Contenu du Sujet 3589

Auteur : Moussa
Date : 20 déc.04, 02:38
Message :

15.2.7 Dépravation sexuelle dans la bible :

Comment ne pas s’étonner d’apprendre que des prophètes et leurs enfants trempaient dans la débauche sexuelle
la plus abjecte ?

Ainsi, le prophète David commit le péché d’adultère avec la femme de son soldat Urie le Héthien. 2S 11.1-27

Les filles de Loth firent boire du vin à leur père et couchèrent avec lui tour à tour. Gn 19.30-38 Dina, la
fille de Jacob a été enlevée en plein jour et violée par Sichem, fils de Hamor. Gn 34.1-3 Juda prit sa bru Tamar pour
une prostituée et coucha avec elle. Elle devint enceinte de lui et donna naissance à deux jumeaux (Gn 38.15-30) dont
l’un Pharès était, selon l’Evangile de Matthieu un des grands-parents de Jésus Christ. Mt 1-3

Amnon, fils de David, tomba amoureux de sa sœur Tamar. Il monta un subterfuge pour la faire venir dans sa chambre et
la violer. Il fit le malade et exigea que sa sœur Tamar lui apporte la nourriture et pas quelqu’un d’autre. Quand elle
lui apporta les mets dans sa chambre, il la saisit et la viola. 2S 13.1-21

Absalom fils de David alla coucher avec les concubines de son père ‘‘sous les yeux de tout Israël’’. 2S 16.20-23
De plus, quel rapport y a-t-il entre un livre saint censé contenir la parole de Dieu et des poèmes érotiques tendant à
exciter l’instinct sexuel, tel ce cantique qui ne parle que de belles filles, d’amour, de baisers, d’amies, de bien-aimés
à l’exemple de cette fille qui quitte son lit en plein nuit pour faire le tour de la ville à la recherche de celui qu’elle
aime... ? Ct 3.1-5

Ou cette métaphore sexuelle qui, faisant allusion aux villes de Samarie et de Jérusalem, décrit de manière honteuse la
débauche de deux prostituées dont on a peloté les seins, tripoté les poitrines et dévoilé la nudité. Ez 23 ; 16.1-41

La Bible condamne l’homosexualité (Lévitique 18.22 ; 20.13), et pourtant...David se révèle être un homosexuel à travers
ses propos équivoques qu’il écrit dans le cantique funèbre quand il apprit la mort de Jonathan, fils de Saül :
« Je suis dans la douleur à cause de toi Jonathan, mon frère, tu faisais tout mon plaisir ; ton amour pour moi était
admirable, au-dessus de l’amour des femmes. » 2S 1.26

Craig Gross et Mike Foster, deux jeunes pasteurs de Californie, se cherchaient une voie lorsqu'un jour de 2001,
raconte M. Foster, Dieu s'est présenté à lui dans la douche et lui a dit un seul mot: « Pornographie».

L'église des Etats Unis a vu en 2002, trois évêques démissionner, et plus de 200 prêtres ont été suspendus (Source : TF1).
En revanche, plus d'un millier de plaintes sont en cours d'examen devant les tribunaux.
En mars 2002, cette fois en Allemagne, 2 prêtres doivent répondre aux accusations de pédophilie.
L'un d'eux avoue des abus sexuels sur 45 adolescents agés de 13 à 16 ans. Enfin, en France, nous connaissons 18 affaires
similaires et plus, depuis 1997. (A vérifier). La Belgique (affaire Louis A. qui a écopé de 30 ans de prison pour viols
sur 26 jeunes garçons), l'Irlande et l'Angleterre sont également touchées.
Mais il est fondamentalement inconcevable de penser que ces pays puissent être les seuls sur la liste.

Auteur : Anonymous
Date : 20 déc.04, 05:07
Message : Ce petit texte a été écrit par une ex musulmane convertie au christianisme.

Les épouses, au paradis, sont vierges et l'homme s'unit à elles. Après chaque rapport sexuel, ces femmes redeviennent vierges... Un nombre incalculable de vierges à déflorer, au paradis, en présence de Dieu. Un paradis dont le bonheur principal réside dans un plaisir sexuel sans fin.
Au paradis, il y a aussi des "garçons éternellement jeunes" (76:19). Il m'en coûte de poursuivre cette description du paradis. Que représentent ces garçons ? J'ai pris connaissance du commentaire du Sheikh Muhammad Galal Keshk, paru en Égypte dans un livre intitulé: "Pensées d'un musulman sur la question sexuelle " (édité par la Librairie de l'héritage musulman de l'Institut de recherches musulmanes). Grande fut ma surprise et je n'ai pu poursuivre au-delà de quatre ou cinq pages la lecture de ce livre qui suscita une critique virulente de la part des lecteurs. L'université religieuse égyptienne Al-Azhar dut mettre sur pied un comité d'examen qui prit beaucoup de temps pour livrer ses conclusions. Le 22 juillet 1984, ce comité décréta que ce livre n 'était pas contraire aux enseignements de la religion musulmane ! Or, l'écrivain affirmait que celui qui résiste sur terre à la tentation de pédophilie, sera récompensé au paradis en ayant à sa disposition des garçons ! J'éprouve un sentiment de honte et ne me sens pas en mesure de poursuivre la réflexion sur ce sujet. Ô gens ! Comment le Dieu Saint peut-Il tolérer au Ciel cet affreux péché : celui qui s'abstient de relations sexuelles avec un garçon, retrouvera celui-ci au paradis ! Et ce garçon demeurera toujours jeune... La raison, la logique se révolte contre ces croyances. Nous savons tous que ce comportement sexuel aberrant existe dans la Presqu'île arabique. Et pour plaire aux bédouins, Muhammad, l'apôtre de l'islam, leur a promis des garçons au paradis pour assouvir leurs instincts pervers. Comment, mes amis, pouvez-vous accueillir avec satisfaction cet enseignement et vous réunir pour l'écouter et l'écouter encore ? Le paradis qui sera notre récompense à la résurrection après une vie droite et vertueuse, ce paradis, comment peut-il consister dans des activités sexuelles avec des femmes et des garçons; comment peut-il se ramener aux plaisirs du boire et du manger : chair d'oiseaux et toutes sortes de viandes désirables, fleuves de miel, de vin et de lait... J'en appelle à votre jugement.
Comparons maintenant avec le paradis dans le christianisme, ou, plus exactement, le Royaume de Dieu ou la vie éternelle. Le Seigneur Jésus nous révèle que nous ressemblerons aux anges. Nos corps glorifiés n'auront besoin ni de manger ni de boire. Ils n'auront pas de désirs charnels. Comme les anges qui ne mangent pas et ne se marient pas. Telle est la différence entre le Paradis de l'islam et le Ciel du christianisme

