philadelphia
Date : 12 juin15, 19:32
Message : Sibbekaï Houshatite a écrit :Le 1er apostat de notre ère fut Jésus Christ.
Perso, c'est une filiation qui me va..
..
En effet. Sans compter que lorsqu'ils prêchent, les Témoins de Jéhovah poussent ceux qui les écoutent à apostasier leur propre église.
Si je reprenais les propos d'Idéfix, je demanderais naïvement: "
Comment se fait-il que tous les Témoins de Jéhovah qui étaient auparavant catholiques crachent aujourd'hui 'leur fiel' à l'encontre du Vatican" ? Une telle question ne serait-elle pas franchement stupide ?
Auteur : medico
Date : 12 juin15, 19:36
Message : Donc quand Jésus dit aller faite des disciples ceux qui devenaient de nouveau disciples renient leur ancienne religion et apostasient?
Auteur : papy
Date : 12 juin15, 21:10
Message : medico a écrit :Donc quand Jésus dit aller faite des disciples ceux qui devenaient de nouveau disciples renient leur ancienne religion et apostasient?
C'est certain....... et même encouragé par les écrits de la WT .
Etant donné que le CC insiste a dire "nous sommes dans la vérité ! " sous entend que tous les autres sont dans l'erreur .
Tout TdJ qui était membre d'une autre religion a dû apostasier son ancienne religion erronée pour être membre de la " vraie " religion .
Extrait d'une TdG :
Pendant la grande tribulation, après la destruction de
toutes les fausses religions organisées, leurs anciens adeptes courront à la recherche d’une cachette, mais n’en trouveront pas .
PS : Pour le CC , la seule vraie religion est celle qu'il dirige c'est a dire :" La congrégation des TdJ " , toutes les autres sans exceptions sont fausses .
Un autre extrait TdG 01/05/2012 p5
Quel est l’avenir des religions ?
Cet article aborde des questions que vous vous êtes peut-être posées et montre où, dans la Bible, vous pouvez trouver les réponses. Les Témoins de Jéhovah seront heureux d’examiner ces réponses avec vous.
1. Toutes les religions sont-elles bonnes ?
Dans toutes les religions, on trouve des personnes qui veulent sincèrement plaire à Dieu. Il voit ces personnes et se soucie d’elles. Malheureusement, certains individus se sont servis de la religion pour faire le mal. Dans le passé, des chefs religieux ont torturé leurs opposants (2 Corinthiens 4:3, 4 ; 11:13-15). L’actualité montre que des chefs religieux encouragent le terrorisme, soutiennent la guerre ou
sont impliqués dans la pédophilie. — Lisez Matthieu 24:3-5, 11, 12.
La Bible explique qu’il y a deux sortes de religions : la vraie et la fausse. La fausse religion n’enseigne pas la vérité sur Dieu. Pourtant, Jéhovah Dieu veut que les humains connaissent la vérité sur lui. — Lisez 1 Timothée 2:3-5.
Auteur : Luxus
Date : 13 juin15, 03:34
Message : Idefix a écrit :Le sujet "Apostat - la face caché !" à été écrit pour ceux qui veulent un son de cloche non biaisé sur les véritables mobiles DES APOSTAT...pas que de Luxus dont le nom et le rapprochement n'a été mentionné QUE PAR TOI, soi-dit en passant, ou de tout autre qui prenne plaisir à cracher leurs fiel
Mais il faut arrêter Idefix ! Qui es-tu pour connaître les mobiles des autres ?
Évidemment, vous et vos sophismes à n'en plus finir c'est ce qui vous dirige. Un apostat est méchant, un apostat est malveillant, un apostat veut vous détruire, un apostat est un menteur donc il ne faut pas écouter les apostats. C'est ce genre de sophisme complètement idiot qui vous mène. Au lieu d'attaquer les arguments de quelqu'un on s'attaque à sa personne pour le discréditer et pour que personne ne l'écoute. Belle astuce ! Mais tout le monde ne se laisse pas berner pas ce genre de sophisme. Il faut s'attaquer aux arguments des autres pas à eux en tant qu'individu ! Il faut écouter les arguments de quelqu'un pour savoir si c'est un menteur, si ses intentions sont si malveillantes que ça.
Parler d'une doctrine TJ et démontrer que cette doctrine est non-biblique, c'est cracher du fiel ? J'en doute fort ! C'est mettre en lumière ce que dit la Bible.
