Résultat du test :

Auteur : omar13
Date : 11 juil.15, 04:47
Message : Eziechiel, deja au 6 ieme siecle avant jc parlait de la KAABA.

Auteur : Occidental
Date : 11 juil.15, 06:16
Message : Documents antérieurs au VII° s. ?
Si on cessait de nous prendre pour des billes...

Quant à Ezechiel, cite donc avec précision (Chapitre? Verset?), dans le texte d'origine, avec la traduction, stp. Merci de ne pas extrapoler les textes.

Auteur : Azaryaah
Date : 11 juil.15, 07:45
Message : C'est de pire en pire et dire que certains vont y croire , y'a une production de document de grand n'importe quoi pour justifié ce qui n'y a aucune justification.

Auteur : omar13
Date : 11 juil.15, 09:19
Message : Apocalypse 11/1
« On me donna un roseau semblable à une verge , en disant « Lève toi , et mesure le Temple de Dieu ,
l'autel et ceux qui y adorent »
[ Pour prendre acte de la méthode utilisée pour la falsification du livre de l'Apocalypse ,
se reporter au chapitre « Mission de Jésus » ]

Ézéchiel Apocalypse
40/47 « Et il mesura la cour , la longueur cent 11/1 « on me donna un roseau semblable à une
coudées et la largeur cent coudées , carrée , et verge , en disant « Lève toi , et mesure le Temple
l'autel était devant le Temple …. » de Dieu , l'autel et ceux qui y adorent »
43/7 « Et il me dit « Fils d'homme , là est le lieu 22/3 «Et toute malédiction ne sera plus , et le trône
de mon trône et le lieu des plantes de mes pieds … » de Dieu et de l'agneau seront en elle ( la ville ) et
ses esclaves ( de Dieu ) lui rendront un culte »
Une similitude non-négligeable se trouve également au sein des passages suivants :
Ézéchiel
43/10 « Toi fils d'homme , raconte à la maison d’Israël la
vision du Temple et ils seront confus à cause de leurs fautes ,
et ils mesureront la structure … ( 43/16 ) Et le foyer
mesurai douze de longueur et douze de largeur
, carré par ses cotés »

Apocalypse
21/16 « La ville était carrée , et sa longueur était
autant que sa largeur . Et il mesura la ville avec le
roseau , douze mille stades , la longueur , la largeur
et la hauteur étaient égales »


Il est fort probable que la ville en forme de cube décrite au sein du livre de l'Apocalypse soit le Temple en forme
de cube vu et décrit par Ézéchiel au sein de cette même ville :

La falsification autour du lieu d’avènement de l'élu de Dieu :
D'après les passages observés en amont , le Messie de Dieu doit être à l'origine de la chute de l'Empire Romain .
Selon ces informations il ne serait donc pas surprenant que les Romains cherchent à dissimuler l'arrivée de ce
Messie au sein des prophéties pour que ce dernier ne soit pas attendu par une meute de fidèle qui serait à
l'origine des futures hordes qui doivent déraciner l'Empire de Rome . Cette constatation est précisément ce qui
apparaît au sein des évangiles , certains éléments démontrent que les Romains connaissaient précisément le lieu
de l’avènement de leur bourreau , comme en témoignent les prophéties suivantes :

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était semblable à une vigne
dans ton sang , plantée au bord des eaux … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur , elle a été jetée à terre et un souffle de
l'Est a desséché son fruit , ils se sont détachés et se sont desséchés , la branche de sa force a été dévorée par le feu . Maintenant
la voici plantée dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Deutéronome 32/10 à 12
« Il le trouve dans un pays de désert ( י מ ה ד ב בר , ) et dans un désordre de hurlement de la terre aride ( ( ה י י ש ב מן
il l'entoure , il le considère et le préserve comme la prunelle de son oeil . Comme un aigle réveille sa
nichée sur son aile ,YWWH est seul à le conduire et avec lui aucun dieu étranger »

