Contenu du Sujet 34915

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 02:05
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Voici une vidéo sur les 100 ans de la prophétie faite par le fondateur Charles RUSSELL, le Christ sera roi au Ciel en 1914.

Je précise que Charles Russel n'a jamais prédit que le Royaume de Christ serait établi au Ciel en 1914.

Charles Russel est décédé le 31 octobre 1916 avec la conviction indéfectible que Jésus était établi comme Roi au ciel depuis 1874.

Pour preuve en image:

Regardez bien le titre de cette revue: "Tour de Garde - Messager de la présence de Christ." (daté d'août 1913)

D'autre part, je me permets un petit conseil personnel, Coeur de Loi: évite de dire que Charles Russel a énoncé des "prophéties", car ça fait justement au moins un demi-siècle que la Watchtower essaie de nous convaincre qu'elle n'a jamais prétendu "prophétiser" quoi que ce soit.

Bien cordialement.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 juin15, 02:27
Message : J'ai corrigé, il convient de dire que c'est une prédiction.

Selon les films TJ, Il a prédit 1914, et se fut la 1ère guerre mondiale !

Étonnant, mais ils croyaient que c'était Armaggedon alors que non...

Auteur : indian
Date : 19 juin15, 02:32
Message :

Philadelphia a écrit :Charles Russel est décédé le 31 octobre 1916 avec la conviction indéfectible que Jésus était établi comme Roi au ciel depuis 1874.

Fort intéressant.
Connaissez vous les éléments de réflexion, ce qu'il a considéré et qui lui ont permis de tirer cette ''conclusion,, de faire cette ''proposition?
Parlait -il du Christ ou de Jésus?

Finalement... les témoins de Jéhovah..

Je n'aurai jamais cru avoir à m'intéresser à ces amis.
Dire que j'ai préjugé longtemps d'un ami témoin de Jéhovah lui aussi

Auteur : Luxus
Date : 19 juin15, 02:34
Message :

Coeur de Loi a écrit :J'ai corrigé, il convient de dire que c'est une prédiction.

Selon les films TJ, Il a prédit 1914, et se fut la 1ère guerre mondiale !

Étonnant, mais ils croyaient que c'était Armaggedon alors que non...

Ça n'a aucun sens ce que tu viens de dire. On ne prédit pas une date mais un événement. Il a donc prédit un événement qui devait avoir lieu de 1914. Or, cet événement n'a bien sûr jamais eu lieu. Il avait prévu Har-maguédôn et l'enlèvement de l'église mais ni l'un ni l'autre n'a eu lieu. Ce n'est que quelques années plus tard que Rutherford a dit qu'en 1914 Jésus à été intronisé roi.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 juin15, 02:44
Message : Oui, ils ont corrigé en disant que c'était pas la fin mais le début de la présence du Christ au Ciel.

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 02:54
Message :

Luxus a écrit : Ça n'a aucun sens ce que tu viens de dire. On ne prédit pas une date mais un événement. Il a donc prédit un événement qui devait avoir lieu de 1914. Or, cet événement n'a bien sûr jamais eu lieu. Il avait prévu Har-maguédôn et l'enlèvement de l'église mais ni l'un ni l'autre n'a eu lieu. Ce n'est que quelques années plus tard que Rutherford a dit qu'en 1914 Jésus à été intronisé roi.

En effet, et lorsque et la où tu dis "quelques années plus tard", je dirais plutôt "de nombreuses années plus tard". Il faudra attendre le début des années 30, c'est à dire pas moins de 15 ans après la déception de 1914 pour que Rutherford décale toute la prophétie de 40 ans.

Voici par exemple ce qu'affirmait le fameux livre de Rutherford, la Harpe de Dieu, en 1921:
"...Nous remarquons que le merveilleux accomplissement de cette déclaration du Seigneur est une autre preuve corroborative que sa seconde présence date de 1874."
La preuve en image:

Je vous conseille vraiment la lecture de cet ouvrage, un vrai régal. On y apprend notamment que la présence du Seigneur comme roi depuis 1874 est attestée par l'invention... des autocuiseurs ! Succulent !