Idéfix a écrit :Nous ne débattons pas les vérités qui nous ont été données, nous les prêchons.........débattre et polémiqué, c'est justement le dada des apostats et de ceux qui les suivent de près parce que vous, vous n'avez pas de bonnes nouvelles à prêcher.
C'est bien Idéfix continue à être comme ça
si tu le souhaites. Mais tu ne peux pas condamner d'autres s'ils font ce que faisaient les Beréens avant eux à savoir :
(Actes 17:11)
Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi.
Certains font comme les Béréens et examinent dans la Bible si les choses sont vraiment ainsi ! Mais les TJ pour savoir si quelque chose est vrai et vient de Dieu c'est de savoir si une publication enseigne une idée.
Voilà la technique des TJ : est-ce que c'est écrit dans une publication ?
Tandis que d'autres comme les Béréens se demandent : Est-ce que c'est écrit dans la Bible ?
Donc libre à toi d'être mené par le bout du nez et de marcher à l'aveugle.
Si un
guide un
?
(Matthieu 15:14)
Laissez-les. Des guides aveugles, voilà ce qu’ils sont. Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse. ” Auteur : VENT
Date : 13 juin15, 10:44
Message : VENT a écrit :
Cela dit je ne pense pas que tu connaisses quel genre de serviteur de Jéhovah était Rutherford
Philadelphia a écrit :
Je pense au contraire le connaître bien mieux qu'environ 99,9% des Témoins de Jéhovah. Si tu as un doute sur ce que je suis en train d'affirmer, je t'invite à prendre un rendez-vous avec moi sur le tchat pour que nous discutions en direct. Tu pourras me demander à peu près tout ce que tu veux sur Russel et sur Rutherford, je connais leur biographie quasiment par coeur. Tu pourras me questionner et tu constateras que je te répondrai instantanément. Je n'ai pas besoin d'aller sur internet pour aller chercher des infos que je connais déjà.
A 27 ans tu connais mieux Russel et sur Rutherford que moi qui en ai le double !!!
Cette fois tu t'es dévoilée toute seule, changé de pseudo n'a pas pour autant changé ton fond, tu restes égale à toi même.
Allez je te met en ignorée, inutile de me répondre je ne pourrais pas voir tes messages
Cordialement
Auteur : Luxus
Date : 13 juin15, 11:12
Message : Je me demande qu'elle est le rapport entre son âge et sa connaissance sur Rutherford ? Il n'y en a aucun. Si elle s'est longuement renseignée je ne vois pas pourquoi elle n'en saurait pas plus. Ceci dit, ce n'est pas le sujet.
Auteur : VENT
Date : 13 juin15, 14:12
Message : Mais tout le monde s'en fout de l'âge, l'essentiel est de dénigré les TJ pas de parler vérité.
Avec tout les forum anti-TJ je ne comprend pas pourquoi ce forum n'a pas été fermé plus tôt ?
Parce qu'il faut bien se rendre à l'évidence, ce forum est infesté d'apostats
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 juin15, 15:20
Message : VENT a écrit :Avec tout les forum anti-TJ je ne comprend pas pourquoi ce forum n'a pas été fermé plus tôt ?
Comme quoi, quand les TJ seront assez nombreux dans un pays, ils y feront de zélés talibans.
Auteur : Idéfix
Date : 13 juin15, 17:06
Message : Luxus a écrit :Mais il faut arrêter Idefix ! Qui es-tu pour connaître les mobiles des autres ?
Évidemment, vous et vos sophismes à n'en plus finir c'est ce qui vous dirige. Un apostat est méchant, un apostat est malveillant, un apostat veut vous détruire, un apostat est un menteur donc il ne faut pas écouter les apostats. C'est ce genre de sophisme complètement idiot qui vous mène.
Au lieu d'attaquer les arguments de quelqu'un on s'attaque à sa personne pour le discréditer et pour que personne ne l'écoute. Belle astuce ! Mais tout le monde ne se laisse pas berner pas ce genre de sophisme. Il faut s'attaquer aux arguments des autres pas à eux en tant qu'individu ! Il faut écouter les arguments de quelqu'un pour savoir si c'est un menteur, si ses intentions sont si malveillantes que ça.
Mais..Quelle ironie Luxus...et tu ne te rend même pas compte !!!
