Auteur : omar13
Date : 29 juin15, 04:16
Message : L'église des Apôtres « Réquisitionnée » par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »

3 Jean 1/9 et 10
J'ai écris à l'église mais le aimant le 1er rang d'eux Diotréphès ne pas accueille nous
εγραψα εκκλησια αλλ ο φιλοπρωτευων αυτων διοτρεφης ουκ επιδεχεται ημας
C'est pourquoi si je viens je rappellerai de lui les oeuvres qu' il fait de propos mauvais
δια τουτο εαν ελθω υπομνησω αυτου τα εργα α ποιει λογοις πονηροις
faisant couler des flots sur nous et ne pas se contentant de ceux-ci et ne pas lui il accueille
φλυαρων ημας και μη αρκουμενος επι τουτοις ουτε αυτος επιδεχεται
les frères et les voulant il empêche et de l' église il chasse
τους αδελφους και τους βουλομενους κωλυει και εκ της εκκλησιας εκβαλλει

Le contenu de la Lettre que l'apôtre Jean envoya à Gaïus témoigne de deux choses :

1er – Cette lettre témoigne que du vivant de l'apôtre Jean , l'église était sous l'emprise d'une personne qui
haïssait les disciples de Jésus , et qu'il décidait à son bon vouloir des personnes à accepter au sein de l'église et
des personnes qui devaient en être expulsées , comme en témoigne le contenu de cette même lettre :
« … Diotréphès , ne nous accueille pas … faisant couler des propos mauvais sur nous … il n’accueille pas les
frère et ceux qui veulent entrer dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »

2ème – Cette lettre témoigne que l'église « réquisitionnée » par Diotréphès était la seule église véritable de cette
époque , et que Jean ainsi que ses confrères souhaitaient y adhérer , comme en témoignent les propos suivants :
« … Diotréphès , ne nous accueille pas … il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent
entrer dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Concernant ce point , il ne peut être admis l'hypothèse que cette église en question soit une église hérétique sous
la houlette de Diotréphès qui serait contemporaine et parallèle à la véritable église , car auquel cas , Jean
n'aurait pas émis une plainte à Gaïus en y dénonçant l'expulsion et le rejet de ses frères .
Par conséquent le témoignage de Jean implique que l'église en question était à cette époque la seule en activitée ,
et que ce dernier ne pouvait lui-même plus y accéder , confirmant de ce fait les prophéties concernant l'Empire
Romain et leur emprise sur la vérité primitive .[/b]

Auteur : Liberté 1
Date : 29 juin15, 04:40
Message :

omar13 a écrit :L'église des Apôtres « Réquisitionnée » par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

Donc, tu crois vraiment qu'il n'y avait qu'une seule Eglise au premier siècle !

Actes 8:1
Saul avait approuvé le meurtre d'Etienne. Il y eut, ce jour-là, une grande persécution contre l'Eglise de Jérusalem; et tous, excepté les apôtres, se dispersèrent dans les contrées de la Judée et de la Samarie.

Actes 13:1
Il y avait dans l'Eglise d'Antioche des prophètes et des docteurs : Barnabas, Siméon appelé Niger, Lucius de Cyrène, Manahen, qui avait été élevé avec Hérode le tétrarque, et Saul.

Actes 14:23
Ils firent nommer des anciens dans chaque Eglise, et, après avoir prié et jeûné, ils les recommandèrent au Seigneur, en qui ils avaient cru.

Actes 15:41
Il parcourut la Syrie et la Cilicie, fortifiant les Eglises.

Actes 16:5
Les Eglises se fortifiaient dans la foi, et augmentaient en nombre de jour en jour.

Actes 20:17
Cependant, de Milet Paul envoya chercher à Ephèse les anciens de l'Eglise.

Romains 16:1
Je vous recommande Phoebé, notre soeur, qui est diaconesse de l'Eglise de Cenchrées,

Romains 16:16
Saluez-vous les uns les autres par un saint baiser. Toutes les Eglises de Christ vous saluent.

2 Corinthiens 8:1
Nous vous faisons connaître, frères, la grâce de Dieu qui s'est manifestée dans les Eglises de la Macédoine.

Apocalypse 1:11
qui disait : Ce que tu vois, écris-le dans un livre, et envoie-le aux sept Eglises, à Ephèse, à Smyrne, à Pergame, à Thyatire, à Sardes, à Philadelphie, et à Laodicée.

J'en ai encore des dizaines, tu les veux toutes ?

Auteur : omar13
Date : 29 juin15, 05:11
Message : La raison pour laquelle les scribes romains ont faussé le contenu des évangiles est liée aux prophéties de Daniel
suivante :

Daniel 7/13 à 14
« Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable
à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la
domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent.
Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit »

Daniel 2/44
« Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit,
et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là,
et lui-même subsistera éternellement. »

Les Romains comme les juifs avaient connaissance que le dernier royaume dont parlait Daniel était l'Empire
Romain , et que la personne à l'origine de sa chute était l'élu de Dieu prophétisé au sein du même livre , comme
en témoignent les passages suivants , exclus du canon biblique par ces mêmes romains :

Daniel 7/13 à 14
« Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable
à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la
domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent.
Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit »

Daniel 2/44
« Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit,
et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là,
et lui-même subsistera éternellement. »

Les scribes israélites et romains avaient connaissance de l'information biblique selon laquelle l'avènement de
l'élu de Dieu sonnerait la chute de l'Empire Romain . C'est pour cette raison que ce même empire oeuvra pour
dissimuler ces annonces en envisageant probablement que la falsification des prophéties annulerait
l'accomplissement de ces dernières

Auteur : omar13
Date : 29 juin15, 06:00
Message : jusqu a present j ai parlé que de tes 63 livres , j ai pas encore parlé du Coran.