Le livre "Prophétie" de 1929, déclare pour sa part:
"Il est prouvé par les Ecritures que la seconde présence du Seigneur Jésus-Christ a commencé en l'an 1874 de notre ère."

La preuve en image:

Notez bien l'expression "prouvé par les Ecritures"...

Dans l'amour de la vérité,

Philadelphia.

Auteur : Luxus
Date : 19 juin15, 02:56
Message : Il me semblait que c'était en 1925. Je vérifierai.

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 03:05
Message :

Luxus a écrit :Il me semblait que c'était en 1925. Je vérifierai.

J'ai édité mon message et rajouté un fac-similé du livre "Prophétie", qui date de 1929...

Auteur : Luxus
Date : 19 juin15, 03:09
Message : Merci. C'est donc dans les années 30 alors.

Ce qui me fait rire c'est de lire ça : " c'est prouvé par les Écritures. "

Les TJ disent pareil pour 1914, c'est une " évidence " disent-ils. Quand on voit les soi-disant évidences qu'ils ont cru, il vaut mieux se méfier.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juin15, 06:17
Message : La date de 1925 est tirée d'une Tour de Garde. La WT semble confirmer cette date, mais je vais chercher.

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 10:20
Message :

MonstreLePuissant a écrit :La date de 1925 est tirée d'une Tour de Garde. La WT semble confirmer cette date, mais je vais chercher.

Tu n'as pas bien compris, MLP. Nous ne parlons pas ici de l'annonce de la fin du monde en 1925 (ce sera pour un autre topic).
Luxus pensait simplement que c'était en 1925 que Rutherford avait corrigé la fausse compréhension de 1878, mais ce fut quatre à cinq ans plus tard.

Bien à toi.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juin15, 11:09
Message :

Philadelphia a écrit :Tu n'as pas bien compris, MLP. Nous ne parlons pas ici de l'annonce de la fin du monde en 1925 (ce sera pour un autre topic).
Luxus pensait simplement que c'était en 1925 que Rutherford avait corrigé la fausse compréhension de 1878, mais ce fut quatre à cinq ans plus tard.

Je te rassure, j'avais parfaitement compris de quoi il s'agissait. 1925 est aussi la date présumée du retour des patriarches sur terre et la nouvelle date de l'enlèvement des oints (après 1914).

Voilà l'article promis :

*** jv chap. 10 p. 138-139 Ils grandissent dans la connaissance exacte de la vérité ***
Toutefois, à cette époque les Étudiants de la Bible pensaient que l’instauration du Royaume, son complet établissement dans le ciel, n’aurait pas lieu avant que les derniers membres de l’épouse du Christ soient glorifiés. Un grand progrès a donc été réalisé quand l’article “La naissance de la nation” a paru dans La Tour de Garde de juin 1925 (1er mars en anglais). Cet article présentait des éclaircissements sur Révélation (Apocalypse) chapitre 12. Il apportait des raisons de croire que le Royaume messianique était né — avait été établi — en 1914, que le Christ avait à ce moment-là commencé à régner sur son trône céleste, et que peu après Satan avait été chassé du ciel, précipité au voisinage de la terre. Telle était la bonne nouvelle qu’il fallait proclamer, la nouvelle que le Royaume de Dieu était déjà en fonction. Cette explication plus claire a insufflé aux prédicateurs du Royaume un nouvel élan pour prêcher jusqu’aux extrémités de la terre.

EDIT : Remarquez le titre de l'article : « Ils grandissent dans la connaissance exacte de la vérité ».

Auteur : Philadelphia
Date : 19 juin15, 18:51
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Un grand progrès a donc été réalisé quand l’article “La naissance de la nation” a paru dans La Tour de Garde de juin 1925 (1er mars en anglais). Cet article présentait des éclaircissements sur Révélation (Apocalypse) chapitre 12. Il apportait des raisons de croire que le Royaume messianique était né — avait été établi — en 1914, que le Christ avait à ce moment-là commencé à régner sur son trône céleste, et que peu après Satan avait été chassé du ciel, précipité au voisinage de la terre.