Donc, quand on parle de dépravation sexuelle dans un livre, la Bible, on doit parler aussi de dépravation sexuelle que l'on trouve dans un autre livre, le coran.
Sur terre la dépravation sexuelle est grave mais au paradis je pense que c'est gravissime.

Auteur : nasser
Date : 21 déc.04, 05:35
Message :

catherine a écrit :Ce petit texte a été écrit par une ex musulmane convertie au christianisme.
Donc, quand on parle de dépravation sexuelle dans un livre, la Bible, on doit parler aussi de dépravation sexuelle que l'on trouve dans un autre livre, le coran.
Sur terre la dépravation sexuelle est grave mais au paradis je pense que c'est gravissime.

blasphème!!!

les garçons eternellemnt jeune ne sont pas des objets sexuels, que DIEU maudisse ceux qui ont projeter cette calomnie

lisez le coran et voyez s'il sagit d'objet sexuel

pour les houris DIEU les donne aux rapprochés pour leur plaisir, le plaisir sexuel a été creer par DIEU pourkoi DIEU aurait t'il creer ce plaisir s'il fallait s'en priver

pour ce qui est du manger et du boire au paradis vous vous trompez grandement car jésus a bien dit

les croyants mangeront a table avec abraham isaac et jacob dans le royaume des cieux

il a dit aussi a la fin de la paque qu'il ne la mangerait plus sur terre mais il la mangerait au royaume des cieux

il a dit aussi heureux vous qui avez faim car vous serez rassasiez

alors ya t'il contradiction????

je me le demande?

Auteur : francis
Date : 21 déc.04, 05:57
Message : Mahomed est la preuve de dépravation sexuelle !

Plusieurs femme !
combien encore ? 11 10 ...

1 Corinthiens 7:2 Toutefois, à cause des risques d’inconduite sexuelle, que chacun ait sa femme, que chacune ait son mari.

Auteur : nasser
Date : 21 déc.04, 06:06
Message :

francis a écrit :Mahomed est la preuve de dépravation sexuelle !

Plusieurs femme !
combien encore ? 11 10 ...

1 Corinthiens 7:2 Toutefois, à cause des risques d’inconduite sexuelle, que chacun ait sa femme, que chacune ait son mari.

ok très bien mais ce n'est que la parole d'un homme pas de DIEU car DIEU autorise la polygamie dans la bible

jésus lui même en fait l'eloge dans la parabole des dix vierges qui atendent leur époux pour la nuit de noce

DIEU ne prône pas la poligamie il l'autorise et c'est cela que vous ne comprenez pas

DIEU dit dans le coran

si vous risquez d'être injuste envers elle alors prenez en une seule

Auteur : Simplement moi
Date : 21 déc.04, 10:27
Message : Nasser il faudrait peut être que tu prennes position une fois pour toutes.

1°) quand cela te convient les textes de la Bible sont les paroles de Dieu

2°) quand cela ne te convient pas les textes sont la parole des hommes

et alors tu appliques l'une ou l'autre des options en fonction de la situation.

Ce n'est pas très logique tout cela si en plus tu rajoutes la fameuse "retouche" et "falsification" que l'on aurait appliquée à la bible.

La parabole... c'est une parabole... cela n'autorise rien, c'est une image comme l'on a toujours dit, une image qui frappe les esprits !!!!

Par contre ceci c'est "prôner" la polygamie, pour toute bonne raison que ce soit

3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

et selon toi... c'est dans ce cas LA PAROLE D'ALLAH.

Auteur : eslokehay
Date : 22 déc.04, 03:07
Message : je viens juste poser des textes pour recentrer le debat et remettre tout le monde "en place"
tout d abord sachez que la plupartdes mariages du prophete ont ete des mariages"politik" ,mariages exeptionnels c pour ca que dans le coran le nombre de femme est limite a 4
sachez que si la premiere femme refuse que son mari reprenne une autre femme,il a pas le droit de la prendre(normalvous direz)
enfin un mot pour "mes freres"( musulmans) arretons de descendre la bible qui est un livre saint surtout qu on ne sait pas trop quels sont les passages"authentiques" et ceux "falsifies ou raportes"
enfin pour mes amis chretiens ou athees on est tous freres et soeurs, et tous egaux....

Auteur : eslokehay
Date : 22 déc.04, 03:08
Message : desole je voulais pas recentrer le debat

Auteur : eslokehay
Date : 22 déc.04, 03:13
Message : un dernier mot
on est tous freres puisque enfants d adam et eve...

Auteur : francis
Date : 22 déc.04, 04:00
Message : jésus lui même en fait l'eloge dans la parabole des dix vierges qui atendent leur époux pour la nuit de noce

Nasser :Qui sont les vierge dans ce verset la ?

Jésus est Epoux !
43 Sachez–le bien, si le maître de maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne permettrait pas qu’on fracture sa maison.
44 C’est pourquoi, vous aussi, soyez prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure que vous ne pensez pas.