CEla ont étés exclu du canon biblique par les Romains pour ne pas faire sortir le nom du prophete MOHAMED saws.

Daniel 7/13 à 14
« Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable
à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la
domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent.
Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit »

Daniel 2/44
« Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit,
et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là,
et lui-même subsistera éternellement. »

Son regne ne sera jamais detruit: L ISLAM

lailaha illa ellah, mohamed rasul ellah.

Bonjour Kaboo, j aimerai bien savoir ton opinion, mon frere.

Auteur : Liberté 1
Date : 29 juin15, 07:28
Message :

spin a écrit :A cette époque, le mot (grec, eklesia) avait le sens d'assemblée locale de fidèles, comme dans Matthieu 18:17
à+

Tout à fait d'accord avec toi... d'ailleurs, Paul le fait ressortir dans certaines lettres:

Philémon 1:2
à la soeur Apphia, à Archippe, notre compagnon de combat, et à l'Eglise qui est dans ta maison :

Colossiens 4:15
Saluez les frères qui sont à Laodicée, et Nymphas, et l'Eglise qui est dans sa maison.

Romains 16:5
Saluez aussi l'Eglise qui est dans leur maison. Saluez Epaïnète, mon bien-aimé, qui a été pour Christ les prémices de l'Asie.

Etc..

Mais l'Eglise à proprement dire, n'est pas un bâtiment dans les écritures, c'est le corps du Christ.

3 si vous avez goûté que le Seigneur est bon.
4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.

1 Corinthiens 12:27
Vous êtes le corps de Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part.

Auteur : Numide Deiste
Date : 29 juin15, 10:37
Message :

omar13 a écrit :L'église des Apôtres « Réquisitionnée » par les Romains

L empire Romain d orient a été détruit vers 632 apres jc, a l arrivée du prophète Mohamed saws et en 1424 chute de l empire Romain bysantin toujours par les musulmans.

la réponse est en haut
SIGNIFIE QUE L ELU EST BIEN LE PROPHETE MOHAMED SWAS.

Sans l'eglise romaine et grace a La reforme grégorienne et la reconquête chrétienne, l'europe aurait subi le même sort que le monde berbère (en parti chrétien).
voila certainement pourquoi vous lui chercher des poux a l'eglise romaine, Elle vous restent en travers de la gorge.

Et puis si je suis ton raisonnement, je te retournerai aussi Ceci:

Ferdinand II d'Aragon et Isabelle de Castille ont définitivement expulsés les Arabo-musulmans de la péninsule ibérique le 2 janvier 1492.
CELA SIGNIFIE QUE L ELU EST BIEN JESUS CHRIST

En 1044 les derniers Arabo-musulmans furent expulsés définitivement de Sicile.
CELA SIGNIFIE QUE L ELU EST BIEN JESUS CHRIST

En 915 Les Arabo-musulmans furent définitivement expulsés du Latium et de la Campanie.
CELA SIGNIFIE QUE L ELU EST BIEN JESUS CHRIST

Après Majorque, Ibiza est prise en 1235 expulsant définitivement les Arabo-musulmans.
CELA SIGNIFIE QUE L ELU EST BIEN JESUS CHRIST

les Turcos-musulman furent chassés des Balkans, du Caucase et de Russie vers la fin du 19eme siècle
CELA SIGNIFIE QUE L ELU EST BIEN JESUS CHRIST

je continue ?

Auteur : la mouette
Date : 29 juin15, 22:26
Message :

indian a écrit :
la mouette, mon amie

Svp, tu m'en dis plus sur ce que signifie pour toi ce Jour du Jugement Dernier?
...et merci
David

Paix sur toi Indian.

Selon les Écritures,
et la capacité de compréhension que Dieu me donne,
(et qui est évolutive),
le Jour du jugement sera le Jour où Dieu décidera d'en finir avec cette création,
(pour mettre en place, ensuite, de nouveaux cieux,
une nouvelle terre),
de clôre le Livre,
et où tout homme sera foudroyé,
à l'exception de qui Dieu voudra,
où les morts,
du premier jusqu'au dernier,
ressusciteront pour être jugés par Dieu,
et être soit introduient au Jardin,
pour une vie éternelle de félicité,
semblable à cette vie,
quand on nage dans le bonheur...mais sans nuage pour le gacher !
soit introduient en Enfer,
où il n'y a que haine et souffrance.

