Résultat du test :
Auteur : eric121
Date : 25 juil.15, 21:06
Message : Ce sujet est créé pour ne pas polluer ce topic :
http://www.forum-religion.org/post911302.html#p911302
Nous allons voir que certains auteurs du 20° siècles corrompus par l'argent des saoudiens se mettent à manipuler les textes et les faits : ils ont tous reçus de l'argent des saoudiens d'une manière ou d'une autre : Martin Lings, Al-Mubarakfuri, Maurice Bucaille ou Keith L. Moore ...
Voici ce qui a été dit :
- Martin Lings dit que les Banu QUrayza ont été jugés suivants la loi juive
-
selon l’historicité, ils avaient signé un traité de neutralité avec les musulmans, les Banus Quraizas ne devait ni s'allier au Mecquois ni à Muhamad, en outre de rester dans une position neutre, l’appât du gain leur a ébloui la vu.
- Sa'd ibn Mu'adh est un proche de la tribu en question
- Abu Said Al-Khudri: rapporte : Volume 5, Book 58, Number 148: "je juge que leurs guerriers devraient être tués et leurs enfants et femmes devraient être prises comme captifs selon le livre des banu Israël."
- les Qurayza avaient signer l’accord de ne pas aider les ennemis de Mahomet contre lui pour finalement trahir.
- aussi: http://www.thewaytotruth.org/prophetmuh ... rench.html (ps: tout en bas il y'a les hadiths qui relatent ça
- les Banus Quraizas ne font ils pas partie de Médine ? donc régît sous la constitution de Médine
- par contre dans ces deux liens, mes assertions sont avérés.
http://www.constitutionofmadina.com/fr/
https://en.wikipedia.org/wiki/Banu_Qurayza
- * Ahmad Ibn Hanbal, le fondateur du système hanbalite de jurisprudence dit qu'il est un très grand menteur en parlant d'Ibn Ishaq.
* Malik b. 'Anas disait de Ibn Ishaq est un menteur.
Réponses :
1 - Aucun texte musulman ne mentionne de loi juive lors du pseudo-jugement des banu qurayza
2 - Personne n'a montré de texte qui dise que les banu qurayza avaient signé un traité de neutralité avec les musulmans ou qu'ils avaient signé l’accord de ne pas aider les ennemis de Mahomet .
Il est vrai que le lien wikipedia que j'ai donné ne donne aucune source, mais Seleucide a donné une source (Ibn ‘Ishâq (trad., intr. et notes BADAWI ‘Abdurrahmân), La vie du Prophète Muhammad l’Envoyé d’Allâh, t. 1., Albouraq, 2001, Beyrouth, p. 409.) ... et
la liste des tribus juives mentionnés dans le lien wikipedia est conforme à la liste donnée dans le livre de Ibn Ishaq (traducion de A. Guillaume, page 204 et suivantes : second plede of Aqaba) ... je suis disposé à scanner ces pages.
3 - Sa'd ibn Mu'adh était un ex-allié avant qu'il ne devienne musulman en 622, au moment des faits, il est le chef de la 2ème tribu musulmane de Médine... on ne peut pas être juge et partie. Malin comme était Mahomet, il ne l'a pas choisi par hasard, c'est un des plus féroce chefs de tribus. Il s'était engagé à décapiter un de ses hommes s'il s'avérait qu'il avait diffamé Aicha lors du soupçon d'adultère.
4 - Le lien fournit par Lapinal évoque une trahison des banou qurayza... Qu'ont-ils fait ? Ont-ils pris les armes contre Mahomet ? Non !!!
5 - Dans la phrase : "je juge que leurs guerriers devraient être tués et leurs enfants et femmes devraient être prises comme captifs selon le livre des banu Israël." ... JeanMarc (ou les sites de propagandes) a jouté la phrase "selon le livre des banu Israël." ...
Voici comment on travestit la réalité des chose
6 - Aucun des 2 liens fournis par JeanMarc ne mentionne les Banu Qurayza dans la constitution de Médine ... En réalité , il s'agit d'un simple traité de guerre... les musulmans du 20° siècle parle de constitution : un mensonge
7 - Quels sont les preuves données par Ahmad Ibn Hanbal ? lui qui est le père du terrorisme actuel ... a-t-il connu Ibn Ishaq ?... de plus, à part un blog de propagande, on ne voit aucun texte où Ahmad Ibn Hanba ou Malik b. 'Anas donnent leur avis sur Ibn Ishaq
Auteur : JeanMarc
Date : 25 juil.15, 21:25
Message : [Edit].