6 Au milieu de la nuit, il y eut un cri : « Voici le marié(Jésus), sortez à sa rencontre ! »
7 Alors toutes ces vierges se réveillèrent et préparèrent leurs lampes.
8 Les folles dirent à celles qui étaient avisées : « Donnez–nous de votre huile, nos lampes s’éteignent ! »
9 Celles qui étaient avisées répondirent : « Il n’y en aurait jamais assez pour nous et pour vous ; allez plutôt vous en acheter chez ceux qui en vendent ! »
10 Pendant qu’elles allaient en acheter, le marié arriva ; celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui dans la salle des noces, et la porte fut fermée.
11 Plus tard, les autres vierges arrivèrent aussi et dirent : « Seigneur, Seigneur, ouvre–nous ! »
12 Mais il répondit : « Amen, je vous le dis, je ne vous connais pas. »
13 Veillez donc, puisque vous ne connaissez ni le jour, ni l’heure.
.

Auteur : francis
Date : 22 déc.04, 04:29
Message : Jésus parle de l enlevement de l Eglise !

Quands tu prends un verset nasser rencontre le contexte !

Les 10 Epouses sont l Eglise de Christ !

Paul nous dit:
1 Corinthiens 15:52 en un instant, en un clin d’oeil, au son de la trompette dernière. Car, lorsque cette trompette retentira, les morts ressusciteront pour être désormais incorruptibles, tandis que nous, nous serons changés. 53 En effet, ce corps corruptible doit se revêtir d’incorruptibilité et ce corps mortel doit se revêtir d’immortalité.
54 Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l’incorruptibilité et que ce corps mortel aura revêtu l’immortalité, alors se trouvera réalisée cette parole de l’Ecriture : La victoire totale sur la mort a été remportée.
55 O mort, qu’est devenue ta victoire ? O mort, où est ton dard ?Amen

jésus nous dit:
Matthieu 24:31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, d’une extrémité des cieux à l’autre.

16 Car le Seigneur lui–même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
18 Consolez–vous donc les uns les autres par ces paroles.

Galates 2:5 Mais nous ne leur avons pas cédé un seul instant ni fait la moindre concession afin que la vérité de l’Evangile soit maintenue pour vous.

Pour vous musulman ! Je vous aime et Dieu veux vous bénir et vous sauvez venez a lui !

Auteur : nasser
Date : 22 déc.04, 09:30
Message :

Simplement moi a écrit :Nasser il faudrait peut être que tu prennes position une fois pour toutes.

1°) quand cela te convient les textes de la Bible sont les paroles de Dieu

2°) quand cela ne te convient pas les textes sont la parole des hommes

et alors tu appliques l'une ou l'autre des options en fonction de la situation.

Ce n'est pas très logique tout cela si en plus tu rajoutes la fameuse "retouche" et "falsification" que l'on aurait appliquée à la bible.

La parabole... c'est une parabole... cela n'autorise rien, c'est une image comme l'on a toujours dit, une image qui frappe les esprits !!!!

Par contre ceci c'est "prôner" la polygamie, pour toute bonne raison que ce soit
et selon toi... c'est dans ce cas LA PAROLE D'ALLAH.

bonsoir simplement toi, comme je te l'ai déjà dit et avec tous mes respects, la bible est la parole de DIEU mais il ya la parole de l'homme mélangé a celle-ci voilà tu comprends ma position?

pour le verset coranique tu as bien dit!! DIEU parle des orphelins, s'il ya trop de charge pour une femme alors 2 3 4 femmes mais si on craint dêtre injuste alors une seule

tu vois bien que DIEU autorise la polygamie dans certaines conditions et je le dis et je le répète il vaut mieux avpir une seule femme, ce que je défends ici, c' que certains interdisent la polygamie alors que DIEU l'autorise c' tout pas plus

Auteur : nasser
Date : 22 déc.04, 09:34
Message :

francis a écrit :jésus lui même en fait l'eloge dans la parabole des dix vierges qui atendent leur époux pour la nuit de noce

Nasser :Qui sont les vierge dans ce verset la ?

Jésus est Epoux !
43 Sachez–le bien, si le maître de maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne permettrait pas qu’on fracture sa maison.
44 C’est pourquoi, vous aussi, soyez prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure que vous ne pensez pas.

6 Au milieu de la nuit, il y eut un cri : « Voici le marié(Jésus), sortez à sa rencontre ! »
7 Alors toutes ces vierges se réveillèrent et préparèrent leurs lampes.
8 Les folles dirent à celles qui étaient avisées : « Donnez–nous de votre huile, nos lampes s’éteignent ! »
9 Celles qui étaient avisées répondirent : « Il n’y en aurait jamais assez pour nous et pour vous ; allez plutôt vous en acheter chez ceux qui en vendent ! »
10 Pendant qu’elles allaient en acheter, le marié arriva ; celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui dans la salle des noces, et la porte fut fermée.
11 Plus tard, les autres vierges arrivèrent aussi et dirent : « Seigneur, Seigneur, ouvre–nous ! »
12 Mais il répondit : « Amen, je vous le dis, je ne vous connais pas. »
13 Veillez donc, puisque vous ne connaissez ni le jour, ni l’heure.
.

les paraboles ont toujours trait a la vérité!

toutes les paraboles de jésus sont tirés de la vérité

exemple, le bon semeur

les invités
le roi et ses serviteurs
la nuit de noce
etc etc

jésus veut vous faire comprendre que comme les femmes qui ont été infidèles a leur mari elles seront mis dehors

ainsi au jour du jugement les infidèles seront mis dehors

compare bien le récit... vérité et illustration là sont les enseignement de jésus

trouve moi une parabole qui n'a pas de realité, j'attends monsieur

Auteur : Simplement moi
Date : 22 déc.04, 10:46
Message :

nasser a écrit : bonsoir simplement toi, comme je te l'ai déjà dit et avec tous mes respects, la bible est la parole de DIEU mais il ya la parole de l'homme mélangé a celle-ci voilà tu comprends ma position?

pour le verset coranique tu as bien dit!! DIEU parle des orphelins, s'il ya trop de charge pour une femme alors 2 3 4 femmes mais si on craint dêtre injuste alors une seule

tu vois bien que DIEU autorise la polygamie dans certaines conditions et je le dis et je le répète il vaut mieux avpir une seule femme, ce que je défends ici, c' que certains interdisent la polygamie alors que DIEU l'autorise c' tout pas plus

Nasser TOUTE LA BIBLE on l'a maintes fois répété je crois est de la main de l'homme avec inspiration divine.