Le problème,
c'est que la plupart ne croit pas,
que le Dieu d'amour puisse envoyer des gens en Enfer pour l'éternité...et je les comprend,
mais Dieu ne fait rien sans sagesse,
aussi, voici ma théorie,
qui n'engage que moi:

⇒ Dieu a eu un merveilleux dessein :
la création de l'homme,
tel que nous sommes aujourd'hui,
capable de sentiment merveilleux,
à l'image de Dieu.
Mais, ne voulant pas faire de nous
des sortes de marionettes,
mais sachant que l'homme investi de pouvoir peut être tenté de s'en servir pour son propre bien,
quitte à tuer son frère,
Dieu a passé un pacte avec l'ensemble des hommes prevus dans Sa création :

* Et lors ton Maître préleva des Fil d'Adam leur progéniture
et les rendit témoins sur eux-mêmes:
« Ne suis-Je pas votre Maître ?
— Mais oui ! nous témoignons. »,
de sorte que vous ne puissiez dire au Jour de la résurrection :
«Nous n'y avons pas fait attention. »,
ou encore:
« C'est que nos pères étaient des associants jadis,
et nous étions leur progéniture, venant après eux.
Vas-tu donc nous abolir pour ce que faisaient les tenants du faux ? »
Ainsi articulons-Nous les versets,
et peut-être qu'ils reviendrons.
( S VII,172-174).

et nous a donné quelques règles à observer,
les dix commandements,
afin de vivre ensemble,
dans la paix et l'harmonie.

Mais certains se sont détournés de Ses commandements,
ou les ont corrompus pour suivre leur passion,
tel Satan,
d'autre encore se sont approprié la création de Dieu,
se sécularisant de Lui,
devenant ainsi des imposteurs.

⇒ Dieu nous a envoyé Ses envoyés,
inlassablement,
nous rappelant à l'ordre,
nous rappelant notre pacte de n'adorez que Dieu...
nous menaçant...
et pour éprouver notre humilité,
car Dieu ne veut pas de fauteurs de dégats dans Sa création,
à Son festin,
et c'est Son droit, non?
Qui aime les troubles-fête ?

Mais l'homme s'entête,
ne veut rien entendre,
s'enfle d'orgueil,
à part un petit nombre...

Pour prouver encore notre dépendance à Dieu,
( Il est le Créateur, le Formateur, et le Suscitateur, le Vivant, l'Agent suprême),
Dieu nous a même inspiré la déclaration universelle des droit de l'homme,
que l'homme a finalement bafouée,
nous prouvant à nous-mêmes que nous ne pouvons même pas suivre nos "propre règle" avec équité...

⇒ L'homme est oublieux...et ingrat :
passée la frayeur,
( les guerres, les fléaux de toutes sortes ),
ils s'enorgueillient.
Les prédictions de l'apocalypse le demontre à l'avance,
au lieu de revenir à Dieu repentant quand viendra la violence terrible de Dieu,
les rescapés ne feront que le maudire, pour la plupart.

⇒ C'est pourquoi le décret d'un Enfer éternel est indispensable,
pour dissuader quiconque,
dans cette éternité que Dieu nous prédestine,
à se laisser aller à l'usurpation,
par orgueil.

Voilà ma théorie,
qui n'engage que moi.

Dieu sait mieux.

Pour en revenir au verset cité,
si je comprend bien,

⇒ la reconnaissance de Dieu est inscrite dans nos gènes !

et je crois que le Coran,
transmis par Mohammed,pbl,
est l'Esprit de vérité annoncé par Jésus,pbl,
LE révélateur indéniable,
que seuls fuient les iniques et les dénégateurs,
les orgueilleux, les malveillants.

Le Coran est un Rappel de ce pacte,
et c'est l'effet qu'il m'a fait,
ainsi qu'à d'autres avant moi,
et qu'à d'atre après moi,
Dieu soit loué !
par la seule grâce de Dieu,
car je suis une pêcheuse,
mais Dieu est Tout indulgence,
Miséricordieux.
Oui, le Rappel de ce que nous savons déjà, dans les ténèbres,
une lumière !

Je suis bienheureuse pour toi, Indian, pour cette sorte de renaissance...en Dieu.
N'est-ce pas que cela procure la joie ?
...ne serait-ce que de savoir que ce monde n'est pas vain ?

Que Dieu affermisse ta foi et te bénisse toi et ta famille.

Gloire et louanges à Dieu,
notre Bien-aimé !

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 29 juin15, 23:00
Message :

omar13 a écrit :Merci,
si j ai demandé ton opinion [ à kaboo] parce que je te considère la personne la plus équilibré de ce forum, dommage que tu n' es pas encore musulman

En fait Kaboo est athée, selon ce qu'il nous confie ...
Tu n'as donc pas besoin d'attendre qu'il se convertisse. Applique lui la charia : cours lui après, tend lui un guet-apens, saute lui dessus, serre lui le cou dans un garrot et exige qu'il devienne musulman, ... ou tue-le, s'il refuse.... Toi le bon musulman, pourquoi n'appliques-tu pas la charia ?