Jérémie 8/19 à 9/1
« Voici la voix de l'appel au secours de la fille de mon peuple ( la nouvelle ville ) depuis un pays lointain . Est-ce que
YHWH n'est plus à Sion ? Est-ce que son Roi n'est plus en elle ? Pourquoi m'ont-ils offensé par leurs statues ,
par des nullités étrangères ... ( 9/1 ) Qui me donnera dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) un refuge de voyageurs et
j'abandonnerai mon peuple ( Israël ) et j'irai loin d'eux car ils sont tous adultères , une bande de déserteurs »

Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe et qu'elle fleurisse
comme le narcisse … ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH , la splendeur de notre Dieu »

Isaïe 40 /3 à 5
« La voix de celui qui crie dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר )« Rendez clair le chemin de YHWH , rendez droit une route dans la steppe

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 11 juil.15, 10:57
Message : Ridicule...

Le déroulement des rituels à la Mecque n'a rien à voir avec ceux du Temple.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.15, 11:18
Message : Ez 40.1 La vingt-cinquième année de notre captivité, au commencement de l'année, le dixième jour du mois, quatorze ans après la ruine de la ville, en ce même jour, la main de l'Éternel fut sur moi, et il me transporta dans le pays d'Israël.

Auteur : Quiami
Date : 11 juil.15, 12:44
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Ridicule...

Le déroulement des rituels à la Mecque n'a rien à voir avec ceux du Temple.

N'est-ce pas une forme de paganisme, le fait de tourner et prier vers un monument (sachant que Dieu est omniprésent) ?

Auteur : Azaryaah
Date : 11 juil.15, 12:48
Message : Pour faire simple et annulé les inventions musulmane , Jésus réponds [dans Matthieu 4 ] :
4.21Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. 4.22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. 4.23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. 4.24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

Voilà donc tes histoires de Kaaba sont nulle , car
1) Le salut vient des Juifs
2) Dieu s'adore en esprit et vérité.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.15, 23:51
Message :

Quiami a écrit :N'est-ce pas une forme de paganisme, le fait de tourner et prier vers un monument (sachant que Dieu est omniprésent) ?

Le roi Salomon devait être un tantinet païen :

1 R 8.10 Au moment où les sacrificateurs sortirent du lieu saint, la nuée remplit la maison de l'Éternel.
8.11 Les sacrificateurs ne purent pas y rester pour faire le service, à cause de la nuée;
car la gloire de l'Éternel remplissait la maison de l'Éternel.
8.12 Alors Salomon dit : L'Éternel veut habiter dans l'obscurité.

Auteur : Quiami
Date : 12 juil.15, 07:20
Message : Finalement, on dit de ne pas mêler religion et politique.

Chacun adoptera un parti selon ce qui lui semble juste.

Les différents prêcheurs, prosélytes cherchant à augmenter le nombre d'adhérants.

Si pas d'accord : dialogues pour les plus tolérants suivis de menaces, provocations, intimidations, ... pour les autres.

Auteur : Soultan
Date : 12 juil.15, 12:50
Message : Paix et merci beaucoup pour ce partage trés interessant

Au fait, la kaaba est semblable à la maison de dieu qui existe dans le ciel
Pour la anges dans le ciel a été fait une maison cubique et les anges y vond pour se purifier, pour le pardon des péchés et comme elle il y'a eu son semblable sur terre

Quel est son secret? tourner autour de l'elu de l'ELU
tourner autour de Ali (choisi par Mohammed), que les gens le savent ou pas

les chiites acceptent son autorité de gré et les sunnites en faisant le pelerinage n'accepte de force, conformément au verset qui dit, à lui se prosternent ceux dans les cieux et sur la terre

A lui, à qui? à Allah bien sur, mais via l'homme elu, via le khalife

comme dans le ciel les anges devaient se prosterner à Ali celeste (Adam premier)
sur terre le pelerinage son secret c'est l'autorité de Ali (j'ai appris cela de Ahmed Hassan)