Donc aucun mélange. C'est net, c'est clair.

Pas une ligne du NT n'autorise, ne préconise, ne suggère la polygamie.

Ton verset du coran que j'ai mis, dit le contraire et selon moi est suscité par le besoin d'accroitre la population d'arabie de l'époque et par là même les suiveurs de Mohammed. Donc décision POLITIQUE cachée de précepte divin.

Il est même un peu étrange si on le lit ainsi:

Oui... des orphelins... mais que viennent ils faire ici... avec les esclaves ?

....si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez

Donc... on peut comprendre... une seule, mais on t'autorise des esclaves que tu possèdes

Adultère complaisant.... tout simplement.

C'est bien différent du message de Jésus, excuse moi.

Il faut pas me titiller...

Auteur : francis
Date : 22 déc.04, 16:59
Message : Encore n importe quoi nasser !

La Parabole des Dix vierge !

Des dix vierges de la parabole #Mt 25.1, 7, 11

1 ¶ –Ce jour–là, il en sera du royaume des cieux comme de dix jeunes filles qui prirent leurs lampes et s’en allèrent à la rencontre du marié.

Auteur : francis
Date : 22 déc.04, 17:13
Message : Voici l étude sur ce verset ! Tu prends ce que tu veux et rejette ce qui ne fais pas ton affaire nasser !

Chapitre 25 v. 1-13 — Parabole des dix vierges

Ces dix vierges, ayant pris leurs lampes, «sortirent à la rencontre de l’époux». Elles représentent tous ceux qui ont reçu l’Évangile depuis que le Seigneur l’a fait proclamer en tous lieux, et qui, dès lors, ont fait profession de christianisme. L’Évangile ayant été prêché aux Juifs et aux Gentils, tous ceux qui l’acceptèrent sortirent du judaïsme et du paganisme qu’ils avaient pratiqués comme religion ; ils sortirent pour attendre le Seigneur. Le christianisme vital, tel qu’il se réalisait aux premiers temps de l’Église, se caractérisait par l’attente vivante du retour de Christ. On racontait comment les Thessaloniciens s’étaient «tournés des idoles vers Dieu, pour servir le Dieu vivant et vrai, et pour attendre des cieux son Fils» (1 Thessaloniciens 1:9). Mais de bonne heure il entra dans ce témoignage public des personnes professant le christianisme comme religion, mais sans la vie, sans la puissance de l’Esprit qui fait briller la vie de Dieu, comme l’huile qui fait brûler la lampe. Elles sont représentées par les cinq vierges folles. En effet, quelle folie que de s’engager à éclairer, peut-être toute une nuit — car on ne savait à quelle heure l’époux venait — sans prendre avec soi l’huile nécessaire pour alimenter sa lampe (*). Les vierges prudentes avaient pris de l’huile dans leurs vases, car elles se rendaient bien compte de leur service. Elles représentent donc ceux qui, dans la chrétienté, ont la vie de Dieu, dont l’Esprit fait briller les caractères dans la nuit morale où le monde se trouve jusqu’au retour de Christ.

(*) Les lampes antiques se composaient d’un récipient fermé, muni d’une poignée. Le couvercle était percé de deux trous, l’un qui contenait la mèche, l’autre servant à verser l’huile à l’intérieur. Si l’on utilisait ces lampes en plein air ou dans de grandes pièces, on les portait au bout d’une longue tige de bois.