« Lorsque les mois sacrés expirent, alors tuez les faiseurs de dieux, où que vous les trouviez ; et capturez-les, et assiégez-les, et tenez-vous tapis pour eux dans tout guet-apens. » (S. 9, 5)
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).
« Lors donc que vous rencontrez ceux qui ne croient pas, alors frappez aux cols. Puis, quand vous les avez dominés, alors, serrez le garrot. Ensuite, soit libération gratuite, soit rançon, afin que la guerre dépose ses charges. » (S. 47, 4).

Auteur : omar13
Date : 30 juin15, 00:09
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit : Tu ne veux donc pas lui appliquer la charia ?

C'est sympa !
Mais ce n'est pas risqué pour toi de passer pour apostat ????

laisse la charia et répond moi a :

JESUS N EST PAS MORT NI POUR L EVANGILE ET NI POUR LE CORAN:

L'apôtre Pierre rapporte également un récit au cours duquel il se trouve en compagnie de Jésus , assistant tous
deux à la crucifixion de « la doublure » de Jésus , témoignant de nouveau de l'acceptation de la requête de Jésus
par Dieu à Gethsémani :

Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »
Au sein de l'évangile de Juda il est également fait mention de « la doublure » de Jésus qui sera livrée à sa place :

Évangile de Juda 55 et 56
« Jésus dit : « En vérité, je te le dis : “Ce baptême [… Lacune… en] mon nom [… Lacune …]
[environ 5 lignes manquantes] . […Lacune…] moi. En vérité, [je] te le dis, Judas : “[Ceux]
qui offrent des sacrifices à Saclas […Lacune …] [3 lignes manquantes] toute chose mauvaise.
Mais toi tu les surpasseras tous, car l’homme qui me revêt, tu l’offriras en sacrifice »
Le dernier passage issu des livres exclus des Canons de l'église et qui fait mention de l'exaucement de la prière
de Jésus à Gethsémani

Coran 4/156 à 158
« Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie et à cause
leur parole : «Nous avons vraiment tué le Messie , Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu»...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié mais ce n'était qu'un faux-semblant ! Et ceux qui ont discuté
sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne
font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué mais Dieu l'a élevé vers Lui .
Et Dieu est Puissant et Sage »

Auteur : assmatine
Date : 30 juin15, 02:07
Message :

omar13 a écrit :Coran 4/156 à 158
« Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie et à cause
leur parole : «Nous avons vraiment tué le Messie , Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu»...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié mais ce n'était qu'un faux-semblant ! Et ceux qui ont discuté
sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne
font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué mais Dieu l'a élevé vers Lui .
Et Dieu est Puissant et Sage »[/b]

Pour ma part, ce passage je le comprends dans le sens où les juifs ont crû que Jésus n'était qu'un homme, en le clouant sur la croix, il est mort, comme un vulgaire humain qu'il était. Mais ce qu'ils n'ont pas vu, c'est qu'il était éternel. Jésus montre l'éternité par sa résurrection. Voilà où se trouve le faux-semblant. Les mécréants n'ont pas vu l'éternité de Jésus. Alors que les croyants l'ont vu. Et heureux ceux qui n'ont pas vu mais qui y croient.

ça ne veut certainement pas dire que c'était un faux jésus qui est mort sur la croix. Son corps est bien mort, mais son esprit demeure bien vivant. Et à tout jamais.

Auteur : omar13
Date : 30 juin15, 02:16
Message :

assmatine a écrit :
Pour ma part, ce passage je le comprends dans le sens où les juifs ont crû que Jésus n'était qu'un homme, en le clouant sur la croix, il est mort, comme un vulgaire humain qu'il était. Mais ce qu'ils n'ont pas vu, c'est qu'il était éternel. Jésus montre l'éternité par sa résurrection. Voilà où se trouve le faux-semblant. Les mécréants n'ont pas vu l'éternité de Jésus. Alors que les croyants l'ont vu. Et heureux ceux qui n'ont pas vu mais qui y croient.

ça ne veut certainement pas dire que c'était un faux jésus qui est mort sur la croix. Son corps est bien mort, mais son esprit demeure bien vivant. Et à tout jamais.

Bonjour assmatine
Pourquoi tu ne m a pas répondu pour la première Partie celle de Pierre 81/1 a 82/30.

De toutes les manières, je t ai toujours lu avec beaucoup d intérêt, et je t avais même écrit sur un autre topic, pour comment tu connait bien les religions, qu il te manque seulement la chahada pour être musulmanes.
Je te souhaite de tout coeur de retrouver le chemin que tu considère le plus apte pour tes idées.