Auteur : eric121
Date : 12 juil.15, 23:23
Message : Le fait de tourner et prier vers la kaaba est une reprise des rites paiens des mecquois.
Les musulmans ignorent qu'ils pratiquent un culte paien. 90% des rites du pélerinage musulman sont une reprise des rites paiens

@omar13
Tu fais du troll, tu as déjà posté cette photo avec le meme commentaire

Eziechiel, n'a jamais parlé de la KAABA

Auteur : omar13
Date : 12 juil.15, 23:56
Message : Pour eric121,
le Mont Paran, se trouve a la Meque et Deutéronome ici parle de la bataille de badr que le prophete Mohamed swas en compagnie de 10.000
de saints ont conquient la Meque et libéré LA KAABA des statuts auxquelles croyaient les arabes paiens.

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân
et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément
aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

Auteur : eric121
Date : 13 juil.15, 00:16
Message :

omar13 a écrit :Pour eric121,
le Mont Paran, se trouve a la Meque et Deutéronome ici parle de la bataille de badr que le prophete Mohamed swas en compagnie de 10.000
de saints ont conquient la Meque et libéré LA KAABA des statuts auxquelles croyaient les arabes paiens.

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân
et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément
aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

Tu divagues mon ami, tu as déjà montré une carte du mont Paran près de Sinai
http://christianisme.skynetblogs.be/arc ... paran.html

et Deutéronome n'a jamais parlé de la bataille de badr ... tu hallucines, le verset que tu cites est au passé alors que la bataille de Badr a eu lieu des siècles après

Auteur : omar13
Date : 13 juil.15, 00:21
Message : ce sont des visions qu ont eu Eziechiel et Deuetronome. du lieu de la nouvelle ville sainte., mais pour une personne doctriné a croire que jesus est Dieu, je comprend que c est difficile a accepter.


Deuetonome parlait bien de la BATAILLE DE BADR

Auteur : eric121
Date : 13 juil.15, 00:41
Message :

omar13 a écrit : je comprend que c est difficile a accepter.

Oui; c est difficile a accepter de raconter au passé une histoire qui n'existe pas encore

Auteur : indian
Date : 13 juil.15, 00:45
Message :

eric121 a écrit :Oui; c est difficile a accepter de raconter au passé une histoire qui n'existe pas encore

Mais ce qui est encore plus difficile à accepter c'est que ce qu'on sait des histoires qu'on a dit véridique du passée et qui existent... sont des interprétions humaines, proclamations, dogmes, endoctrinement ... qui laissent paraitre des interprétations, des erreurs, traductions, quête de pouvoir... bref... que certaines n'auraient pas dûes servir à contrôler le peuple.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 juil.15, 02:12
Message :

omar13 a écrit :ce sont des visions qu ont eu Eziechiel et Deuetronome. du lieu de la nouvelle ville sainte., mais pour une personne doctriné a croire que jesus est Dieu, je comprend que c est difficile a accepter.

Deuetonome parlait bien de la BATAILLE DE BADR

"Deutéronome" n'est pas un prophète.

Auteur : Azaryaah
Date : 13 juil.15, 02:46
Message :

omar13 a écrit :ce sont des visions qu ont eu Eziechiel et Deuetronome. du lieu de la nouvelle ville sainte., mais pour une personne doctriné a croire que jesus est Dieu, je comprend que c est difficile a accepter.


Deuetonome parlait bien de la BATAILLE DE BADR

Pas de chance car selon votre Coran La Kaaba date de l'époque d'Abraham... Et serait déjà selon l'islam à l'époque d'Abraham un lieu saint et ville sainte et un temple de prière , le Deuetronome et Eziechiel c'est après Abraham tu contredis ta propre religion .... donc ça peut pas être la nouvelle ville sainte car selon ta religion elle serait déjà sainte depuis Abraham.