Mon avis personnelles, l'acte impolitique de cette tribu, constitution de Medine ou non, prouve sa lâcheté en attaquant par derrière les islamistes, sachant bien entendu que les musulmans étaient en infériorité numérique.
Le plus important n'est pas de savoir si Sa'd ibn Mu'adh ou Muhamad ont supplicié les Quraizas, mais de savoir s'ils ont participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille.
Et voila ce que tu caches a tous le monde.
Tabarî donne le récit suivant :
« Sa'd avait été blessé à la main par une flèche, et son sang ne cessait de couler. Les juifs allèrent le chercher, le firent monter sur un cheval et l'amenèrent. Étant en présence du Prophète, Sa'd dit : Il faut les égorger tous, partager leurs biens et réduire en esclavage leurs femmes et leurs enfants. Le Prophète, satisfait de cette sentence, dit à Sa'd : Tu as prononcé selon la volonté de Dieu. En entendant ces paroles, ceux d'entre les juifs qui pouvaient s'enfuir gagnèrent le désert ; les autres restèrent ; ils étaient huit cents hommes. Le Prophète leur fit lier les mains et fit saisir leurs biens. On rentra à Médine à la fin du mois de dsou'l-qa'da. Les juifs restèrent dans les liens pendant trois jours, jusqu'à ce que tous leurs biens fussent transportés à Médine. Ensuite, le Prophète fit creuser une fosse sur la place du marché, s'assit au bord, fit appeler 'Ali fils d'Abou-Tâlib, et Zobaïr fils d'Al-'Awwâm, et leur ordonna de prendre leurs sabres et d'égorger successivement tous les juifs, et de les jeter dans la fosse. Il fit grâce aux femmes et aux enfants ; mais il fit tuer également les jeunes garçons qui portaient les signes de la puberté13. »
Selon Daniel C. Peterson et Martin Lings, ce jugement tel que rapporté par les auteurs arabe, était en concordance avec la loi de Moïse telle que mentionnée dans le Deutéronome 20:10-1414,15. Mais ni la loi juive ni Deutéronome ne sont évoqués dans les hadith ou par Ibn Ishaq.
- Jerald F. Dirks, Understanding Islam. A Guide for the Judeo-Christian Reader, p.159-160
- Douglas Pratt, The challenge of Islam, Ashgate Publishing, 2005
Mais pour être plus clair avec toi, je ne serais pas étonné qu’un membre de ta communauté ait réécris le hadith en question, puisque Médine au temps de Muhamad n’était composé que de trois maisons.
Je doutes vraiment que trois maisons puissent contenir 900 personnes.
vois tu sans ouvrir un livre, on arrive quand même a situé certain fait reproché qui ne sont que des mensonges éhontées.
[Edit]on trouve pas dans les écrits juifs de renvoi à ce massacre[/u][/i][/b].
« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme » (Nombres 31:17–18).
Auteur : eric121
Date : 25 juil.15, 22:18
Message : JeanMarc a écrit :[Edit]
on trouve pas dans les écrits juifs de renvoi à ce massacre[/u][/i][/b].
« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme » (Nombres 31:17–18).[/color
.
Le sujet c'est Martin Lings et les banou qurayza
JeanMarc a écrit :
Mon avis personnelles, l'acte impolitique de cette tribu, constitution de Medine ou non, prouve sa lâcheté en attaquant par derrière les islamistes, sachant bien entendu que les musulmans étaient en infériorité numérique.
Le plus important n'est pas de savoir si Sa'd ibn Mu'adh ou Muhamad ont supplicié les Quraizas, mais de savoir s'ils ont participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille.
Et voila ce que tu caches a tous le monde.