Auteur : ladann
Date : 30 juin15, 02:35
Message : pour répondre a la mouette au sujet du jugement tu parle d une nouvelle terre comme ci dieu détruirait celle ci pourtant jésus dit dans Matthieu5:5 heureux les doux de caractère car ils hériteront la terre et dans les psaumes 37:29 les justes possèderont la terre. Il ne parlait pas d'autre terre que la notre du quelle ils ont marcher

Purgatoir signifie : purge donc la purge de la terre des méchants les injustes nouvelle terre car elle seras renouveler purger de toutes choses qui l ont rendue impur ex : hommes injuste , machines destructives , villes qui ressembles a des cancer rongeant la terre, pour en citer que quelque exemple voila ce que sera en grandes lignes l apocalypse (jugement ) tout ceci est écrit dans le livre de vie que tu na certe pas lue encore et que tu devrait jeter un coup d oeuil
questions pour assmatine ai je bien expliquer ou il me manque quelque choses ??? car toi aussi tu as lue le LDV et tu est meilleure que moi pour faire comprendre aux monde ce que j essait d enseigner

Auteur : assmatine
Date : 30 juin15, 03:48
Message :

omar13 a écrit :
Bonjour assmatine
Pourquoi tu ne m a pas répondu pour la première Partie celle de Pierre 81/1 a 82/30.

Mais j'y vois la même chose.

Le Jésus vivant, c'est l'esprit de Jésus, Emmanuel, qui se tient au dessus du corps mort de Jésus. L'Esprit se réjouit, le corps lui, n'est qu'une enveloppe charnelle qui a servi de véhicule à l'âme.

Encore une fois, Jésus montre à Pierre l'immortalité de l'âme, que seuls les croyants sont capables de voir.

Le corps de Jésus est un démon car il appartenait à la terre. Il explique que tous ceux qui sont sur terre sont des pêcheurs. Seuls les esprits, vivants, immortels, en sont dépourvus.

Je ne vois là aucune allusion à Mohamed.

Tu sais, ce n'est pas le christianisme qui s'effondre, mais le catholicisme, le Vatican, toutes ces sectes qui justement ne voient en Jésus qu'un corps mort cloué sur la croix. On le met à la vue de tous dans les cimetières, dans les Eglises, alors que Jésus, c'est le vivant incarné. Mais le vivant, il n'y a que les croyants qui peuvent le voir. Ceux qui ne croient pas ne voient qu'un corps cloué sur une croix. Jésus, c'est la naissance de l'immortalité accessible à tout celui qui veut bien la connaître.

Quand on dit que les musulmans vont détruire Rome, mais les chrétiens, les vrais, en principe, devraient être d'accord avec ça. Je suis d'accord pour ma part. Et mon Livre de Vie prône la destruction de ces sectes là d'ailleurs.

Quand la Bible dit que le paradis passe par Jésus, c'est tout à fait ça, c'est par lui que se trouve le chemin de la vie.

Mohamed a un rôle dans tout ça, celui de permettre d'anéantir ces mécréants que constituent l'Eglise vaticane et catholique. Là, oui, certainement. Mais il ne faut pas mettre tous les chrétiens dans le même panier, je ne pense pas. Tous les chrétiens ne sont pas mécréants. Et je pense que c'est pour ça que le Coran indique aussi qu'il faut prendre soin des gens du Livre, ceux qui suivent le Livre, pas les hommes qui en font leur propre tambouille ... Il faut suivre Dieu et uniquement Dieu.

Mohamed est un guide avec un certain rôle, celui de remettre les mécréants à leur place, Jésus est un guide qui a montré l'immortalité de l'âme. Mais en plus, ce dernier est le Messie. C'est par Lui qu'on arrive à Dieu. Mohamed aussi nous amène à Dieu, mais pas en reniant Jésus. Et là, en parlant de faux semblant à votre façon, avec un autre "Jésus-Démon" vous le reniez, à mon avis.

Tu sais, le sunnisme est une secte déviante aussi. Elle commet les mêmes erreurs que les sectes chrétiennes. On doit tous être musulmans, dans le sens où on doit tous devenir croyants, tournés vers Dieu. C'est ça l'Eglise universelle. Mais être musulman ne veut pas dire devenir sunnite comme la plupart des musulmans entendent le sunnisme actuellement. C'est forcément une déviance. Dieu s'en fiche des sectes, il veut juste des fidèles qui prient en Sa direction. Le sunnite de base ne fait pas la différence entre l'Esprit et le Corps. Vous prenez les choses trop à la lettre. Il faut vous détacher de la lettre pour épouser l'esprit. Quand vous y parviendrez, on pourra se donner la main entre vrais chrétiens et vrais musulmans, car on sera enfin sur la même longueur d'ondes.

Auteur : la mouette
Date : 30 juin15, 21:06
Message :

eric121 a écrit :
Allah agit comme un être humain dictateur qui a besoin d'esclaves (soumis) : je ne vous ai créé que pour m’adorer dit-il = du narcissisme humain

Sauf que le coran use et abuse de conjecture

Salut.

Bahhous vous a déjà signalé l'erreur de traduction de "M'adorer"
à traduire par "adorer".
⇒ Libre à vous d'adorer ce que
vous voulez...

Oui, Allah/Dieu,
notre Créateur,
nous a dicté des règles.
Ne voyez-vous pas qu'elles sont pour notre bien ?

Oui, Il est notre Maître,
notre Créateur,
et je ne me suis jamais sentie aussi libre que depuis ma soumission à Sa volonté...
Paradoxale...?
À méditer peut-être...

En tous les cas,
je trouve Son joug léger,
rien à voir avec celui de la plupart des hommes !
Quel excellent Patron !

Que vous inspire l'histoire de Pinnochio ?