Coran 2v125. [Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : "Purifiez Ma Maison pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent .
Coran 2v127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.


Or dans la Bible il y 'a rien de tout ça.

Auteur : eric121
Date : 13 juil.15, 21:02
Message :

indian a écrit :
Mais ce qui est encore plus difficile à accepter c'est que ce qu'on sait des histoires qu'on a dit véridique du passée et qui existent... sont des interprétions humaines,...

exactement, ce sont des interprétions humaines hérétiques et mensongères

Auteur : omar13
Date : 13 juil.15, 21:19
Message : [quote="Azaryaah"]



Pour Arzayaah:

Merci de dire que Eziechiel et deuetrnome sont venu apres Abraham et de cité le Coran , peut etre tu as oublié de dire que Ezizchiel et D. sont venu pour confirmer que la Kaaba construite par Abraham est effectivement le lieu de la ville sainte.

personnellement je suis tres content de ton fair play qui me laisse un peu surpris d avoir cité le saint Coran, alors qu a chaque fois un musulmans parle d un verset de Coran, les amis chretiens ont tout de suite les cheveux droit en disant qu ils ne coient pas au coran.

je pense que tu es sur la bonne voie et que Allah t aide a te retrouver. bravo



Psaumes 26/6 à 8

« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre une voix
de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison, Le lieu où ta
gloire habite »

Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]

Hadith Ibn Maja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière «Maqam-Ibrahim » ( la station d'Abraham ) ... »

Auteur : eric121
Date : 15 juil.15, 05:34
Message :

omar13 a écrit :
Hadith Ibn Maja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite

Exactement comme les paiens de la Mecque

omar13 a écrit : «Maqam-Ibrahim » ( la station d'Abraham ) ... »

Abraham n'a jamais mis les pieds à la Mecque

Auteur : omar13
Date : 15 juil.15, 10:43
Message :

eric121 a écrit : «Maqam-Ibrahim » ( la station d'Abraham ) ... »

Abraham n'a jamais mis les pieds à la Mecque[/quote]


c est Abraham qui a mis la premiere pierre de la Kaaba

Auteur : Seleucide
Date : 15 juil.15, 10:44
Message : ça, c'est une légende musulmane omar. Il n'y a aucune preuve, tu le sais bien.

Auteur : omar13
Date : 20 juil.15, 06:54
Message :

Seleucide a écrit :ça, c'est une légende musulmane omar. Il n'y a aucune preuve, tu le sais bien.

Isaïe 35/1 à 8
« Que se réjouisse le désert et la terre aride et que la steppe soit dans l'allégresse , qu'elle fleurisse ....
( 35/8 ) Et il y aura là une voie et un chemin , Qu'on appellera la voie sainte; Nul impur n'y passera ;
elle sera pour eux seuls; Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s'égarer »

Isaïe 52/11
«Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure ... ville sainte !
Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur » Les Juifs meme s ils sont circoncis, ils sont impur pour Allah

6ème siècle avant J-C
Ézéchiel 44/9
« Ainsi parle le Seigneur YHWH : Aucun étranger, incirconcis de coeur
et incirconcis de chair, n'entrera dans mon sanctuaire, ... » Il y a que les musulmans qui peuvent entrer a la Meque.

1er siècle après J-C
Apocalypse 21/2 à 22/3 [ contexte unique ]
« Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne . Et il me montra la ville sainte … La montagne c est le Mont Paran et la ville sainte c est la Kaaba
(21/27) Il n'entrera chez elle rien de souillé ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge ... »

[ Écrit chrétien ] Florilège [ Fragments important divers ] 1/ 2 à 5
« … C'est la maison qui sera bâtie à la fin des jours , ainsi qu'il est écrit dans le livre de Moïse
« Au sanctuaire ,Ô Adonaï ,que tes mains ont fondé ,Yhwh régnera éternellement et perpétuellement »
C'est la maison où n'entrera ni l'impie , ni l'impure à jamais …. ( 1/5 ) Yhwh régnera constamment
sur elle , il apparaîtra et les étrangers ne la dévasteront plus … » les non musulmans ne peuvent pas acceder a la Meque.

