Contenu du Sujet 34757

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 09 juin15, 03:46
Message : Salut,

Dieu nous a donné les 10 commandements, dont un très important que voici :

" Tu ne commettras pas de meurtre "

Pourtant Dieu contredit ce commandement lorsqu'il demande à Abraham de tuer son fils non ???

Auteur : Anonymous
Date : 09 juin15, 03:49
Message :

deTox a écrit :Salut,

Dieu nous a donné les 10 commandements, dont un très important que voici :

" Tu ne commettras pas de meurtre "

Pourtant Dieu contredit ce commandement lorsqu'il demande à Abraham de tuer son fils non ???

Abraham, c'était bien avant les 10 commandements.

D'autre part, tu devrais revoir la définition du mot "meurtre".

Bien à toi.

Auteur : Liberté 1
Date : 09 juin15, 03:52
Message : Du temps d'Abraham, les dix commandements n'existaient pas, et Dieu voulait savoir si Abraham Lui faisait entièrement confiance.

Auteur : Ptitech
Date : 09 juin15, 03:54
Message :

deTox a écrit :Salut,

Dieu nous a donné les 10 commandements, dont un très important que voici :

" Tu ne commettras pas de meurtre "

Pourtant Dieu contredit ce commandement lorsqu'il demande à Abraham de tuer son fils non ???

C'est sans parler du génocide lors du déluge...

Auteur : Luxus
Date : 09 juin15, 03:55
Message : Il n'y a pas de contradiction d'après la traduction que tu as donné. Par contre quand ce verset est traduit par " tu ne dois pas tuer, " ça crée un certain nombre de problème en effet.

Mais si on traduit par : " tu ne dois pas assassiner, " ou " tu ne dois pas commettre le meurtre, " il n'y a aucune contradiction.

Auteur : indian
Date : 09 juin15, 03:59
Message : J'ai l'impression aussi qu'aux yeux de Dieu... si pour nous défende d'une homme armé jusque dent qui intentionnellement et en toute préméditation tirait partout sur des innocent... Il nous ''permettrait'' de l'arrêter... vif... ou mort.....??

Simple impression.

Auteur : Bodomista
Date : 09 juin15, 04:00
Message : Il faut plutôt comprendre : tu ne tueras point sans raison valable de tous points de vue: légitime défense, guerre (si tu es attaqué, etc.)

Auteur : indian
Date : 09 juin15, 04:05
Message :

deTox a écrit :Salut,
Dieu nous a donné les 10 commandements, dont un très important que voici :
" Tu ne commettras pas de meurtre "
Pourtant Dieu contredit ce commandement lorsqu'il demande à Abraham de tuer son fils non ???

Dison que c'est bien peu troublant (à mon humble avis), si on compare cette ''pseudo-contradiction'' avec ce que mon ami Baha'u'llah a même écrit il n'y a pas 150 ans

Auteur : Luxus
Date : 09 juin15, 04:09
Message :

Bodomista a écrit :Il faut plutôt comprendre : tu ne tueras point sans raison valable de tous points de vue: légitime défense, guerre (si tu es attaqué, etc.)

Ah bon ? C'est une raison de tuer si quelqu'un veut nous attaque ?

Auteur : Bodomista
Date : 09 juin15, 04:10
Message : Normalement, oui

Sinon, si tu te laisses faire et qu'il te tue, ça pourrait être du suicide, nan?

Auteur : slamani
Date : 09 juin15, 04:15
Message :

Liberté 1 a écrit :Du temps d'Abraham, les dix commandements n'existaient pas, et Dieu voulait savoir si Abraham Lui faisait entièrement confiance.

Je suis tout a fait d'accord avec toi, en plus Dieu voulait eprouvé son serviteur Abraham.

Auteur : Liberté 1
Date : 09 juin15, 04:20
Message :

slamani a écrit : Je suis tout a fait d'accord avec toi, en plus Dieu voulait eprouvé son serviteur Abraham.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 09 juin15, 04:23
Message : Non bodomista on ne répond pas à la violence par la violence... Mieux vaut laisser Dieu seul juge je pense. Un humain n'a pas à juger un autre être humain

Auteur : slamani
Date : 09 juin15, 04:29
Message :

deTox a écrit :Non bodomista on ne répond pas à la violence par la violence... Mieux vaut laisser Dieu seul juge je pense. Un humain n'a pas à juger un autre être humain

Ben si une perssone vient vous menacer dans votre maison et tue votre épouse et les enfants...ne me dis pas que vous lui dirai : oh viens mon cher ami...torture moi et tue moi et je laisse DIeu te juger

Auteur : bahhous
Date : 09 juin15, 04:32
Message : deTox a écrit :

Salut,

Dieu nous a donné les 10 commandements, dont un très important que voici :

" Tu ne commettras pas de meurtre "

Pourtant Dieu contredit ce commandement lorsqu'il demande à Abraham de tuer son fils non ???