Il y a peu,
vous me sortiez du nez...
Mais depuis hier,
votre virulence me fait plutôt pitié...
et tout bon sentiment venant de Dieu/Allah,
n'est-ce pas qu'Allah/Dieu est Miséricordieux,
malgré votre venin ?

Puisse-Dieu vous accorder Son salut,
vous guérir de vos rancœurs,
pour autant que vous souhaitiez être sauvé.

Gloire et louanges à Dieu !

Auteur : omar13
Date : 02 juil.15, 01:39
Message : Merci la mouette pour tes écrits et tes connaissances religieuses et humaines.
ma recherche accélérée de la vérité du christianisme confisqué a commencé il y a une dizaine de jours alors que tu avais ecrit:

Jean 13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même,
mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Parce que nous les musulmans on connait l injil a travers l islam et on a toujours pensé que les chrétiens avaient falsifiés et mal interprétés la parole de Allah, mais pour arrivée a comprendre encore mieux et renforcé encore plus la croyance dans l islam, il fallait lire les 66 livres qui ont substitués la Thora et l Évangile.

Tout est écrit exactement comme dans le Coran, seulement ils n ont pas suivient la parole divine vu que les 66 livres chacun a interprété la parole comme il veut.

Auteur : la mouette
Date : 02 juil.15, 05:10
Message : Paix omar13,

De rien, tout le plaisir est pour moi si mes "réflexions" peuvent servir,
et je te conseille de ne jamais perdre de vue que si bien nous nous guidons,
ce n'est que par la révélation de Dieu,
béni soit-Il,
donc,
de Lui en rendre grâce.
C'est très important à mon avis,
car le garder en mémoire préserve de l'orgueil,
de l'impudence,
que Dieu n'aime pas,
puisqu'il n'y a de capacité et de force que par Dieu !
Pour grand que soit le don de Dieu,
surtout, restons humbles dans nos coeurs.

A la lumière du Coran,
je redécouvre la Bible !

Que Dieu te grandisse en connaissance afin de bien te guider.

@ Liberté :

D'avoir lu 3 traductions différentes du Coran n'a pas altéré ma certitude qu'Il vient du Dieu de la Bible.
Mieux,
les corrections de traduction apportées par les arabophones de ce forum,
que Dieu les bénisse pour le partage de leur savoir,
ne font que me démontrer
la Toute miséricorde de Dieu !

A condition bien sur d'être bien disposé au départ à acceuillir la parole de Dieu...

Que Dieu vous ouvre le coeur à l'Islam.

Gloire et louanges à Dieu !

Auteur : eric121
Date : 03 juil.15, 08:23
Message :

la mouette a écrit :[
="eric121"]Allah agit comme un être humain dictateur qui a besoin d'esclaves (soumis) : je ne vous ai créé que pour m’adorer dit-il = du narcissisme humain
Sauf que le coran use et abuse de conjecture[

Salut.

Salut,

Bahhous vous a déjà signalé l'erreur de traduction de "M'adorer"
à traduire par "adorer".
⇒ Libre à vous d'adorer ce que vous voulez...

Bahhous n'a jamais rien démontré ... tout ce qu'il sait dire c'est ne pas confondre entre ceci et cela à chacune de ses interventions. Adorer signifie adorer, pas autre chose

Oui, Allah/Dieu,notre Créateur, nous a dicté des règles.
Ne voyez-vous pas qu'elles sont pour notre bien ?

Je n'y vois aucun bien, au contraire tout le monde peut constater le mal généré par le coran et la sounna

Oui, Il est notre Maître,

et je ne me suis jamais sentie aussi libre que depuis ma soumission à Sa volonté...
Paradoxale...?
À méditer peut-être...

Non, pas paradoxale, il existe beaucoup d'hommes soumis à leur maitresses et qui sont très heureux

En tous les cas, je trouve Son joug léger,
rien à voir avec celui de la plupart des hommes !

Aucun homme n'a promis l'enfer à ceux qui ne se soumettent pas à lui

Mais depuis hier,
votre virulence me fait plutôt pitié...

malgré votre venin ?

Je n'ai besoin de la pitié de personne, je suis épanoui et je profite de la vie au maximum.
Vous m'accusez d'être virulent sans aucune preuve (c'est de la diffamation) mais c'est vous qui l'etes en m'insultant (venin).

réponses en gras
avoir lu 3 traductions différentes du Coran prouve bien qu'il y a 3 interprétations différentes du coran.