Auteur : eric121
Date : 20 juil.15, 21:41
Message :

omar13 a écrit : Les Juifs meme s ils sont circoncis, ils sont impur pour Allah[/color]

Théorie valable que pour les musulmans

Il y a que les musulmans qui peuvent entrer a la Meque.[/color]

Il ne s'agit ici ni de musulmans ni de la Mecque


La montagne c est le Mont Paran et la ville sainte c est la Kaaba[/color]

Tu as le droit de rêver éveillé

réponses en gras

Auteur : omar13
Date : 20 juil.15, 22:18
Message :

eric121 a écrit : Les Juifs meme s ils sont circoncis, ils sont impur pour Allah[/color]

Théorie valable que pour les musulmans

Il y a que les musulmans qui peuvent entrer a la Meque.[/color]

Il ne s'agit ici ni de musulmans ni de la Mecque


La montagne c est le Mont Paran et la ville sainte c est la Kaaba[/color]

Tu as le droit de rêver éveillé


réponses en gras

Bonjour eric121, la theorie n est pas valable que pour les musulmans, mais comme tu vois c est ecrit dans les livres Bibliques.

Le terme « ... race maudite dès l'origine ...» signifie « … race ( vouée à être ) maudite dès l'origine ... » à cause
de la prescience divine , car au départ ils n'héritèrent pas de ce statut , mais Dieu avait connaissance dès leurs
origines qu'ils allaient acquérir cette malédiction par leurs actes .

Cet élément de preuve ce trouve également au sein du livre du Deutéronome lorsque Dieu dit :
Deutéronome 28/14 à 20
« Et tu ( peuple d'Israël ) ne te détourneras pas ni à droite ni à gauche de toutes les paroles que moi je vous
ordonne en ce jour pour aller derrière d'autres dieux et pour les servir . Et si tu n'écoute pas la voix de YHWH
pour garder et pour faire tous ses commandements et ses prescriptions que je t'ordonne en ce jour , alors
viendront sur toi toutes ces malédictions et elles t'atteindront . Tu seras maudit dans les villes , et tu seras
maudit dans les campagnes , et ton panier et ta huche seront maudit . Le fruit de ton ventre sera maudit , et le
fruit de ton sol , la progénitures de tes vaches et les portées de ton petit bétail . Tu sera maudit quand tu
viendras et maudit quand tu sortiras . YHWH fera venir contre toi la malédiction , la consternation et la
menace contre toute entreprise que tu feras de ta main jusqu'à ce que tu soit détruit et jusqu'à ce que tu périsses
vite à cause du mal de tes agissements parce que tu m'as abandonné »

Question :
« Les israélites ont-ils hérités de toutes les malédictions décrites au sein du livre du Deutéronome ( Torah ) ? »
1er Réponse :
Oui ,les israélites sont bibliquement maudit conformément aux passages suivants » :
Deutéronome 28/14 à 20
« ... Tu seras maudit dans les villes ...maudit dans les campagnes ...ton panier et ta huche seront maudit
Le fruit de ton ventre sera maudit ...Tu sera maudit quand tu viendras et maudit quand tu sortiras .
YHWH fera venir contre toi la malédiction ... »

2Chroniques 34/24 et 25 et 2Rois 22/15 à 17
« Ainsi a dit YHWH « Me voici faisant venir un malheur sur ce lieu-ci ( Jérusalem ) et sur ses habitants ,
toutes les malédictions écrites sur le livre qu'ils ont lu devant le roi de Juda . Puisqu'ils m'ont
abandonné et qu'ils ont fait fumer de l'encens pour d'autres dieux afin de m’offenser par toutes
les oeuvres de leurs mains , ma fureur s'est rependu contre ce lieu-ci ( Jérusalem )
et elle ne s'éteindra pas »