Tabarî donne le récit suivant :
« Sa'd avait été blessé à la main par une flèche, et son sang ne cessait de couler. Les juifs allèrent le chercher, le firent monter sur un cheval et l'amenèrent. Étant en présence du Prophète, Sa'd dit : Il faut les égorger tous, partager leurs biens et réduire en esclavage leurs femmes et leurs enfants. Le Prophète, satisfait de cette sentence, dit à Sa'd : Tu as prononcé selon la volonté de Dieu. En entendant ces paroles, ceux d'entre les juifs qui pouvaient s'enfuir gagnèrent le désert ; les autres restèrent ; ils étaient huit cents hommes. Le Prophète leur fit lier les mains et fit saisir leurs biens. On rentra à Médine à la fin du mois de dsou'l-qa'da. Les juifs restèrent dans les liens pendant trois jours, jusqu'à ce que tous leurs biens fussent transportés à Médine. Ensuite, le Prophète fit creuser une fosse sur la place du marché, s'assit au bord, fit appeler 'Ali fils d'Abou-Tâlib, et Zobaïr fils d'Al-'Awwâm, et leur ordonna de prendre leurs sabres et d'égorger successivement tous les juifs, et de les jeter dans la fosse. Il fit grâce aux femmes et aux enfants ; mais il fit tuer également les jeunes garçons qui portaient les signes de la puberté13. »
Selon Daniel C. Peterson et Martin Lings, ce jugement tel que rapporté par les auteurs arabe, était en concordance avec la loi de Moïse telle que mentionnée dans le Deutéronome 20:10-1414,15. Mais ni la loi juive ni Deutéronome ne sont évoqués dans les hadith ou par Ibn Ishaq.
- Jerald F. Dirks, Understanding Islam. A Guide for the Judeo-Christian Reader, p.159-160
- Douglas Pratt, The challenge of Islam, Ashgate Publishing, 2005
Mais pour être plus clair avec toi, je ne serais pas étonné qu’un membre de ta communauté ait réécris le hadith en question, puisque Médine au temps de Muhamad n’était composé que de trois maisons.
Je doutes vraiment que trois maisons puissent contenir 900 personnes.
vois tu sans ouvrir un livre, on arrive quand même a situé certain fait reproché qui ne sont que des mensonges éhontées.
Tu as posé une bonne question :
Le plus important ...de savoir s'ils ont participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille.
Dans la réponse que tu as donné
on voit bien qu'ils n'ont pas participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille
Merci de nous montrer le texte qui dit "Les juifs allèrent le chercher"
Je rappelle que dans Volume 5, Book 58, Number 148, tu as triché et ajouté : "... selon le livre des banu Israël."
Tu rappelles bien que Daniel C. Peterson et Martin Ling sont des menteurs, car aucun texte arabe ne mentionne ni la loi de Moise ni Deutéronome
Donne nous les preuves que qu’un membre de ma communauté (ou d'une autre) a réécrit le hadith
Auteur : JeanMarc
Date : 25 juil.15, 22:30
Message : eric121 a écrit :
Le sujet c'est Martin Lings et les banou qurayza
c'est un avis personnelle.
Tu as posé une bonne question : Le plus important ...de savoir s'ils ont participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille.
Dans la réponse que tu as donné on voit bien qu'ils n'ont pas participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille
Merci de nous montrer le texte qui dit "Les juifs allèrent le chercher"
Je rappelle que dans Volume 5, Book 58, Number 148, tu as triché et ajouté : "... selon le livre des banu Israël."
ah bon, je fais une partie de poker avec toi.
tout ceci est inscrit dans le le livre en question, a toi de l'acheter.
[
Edit]
Tu rappelles bien que Daniel C. Peterson et Martin Ling sont des menteurs, car aucun texte arabe ne mentionne ni la loi de Moise ni Deutéronome
ou ai je dit qu'ils étaient des menteurs ? tu penses à ma place maintenant [
Edit]!
Donne nous les preuves que qu’un membre de ma communauté (ou d'une autre) a réécrit le hadith
[
Edit]
c'est une habitude chez vous, après avoir détruit les évangiles, vous n'avez pas trouver de mieux que de réinventer des histoires tout aussi farfelu dans le coran.
J'ai prouvé que c'est une histoire monté de toute pièce par un juif, Médine ne pouvait contenir 900 juifs pour seulement 3 maisons,
[
Edit]
enfin vas tu expliquer à mon ignorance, la raison du supplice à l'encontre des juifs des Banus Quraizas ? tu auras ta réponse par toi même, la trahison.
Chez les sémites chose que tu ne connais pas, la trahison est pire que l’adultère, enfin c'est normal tu vois les choses à l'occidental...et oui question de tradition.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bu%27ath
visiblement les banus quraizas ne sont pas orphelin au synonyme: déprédation et trahison.