Dieu n'a pas ordonné Abraham de tuer son fils et Dieu ne peut pas ordonner les crimes !!!

à l'époque de ABRAHAM les gens offraient à Dieu des sacrifices ( humains ) et Abraham était obsédé par ce phenoneme ; et il Y pense toujours en lui même ; s'il ne devait pas lui aussi sacrifier l'être qui lui est plus cher son fils ... donc Dieu n'a pas ordonné à ABRAHAM de sacrifier son fils mais c'est une obsession psychique chez ABRAHAM !!

sourate ( 37 ; 102 ) :

" Puis quand celui-ci fut en âge de l’accompagner, [Abraham] dit: «Ô mon fils, je me vois en songe en train de t’immoler. Vois donc ce que tu en penses». (Ismaël) dit: «Ô mon cher père, fais ce qui t’es commandé: tu me trouveras, s’il plaît à Allah, du nombre des endurants».

ce verset confirme ce que j'ai dit :
le passage '" je me vois en songe " c'est une vision et non pas ordre divin !!!

remarquer la reponse de son fils " fais ce qui t’es commandé"???
son fils n'a pas dit " fais ce que tu as vu en songe " ??
qui signife que son fils était trés intelligentt il savait que ce n'est pas un ordre divin mais un songe provoqué par une obsession chez son pere

la reponse du fils était " fais ce qui t’es commandé" et non pas " " fais ce que tu as vu en songe "??

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 09 juin15, 04:37
Message :

slamani a écrit :Ben si une perssone vient vous menacer dans votre maison et tue votre épouse et les enfants...ne me dis pas que vous lui dirai : oh viens mon cher ami...torture moi et tue moi et je laisse DIeu te juger

Eh bien tu n'as rien comprit à Jésus alors... Bien sûr qu'on se doit d'être miséricordieux en toute circonstance.
Je laisse Dieu seul juge

Auteur : Liberté 1
Date : 09 juin15, 04:46
Message :

bahhous a écrit :sourate ( 37 ; 102 ) :

" Puis quand celui-ci fut en âge de l’accompagner, [Abraham] dit: «Ô mon fils, je me vois en songe en train de t’immoler. Vois donc ce que tu en penses». (Ismaël) dit: «Ô mon cher père, fais ce qui t’es commandé: tu me trouveras, s’il plaît à Allah, du nombre des endurants».

Que vient faire (Ismaël) dans l'histoire ?

Auteur : bahhous
Date : 09 juin15, 04:52
Message : liberté a écrit :

Que vient faire (Ismaël) dans l'histoire ?

ce n'est pas le sujet ?? le sujet n'est pas qui est ce qui a été immolé mais le sujet est Dieu a t - il ordonner à ABRAHAM de tuer son fils !!
pour continuer le debat et te faire plaisir tu peux lire issac au lieu d'islmael !!!

Auteur : indian
Date : 09 juin15, 04:53
Message :

deTox a écrit :Ben si une perssone vient vous menacer dans votre maison et tue votre épouse et les enfants...ne me dis pas que vous lui dirai : oh viens mon cher ami...torture moi et tue moi et je laisse DIeu te juger

Eh bien tu n'as rien comprit à Jésus alors... Bien sûr qu'on se doit d'être miséricordieux en toute circonstance.
Je laisse Dieu seul juge

Quel grand défi Dieu nous lance...

Contradictions? ou mis au défi? Challenge? Épreuve?
Celui de ne pas juger des intentions de l'autre, de ne pas se faire juge, de ne pas se venger surtout...
Celui de pardonner.
Celui d'aimer son agresseur comme soi-même..
Comme je voudrais qu'on m'arrête si je commettais de tels atrocités...

Auteur : Giova
Date : 13 juin15, 08:43
Message : Dieu savait très bien ce qu' Abraham allait faire, Seulemen Abraham ne le savait pas, il était mis à l'épreuve.