Auteur : abdul
Date : 03 juil.15, 16:33
Message : Bonsoir, salam aleykum

Il n'y a absolument aucun doute sur le fait que Jesus et Jean :

- Etaient de meme doctrine et religion
- Qu'ils etaient tous les deux de meme religion que Moise
- Que ces trois là etaient de meme religion, de meme doctrine qu'Abraham non pas du judaisme ou du christianisme, Abraham n'étant ni juif ni chretien mais bien "croyant en un Dieu unique...etc.(.cf.ci dessous)

- Que les descendants d'Isaac et d'Ismael et les 4 etaient de meme doctrine, Monotheiste
- Qu'ils adoraient tous Dieu en l'unifiant, concrétisation : priermp0mmmes en prosternation, debout etc..
- Qu'ils etaient tous de meme religion a partir d'Adam

Tous etaient croyants en un Dieu unique, misericordieux et punisseur, jaloux quand son serviteur desobeit, en le paradis d'où venait leur pere Adam, en l'enfer duquel ils demandaient a Dieu de leur en eloigner, en le fait de mépriser les idoles (materielles (statues...) ou spirituelles (idées paiennes corrompues comme dire que Dieu aime avoir un intermediaire sur Terre ou un egal....)), de combattre comme Moise les idolateries des "peuples autour d'eux"...

ce qui a provoqué la haine des incroyants contre les prophetes et leur volonte de nuire a ces derniers et d'occulter complètement leur message, dans le but de creer un système mondial dans lequel l'homme se fait dieu pour l'homme : domination des peuples par des hommes rebelles contre Dieu se faisant Dieux pour leurs subalternes, comme des Pharaons ou des césars.

Ils etaient tous de meme doctrine...celle qui eleve Dieu au plus haut niveau et qui exècre, meprise, abolit, interdit toute entité prise pour Dieu, qu'elle soit egal a Lui, ou un avatar de Lui ou plus ou moins que cela.

La seule doctrine repondant a cette description est celle du Coran.
Tout ce qui est equivalent (dans la Bible) au coran, est vérité..
Tout ce qui dans la Bible contredit le Coran est mensonge

Ils etaient donc tous "soumis, vénerant 1 Dieu Unique", le mot arabe qui renferme toutes cette description rapide est : "mouslime"/"islam" : croyant soumis/religion.

Comme ma soeur qui a compris cela, au seuil de sa mort, a prononcé a son tour la "shahada" devant moi (elle ne va pas finir le mois, selon les medecins); ainsi que ma mere qui l'a aussi prononcée.

Si la doctrine d'un homme vrai homme -pas dieu-devenant dieu-en étant élevé par dieu-sans etre dieu lui meme-mort pour les hommes qu'ils na jamais connus etait la vérité (défi : expliquer cette doctrine a un mourrant (bonne chance)) un mourrant chretien pourtant attache et enteté comme me soeur, n'aurait pas rejeté cette "foi" (obscure a expliquer) pour prendre la foi (simplissime : Dieu est le plus grand et tous sont ses créatures, dont les prophetes)(islamique)

Auteur : abdul
Date : 03 juil.15, 23:00
Message : Bonsoir, salam aleykum

La bible mentionnant ismael et une partie de l'arbre généalogique....la bible est le récit des descendants d'isaac..et les ecrits islamiques, le coran la partie "ismaelienne" mentionnée dans la bible.

genèse 25:12-18

Il n'y a absolument aucun doute sur le fait que Jesus et Jean :

- Etaient de meme doctrine et religion
- Qu'ils etaient tous les deux de meme religion que Moise
- Que ces trois là etaient de meme religion, de meme doctrine qu'Abraham non pas du judaisme ou du christianisme, Abraham n'étant ni juif ni chretien mais bien "croyant en un Dieu unique...etc.(.cf.ci dessous)

- Que les descendants d'Isaac et d'Ismael et les 4 etaient de meme doctrine, Monotheiste
- Qu'ils adoraient tous Dieu en l'unifiant, concrétisation : prier en prosternation, debout etc..
- Qu'ils etaient tous de meme religion a partir d'Adam

Tous etaient croyants en un Dieu unique, misericordieux et punisseur, jaloux quand son serviteur desobeit, en le paradis d'où venait leur pere Adam, en l'enfer duquel ils demandaient a Dieu de leur en eloigner, en le fait de mépriser les idoles (materielles (statues...) ou spirituelles (idées paiennes corrompues comme dire que Dieu aime avoir un intermediaire sur Terre ou un egal....)), de combattre comme Moise les idolateries des "peuples autour d'eux"...

ce qui a provoqué la haine des incroyants contre les prophetes et leur volonte de nuire a ces derniers et d'occulter complètement leur message, dans le but de creer un système mondial dans lequel l'homme se fait dieu pour l'homme : domination des peuples par des hommes rebelles contre Dieu se faisant Dieux pour leurs subalternes, comme des Pharaons ou des césars.

Ils etaient tous de meme doctrine...celle qui eleve Dieu au plus haut niveau et qui exècre, meprise, abolit, interdit toute entité prise pour Dieu, qu'elle soit egal a Lui, ou un avatar de Lui ou plus ou moins que cela.

La seule doctrine repondant a cette description est celle du Coran.
Tout ce qui est equivalent (dans la Bible) au coran, est vérité..
Tout ce qui dans la Bible contredit le Coran est mensonge

Ils etaient donc tous "soumis, vénerant 1 Dieu Unique", le mot arabe qui renferme toutes cette description rapide est : "mouslime"/"islam" : croyant soumis/religion.

Comme ma soeur qui a compris cela, au seuil de sa mort, a prononcé a son tour la "shahada" devant moi (elle ne va pas finir le mois, selon les medecins); ainsi que ma mere qui l'a aussi prononcée.