Auteur : eric121
Date : 26 juil.15, 02:20
Message : JeanMarc a écrit :
Tu as posé une bonne question :
Le plus important ...de savoir s'ils ont participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille.
Dans la réponse que tu as donné
on voit bien qu'ils n'ont pas participé au coté des ennemis de Muhamad a la bataille
Merci de nous montrer le texte qui dit "Les juifs allèrent le chercher"
Je rappelle que dans Volume 5, Book 58, Number 148, tu as triché et ajouté : "... selon le livre des banu Israël."
tout ceci est inscrit dans le le livre en question, a toi de l'acheter.
Donc tu n'es pas en mesure de nous montrer ce texte
[
Edit]
ou ai je dit qu'ils étaient des menteurs ? tu penses à ma place maintenant sioniste!
J'ai dit : Tu nous le rappelles (car aucun texte arabe ne mentionne ni la loi de Moise ni Deutéronome)
J'ai prouvé que c'est une histoire monté de toute pièce par un juif, Médine ne pouvait contenir 900 juifs pour seulement 3 maisons, j'ai un cerveau et je réfléchis beaucoup au contraire de ta personne.
Dire que 3 maisons ne peuvent pas contenir 900 juifs, ce n'est pas une preuve que ce texte a été écrit pas un juif ... qui est ce juif ? son nom ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bu%27ath
visiblement les banus quraizas ne sont pas orphelin au synonyme: déprédation et trahison.
La bataille de Buath n'a rien à voir à voir avec le sujet... il s'agit d'un affrontement entre 2 tribus polythéistes (futur musulmanes) dont les alliés de chacune des 2 sont des juifs
réponses en gras
Auteur : JeanMarc
Date : 26 juil.15, 02:32
Message : [Edit]
Auteur : eric121
Date : 26 juil.15, 02:41
Message : [Edit]
Auteur : omar13
Date : 26 juil.15, 02:52
Message : [Edit]
Auteur : Stephan H
Date : 26 juil.15, 03:42
Message : @JeanMarc, allez dis-le: JÉSUS EST JUIF...
Comment les chrétiens voient Jésus:
Comment Jésus était

Auteur : spin
Date : 26 juil.15, 03:46
Message : Je rappelle ce que je mettais sur le fil de départ : l'accusation contre les Qurayza est venue d'un ange. A partir de là, ou bien c'est vrai, le Prophète était vraiment surnaturellement inspiré, on doit se soumettre avec tout ce que ça implique... ou ce n'est pas vrai (l'intervention de l'ange, quoi que les Qurayza aient projeté ou pas, ce qui est loin d'être clair), et alors c'est une monstrueuse imposture ou un délire caractérisé.
Autre rappel, c'était la troisième tribu juive de Médine attaquée, à chaque fois sous l'impulsion du même ange.
à+
Auteur : JeanMarc
Date : 26 juil.15, 04:46
Message : [
Edit]
Merci de respecter la charte.
A-20-B Antisémitisme
On peut retrouver l'antisémitisme Juif ou judéo phobie. Pour les musulmans, c’est l'islamophobie. Pour les chrétiens, certains voient le mot christianophobie ou antichristianisme. Pour un antisémite, les Juifs sont M coupables d'être nés et d'exister, et ce quoi qu'ils fassent et où qu'ils soient. On voit ici du racisme.
http://www.forum-religion.org/charte/interdictions/
Cordialement.
kaboo.
Auteur : Stephan H
Date : 26 juil.15, 05:01
Message : @JeanMarc, allez dis-le: JÉSUS EST JUIF...
Comment les chrétiens voient Jésus:
Comment Jésus était

Auteur : JeanMarc
Date : 26 juil.15, 05:46
Message : Stephan H a écrit :@JeanMarc, allez dis-le: JÉSUS EST JUIF...
Comment les chrétiens voient Jésus:
Comment Jésus était

nazaréen.
il n'a rien a voir avec votre secte, le judaïsme, enfin tu es nazaréen, c'est déjà un premier pas.
Auteur : Stephan H
Date : 26 juil.15, 05:50
Message : JeanMarc a écrit :
il n'a rien a voir avec votre secte, le judaïsme, enfin tu es nazaréen, c'est déjà un premier pas.
Jésus était pas juif???
Auteur : Seleucide
Date : 26 juil.15, 07:11
Message : JeanMarc a écrit :tout ceci est inscrit dans le le livre en question, a toi de l'acheter.