Auteur : Arpus
Date : 13 juin15, 09:37
Message : Il n'y a pas de lois qui existaient ou n'existaient pas au temps d'Abraham. Il n'y a pas pour Dieu une main droite pour faire la justice dans un temps et l'autre main pour un autre temps, il n'y a que sa balance de Thémis et les mêmes lois pour tout le temps.

Dieu n'a pas besoin de demandé à Abraham qu'il sacrifie son fils pour Lui, à quoi ça sert à Dieu ? Quel est le but ? Mettre un peu de sa chair dans les nouvelles boites Findus ? Le passage d'Abraham (désolé, c'est rébarbatif) est allégorique encore une fois.

Auteur : medico
Date : 13 juin15, 09:51
Message :

Arpus a écrit :Il n'y a pas de lois qui existaient ou n'existaient pas au temps d'Abraham. Il n'y a pas pour Dieu une main droite pour faire la justice dans un temps et l'autre main pour un autre temps, il n'y a que sa balance de Thémis et les mêmes lois pour tout le temps.

Dieu n'a pas besoin de demandé à Abraham qu'il sacrifie son fils pour Lui, à quoi ça sert à Dieu ? Quel est le but ? Mettre un peu de sa chair dans les nouvelles boites Findus ? Le passage d'Abraham (désolé, c'est rébarbatif) est allégorique encore une fois.

Au risque de déplaire Dieu a bien demander à Abraham il suffit de lire Genèse 22:2.

Auteur : Arpus
Date : 13 juin15, 10:18
Message :

medico a écrit : Au risque de déplaire Dieu a bien demander à Abraham il suffit de lire Genèse 22:2.

Oui bien sûr qu'il le demande dans le texte, ce n'est pas vraiment ça que je voulais dire. Ce que j'essaie de vous faire comprendre, c'est que dans la réalité Abraham n'a pas sacrifié son fils pour Dieu et Dieu ne l'a jamais demandé, la seule chose que nous savons c'est que c'est l'inverse

Auteur : Giova
Date : 13 juin15, 20:01
Message : As tu bien lu le contexte ?

Auteur : Arpus
Date : 14 juin15, 11:03
Message :

Giova a écrit :As tu bien lu le contexte ?

Oui, pourquoi cela ?

Et c'est justement la façon dont l'histoire est schématisée et calculée qui nous fait penser qu'elle est allégorique et pédagogique.

La certitude et l'anticipation d'Abraham (qui représente la foi complète) :

Il se lève de bon matin

Sait qu'il va sacrifier son fils mais dit "nous reviendrons"

Il dit répond à son fils qu'il lui demande où est l'agneau : Dieu se pourvoira lui-même de l'agneau pour l'holocauste

L'ange n'a pas besoin d'informer Abraham de la présence du bélier que celui-ci lève les yeux pour le remarquer directement

P.S : Je retire comme même quand j'ai dit "Dieu n'a jamais dit à Abraham de sacrifier son fils" (je le laisse dans le message pour ne pas changer de discours), c'est une interprétation comme même grave, personnelle et non infaillible. Je m'en excuse.

Auteur : Imperiocristo
Date : 15 juin15, 13:45
Message : Dieu éprouve Abraham c'est aussi simple que cela pourquoi vous voulez tout le temps compliqué .

Sacrifié des moutons facile , je vais lui demandé son fils , je vais l'éprouver , tout comme il a éprouvé Job par exemple

Vous vous prenez la tête pour rien

Auteur : bahhous
Date : 16 juin15, 09:43
Message : medico a écrit :

Au risque de déplaire Dieu a bien demander à Abraham il suffit de lire Genèse 22:2.

en tout cas selon le coran abraham n'a pas dit " Dieu m'a demandé " ?? mais il a dit : «Ô mon fils, je me vois en songe en train de t’immoler".

et la reponse d'ismael est trés significative " «Ô mon cher père, fais ce qui t’es commandé" ??

pourquoi ismael a repondu de cette façon ?? c'est parce que ismael a compris que son pere n'a pas reçu d'ordre ; mais ce sont des pensées ( illusions ) chez son père ??

toute la question est pourquoi ismael n'a pas dit " Ô mon cher père, fais ce que tu as vu en songes ???