Hélas ! «comme l’époux tardait, elles s’assoupirent toutes et s’endormirent». Les croyants, aussi bien que les non-croyants, ont perdu de vue la pensée du retour de Christ. L’influence endormante de la nuit a produit ses effets sur les uns comme sur les autres, car il faut une énergie constante pour ne pas s’endormir, parce que ce n’est pas naturel d’être éveillé pendant la nuit. Il faut pour cela qu’un objet captive le cœur. Or si cet objet n’est pas Christ, le chrétien s’endort vite ; il suit le courant de ce monde, ce qui est naturel à la chair.
«Mais au milieu de la nuit il se fit un cri : Voici l’époux ; sortez à sa rencontre». De nouveau il faut sortir, non plus du judaïsme et du paganisme comme au commencement, mais de l’état de sommeil dans lequel la chrétienté tout entière était tombée, faute de vigilance. Un réveil se produit ; c’est ce qui eut lieu dans la première moitié du siècle passé, lorsqu’on retrouva dans la Parole la vérité concernant la venue du Seigneur ; toutes les vierges pour ainsi dire se levèrent et apprêtèrent leurs lampes, mais les lampes de celles qui n’avaient pas d’huile avec elles s’éteignirent bientôt, car à quoi bon ranimer une mèche sans huile pour l’alimenter ? On a beau vouloir réformer une religion sans vie ; elle ne produit pas de lumière pour le Seigneur, l’huile manque. Les fruits d’une nature religieuse ne sont pas les produits du Saint Esprit et ne peuvent se soutenir. «Les folles dirent aux prudentes : Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s’éteignent». Les vierges prudentes ne pouvaient qu’envoyer leurs compagnes à la source, «vers ceux qui en vendent». Le croyant possède la vie et le Saint Esprit pour lui-même ; mais il ne peut les communiquer à d’autres. «Or, comme elles s’en allaient pour en acheter, l’époux vint ; et celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui aux noces». Elles avaient accompli le service pour lequel elles avaient été appelées ; leur place était avec l’époux dans la salle des noces. «Et la porte fut fermée». Quelle chose terrible que la porte fermée, cette porte que personne ne peut ouvrir, et qui sépare ceux qui sont dans l’allégresse et la lumière de ceux qui sont dans les ténèbres et les pleurs ! Cela rappelle cette porte que Dieu lui-même ferma sur un monde impie qui allait être englouti par les eaux (Genèse 7:16). Les autres vierges, viennent, disant : «Seigneur, Seigneur, ouvre-nous ! Mais lui, répondant, dit : En vérité, je vous dis : je ne vous connais pas». Réponse terrifiante ! L’Époux avait besoin de ces vierges pour lui donner de la lumière au moment de son arrivée ; elles ne se trouvaient pas là ; aussi ne savait-il que faire d’elles dans la salle des noces. «Veillez donc, car vous ne savez ni le jour ni l’heure».
Cher lecteur, qui pourriez n’être pas prêt, ne jouez pas avec le temps. Nous connaissons celui qui est derrière nous, mais non pas celui qui est devant. Ce temps de la grâce est limité ; nous touchons à son terme. Le cri : «Voici l’époux» s’est fait entendre il y a plus de cent ans déjà, lorsque la vérité relative au retour de Christ fut retrouvée et proclamée dans toute la chrétienté. Ce cri ne précède que d’un instant l’arrivée de l’Époux. On alléguera que ce retour n’est pas imminent. Mais, au contraire, il s’est rapproché de nous d’une centaine d’années. Du reste n’oublions pas «qu’un jour est devant le Seigneur comme mille ans, et mille ans comme un jour» (2 Pierre 3:8). Il ne nous appartient pas de discuter sur le temps avec Dieu, car le temps appartient à lui seul. Le Seigneur appelle insensé celui qui décidait du temps pendant lequel il pourrait faire bonne chère et se réjouir (Luc 12:19). On frémit à la pensée que tant de personnes, et même des enfants de chrétiens, pourront se trouver dans le cortège des vierges folles, puisqu’elles n’auront ni la vie, ni le Saint Esprit, et ne manifesteront aucune lumière pour le prochain retour de Christ. C’est pour cela que nous répétons qu’il faut posséder ces choses aujourd’hui pour être sûr de les avoir plus tard. Si vous croyez qu’il y a encore du temps jusque-là, puisqu’il s’en est déjà tant écoulé, rejetez cette pensée qui en a entraîné un si grand nombre dans l’abîme. Puisque ce jour peut être aujourd’hui, c’est aujourd’hui qu’il faut accepter le salut, car demain vous pourriez bien crier, avec vos compagnons d’infortune, derrière la porte fermée : «Seigneur, Seigneur, ouvre-nous», et recevoir pour toute réponse cette parole solennelle : «je ne vous connais pas». Le Seigneur pourrait vous dire aussi : «Je vous ai appelé tant et tant de fois ; je vous ai fait dire que le temps était court, que j’allais venir ; vous avez laissé écouler ce temps précieux, préférant jouir du monde et des choses qui sont dans le monde, maintenant il est trop tard, trop tard». Même si quelqu’un connaissait le jour de sa mort, ou le jour de la venue du Seigneur, nul n’oserait garantir qu’il en profiterait pour se convertir. Vous connaissez peut-être l’histoire d’un jeune homme averti dans un songe que, dans un an et un jour, il descendrait en enfer. Un avertissement pareil aurait dû le décider pour Christ et produisit en lui, sur le moment, une profonde impression. Mais le monde reprit le dessus et, un an et un jour après son rêve, il disparaissait dans l’abîme, chargé de tous ses péchés :

«Hâte-toi, le temps passe
Et ne reviendra plus.
Aujourd’hui, jour de grâce,
Viens à Jésus».

Auteur : nasser
Date : 23 déc.04, 03:48
Message :

Simplement moi a écrit : Nasser TOUTE LA BIBLE on l'a maintes fois répété je crois est de la main de l'homme avec inspiration divine.

Donc aucun mélange. C'est net, c'est clair.

Pas une ligne du NT n'autorise, ne préconise, ne suggère la polygamie.

Ton verset du coran que j'ai mis, dit le contraire et selon moi est suscité par le besoin d'accroitre la population d'arabie de l'époque et par là même les suiveurs de Mohammed. Donc décision POLITIQUE cachée de précepte divin.

Il est même un peu étrange si on le lit ainsi:

Oui... des orphelins... mais que viennent ils faire ici... avec les esclaves ?

Donc... on peut comprendre... une seule, mais on t'autorise des esclaves que tu possèdes

Adultère complaisant.... tout simplement.

C'est bien différent du message de Jésus, excuse moi.

Il faut pas me titiller...

bien sûr car les esclaves sont la pour te rendre service donc on les prends pour alleger la famille puisque qu'avec les esclaves ya pas a être juste comme avec une femme( matériellement parlant bien sûr)

salam

Auteur : Simplement moi
Date : 23 déc.04, 06:42
Message :

nasser a écrit : bien sûr car les esclaves sont la pour te rendre service donc on les prends pour alleger la famille puisque qu'avec les esclaves ya pas a être juste comme avec une femme( matériellement parlant bien sûr)

salam

Bravo !!!

les esclaves sont là "pour rendre service" et "on n'a pas à être juste" !

Te relis tu parfois ?

Voila, on a sous la main une escouade d'escort-girls qui "rendent service" et "pas de justice pour elles" juste quelques versets....

Réfléchis a ce que tu viens de dire et dis moi si cela est "beau" religieusement parlant.