Avoues-le, que tu l'as rajouté, au lieu de t'enfoncer.
Auteur : JeanMarc
Date : 26 juil.15, 16:47
Message : Seleucide a écrit :
Avoues-le, que tu l'as rajouté, au lieu de t'enfoncer.
non, ooh sur l'affirmatif en plus.
je t'ai toujours trouvé hilarant, mais là je n'ai pas le temps.
stephan.H, au sujet de yéshoua, selon le talmud, ne se prosternait il pas ? vous avez anéanti le christianisme puis l'islam, dissimuler des vérités et le summum, vous avez égaré l'arche de l'alliance, vous ne pensez quand même pas être dans les dessins de dieu ?!
Des fois, je me demande qu'est ce que vous cherchez à l'humanité ? et sincèrement, dans l'au delà, j'ai des arguments de poids le jour ou les anges me présenteront au devant du jugement de l’éternel: tu as fait de ce peuple, le peuple élu, ce fut leur mission de nous guider, alors en échange, je souhaiterai que mes fautes soit effacer et leur bonne action, mienne.
Shémoth/Exode 34:14 (Septante)
Ne vous prosternez point à des elohim étrangers, car YHWH Elohim est nommé zélateur ;
c'est un Elohim jaloux.
La prosternation à Elohim est profondément liée et recommandé à son service que l'on ne doit qu'à Lui Seul et pas à un autre (mur).
le dieu des islamistes se dit de lui même qu'il est jaloux, donc c'est une autre religion d'une autre branche celle des ismaélites, donc vous avez bien perdu l'alliance...au suivant maintenant...puisque maintenant les musulmans ont reproduit vos faits et geste, dieu avec Le macchiah s’adressera au criminel, des bandits, des mafieux, des assassins, des mécréants puisque les doués d'intelligence sont devenus arrogant à cause d'un trop plein de pouvoir..
petit question:
Moise était il Juif ?
Et lorsque Muhamad semble occuper trop d'importance sur le terrain du judaisme et christianisme, vous en appelez à l'abomination du personnage, preuve étant le rejet de Jésus par les Juifs eux mêmes ? non, je me trompe.

Auteur : omar13
Date : 27 juil.15, 01:17
Message : JeanMarc a écrit :
le dieu des islamistes se dit de lui même qu'il est jaloux, donc c'est une autre religion d'une autre branche celle des ismaélites,
donc vous avez bien perdu l'alliance...au suivant maintenant...puisque maintenant les musulmans ont reproduit vos faits et geste, dieu avec Le macchiah s’adressera au criminel, des bandits, des mafieux, des assassins, des mécréants puisque les doués d'intelligence sont devenus arrogant à cause d'un trop plein de pouvoir..
Et lorsque Muhamad semble occuper trop d'importance sur le terrain du judaisme et christianisme, vous en appelez à l'abomination du personnage, preuve étant le rejet de Jésus par les Juifs eux mêmes ? non, je me trompe.

Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte, Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 )
Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH , La race
d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »
Similairement à la prophétie du livre de Jérémie , le Coran invite les juifs
à se soumettre à sa Loi.
La 1er alliance d’Israël s'est accomplie par l’allégeance à la Torah
De la même manière , Allah appelle les israélites à faire allégeance au Coran .
Coran 3/23
« N'as-tu pas vu comment agissent
ceux qui ont reçu une part du Livre ( les juifs )
et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs
différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive? »
Coran 5/6 et 7
« Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la prière , lavez vos visages et vos mains jusqu'aux
coudes ... Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous,
quand vous avez dit : "Nous avons entendu et nous avons obéi" . Et craignez Allah.
Car Allah connaît parfaitement le contenu des coeurs »
Similairement à la prophétie de Jérémie , le Coran annonce aux
juifs que si ils refusent cette alliance ils seront définitivement rejeté )
4/47
« Ô vous à qui on a donné le Livre ( les juifs ) , croyez à ce que Nous avons fait descendre,
en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions
sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.