Au sein du passage de 2Chroniques et 2Rois ci-dessus , « le livre » désigne la Torah de Moïse
retrouvée par le prêtre Hilqiyahu lors de la restauration du Temple de Jérusalem


8ème siècle avant J-C
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous
fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point
écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif;
Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez
votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »

6ème siècle avant J-C
Ézéchiel 28/6 à 8
« C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur YHWH : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, Voici, je ferai venir
contre toi des étrangers les plus violents d'entre les peuples; ils tireront l'épée contreton éclatante sagesse, et ils souilleront ta
beauté. Ils te précipiteront dans la fosse, et tu mourras comme ceux qui tombent percés de coups, au milieu des mers. »

Auteur : eric121
Date : 20 juil.15, 23:43
Message :

omar13 a écrit : Bonjour eric121, la theorie n est pas valable que pour les musulmans, mais comme tu vois c est ecrit dans les livres Bibliques.

Aucun texte que tu cites ne dit que Les Juifs meme s ils sont circoncis, ils sont impur pour Dieu.
Après tu as le droit de rever éveillé

Auteur : omar13
Date : 20 juil.15, 23:56
Message :

eric121 a écrit : Aucun texte que tu cites ne dit que Les Juifs meme s ils sont circoncis, ils sont impur pour Dieu.
Après tu as le droit de rever éveillé

c etait deja ecrit en haut, je fais que recopier aux aveugles.

Deutéronome 28/14 à 20
« Et tu ( peuple d'Israël ) ne te détourneras pas ni à droite ni à gauche de toutes les paroles que moi je vous
ordonne en ce jour pour aller derrière d'autres dieux et pour les servir . Et si tu n'écoute pas la voix de YHWH
pour garder et pour faire tous ses commandements et ses prescriptions que je t'ordonne en ce jour , alors
viendront sur toi toutes ces malédictions et elles t'atteindront . Tu seras maudit dans les villes , et tu seras
maudit dans les campagnes , et ton panier et ta huche seront maudit . Le fruit de ton ventre sera maudit , et le
fruit de ton sol , la progénitures de tes vaches et les portées de ton petit bétail . Tu sera maudit quand tu
viendras et maudit quand tu sortiras . YHWH fera venir contre toi la malédiction , la consternation et la
menace contre toute entreprise que tu feras de ta main jusqu'à ce que tu soit détruit et jusqu'à ce que tu périsses
vite à cause du mal de tes agissements parce que tu m'as abandonné »

Et si les Juifs sont étés maodit par Allah, meme s il sont circoncis, ILS NE PEUVENT PAS ENTRER A LA MECQUE.

Isaïe 52/11
«Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure ... ville sainte !
Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur » Les Juifs meme s ils sont circoncis, ils sont impur pour Allah

6ème siècle avant J-C
Ézéchiel 44/9
« Ainsi parle le Seigneur YHWH : Aucun étranger, incirconcis de coeur
et incirconcis de chair, n'entrera dans mon sanctuaire, ... » Il y a que les musulmans qui peuvent entrer a la Mecque.


LE SANCTUAIRE DE ALLAH C EST LA KAABA.

Auteur : eric121
Date : 21 juil.15, 00:16
Message :

omar13 a écrit : . Et si tu n'écoute pas la voix de YHWH
pour garder et pour faire tous ses commandements et ses prescriptions que je t'ordonne en ce jour , alors
viendront sur toi toutes ces malédictions et elles t'atteindront . Tu seras maudit dans les villes

relis bien ... si ...verbes au futur

Auteur : omar13
Date : 21 juil.15, 00:49
Message : jette les armes et retourne auprès de tes frères, tu seras encore bien accepté.

Auteur : eric121
Date : 21 juil.15, 02:11
Message :

omar13 a écrit :jette les armes et retourne auprès de tes frères, tu seras encore bien accepté.