Encore une fois on a ici une grosse contradiction, puisque le livre "Prophétie" de 1929 affirme qu'il est "bibliquement prouvé" que Christ est présent en tant que Roi du Royaume céleste depuis 1874.

Il faudrait savoir exactement ce que disait cette Tour de Garde de juin 1925 pour vérifier à quel point il y a contradiction. À mon avis, cette TG devait juste préparer le terrain pour mieux faire passer la pilule lorsque le "vrai" changement aurait lieu. Technique de manipulation classique.

Auteur : Lys d'OR
Date : 19 juin15, 23:33
Message : un peu d'humour ne fait^pas de mal :
http://img15.hostingpics.net/pics/149321awake.jpg

Auteur : Chrétien
Date : 20 juin15, 16:38
Message :

Luxus a écrit :Merci. C'est donc dans les années 30 alors.

Ce qui me fait rire c'est de lire ça : " c'est prouvé par les Écritures. " Les TJ disent pareil pour 1914, c'est une " évidence " disent-ils. Quand on voit les soi-disant évidences qu'ils ont cru, il vaut mieux se méfier.

Exact.

Auteur : clovis
Date : 21 juin15, 01:08
Message : Les TJ vont peut-être comprendre un jour que le royaume, dans son aspect actuel, est "né" au premier siècle lorsque Jésus a été fait Seigneur et non en 1914.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 juin15, 01:32
Message : Non, surement pas.

Le royaume sera déclaré au Christ quand le Diable et ses anges sera chassé du Ciel :

Ré. 12.7 :
Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,
8
mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel.
9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.
10
Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.

Auteur : clovis
Date : 21 juin15, 01:41
Message : Le diable et ses anges ont été chassés du ciel au premier siècle lorsque le Christ a remporté la victoire. Qu'est-ce qui vous fait penser que ce texte ce serait accompli en 1914 ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 juin15, 01:49
Message : Car il est écrit en Ré. 12.12 :
C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer ! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.

Et il y eu les 2 guerres mondiales.

D'où la date clé de 1914.

Auteur : Luxus
Date : 21 juin15, 02:01
Message : Mais n'importe quoi ! Maintenant ce sont les guerres mondiales qui prouvent 1914 ?

En plus les TJ enseignent que Jésus a été intronisé en octobre 1914 et la guerre à commencer avant ! Satan savait déjà qu'il allait être chassé du ciel ? :roll :

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin15, 03:07
Message : Comme si il était écrit quelque part que Satan devait déclencher une guerre mondiale. C'est du grand n'importe quoi. On aurait aussi pu dire que c'est en 1945 à cause de la première bombe atomique. Tout ça ne repose sur rien. En 1914, personne ne croyait à cette fable. Le royaume avait été instauré en 1874. Et ça se basait sur quelle guerre mondiale en 1874 ? On voit bien que c'est du grand n'importe quoi.

Auteur : Philadelphia
Date : 21 juin15, 05:17
Message : En plus, depuis la seconde guerre mondiale, ça fait quand même 70 ans que le monde est entré dans une paix relative, alors que selon Révélation 12, le Diable se déchaîne d'autant plus que le temps qui reste est court. Mettre en parallèle la colère du Diable et les guerres humaines n'a aucun sens "historique". Aucune logique. La Watchtower ne sait plus quoi inventer pour justifier 1914.

Sans compter que cette date de 1914 repose entièrement sur celle de la destruction de Jérusalem, que la Watchtower fixe à 607 avant notre ère, alors que des milliers de preuves historiques, documents cunéiformes et tablettes astronomiques indiquent de façon certaine la date de 587/586 avant notre ère. Même la Bible confirme cette date.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 juin15, 05:34
Message : Après que le Diable a été chassé, il y a la bête (ONU), puis l'autre bête (USA) qui guérie la tête morte (Israel) et a fait la bombe atomique.