Car le commandement d'Allah est toujours exécuté»
http://genesedunmensonge.wix.com/genesis Auteur : Soultan
Date : 27 juil.15, 08:33
Message : Le faux Islam qui circule et les explications du coran avec des contradictions sont l'oeuvre de juifs convertis jadis, qui ont infiltré l'islam par leurs israiliyyat, comme kaab el ahbar, ibn saloul
ainsi que abou horeira, un juif ou nasara venu du yemen, et d'autres, ils ont dit Mohammed pbsl a dit, hors il ne l'a pas dit forcément et c'est leurs avis, leurs interpretations à eux
pareil pour les ibn ishaq et d'autres, ils sont trés trés influencé par les israiliyyat et ERIC aime copier leurs avis, plein d'anciens savant considérés salaf salih sont en réalité des juifs talmudistes qui ont infiltré l'islam et tu le sais bien éric et toi aussi on sent à travers tes reflexions tes approches juifs pour casser l'islam, en citant les anciens convertis qui ont tout faussés
Auteur : spin
Date : 27 juil.15, 22:31
Message : Soultan a écrit :pareil pour les ibn ishaq et d'autres, ils sont trés trés influencé par les israiliyyat et ERIC aime copier leurs avis, plein d'anciens savant considérés salaf salih sont en réalité des juifs talmudistes qui ont infiltré l'islam et tu le sais bien éric et toi aussi on sent à travers tes reflexions tes approches juifs pour casser l'islam, en citant les anciens convertis qui ont tout faussés
C'est quand même terrible, même la révolte contre Othman aurait été causée par un juif récemment converti à l'Islam, qui pensait que le Calife l'en récompenserait mieux ! Les premiers musulmans étaient donc si bêtes que ça ??
à+
Auteur : JeanMarc
Date : 27 juil.15, 23:39
Message : spin a écrit : Les premiers musulmans étaient donc si bêtes que ça ??
à+
stupide même, selon l'ouvrage histoire des croisades 1131 à 1187 tome 2 de rené grousset.
le ministre du calife Fatimide d’Égypte qui est un Armenien convertie a l'islam stipula page
429 ligne 16:
Ces imbéciles, ricana ibn ruzzik, ne savent pas qu'il y'a une heure je passais en revue les membres de la famille califale comme on fait un choix parmi les moutons.
Auteur : Soultan
Date : 28 juil.15, 00:34
Message : spin a écrit :C'est quand même terrible, même la révolte contre Othman aurait été causée par un juif récemment converti à l'Islam, qui pensait que le Calife l'en récompenserait mieux ! Les premiers musulmans étaient donc si bêtes que ça ?? à+
L'arabie était rempli de juifs et de nasaras
et de l'autre coté les arabes ismaeliens et aussi les bédoins a3rab non ismaeliens
Le coran a été révélé et il a bouleversé le monde, le Messager a tranché sur tout les sujet et a éclairé le monde en ce qui concerne la justice, le péché et le jugement...
les juifs ont vu que rien ne pouvait stoppé le message de l'ELU aux nations alors ils se sont convertis Mais ont gardé leurs lectures (pour ça on trouve des contradictions entre le vrai message et les interpretations de certains influencé par le judaisme ou nasareisme)
abou horeira est l'exemple type du converti, mais qui a expliqué les choses suivant ses anciennes connaissances et donc le vrai s'est mélangé avec le faux
ibn saloul, kaab el ahbar, abou moussa el ach'ari et par la suite les historiens comme ibn ishaq et les rapporteurs de hadith et ainsi de suite
Pour la lecture véritable non influencé par les erreurs des juifs et nasaras, il fallait suivre ALI et les Imams héritiers de sa descendance, ils ont la science à l'état pur
Actuellement certains citent des versets du coran et aprés ramenent des explications pathetiques et ils disent aaah les anciens ont dit et compris cela, oui mais les anciens suivaient les israiliyyat à fond, on peut le prouver à chaque fois
Auteur : Seleucide
Date : 28 juil.15, 06:18
Message : JeanMarc a écrit :petit question: Moise était il Juif ?
Il faudrait déjà savoir ce qu'est un juif, non ?
Auteur : N.Ismael
Date : 28 juil.15, 06:40
Message : mythe1-
les sympas de Banu Qurayza sont des victimes innocentes qui ont péri sous l'épée de Muhammad CAR ils n avaient pâs cru en lui comme messie ou prophéte
]et il vous donnent comme source
TRAFIQUE :
Muhammad annonça que le destin des juifs serait décidé par un seul des Banu Aws.
Muhammad désigna Sab ibn Mu’adh 
comme juge. Sad souffrait toujours d’une blessure qu’il avait reçue à la bataille du Fossé. Il déclara : « Mon jugement est que les hommes devront être mis à mort,
les femmes et les enfants seront vendus en esclavage 
et le butin sera partagé par l’armée.