Si la doctrine d'un homme vrai homme -pas dieu-devenant dieu-en étant élevé par dieu-sans etre dieu lui meme-mort pour les hommes qu'ils na jamais connus etait la vérité (défi : expliquer cette doctrine a un mourrant (bonne chance)) un mourrant chretien pourtant attache et enteté comme me soeur, n'aurait pas rejeté cette "foi" (obscure a expliquer) pour prendre la foi (simplissime : Dieu est le plus grand et tous sont ses créatures, dont les prophetes)(islamique)

Auteur : la mouette
Date : 04 juil.15, 01:01
Message :

eric121 a écrit :
Salut.

Bahhous n'a jamais rien démontré ... tout ce qu'il sait dire c'est ne pas confondre entre ceci et cela à chacune de ses interventions.
1 ⇒ Adorer signifie adorer, pas autre chose

2 ⇒ Je n'y vois aucun bien, au contraire

3 ⇒ tout le monde peut constater le mal généré par le coran et la sounna[/b]

4 ⇒ Je n'ai besoin de la pitié de personne, je suis épanoui et je profite de la vie au maximum.

5 ⇒ Vous m'accusez d'être virulent sans aucune preuve (c'est de la diffamation) mais c'est vous qui l'etes en m'insultant (venin).

réponses en gras
avoir lu 3 traductions différentes du Coran
6 ⇒ prouve bien qu'il y a 3 interprétations différentes du coran.

Salut également.

1 ⇒ oui,
mais entre : "M'adorer" et "adorer",
il y a une différence...
à moins que vous ne soyez pas francophone ?

2 ⇒ Ces règles dont je parlais
sont les dix commandements.
Si vous êtes athé,
je comprend que vous ne puissiez voir le bien que renferment les 4 premiers,
mais les autres...!?

3 ⇒ Par la Sunna,
je ne dis pas,
mais par le Coran,
je vous dis : non.

"tout le monde"? : pas mal de gens, oui,
car comme Jésus l'a dit,

* Je leur ai donné ta parole :
le monde les hait,
parce qu'ils ne sont pas du monde,
comme moi, je ne suis pas du monde.
Je ne te prie pas de les enlever du monde,
mais de les préserver du Malin.
Ils ne sont pas du monde,
comme moi je ne suis pas du monde.
Consacre-les par la vérité,
Ta parole est Vérité.
( Jean. 17 :14-17)

et la parole du Coran est la Vérité.
Donc, votre déclaration ne m'étonne pas .
Et même, avant même de recevoir la foi,
je ne me sentais pas de ce monde.

4 ⇒ Libre à vous de choisir votre récompense.

* Dieu est libéral envers Ses adorateurs.
Il attribue a qui Il veut
—Il est le Fort, le Tout Puissant.
Qui veut labour de la vie dernière,
Nous lui amplifions son labour.
Qui veut labour de la vie d'ici-bas,
de celle-ci, Nous lui accordons une miette,
mais en annulant son lot dans la vie dernière.
(S XLII :19-20)

5 ⇒ C'est vrai, j'ai péché,
que Dieu me pardonne,
et vous aussi.
Car en soulevant le défaut de quelqu'un devant tous,
on l' humilie,
et on le pousse à la surenchère,
car il est humain que celui qui est humilié en public,
cherche à défendre son honneur,
même si ce qui est dit est vrai,
il ne le reconnaîtra pas.
Et c'est comme si on lui fermait la porte du repentir,
et donc de l'accés à la miséricorde de Dieu !
Pardon.
Et merci à Dieu de me faire de nouveau prendre conscience de cela,
puissé-je le mettre en pratique une prochaine fois !
Car c'est pour ça qu'il est dit :

* Si ton frère vient à mal agir.
va lui montrer ses torts seul à seul :
s'il t'écoute, tu auras gagner ton frère.
S'il ne t'écoutes pas,
recours à l'assistance d'une ou deux personnes.
Ainsi, toute affaire se réglera par l'avis de deux ou trois témoins.
S'il refuse de les écouter,
dis-le à l'Eglise;
et s'ils refuse aussi d'écouter l'Eglise,
tu pourras le traiter comme un païen et un républicain.
(Matth. 18 :15-17)

6 ⇒ Et bien plus que trois interprétations différentes !
Mais sans jamais,
pour ma part,
remettre en cause Dieu/Allah !
Juste mes capacités, qui sont,
à la volonté de Dieu !
Et Dieu, comme il est écrit,
donne à qui cherche avec un coeur sincère,
si notre requête est un bien pour nous !

Que le salut et la miséricorde de Dieu soit sur vous.

Gloire et louanges !

PS:
Je suis paradoxalement bienheureuse pour votre soeur qu'elle ai pu prononcer la sahada,
la reconnaissance de Dieu n'est pas donnée à tous le monde apparemment,
car certains n'ont pas conscience de Dieu, même dans le malheur !
Que Dieu lui fasse miséricorde,
ainsi qu'à voyre mère.
Qu'Il répande sur vous courage.
Oui, Dieu est Tout pardon, Miséricordieux !

Gloire et louanges à Dieu !

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