Ré. 13.11 :
Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d'un agneau, et qui parlait comme un dragon.
13.12
Elle exerçait toute l'autorité de la première bête en sa présence, et elle faisait que la terre et ses habitants adoraient la première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie.
13.13
Elle opérait de grands prodiges, même jusqu'à faire descendre du feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 21 juin15, 05:44
Message :

Philadelphia a écrit :Même la Bible confirme cette date.

Où ça ?

Auteur : Stephan H
Date : 21 juin15, 06:08
Message :

Philadelphia a écrit :En plus, depuis la seconde guerre mondiale, ça fait quand même 70 ans que le monde est entré dans une paix relative,

Tu en parleras au soudanais, aux victimes des khmers rouges, de mao, etc...

De plus ce qui a maintenu la paix entre les nations c'est l'abondance des ressources, cette abondance est presque finie, 20 ans au mieux, probablement moins et là tu verras que la paix relative volera en éclat

Auteur : clovis
Date : 21 juin15, 06:20
Message :

Philadelphia a écrit :Même la Bible confirme cette date.

Kerridween a écrit :Où ça ?

La Bible confirme que Jérusalem a été détruite en l'an 18 de Nebukadnetsar mais ça reste une date relative. Le seul moyen de déterminer la date de l'an 18 de ce roi ce sont les documents archéologiques et historiques. Tous sans exception pointent sur 587/586.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin15, 06:24
Message :

Coeur de Loi a écrit :Après que le Diable a été chassé, il y a la bête (ONU), puis l'autre bête (USA) qui guérie la tête morte (Israel) et a fait la bombe atomique.

Ré. 13.11 :
Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d'un agneau, et qui parlait comme un dragon.
13.12
Elle exerçait toute l'autorité de la première bête en sa présence, et elle faisait que la terre et ses habitants adoraient la première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie.
13.13
Elle opérait de grands prodiges, même jusqu'à faire descendre du feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes.

Je ne sais pas si tu te rends compte que du temps des romains, il existait des catapultes que l'on chargeait avec des tonneaux d'huile enflammée, et que n'importe qui de l'époque aurait considéré ça comme du feu descendu du ciel sur la terre. A posteriori, on peut faire n'importe quelle interprétation en se basant sur les éléments de son époque. A l'époque de Russell, je suis certain que leurs interprétations collaient avec la venue de Jésus en 1874. Maintenant, on veut nous faire croire que ça colle avec 1914. Dans 2000 ans, on aura encore inventé autre chose. Il faudrait peut-être un jour arrêter de prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages.

Auteur : Philadelphia
Date : 21 juin15, 10:23
Message :

Kerridween a écrit :

Où ça ?

En Daniel, en Jérémie, en Zekaria.
La Watchtower est obligée de déformer honteusement les versets, leur faire dire tout autre chose que ce qu'ils disent, tout ça pour tenter vainement de soutenir leur date de 607 avant notre ère. Pathétique !

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin15, 10:35
Message : Ils ne peuvent malheureusement plus faire marche arrière sur cette doctrine, ça mettrait en péril la foi de milliers de TJ qui du coup se sauraient plus vers qui aller.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 21 juin15, 10:45
Message :

Philadelphia a écrit : En Daniel, en Jérémie, en Zekaria.
La Watchtower est obligée de déformer honteusement les versets, leur faire dire tout autre chose que ce qu'ils disent, tout ça pour tenter vainement de soutenir leur date de 607 avant notre ère. Pathétique !

Dans aucun de ces livres il n'y a de dates. Peu importe la version, dans aucune Bible, il n'y a une date.

Donc, où, dans la Bible, il est dit que la destruction de la ville de Jérusalem était en -585 ? Vu que tu affirmes que la Bible confirme cette date, montres-moi où

Tiens, pour pas faire dans le HS sur ce topic => http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 16856.html

Auteur : Chrétien
Date : 21 juin15, 19:01
Message : 1914 n'est certainement pas la date ou Jésus a pris son autorité sur le Royaume de dieu :

"Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ” - Matthieu 28:18-20.