Pour un sujet, auquel j'ai mis un lien
http://www.coordiap.com/view6013-sectes-apostat-rg.htm qui renvoie à une personne non témoins de Jéhovah et qui donne une description exacte de ce qu'est un apostat, .....
sujet dans lequel je ne mentionne personne,.....c'est toi qui me dis
Au lieu d'attaquer les arguments de quelqu'un on s'attaque à sa personne pour le discréditer et pour que personne ne l'écoute ????
Quelle ironie vraiment !!!
Jacques 1:23,24: "
Car si quelqu’un est un auditeur de la parole et non un pratiquant, celui-là est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel 24 Car il se regarde, et il s’en va et oublie aussitôt quel genre d’homme il est"
Si tu lis le renvoie et que tu ne reconnais pas
QUE C'EST BEL ET BIEN là les façons d'agir de plusieurs sur ce forum, ben j' peux rien pour toi.........c'est l'essence de ce que dis Jacques. Si une personne ne peux voir qu'elle est décoiffé même en se regardant dans le miroir...qu'y peut-ont ???
Relis ton commentaire reproduit ci-haut et dis moi: qui attaque qui ?? re
Sur le sujet,...tout ce que tu as trouvé à dire c'est : "Euh....encore faut-il savoir quel bonne nouvelle annoncé".....
Que faut-il comprendre avec ce genre d'argument ???....Que tu es plus futé...t'en a dedans toi ???
Faut-il comprendre que t'en a une meilleurs bonne nouvelle à annoncé toi ?.....Si oui, ben t'attend quoi pour nous l'annoncé ?
Je sais que tu es quelqu'un capable de réflexion mais....tu te perd....tu agi EXACTEMENT comme les personnes dépeintent dans le lien que j'ai mis en début de sujet.
Elle est là toute l'ironie !
Vous souhaitez savoir comment Le Royaume de Dieu rétablira l'ordre mondiale ?
Demandez une étude biblique à domicile ici:
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... -gratuits/ Auteur : papy
Date : 13 juin15, 19:45
Message :
L'auteur Christian Decoeur était-il membre de l'église de scientologie ?
L'est-il encore ?
J'ai repris un commentaire d'Anne Morelli ci-dessous :
http://www.ancien-scientologue.fr/2009/ ... quisition/
Anne Morelli dit:
Personnellement, je ne suis membre d’aucun de ces groupes, je ne suis ni adventiste, ni témoin de Jéhovah, ni raélienne, je suis totalement athée. Mais je considère qu’il faut apporter un traitement égalitaire aux différentes convictions et que donc, ce qu’on reproche à un groupe ne peut pas être reproché uniquement à ce groupe sans prendre en considération les autres.
Et dans le cas qui nous intéresse, si on écrivait l’histoire de l’Eglise catholique uniquement par le témoignage des gens qui l’ont quitté, on aurait un espèce de roman d’horreur, avec uniquement les enfants qui ont été victimes de prêtres pédophiles, les jeunes filles qui sont entré au couvent contre leur gré, ceux qui ont été abusés par des croyances qui se sont avéré fallacieuses… On aurait une vue extrêmement biaisée.
Eh bien cette vue biaisée qu’on refuserait pour les grandes religions, on l’accepte dans les médias pour les petites religions, et donc on privilégie les témoignages des apostats, des repentis sans prendre en considération l’autre face de la réalité. ”
Que lit-on de positif dans les publications de la WT en ce qui concerne les autres religions et particulièrement l'église catholique ? RIEN !
Quand on devient TdJ , on devient apostat de son ancienne religion , c'est inévitable !
Alors Idéfix il va falloir faire face aux arguments des méchants apostats et pas s'attaquer aux personnes en leur reprochant d'être des pestiférés .
D'une manière ou d'une autre , nous sommes tous des apostats à quelque chose . Auteur : marco ducercle
Date : 13 juin15, 21:02
Message : Idéfix a écrit :
Le "syndrome de l'apostat" est similaire au " "syndrome de l'employé congédié" (là, c'est moi qui, pour l'exemple, invente un syndrome). Le "syndrome de l'employé congédié" est celui de l'individu congédié pour fraude par exemple, au sein d'une entreprise et qui vous découragera de postuler chez cette dernière prétextant que tous ceux qui y travail (à commencé par les membres du CA), sont tous des (..... ) ......au lieu d'admettre qu'il méritait d'être foutu à la porte.