Pour moi, définitivement, NON

Auteur : Franck
Date : 23 déc.04, 06:49
Message : A l'époque romaine ont acheter des hommes et des femmes comme une marchandise pour servir les romains. Heureusement quand france l'esclavage n'existe pas. Quoi que heu..! je me le demande des fois.

Auteur : nasser
Date : 24 déc.04, 07:53
Message :

Simplement moi a écrit : Bravo !!!

les esclaves sont là "pour rendre service" et "on n'a pas à être juste" !

Te relis tu parfois ?

Voila, on a sous la main une escouade d'escort-girls qui "rendent service" et "pas de justice pour elles" juste quelques versets....

Réfléchis a ce que tu viens de dire et dis moi si cela est "beau" religieusement parlant.

Pour moi, définitivement, NON

je parlmais matériellement bien sûr, c' a dire qu'on a pas a acheter des robes ou des jupes a chacune, ce qui est obligatoire pour les femmes libres

Auteur : Anonymous
Date : 24 déc.04, 19:58
Message :

nasser a écrit : blasphème!!!

les garçons eternellemnt jeune ne sont pas des objets sexuels, que DIEU maudisse ceux qui ont projeter cette calomnie

lisez le coran et voyez s'il sagit d'objet sexuel

pour les houris DIEU les donne aux rapprochés pour leur plaisir, le plaisir sexuel a été creer par DIEU pourkoi DIEU aurait t'il creer ce plaisir s'il fallait s'en priver

pour ce qui est du manger et du boire au paradis vous vous trompez grandement car jésus a bien dit

les croyants mangeront a table avec abraham isaac et jacob dans le royaume des cieux

il a dit aussi a la fin de la paque qu'il ne la mangerait plus sur terre mais il la mangerait au royaume des cieux

il a dit aussi heureux vous qui avez faim car vous serez rassasiez

alors ya t'il contradiction????

je me le demande?

Y a pas a dire, il y en a qui ont le sens de l'humour.
La plus haute instance islamique est accusee de blaspheme,
On ne sait vraimant plus a qui se fier.

Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.04, 23:59
Message :

nasser a écrit : je parlmais matériellement bien sûr, c' a dire qu'on a pas a acheter des robes ou des jupes a chacune, ce qui est obligatoire pour les femmes libres

Bien suûr.... matériellement on a juste à payer l'heure de services ou la nuit, après plus de responsabilités avec les escort girls... kif kif

Nasser te rendrais tu compte pour une fois que ce sont des textes a mettre au placard pour ne pas dire autre chose ?

A moins que Santa Claus ne t'ai apporté une esclave hier soir à minuit... je ne vois pas...ou pourrais tu trouver encore de justification a ce verset coranique.

Auteur : nuage
Date : 25 déc.04, 23:00
Message :

Franck a écrit :A l'époque romaine ont acheter des hommes et des femmes comme une marchandise pour servir les romains. Heureusement quand france l'esclavage n'existe pas. Quoi que heu..! je me le demande des fois.

Il n'y a qu'à regarder les actualités pour constater qu'il y a encore de l'esclavage... un peu partout

Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 23:06
Message :

nuage a écrit : Il n'y a qu'à regarder les actualités pour constater qu'il y a encore de l'esclavage... un peu partout

99.99% dans les pays musulmans.

Auteur : Franck
Date : 25 déc.04, 23:22
Message : Salut desertdweller

desertdweller a écrit : 99.99% dans les pays musulmans.

Et je pari que les 0,01% ce sont les gens qui les gouvernes.

Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 23:32
Message :

Franck a écrit :Salut desertdweller
Et je pari que les 0,01% ce sont les gens qui les gouvernes.

Tu connais les bonniches phillipinos qui sont payee 150 $ par mois et ca comprends de passer a la casserole, les balayeurs de rue du Bengladesh paye 50 $ par mois....etc Tu as entendu parler des dinkas, ethnie animistes du Sud Soudan erradiquee par les Saoudanais et reduit en esclavage.
Tu en veux encore?

Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 23:52
Message : y aussi les petits vietamiens qui fabrique des niks pour 1 dolars la journee...

Auteur : Franck
Date : 25 déc.04, 23:53
Message : Salut desertdweller

Sans oublier des femmes dans certain pays qui sont kipnapé pour ce prostituer. Ils les battent, les violes et font pressions sur elles en leurs disent que si elles ne se prostitues pas ils tueront leurs parents et elles seront tuer à leur tour. Sans compter des enfants de bas age qui bosse pour une misère. Ou des parents qui prostitues leurs enfants pour gagner un peut d'argent pour manger.

Tu en veux encore aussi. Je crois que l’on peut continuer longtemps comme ça.

@+

Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 00:08
Message : Ok, OK je revois mes chiffres 80% en pays Islamique.
D'apres Amnisty International, tous les ans 19,000 femmes se refugient dans leur ambassade dans l'un ou l'autre pays du Golf. Ma femme est volontaire a l'ambassade des Phillipines a Riyadh ou elle passe une nuit par semaine a l'acceuil. Je suis donc aux premieres lignes, si on peut dire.
Les viet et les chinois qui fabriquent des nicks a un $ par jour, ne sont pas obliges de passer dans le lit du patron.
Je vous suggere de verifier la signification et les implications de "Ce que ta main droite possede".
La situation en Asie n'est pas marrante et c'est recent, Pas plus de cinq ans. La situation dans les pays du golf, specialement a sharia land, est pire. Une bonniche violee n'a aucun recours. Ce sera sa parole de chretienne contre celle d'un bon musulman.
Pour ce qui est de femmes kidnapees pour la prostitution, c'est une tres grande minorite. Il y a trop de volontaires pretes a se faire entoler. Un petit tour dans une boite de Dubai ou de Bombay pourrait vous en convaincre.

Auteur : Franck
Date : 26 déc.04, 00:27
Message : Et dire que l'on se plaint de notre vie parfois.