Je n'ai aucune arme et je n'ai pas de frères en particulier, sinon tous les hommes (et femmes) sont mes frères.

Auteur : omar13
Date : 21 juil.15, 02:21
Message : merci pour tes paroles, on est sur la même onde a part du point de vu religieux

Auteur : omar13
Date : 08 août15, 23:38
Message : omar13 a écrit:
«Maqam-Ibrahim » ( la station d'Abraham ) ... »


ERIC121 a ecrit: Abraham n'a jamais mis les pieds à la Mecque.


Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »


Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »

SOUBHANE ALLAH WALLAHOU AKBAR.

Auteur : eric121
Date : 09 août15, 01:49
Message :

omar13 a écrit :
ERIC121 a ecrit: Abraham n'a jamais mis les pieds à la Mecque.


Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »

Le livre des Jubilés ne cite pas la Mecque, après tu as le droit de rever

Auteur : omar13
Date : 09 août15, 03:13
Message :

eric121 a écrit : Le livre des Jubilés ne cite pas la Mecque, après tu as le droit de rever

Il n y a pas que le livre des Jubilés:

Ibn Kathir « Livre Al Bidaya wa An-nihaya »
«Abraham l'avait laissé ( Ismaël ) en compagnie de sa mère Hadjar dans une vallée
de la Mecque entres les montagnes de Farân , là où il n'y a ni compagnon ni âme qui vive »

ר ה ב א בת א ק ת דש (rivévot kodesh) = Une dizaine de milliers d'hommes saints

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân
et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément
aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

Abraham avait laissé son fils Ismael et sa femme Hadjar (Agar) au pres du Mont Paràn qui se trouve a la Mecque.
Comme tu vois Abraham avait construit la Kaaba et il avait fait 7 tours autour d elle:

Deutéronome 33/2 racontait -7 siecles avant JC - que le prophete Mohamed swas allait libérer la region du Mont Paran (La Mecque) avec une dizaine de milliers de saints, et justement ce qu avait fait le prophete Mohamed swas:

Hadith Ibn Ishaq
« Le prophète sortit ensuite de Médine … Il continua ensuite jusqu'à ce qu'il arriva à Marr Eddahrân .
Il y avait avec lui dix mille musulmans »

Hadith Ibn Ishaq
« Le nombre de musulmans qui conquit la Mecque était de dix mille … »

Si tu n es pas encore convaincue, je te couvrirais d une montagne de citations , tous existants non seulement dans le saint Coran mais aussi dans les livres bibliques qui n ont pas étés falsifiés, n oublies pas que vous avez 65 livres bibliques et pour ton malheur non tous ont étés touchés par la falsification.

Auteur : eric121
Date : 11 août15, 20:24
Message :

omar13 a écrit :
Ibn Kathir « Livre Al Bidaya wa An-nihaya »

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân
et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément
aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

Deutéronome 33/2 racontait -7 siecles avant JC - que le prophete Mohamed

Ibn Kathir est né en 1301

Voici où se trouve le désert de Paran : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sert_de_Paran

Deutéronome n'a jamais parlé de Mahomet, tu as le droit de rêver ... tu répètes tout le temps les mêmes inepties... essaies de trouver autre chose

Auteur : omar13
Date : 11 août15, 22:13
Message :

eric121 a écrit :
Ibn Kathir est né en 1301

Voici où se trouve le désert de Paran : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sert_de_Paran

Deutéronome n'a jamais parlé de Mahomet, tu as le droit de rêver ... tu répètes tout le temps les mêmes inepties... essaies de trouver autre chose

Bonjour Eric121,
Ibn Kathir, même né en 1300, a seulement confirmé ce que les livres bibliques qui ont remplacés la Thora et l Évangile ont reportés concernant le prophète Mohamed swas et tout ça plus de 11 siècles avant sa naissance swas:

similitude entre les futurs actes de l'élu des nations annoncé par David et le prophète Mohamed swas:

Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »

Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »

Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »


Pour moi, la confrontation est identique, vous devriez être tous des musulmans.