Auteur : keinlezard
Date : 21 juin15, 23:33
Message :

Coeur de Loi a écrit :Oui, ils ont corrigé en disant que c'était pas la fin mais le début de la présence du Christ au Ciel.

Hello,
Donc en terme de réalisation des TJ en 100 ans ... on commence fort , par une erreur !
Dur pour le seul canal de Dieu sur Terre ! Et surtout, que dire de la "réalité" de leur vérités actuelles ?
Seront elles encore changées lorsque le besoin s'en fera sentir ?

commme
- "la génération de 1914 qui ne doit pas mourrir" ... échec ... la génération est devenu la génération des oints contemporain des oint s de 1914
- Les "oints sont tous réuni depuis 1935 " ... échec ... depuis 2007 , ne sont plus tous réuni
- Les "Témoins de jéhovah ont toujours été contre les greffes d'organes" faux et échec ... avant 1968 autorisée et apres 1980 autorisée
- Beth Sarim sera rendue aux princes ressucités ... échec revendue sans trompette ni tambour , transformée en "lieu de repos pour saint Rutherford"
- 1874, 1914,1925, 1975 échecs ...
- Le CC gère l'argent de Dieu comme le sien propre ... échec ... refonte de leur modèle économique
- Accroissement comme jamais ... échec ... 2% depuis plus de 10 ans !

Bon ... mouais , j'ai vu mieux pour se gargarisé d'être super fort et super TJ

Cordialement

Auteur : Chrétien
Date : 22 juin15, 03:16
Message : Ou encore "des millions de personnes encore vivantes ne mourront jamais"...

Auteur : Lys d'OR
Date : 22 juin15, 09:33
Message : 5 dates différente pour la création d'Adam ...

Auteur : eldavyd
Date : 22 juin15, 23:29
Message :

keinlezard a écrit :[
- Accroissement comme jamais ... échec ... 2% depuis plus de 10 ans !

Bon ... mouais , j'ai vu mieux pour se gargarisé d'être super fort et super TJ

Cordialement

D'où tu sort ces infos...

Auteur : keinlezard
Date : 23 juin15, 00:38
Message : hello

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/302000003
Accroissement par rapport à 1998 : 2 %
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/302001003
Accroissement par rapport à 1999 : 2,3
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/302002003
Accroissement par rapport à 2000 : 1,7
etc ....
pour en arriver en 2015
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/302015060
Accroissement par rapport à 2013 (en %) : 2,2

Que l'on peut rapprocher des 4 ou 5 % des années 1970 ...1980 voir presque 7 % parfois
http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php

cordialement

Auteur : Chrétien
Date : 23 juin15, 04:11
Message : Et je trouve, pour ma part, que 100 ans de prédication "bénie" par Jéhovah, arriver à 8 Millions de TJ me parait très faible...

l'apôtre Pierre a fait mieux lui: 3000 avec un seul discours !

Auteur : Luxus
Date : 23 juin15, 04:19
Message : S'il est roi du " Royaume du monde " (Révélation 11:15) depuis 1914, il faudrait se demander pourquoi il ne fait rien.

100 ans que Jésus ne fait rien !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin15, 04:41
Message :

Luxus a écrit :S'il est roi du " Royaume du monde " (Révélation 11:15) depuis 1914, il faudrait se demander pourquoi il ne fait rien. 100 ans que Jésus ne fait rien !

D'après VENT, il fait paître les nations avec un bâton de fer.

Invisiblement sans doute !

PS : Luxus, c'est drôle de te voir regarder tout ça avec un œil nouveau. Tu dois sûrement te demander comment ça a pu échapper à ton bon sens à une époque.

Auteur : Ptitech
Date : 23 juin15, 04:43
Message : Notre bon sens est inhibé et lorsqu'une question nous vient à l'esprit on creuse rarement ailleurs que dans la littérature de la WT.