--
1-D ABORD rectifions le récit de sad ibn mu'ad : [
Edit]
Volume 5, Book 58, Number 148:
<blockquote>Narrated Abu Said Al-Khudri:
Some people (i.e. the Jews of Bani bin Quraiza) agreed to accept the verdict of Sad bin Muadh so the Prophet sent for him (i.e. Sad bin Muadh). He came riding a donkey, and when he approached the Mosque, the Prophet said, "Get up for the best amongst you." or said, "Get up for your chief." Then the Prophet said, "O Sad! These people have agreed to accept your verdict." Sad said, "I judge that their
warriors should be killed and their children and women should be taken
as captives." The Prophet said, "You have given a judgment similar to Allah's Judgment (or the King's judgment)." traduction:
Abu Said Al-Khudri: rapporte :
Quelques gens (c.-à-d. les Juifs de tribu de Bani Quraiza) a consenti à accepter Muadhau verdict donc le Prophète l'a fait venir (c.-à-d. saad ben Muadh). Ilest venu, en montant un âne, et quand il a approché la Mosquée, le Prophète a dit, "Levez-vous pour le meilleur parmi vous." ou a dit, "Levez-vous pour votre chef." Alors le Prophète a dit, "O Sad! Ces gens
ont consenti à accepter votre verdict." saad a dit, "je juge que
leurs combattants devraient être tués et leurs enfants et femmes devraient être prises
comme captifs." Le Prophète a dit, "Vous avez donné un jugement semblable au Jugement d'Allah (ou le jugement du Roi). "
source pour vérifier
http://www.hadithcollection.com/sahihbu ... r-280.html aussi autre versions
Volume 4, book 52, nombres 280:
Abu Sa'id Al-Khudri:
Quand la tribu de Bani Quraiza était prête à accepter le jugement de Saaa, le messager d'Allah a envoyé pour saad qui était près de lui. saad est venu, en montant un âne et quand il est venu près, le messager d'Allah a dit (à l'Ansar), "Défendez votre chef." Alors Saad est venu et s'est assis à côté du messager d'Allah qui lui a dit. "
Ces gens sont prêts à accepter votre jugement." Saad a dit, "je donne le jugement que
leurs combattants devraient être tués et leurs enfants et femmes devraient être prises comme prisonniers." Le Prophète a remarqué alors, "O Sad! Vous avez jugé parmi eux avec (ou semblable à) le jugement du Roi Allah."
Volume 5, book 59, nombres447:
d'aprés Abu Said Al-Khudri:
Les gens de (Banu) Quraiza a consenti à accepter le verdict. de saad ben Mu'adh ,Donc le Prophète a fait venir saad , et le dernier est venu (montant ) un âne et quand il a approché la Mosquée, le Prophète a dit à l'Ansar, "Levez-vous pour votre chef ou pour le meilleur parmi vous." Alors le Prophète a dit (a saad ). " Ceux-ci (c.-à-d. Banu Quraiza) a consenti à accepter votre verdict." Saad a dit, "Tuez leur (hommes) guerriers et prenez leur progéniture comme captifs, "Sur lequel le Prophète a dit, "Vous avez jugé d'après le Jugement d'Allah", ou a dit, "d'après le jugement du Roi."
Volume 8, book74, nombres 278:
Abu Said raconte:
Les gens de (la tribu de) Quraiza convenu accepter le verdict de Sa. Le Prophète l'a fait venir (Saad) et il est venu. Le Prophète a dit (à ces gens), "Levez-vous pour votre chef ou le meilleur parmi vous! " Saad s'est assis à côté du Prophète et le Prophète a dit (à lui), "Ces gens ont consenti à accepter votre verdict." Saad a dit, "Donc je donne mon jugement que
leurs combattants devraient être tués et leurs femmes et enfants devraient être prises
comme captifs." Le Prophète a dit, "Vous avez jugé d'après le jugement du Roi (Allah)
conclusion: comme vous venez de voir par vos propres yeux les lâches intellectuels: a- avaient remplacé "les guerriers" par les "hommes"( pour donner l impression que tous les hommes y compris les civils et les jeunes sont massacrés) et b- avaient remplacé "captifs" par "soumis a esclavage" ( pour donner l impression que l islam soumis les prisonniers en esclavage et est ce n importe quel prisonnier ou captif est soumis a l esclavage surtout en islam qui jouit de haute morale ( et je donnerais mes preuves) c- est ce mohamud sws qui a jugé les juifs traitres ou bien un de leur fidèle allié et ami de juifs sad bin muad ?? je vous laisse relire et commentez vous meme
d-"Ces gens( juifs de banu qurayza) ont consenti à accepter votre verdict.===) je vous laisse commenter ceque cela veut dire
nb

JIHAD :The Origin of Holy War in Islam BY
Reuven Firestone
je quote page 122
L'expression préliminaire de l'accord définit les membres de la communauté gouvernée selon le document comme "les croyants et les Musulmans du Quraysh et Yathrib et ceux qui les suivent soni joints a eux..