Ou des fois un employé exemplaire qui croyait à sa boite, c'est fait lourder pour des problèmes de restructuration.
Auteur : medico
Date : 13 juin15, 23:03
Message : très bien l'exemple donné par idefix.
Auteur : Luxus
Date : 14 juin15, 01:58
Message : Mon argument c'était ce que dira Jésus à certains qui prêchent ! Autant tu reproches aux " apostats " de ne pas prêcher, autant prêcher ne nous justifie pas.
Moi je n'ai jamais prétendu être plus futé que qui que ce soit mais ce que je dis c'est pourtant une réalité. Chacun fait ce qu'il veut mais moi je préfère ne pas prêcher un message qui induirait des milliers et des milliers de personnes en erreur. Quand moi je me rends compte des erreurs/fausses doctrines je ne prêche plus ce que je prêchais. Si j'avais vécu aux années 20 je ne pense pas que j'aurais prêché le message disant que la fin viendrait en 1925 car oui prêcher ce genre de message fait de ceux qui le prêchent des faux prophètes. Comme quoi le message prêché est très important.
______________________________
Papy j'ai pensé à peu près la même chose que toi !
Auteur : Chrétien
Date : 14 juin15, 06:45
Message : Quelqu'un d'apostat ne peut être jugé comme tel qu'à une seule condition : qu'on puisse lire dans son coeur.
Or, selon la Bible, qui lit dans les coeurs ?
Auteur : Idéfix
Date : 14 juin15, 07:06
Message : papy a écrit :Quand on devient TdJ , on devient apostat de son ancienne religion , c'est inévitable !
Alors Idéfix il va falloir faire face aux arguments des méchants apostats et pas s'attaquer aux personnes en leur reprochant d'être des pestiférés .D'une manière ou d'une autre , nous sommes tous des apostats à quelque chose .
Mais qu'est-ce que Dieu en a à cirer qu'un membre de la secte des Raëliens quitte cette dernière pour aller vers une des église de la chrétienté ET...
QUE LES RAËLIENS LE CONSIDÈRE D'APOSTAT ????
C'est pas ça un apostat.
Un apostat, c'est une personne qui quitte LE CULTE PUR DU VRAI DIEU.
Ne vous en déplaisent, y a jamais eu plusieurs voie pour adorer le Seul Vrai Dieu Jéhovah !
Vos esprit de rébellion, de critiqueur, de railleur
n'ont pas et n'auront jamais l'avale de Dieu. (
Jude 10-13)
Vous aurez beau vous fendre en quatre pour VOUS convaincre du contraire MAIS....les résultats finales de toutes les rébellions que Dieu a fait consigné dans Sa Parole vous ramènent à cette réalité : "
Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi" (
Galates 6:7)
CQFD
Auteur : VENT
Date : 14 juin15, 07:27
Message : Luxus a écrit :
Chacun fait ce qu'il veut mais moi je préfère ne pas prêcher un message qui induirait des milliers et des milliers de personnes en erreur. Quand moi je me rends compte des erreurs/fausses doctrines je ne prêche plus ce que je prêchais.
Bonjour Luxus
Y a un truc que je comprend pas, c'est avant d'aller prêcher qu'on vérifie comme les Béréens si l'enseignement est conforme à la bible et non après avoir prêcher qu'il faut se poser des questions, enfin c'est mon avis et c'est logique non ?
C'est comme si tu disais que tu es entré dans une pièce dans le noir complet avec une lampe électrique allumé dans ton sac, tu trébuches sur un obstacle, et de rendre responsable le propriétaire parce qu'il ne ta pas dit de sortir ta lampe de ton sac ? Ca me fait penser à ces paroles de Jésus :
Marc 4:21Puis il leur dit : “ On n’apporte pas une lampe pour la mettre sous un panier à mesurer ou sous un lit, n’est-ce pas ? On l’apporte pour la mettre sur un porte-lampe, n’est-ce pas ?
Auteur : medico
Date : 14 juin15, 07:29
Message : Pas mal ta comparaison
Auteur : Chrétien
Date : 14 juin15, 07:30
Message : Idéfix a écrit :
C'est pas ça un apostat. Un apostat, c'est une personne qui quitte LE CULTE PUR DU VRAI DIEU.
Le tout est de savoir quel est le vrai culte de Dieu...
Nombre de messages affichés : 50