Auteur : nuage
Date : 26 déc.04, 08:03
Message : ""Ok, OK je revois mes chiffres 80% en pays Islamique.
D'apres Amnisty International, tous les ans 19,000 femmes se refugient dans leur ambassade dans l'un ou l'autre pays du Golf. Ma femme est volontaire a l'ambassade des Phillipines a Riyadh ou elle passe une nuit par semaine a l'acceuil. Je suis donc aux premieres lignes, si on peut dire.
Les viet et les chinois qui fabriquent des nicks a un $ par jour, ne sont pas obliges de passer dans le lit du patron.
Je vous suggere de verifier la signification et les implications de "Ce que ta main droite possede".
La situation en Asie n'est pas marrante et c'est recent, Pas plus de cinq ans. La situation dans les pays du golf, specialement a sharia land, est pire. Une bonniche violee n'a aucun recours. Ce sera sa parole de chretienne contre celle d'un bon musulman.
Pour ce qui est de femmes kidnapees pour la prostitution, c'est une tres grande minorite. Il y a trop de volontaires pretes a se faire entoler. Un petit tour dans une boite de Dubai ou de Bombay pourrait vous en convaincre.""

Je n'ais pas besoin d'être convaincue, je ne vois que les actualitées française, donc pas grand choses! Je ne voyage pas, pas les moyens et puis si c'est pour voir des situations telles que vous les décrivez, je préfère ma petite France! Elle est loin d'être parfaite, mais au moins j'y suis bien!
J'imagine votre révolte au fond de vous même, peut être est ce dû à ce fait que vos propos sont parfois si précis!

Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 17:29
Message : Les voyages ont l'avantage de former la jeunesse, ils ont le desavantage de voir beaucoup de choses qui ne sont pas toujours rose.
Je regarde les nouvelles et tous les endroit qui sont montre je les connais, J'ai ete en vacances a Pukhet, Maldives, au Sri Lanka et a Chenai. Ca fait mal a voir. Pour la plupart ce sont des endroits mythiques, pour moi ce sont des endroits reels avec leur bruits et leurs odeurs. A Phuket, le long de la plage il y a des dizaines de bar ou j'ai ete manger, boire une biere, flirter avec les entraineuses. Je m'imagine que tout ca est maintenant detruit et que probablement certains de gens avec qui j'ai blague et deconne sont maintenant morts noyes.

Auteur : nuage
Date : 26 déc.04, 21:38
Message :

desertdweller a écrit :Les voyages ont l'avantage de former la jeunesse, ils ont le desavantage de voir beaucoup de choses qui ne sont pas toujours rose.
Je regarde les nouvelles et tous les endroit qui sont montre je les connais, J'ai ete en vacances a Pukhet, Maldives, au Sri Lanka et a Chenai. Ca fait mal a voir. Pour la plupart ce sont des endroits mythiques, pour moi ce sont des endroits reels avec leur bruits et leurs odeurs. A Phuket, le long de la plage il y a des dizaines de bar ou j'ai ete manger, boire une biere, flirter avec les entraineuses. Je m'imagine que tout ca est maintenant detruit et que probablement certains de gens avec qui j'ai blague et deconne sont maintenant morts noyes.

Je vous comprends.
Je suis désolée pour ceux qui ont péris dans ce raz de marée.
Mais vous n'y êtes pour rien, ainsi va la vie, et les catastrophes.
Pour une fois, je pense ne pas dire de bêtises, l'homme n'y est pour rien. Les tremblements de terre ne sont pas dûs au réchauffement de la planète.
Enfin, je crois.
Amicalement,

Auteur : Franck
Date : 26 déc.04, 23:01
Message : Evangiles Matthieu 24-7 : Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et

des tremblements de terre

Auteur : nuage
Date : 27 déc.04, 05:58
Message : Oui, je l’es lue hier soir, ce n’est donc pas dus au réchauffement de la planète alors !
En cela je ne disais pas de bêtises !

Pensons quand même à tous ceux qui souffrent ce soir.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 déc.04, 06:14
Message :

nuage a écrit :Oui, je l’es lue hier soir, ce n’est donc pas dus au réchauffement de la planète alors !
En cela je ne disais pas de bêtises !

Pensons quand même à tous ceux qui souffrent ce soir.

C'est sur que cela fait réfléchir... j'ai envoyé un don a MSF au cas ou cela serve.

Mais en ces dates cela prend toujours une ampleur particulière quand il y a des catastrophes... depuis quelque temps on est gâtés....

Auteur : Franck
Date : 27 déc.04, 07:26
Message : Et ce n'est pas fini !

Auteur : Anonymous
Date : 27 déc.04, 18:10
Message :

Franck a écrit :Evangiles Matthieu 24-7 : Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et .

Information pour ceux qui veulent se servir d'evenement a des fins apocalyptiques
1. Il y a des centaine de milliers de tremblement de terre par an dans le monde entier. C'est comme ca depuis toujours.
2. Il y a en moyenne cinq Tsunami (du Japonais, grande vague) par an. La plupart sans consequences parce que ce sont des regions peu habitee qui sont touchees. Le dernier a avoir cause des massacres c'est en 1949 ou suite a un tremblement de terre au Chili, un tsunami a traverse le pacifique pour s'ecraser aux Phillipines.
3. La zone pacifique a etablis un system d'alerte pour eviter ce genre de massacre et donner au gens assez de temps pour se refugier sur les hauteurs. La zone de l'ocean Indien n'avait pas de systeme d'alerte.
4. Le nombre de mort atteint 25,000. On est encore loin de certains tremblement de terre qui ont cause des centaines de milliers de morts

Je trouve tout simplement scandaleux ceux qui se servent d'evenements catastrophiques pareils pour avancer leur agenda pseudo-religieux.