Auteur : Arpus
Date : 16 juin15, 11:13
Message :

Imperiocristo a écrit : Sacrifié des moutons facile , je vais lui demandé son fils , je vais l'éprouver , tout comme il a éprouvé Job par exemple

Ce qui est compliqué : c'est pourquoi Dieu impose comme premier commandement de ne pas tuer et demande à Abraham de tuer. Le vrai test ici serait de se demander pourquoi Dieu ordonne de faire l'inverse de ce qu'il a prescrit. De plus si on s'en tient à l'histoire, Dieu sentirait la bonne odeur du sacrifice c'est à dire qu'il prendrait goût au sacrifice du bélier.

A quoi sa sert à Dieu, à montrer l'exemple ? En demandant de tuer ? Pourquoi il n'a pas demandé de nourrir des pauvres ?

Auteur : bahhous
Date : 17 juin15, 00:30
Message : Arpus a écrit :

Ce qui est compliqué : c'est pourquoi Dieu impose comme premier commandement de ne pas tuer et demande à Abraham de tuer. Le vrai test ici serait de se demander pourquoi Dieu ordonne de faire l'inverse de ce qu'il a prescrit. De plus si on s'en tient à l'histoire, Dieu sentirait la bonne odeur du sacrifice c'est à dire qu'il prendrait goût au sacrifice du bélier.

A quoi sa sert à Dieu, à montrer l'exemple ? En demandant de tuer ? Pourquoi il n'a pas demandé de nourrir des pauvres ?

dans le coran il n'est pas dit que Allah a commandé à Abraham de tuer son fils !!! Allah ne peut tolérer ce qu'il a rendu illicite !
à moins que tu fais reference à la bible ??? dans ce cas il y a qu'une solution possible : ce que dit la bible n'est pas authentique ????

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 juin15, 00:55
Message :

bahhous a écrit :dans le coran il n'est pas dit que Allah a commandé à Abraham de tuer son fils !!! Allah ne peut tolérer ce qu'il a rendu illicite !
à moins que tu fais reference à la bible ??? dans ce cas il y a qu'une solution possible : ce que dit la bible n'est pas authentique ????

Ah?!!!!! Pourtant le Coran affirme qu'il vient confirmer...

2:91. Et quand on leur dit: "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent:
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran),
alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.
Dis: "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ? ».

Auteur : musulman49
Date : 17 juin15, 04:00
Message :

deTox a écrit :Salut,

Dieu nous a donné les 10 commandements, dont un très important que voici :

" Tu ne commettras pas de meurtre "

Pourtant Dieu contredit ce commandement lorsqu'il demande à Abraham de tuer son fils non ???

Dieu demande à Abraham de tuer son fils?
Ah bon?
Donne nous le verset coranique s'il te plait car j'ai lu le Coran et je n'ai jamais lu cette demande.

Auteur : bahhous
Date : 17 juin15, 04:25
Message : Etoiles Celestes a écrit :

h?!!!!! Pourtant le Coran affirme qu'il vient confirmer...

2:91. Et quand on leur dit: "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent:
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran),
alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.

primo tu es HS ; secondo qui a dit confirmer signifie confirmer l'evangile en entier et la tora entiere ???
jesus est aussi venu pour confirmer la tora ; mais pas la tora entiere ; certaines lois de la tora ont été abrogées par l'evangile !!
restons dans le sujet :
le coran nie que Allah a ordonné à ABRAHAM de tuer son fils ???
la bible dit le contraire ; alors il y a un probleme sachant que Allah ne peut en aucun ordonner qu'on tue les humains innocents ??
alors cherche l'erreur !!

Auteur : eric121
Date : 19 juin15, 21:12
Message :

musulman49 a écrit :
Dieu demande à Abraham de tuer son fils?
Ah bon?
Donne nous le verset coranique s'il te plait car j'ai lu le Coran et je n'ai jamais lu cette demande.

Tu as ici les 3 versions : juives, chrétienne et musulmane
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligature_ ... t_biblique

Auteur : Liberté 1
Date : 20 juin15, 04:56
Message :

musulman49 a écrit :
Dieu demande à Abraham de tuer son fils?
Ah bon?
Donne nous le verset coranique s'il te plait car j'ai lu le Coran et je n'ai jamais lu cette demande.

102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants".

103. Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre d'Allah) et qu'il l'eut jeté sur le front,

104. voilà que Nous l'appelâmes "Abraham!

105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".

106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.

107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse .

108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité :

109. "Paix sur Abraham".

110. Ainsi récompensons-Nous les bienfaisants;

111. car il était de Nos serviteurs croyants.

112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux. Sourate XXXVII

Verset 102, Allah donne un songe.