Article 37 : "
les Juifs doivent consacrer leurs [propres] ressources et les Musulmans doivent consacrer leurs [propres] ressources,
mais entre eux il doit y avoir l'assistance [c'est-à-dire, ils doivent aider l'un l'autre] contre quelqu'un qui fera la guerre contre les gens de ce document. 84ildoit ya avoir
le conseil sympathique et les conseils réciproques entre eux et la conduite juste,
pas de trahison . Cet article est vu par certains comme une référence pour chaque groupe payant son propre taxe, 85mais il peut faire allusion à une plus large définition de frais pour lesquels là n'est pas réciproque la responsabilité entre les Juifs et les Musulmans à part la protection réciproque dans la guerre. Dans n'importe quel le cas, il renforce la responsabilité réciproque entre les croyants et les incroyants(juiufs) dans la défense du Umma du Medinan
capture:

Auteur : eric121
Date : 28 juil.15, 06:48
Message : omar13 a écrit :[Edit]
Merci aux modérateurs de supprimer ce HS.
Rappel de la charte : les intervenants ne sont pas des sujets de discussion.
Montre-nous où j'ai insulté Mahomet ? Avoir repris des textes musulmans qui disent qu'il a couché avec Safiya juste après après avoir ordonné de torturer son mari est un fait et non une insulte
Merci aux autres de rester dans le sujet dans le sujet de Martin Lings et les banou qurayza Auteur : JeanMarc
Date : 28 juil.15, 06:53
Message : Seleucide a écrit :
Il faudrait déjà savoir ce qu'est un juif, non ?
ne détourne pas la question, j'attend une réponse ferme et net ?

Auteur : eric121
Date : 28 juil.15, 06:55
Message : JeanMarc a écrit :
ne détourne pas la question, j'attend une réponse ferme et net ?

Le sujet c'est : Martin Lings et les banou qurayza Auteur : omar13
Date : 28 juil.15, 07:19
Message : Tu trouveras ici que les deux tribus juives qui habitaient prés de medine, s etaient refugiée la bas 7 siecles avant jc, pour attendre l arrivée du prophete Mohamed swas, puisque ils n ont pas accepter d assister a la falsification de la Thora.
http://genesedunmensonge.wix.com/genesis Auteur : eric121
Date : 28 juil.15, 07:36
Message : omar13 a écrit :Tu trouveras ici que les deux tribus juives qui habitaient prés de medine, s etaient refugiée la bas 7 siecles avant jc, pour attendre l arrivée du prophete Mohamed swas, puisque ils n ont pas accepter d assister a la falsification de la Thora.
http://genesedunmensonge.wix.com/genesis
mensonges ... on a discuté du mensonge de ces bouquins plusieurs fois.
Auteur : omar13
Date : 28 juil.15, 07:42
Message : effectivement, il parle de plusieurs mensonges que les amis chrétiens et juifs continuent a croire.
Auteur : Seleucide
Date : 28 juil.15, 07:54
Message : JeanMarc a écrit :ne détourne pas la question, j'attend une réponse ferme et net ?

Très bien dans ce cas, je dirais oui.
Auteur : JeanMarc
Date : 28 juil.15, 07:57
Message : [Edit]
Auteur : Seleucide
Date : 28 juil.15, 08:15
Message : Ok le complotiste.

Auteur : eric121
Date : 31 juil.15, 20:17
Message : omar13 a écrit :effectivement, il parle de plusieurs mensonges que les amis chrétiens et juifs continuent a croire.
On a discuté plusieurs fois de ces bouquins qu'on a qualifié de torchons
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