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 23 juin15, 06:15
Message :

Luxus a écrit :S'il est roi du " Royaume du monde " (Révélation 11:15) depuis 1914, il faudrait se demander pourquoi il ne fait rien. 100 ans que Jésus ne fait rien !

Avant 2034, il ne faut de toute façon rien attendre selon la WT....

http://www.brooklyntower.com/watchtower_2034.htm

Auteur : Idéfix
Date : 23 juin15, 18:48
Message :

Luxus a écrit :En plus les TJ enseignent que Jésus a été intronisé en octobre 1914 et la guerre à commencer avant ! Satan savait déjà qu'il allait être chassé du ciel ? :roll :

Révélation 12:3,4 : "3 Et on a vu un autre signe dans le ciel, et regardez ! un grand dragon couleur de feu, avec sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes ; 4 et sa queue traîne le tiers des étoiles du ciel, et il les a jetées sur la terre. Et le dragon se tenait devant la femme qui était sur le point d’accoucher, pour que, lorsqu’elle accoucherait, il puisse dévorer son enfant"

À l'évidence, Satan savait que quelque chose de ' grave de conséquence ' pour lui était sur le point de se produire. Faut pas le prendre pour un stupide non plus...bien qu'il aie fait des applications erronés de passages des Écritures, il n'est pas s'en savoir que Le Fils de Dieu allait être intronisé.

Toutes les Écritures Saintes nous rendent témoingage que Satan a sû usé de son pouvoir pour mené les nations à sa guise par le passé et jusqu'à nos jours........sous quel argument peut-on dire qu'il ne l'aurait pas fait quelques 2 mois avant la naissance du royaume à la tête duquel le Christ allait être mis en place ???

Pense s'y Luxus : quelle meilleurs façon pour le Diable de détourné l'attention des nations que d"incité ces dernières à une course pour la suprématie !?!?

Tous le monde entier n'y a vue que du feu (sans faire de jeu de mots).....occupé qu'ils étaient à s'entretué.

Auteur : Chrétien
Date : 23 juin15, 18:56
Message : Satan a été chassé des cieux lorsque Jésus a pris son Royaume, c'est à dire lors de son accession au ciel en tant que créature spirituelle ressuscitée.

La Révélation le mentionne très clairement dans le verset que tu as cité.

Mais pas en 1914, en l'an 33 de notre ère !

Auteur : Idéfix
Date : 23 juin15, 19:34
Message :

Chrétien a écrit :Satan a été chassé des cieux lorsque Jésus a pris son Royaume, c'est à dire lors de son accession au ciel en tant que créature spirituelle ressuscitée.

La Révélation le mentionne très clairement dans le verset que tu as cité.

Combien de fois faudra t-il le rappeler ?

La Révélation à été écrite pour quand selon Révélation 1:1 ???....La Grande Tribulation n'ayant pas encore arrive, c'est forcément pour les temps de la fin.

Or, Révélation chapitre 12 fais nettement allusion à la naissance de ce royaume pour lequel le Christ est intronisé (Daniel 2:44)....Le Christ ne peut donc pas avoir été intronisé au premier siècle, franchement !

Auteur : Chrétien
Date : 23 juin15, 19:59
Message : Révélation 12 retrace l'histoire... Tu lis en fonction de tes croyances et non en étant neutre...

Révélation 12:5: "Et elle a mis au monde un fils, un mâle, qui va faire paître toutes les nations avec un bâton de fer."

Ca s'est passé quand d'après toi ?

PS: je ne tiendrais pas compte de tes réflexions désobligeantes...

Auteur : keinlezard
Date : 23 juin15, 20:47
Message :

Luxus a écrit :S'il est roi du " Royaume du monde " (Révélation 11:15) depuis 1914, il faudrait se demander pourquoi il ne fait rien. 100 ans que Jésus ne fait rien !