Verset 105, Abraham se soumet à l'ordre d'Allah, et Allah le récompense.

Verset 106, Allah confirme qu'IL a mit Abraham à l'épreuve.

Auteur : eric121
Date : 20 juin15, 20:24
Message : Les musulmans veulent critiquer la Bible alors qu'ils ne connaissent pas leurs textes... des textes qui n'ont rien compris à la Bible

Auteur : Giova
Date : 21 juin15, 06:54
Message : C'est pas faux sa.

Auteur : abdul
Date : 21 juin15, 07:52
Message : @Il y a contradiction si on place Dieu au même niveau que l'humain, à qui Il donne des ordres

- Il est bien évident que l'interdiction de tuer est effective que les commandements soient ou non déjà révélés - (cf. Cain tuant Abel, oui?)

- Dieu interdit de tuer : cette interdiction est pour l'humain.
Quand il demande à Abraham de tuer son fils, cet ordre est donné à un humain aussi;

En ce sens pas de contradiction : Dieu a le droit d'ordonner de tuer ou d'interdire de tuer.

Cela était un test, pour la foi d'Abraham. L'un de nous n'aurait pas obéi à cet ordre.

Donc on ne demande pas de comptes à Dieu : Lui nous demandera des comptes

Il a le droit de donner l'ordre de tuer, comme il a le droit d'interdire de tuer.

L'humain a le droit d'obéir (paradis) et de désobéir (enfer); il n'a en fait que le droit de la "fermer" devant Dieu/Allah
Mais l'humain ne veut pas, il veut n'en faire qu'à sa tête.

Dieu/Allah lui donne donc un rendez vous très proche (très lointain pour nous) : le Jour du Jugement..On y sera tous; sans aucun doute

Auteur : Seleucide
Date : 21 juin15, 08:30
Message :

abdul a écrit :Il a le droit de donner l'ordre de tuer, comme il a le droit d'interdire de tuer.

L'humain a le droit d'obéir (paradis) et de désobéir (enfer); il n'a en fait que le droit de la "fermer" devant Dieu/Allah

Abdul nous présente l'islam.

Auteur : Arpus
Date : 21 juin15, 09:51
Message :

abdul a écrit :@Il y a contradiction si on place Dieu au même niveau que l'humain, à qui Il donne des ordres

- Il est bien évident que l'interdiction de tuer est effective que les commandements soient ou non déjà révélés - (cf. Cain tuant Abel, oui?)

- Dieu interdit de tuer : cette interdiction est pour l'humain.
Quand il demande à Abraham de tuer son fils, cet ordre est donné à un humain aussi;

En ce sens pas de contradiction : Dieu a le droit d'ordonner de tuer ou d'interdire de tuer.

Cela était un test, pour la foi d'Abraham. L'un de nous n'aurait pas obéi à cet ordre.

Donc on ne demande pas de comptes à Dieu : Lui nous demandera des comptes
Il a le droit de donner l'ordre de tuer, comme il a le droit d'interdire de tuer.

L'humain a le droit d'obéir (paradis) et de désobéir (enfer); il n'a en fait que le droit de la "fermer" devant Dieu/Allah
Mais l'humain ne veut pas, il veut n'en faire qu'à sa tête.

Dieu/Allah lui donne donc un rendez vous très proche (très lointain pour nous) : le Jour du Jugement..On y sera tous; sans aucun doute

Cependant dans votre Coran, Allah affirme qu'il n'y a pas de contradiction dans son livre. Quand je lis le verset de "celui qui tue un homme c'est comme si il avait tué toute l'humanité entière" et quand il commande à Abraham de tuer son fils : c'est une contradiction.

Auteur : abdul
Date : 21 juin15, 10:47
Message : @cest vous qui faites preuve de mauvaise foi ou d'ignorance a votre insu.

Quant au fait que Dieu detient la souveraineté cest une doctrine commune au coran et a la bible.

Au fait quil proscrit et prescrit : idem.
Au fait, qu'il récompense et punit..récompense le juste qui lui obeit et l'injuste qui se detourne : idem.

Doctrines communes aux enseignements issus des recits bibliques et coraniques.

Je nai pas delire : parler de contradiction en citant l'interdiction de tuer et l'ordre de tuer (son fils) n'est une contradiction que si vous mettez Dieu et lhumain au meme niveau.