Auteur : eric121
Date : 11 août15, 22:23
Message :

omar13 a écrit :[

Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »

Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »

Tu répètes toujours la meme chose ... je ne me répète pas, une seule fois suffit

Auteur : Soultan
Date : 11 août15, 22:40
Message :

eric121 a écrit : Tu répètes toujours la meme chose ... je ne me répète pas, une seule fois suffit

Tu n'as pas pu donner une contre argumentation convainquante, tu es comme un troll ici!!

Auteur : omar13
Date : 11 août15, 22:48
Message :

eric121 a écrit : Tu répètes toujours la meme chose ... je ne me répète pas, une seule fois suffit

Crois-moi Eric121, en s intéressant et en lisant les livres bibliques, ( a part les 4 evangiles de Matthieu, Luc, Jean et marc qui ont étés imposés aux chretiens en 1545 apres JC, et apres que l eglise Romaine les a adaptés ), on trouve exactement ce que le saint Coran a transmis a son prophete Mohamed swas; tu ne trouveras pas le nom Mohamed, mais tout le reste porte au prophete Mohamed swas.

Auteur : Soultan
Date : 11 août15, 23:01
Message : Paul a induit le monde en erreur en leurs enseignant d'interpreter les propheties bibliques comme quoi tout se rapporte à jesus, c'est ça en partie le sens de la falsification (falsification de sens)

Auteur : omar13
Date : 11 août15, 23:10
Message : Es que les amis chretiens savent que les actuels evangiles sont basés sur le faux evangile de Paul ?????.


Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »


Le faux évangile annoncé par Pierre est également mentionné au sein d'une des lettres de Paul :

Galates 1/6 et 7
« Je m'étonne qu'aussi rapidement vous vous détourniez de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ ,
pour passer à un autre Évangile , qui n'est rien d'autre que quelques-uns qui vous trouble en voulant
déformer l'évangile du Christ »

Auteur : eric121
Date : 12 août15, 04:14
Message :

Soultan a écrit :
Tu n'as pas pu donner une contre argumentation convainquante, tu es comme un troll ici!!

Tu a tout à fait raison, je n'ai pas pu donner une contre argumentation convaincante...

Auteur : Lapinal
Date : 12 août15, 05:42
Message :

eric121 a écrit : Tu a tout à fait raison, je n'ai pas pu donner une contre argumentation convaincante...

Tu n'as pas donné d'argumentation tout court

Auteur : omar13
Date : 22 août15, 02:46
Message : concernant le Consolateur, le prophete Mohamed saws n a pas été mentionné seulement par Jean, mais dans la thora et dans la bible, plusieurs prophetes qui ont precedé Jesus , en avaient parlés, on voit ici la similitude entre les futurs actes de l'élu des nations annoncé par David et le prophète Mohamed swas:

Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »


Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »

Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »


la confrontation semble identique.

Auteur : omar13
Date : 01 sept.15, 07:22
Message : La Kaaba d aujourd hui qui correspond a la vision que Eziechel avait eu 7 siècles avant la prophétie du prophete Mohamed saws. Subhane ellah

Auteur : medico
Date : 01 sept.15, 08:27
Message : Non pas du tout et en plus les dimensions ne correspondent pas.
Renseigne toi un peut mieux stp.

Auteur : eric121
Date : 01 sept.15, 19:42
Message :

omar13 a écrit :La Kaaba d aujourd hui qui correspond a la vision que Eziechel avait eu 7 siècles avant la prophétie du prophete Mohamed saws. Subhane ellah

Un enfant aussi peut faire ces dessins

Auteur : Lapinal
Date : 07 sept.15, 12:29
Message :

eric121 a écrit : Un enfant aussi peut faire ces dessins

C'est ça ton argument?
Lol