Hello,

Les TJ te diront qu'il fait plein de chose ... rien qu'hier à la salle
sujet de la réunion de service: "Comment Jéhovah a-t-il saisi ta main ? " http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/202015207

Voilà pas qu'une soeur s'étale à faire pleurer les chaumière "j'ai eu un décès heureusement que Christ et Jéhovah répondent à mes prières seulement m'a permis de supporter cette épreuve"...

Quid de tout ceux qui ne sont pas TJ ?
Quid de ceux qui ne croient pas en Dieu ?

Puisque sur 7 milliards seulement 8 millions de TJ ... devons nous en conclure que tout ceux qui ne sont pas TJ .. sont finallement plus méritant de s'en sortir sans cette béquille psychologique ... puisque d'après les TJ toute les prières ne sont pas agrée ( sous entendu surtout les non tj )

De la même façon elle nous à raconté une version TJ de la méthode Coué ( ou auto persuasion ) ... elle nous racontait qu'elle voulait être pionnière auxilliaire ... et que donc Dieu à répondu à ses prières ... puisque ayant fait l'effort elle même d'aller précher ... c'est grace à sa prière ...
parce que pour qu'une prière se réalise il faut se mettre dans la disposition qu'il faut pour sa réalisation ...

Par exemple dans votre voiture si vous priez Jéhovah qu'elle avance toute seule , il vous faut mettre le pied sur l'accéllérateur après avoir passé la premiere
pour que ce miracle se produise ... et donc que votre prière se réalise.
J'ai essayer , c'est fantastique cela fonctionne !

Pareillement, ce matin , j'ai prié pour me retrouver sous la douche tout d'abord ma priere n'a pas été entendue ... et je suis rester dans mon lit

Puis m'étant mis dans la disposition qu'il faut pour sa réalisation ( à savoir je me suis levé , je me suis déplacé et mis sous la douche ) alors à nouveau
le miracle c'est produit , Jéhovah à répondu à ma prière ... je suis passé du lit à la douche ...

C'est vraiment fantastique .... et fantastiquement navrant de constater ou ce place le "magique" chez les TJ

Enfin, je me suis quand même bien marré hier soir ...
Tout cela pour montrer comment les TJ se montent le bourrichon pour nous expliquer les "FANTASTIQUES AVANCEES" du royaume en 100 ans ...
une simple auto persuasion, un forme d'auto-hypnose / méthode coué ( qui est quasiment la même chose ) / pensée positive ...

Cordialement

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 24 juin15, 00:20
Message :

keinlezard a écrit : C'est vraiment fantastique .... et fantastiquement navrant de constater ou ce place le "magique" chez les TJ

Enfin, je me suis quand même bien marré hier soir ...
Tout cela pour montrer comment les TJ se montent le bourrichon pour nous expliquer les "FANTASTIQUES AVANCEES" du royaume en 100 ans ...
une simple auto persuasion, un forme d'auto-hypnose / méthode coué ( qui est quasiment la même chose ) / pensée positive ...

yes... j'ai bien aimé le coup de la douche !! ..

on peut appeler ça aussi = prophéties auto-réalisatrices...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Proph%C3% ... alisatrice

..

Auteur : keinlezard
Date : 24 juin15, 00:55
Message : Hello,
Et pourtant essaie ... et tu verras la main de jéhovah agir pour toi ... rien que pour une simple douche ...

Cordialement

Auteur : Idéfix
Date : 24 juin15, 01:25
Message :

Chrétien a écrit :Révélation 12 retrace l'histoire... Tu lis en fonction de tes croyances et non en étant neutre...

Révélation 12:5: "Et elle a mis au monde un fils, un mâle, qui va faire paître toutes les nations avec un bâton de fer."

Ca s'est passé quand d'après toi ?

C'est exactement ce que je t'ai demandé

1) La Révélation selon Révélation 1:1...quand ça se passe ??

Chrétien a écrit :PS: je ne tiendrais pas compte de tes réflexions désobligeantes...

2) De quelle réflexion désobligeantes tu fais allusion par exemple ?

3) Peux-tu répondre à la question 1)

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