Vous dites alors : "si Dieu m'interdit de tuer et que Dieu ordonne a Abraham de tuer son fils alors Dieu se contredit. Il ne devrait donc pas ordonner a Abraham cela. Il devrait ne pas dire a Abraham de tuer son fils plutot lui dire quil est interdit de le tuer"

De un : vous vous etes égaré
De deux : Car le Dieu de la Bible et du Coran est un Dieu qui proscrit et prescrit; le fils d'Adam obéit alors a Dieu. Ils sont les Israelites et les autres peuples ayant reçu un prophète.
De trois : puisque Dieu a remplacé son fils par un agneau et que finalement Abraham na pas tue son fils : Dieu ne s'est, dans le fond, pas contredit..
De quatre : vous vous etes bel et bien égaré pour avoir pretendu que Dieu se contredit

Or si dieu ne se contredit pas cest vous qui êtes tombés dans la contradiction en faisant dire a Jesus et a Dieu ce quils ne disent pas.

Bien a vous

et fin de conversation sur ce topic.

Auteur : indian
Date : 21 juin15, 12:20
Message : [quote="abdul
Or si dieu ne se contredit pas .... est tombé dans la contradiction celui faisant dire a Jesus et a Dieu ce quils ne disent pas.
[/quote]

Imaginons les ''pseudo- savant's', Théologines, Papes, Rois, Curés, Imams, Rabbins, ...hommes

Plein de bon sens vous êtes l'ami

Auteur : Liberté 1
Date : 22 juin15, 01:56
Message :

abdul a écrit :@Il y a contradiction si on place Dieu au même niveau que l'humain, à qui Il donne des ordres

Salut Abdul

Je suis content de te l'entendre dire

c'est ce que j'essayais de te faire comprendre l'autre jour

http://www.forum-religion.org/post888773.html#p888773

Auteur : Arpus
Date : 22 juin15, 14:18
Message :

abdul a écrit :@cest vous qui faites preuve de mauvaise foi ou d'ignorance a votre insu.

Quant au fait que Dieu detient la souveraineté cest une doctrine commune au coran et a la bible.

Au fait quil proscrit et prescrit : idem.
Au fait, qu'il récompense et punit..récompense le juste qui lui obeit et l'injuste qui se detourne : idem.

Doctrines communes aux enseignements issus des recits bibliques et coraniques.

Je nai pas delire : parler de contradiction en citant l'interdiction de tuer et l'ordre de tuer (son fils) n'est une contradiction que si vous mettez Dieu et lhumain au meme niveau.

Vous dites alors : "si Dieu m'interdit de tuer et que Dieu ordonne a Abraham de tuer son fils alors Dieu se contredit. Il ne devrait donc pas ordonner a Abraham cela. Il devrait ne pas dire a Abraham de tuer son fils plutot lui dire quil est interdit de le tuer"

De un : vous vous etes égaré
De deux : Car le Dieu de la Bible et du Coran est un Dieu qui proscrit et prescrit; le fils d'Adam obéit alors a Dieu. Ils sont les Israelites et les autres peuples ayant reçu un prophète.
De trois : puisque Dieu a remplacé son fils par un agneau et que finalement Abraham na pas tue son fils : Dieu ne s'est, dans le fond, pas contredit..
De quatre : vous vous etes bel et bien égaré pour avoir pretendu que Dieu se contredit

Or si dieu ne se contredit pas cest vous qui êtes tombés dans la contradiction en faisant dire a Jesus et a Dieu ce quils ne disent pas.

Bien a vous et fin de conversation sur ce topic.

Pour ce qui est du fait de placer Dieu au même niveau des hommes, ça n'excuse pas tout.

Aujourd'hui on est bien d'accord que la Justice interdit l'homicide, maintenant imaginez que pour votre journée de défense et de citoyenneté ou durant votre appel dans l'armée. Il vous demande de tuer un homme innocent, vous commencez à l’exécuter mais ils vous disent que non finalement c'était pour vous tester. C'est une contradiction des ordres de la Justice et si vous ne voyez pas en quoi, sachez qu'au moins c'est vous qui êtes dans la contradiction puisque vous vous engagez à ne pas tuer d'innocent et ensuite vous vous apprêtez à en tuer un (vous insinuez indirectement qu'Abraham ne savait même pas les ordres clairs de Dieu et suivait comme un mouton on va se le dire).

C'est du bon sens aussi simple que ça. Mais vous allez chercher les voix impénétrables de Dieu pour excuser ce passage...

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