Auteur : Anonymous
Date : 27 déc.04, 21:48
Message : Desert, je suis d'accord mais, à la décharge de certains, les tempêtes (ouragans) par ex, de 99 en France, cela ne s'était jamais vu et il parait qu'un tsunami de cet ampleur dans cette zone géographique, non plus.
Je ne suis pas pour les "prophètes" de malheur et toutes ces sectes apocalyptiques qui annoncent la fin du monde ou des temps chaque année. Mais, je dois constater qu'il se passe actuellement des phénomènes naturels qui laissent des points d'interrogation après leur passage.

Auteur : Anonymous
Date : 27 déc.04, 21:52
Message : Zut, comme je ne me relis pas, je fais des fautes d'orthographe et je ne peux pas corriger. C'est pénible sur ce forum de ne pas pouvoir le faire.

Auteur : nuage
Date : 28 déc.04, 00:52
Message : Catherine,

Sans vouloir te commander, tu as la possiblitée de "prévaluiser" ton message avant de poster, cela évite de drôle de situation parfois!

Mais il est vrai qu'une touche "rééditer" serais la bienvenue!

Auteur : Franck
Date : 28 déc.04, 01:01
Message :

desertdweller a écrit :Je trouve tout simplement scandaleux ceux qui se servent d'evenements catastrophiques pareils pour avancer leur agenda pseudo-religieux.

Pourtant ce scandale arrivera bien un jour. Il faut aussi lire la suite dans matthieu 24 car toute ses choses doivent arriver dans la même génération. C'est un ensemble, non pas qu'un verset qui compte.

Auteur : Moussa
Date : 28 déc.04, 02:39
Message : Ca n'a rien a voir avec le poste que j'ai posée mais c'est pas grave.

Signe de la fin de l’Âge de l’Évangile (fin du monde) :

« Il y aura de grands tremblements de terre en divers lieux, des famines et des pestes ; et il y aura des sujets d'épouvantement et de grands signes du ciel » (Luc 21:11).

http://pyramide.bible.free.fr/tremblements-de-terre.htm

-------------------------------------------------------------------

"Viendront pour les gens des saisons trompeuses…" (Ahmad, Ibné Mâdja et Hâkim)
D'après certains commentateurs, ce Hadith fait allusion à l'augmentation des pluies avec la diminution des récoltes. Il est aussi possible que ce Hadith faisse allusion aux anomalies climatiques qui se multiplieront.

Auteur : Simplement moi
Date : 28 déc.04, 03:49
Message :

Moussa a écrit :Ca n'a rien a voir avec le poste que j'ai posée mais c'est pas grave.

Signe de la fin de l’Âge de l’Évangile (fin du monde) :

« Il y aura de grands tremblements de terre en divers lieux, des famines et des pestes ; et il y aura des sujets d'épouvantement et de grands signes du ciel » (Luc 21:11).

http://pyramide.bible.free.fr/tremblements-de-terre.htm

-------------------------------------------------------------------

"Viendront pour les gens des saisons trompeuses…" (Ahmad, Ibné Mâdja et Hâkim)
D'après certains commentateurs, ce Hadith fait allusion à l'augmentation des pluies avec la diminution des récoltes. Il est aussi possible que ce Hadith faisse allusion aux anomalies climatiques qui se multiplieront.

Selon le calendrier maya, la fin du monde dûe à un tremblement de terre sans précédent est située vers 2040, marquant ainsi la fin du Cinquième Soleil (cinquième âge).
Certains auteurs avancent même une date précise : le 5 février 2043 à 12h.

De tout pour tous....

Charles Ward, dans Les oracles de Nostradamus, extrayait du quatrain 57 de la première centurie, qui fait référence à un tremblement de terre, la prémonition de la Révolution française et de la mort de Louis XVI. Mais un nostradamien plus récent, H.C. Robert, voit dans le même quatrain une prédiction de l'attaque de Pearl Harbor, tandis qu'un troisième interprète, Charles Cazeau, y lit l'avènement d'Hitler.

Auteur : Franck
Date : 28 déc.04, 03:59
Message : 24-7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.

24-8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.

24-36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

Auteur : Anonymous
Date : 29 déc.04, 00:43
Message : Comme tu dis, personne ne sait quoique ce soit, alors rengaine tes tremblement de terre.
Je trouve tout simplement scandaleux de prendre avantage sur le malheur des autres pour se faire valoir.

Auteur : Franck
Date : 29 déc.04, 01:57
Message :

desertdweller a écrit :Je trouve tout simplement scandaleux de prendre avantage sur le malheur des autres pour se faire valoir.

Ce que tu fume desertdweller doit être de très mauvaise qualité pour délirer autant. Je vois que tu prend toujours plaisir à déformer les messages pour avoir la joie de balancer des fions. Que peux tu faire contre les évènements, accepte les au lieu de les niers. Si Dieu à créer les tremplements de terre et que des gens meurrent dans les catastrophes c'est sa volonté et non la tienne, sinon crois tu il aurait sauver ses gens là. Il en a sauver quelques un puisque certain dise que c'est un miracle s'il ne sont pas mort aujourd'hui. Cela ne devait pas mourrir. Et puis ses pays ne prie t'il pas un faux Dieu. J'ai même entendu au info que le séisme avait fait dévier la rotation de la terre. Aucun tremplement de terre normal n'avait fait cela au part avant, non! Que l'on meure d'un accident, de mort naturelle, ou d'une catastrophe, il faut bien mourrir un jours. Ne pas accepter la mort, c'est de ne pas accepter la vie.
On née, on vie, on meurt. Te prendrai tu pour Dieu de vouloir décider quand les gens doivent mourrir. Dieu doit te consulter avant pour voir si desertdweller est d'accord.

Ce que dit Matthieu 24, devra s'accomplir un jours ou l'autre et même si desertdweller n'est pas d'accord avec cela. C'est la peur qui te fait agir comme cela, parce que la fin de ce système est une joie et non une contrainte. Mais n'est pas peur, pour l'instant c'est le commencement des douleurs et non la fin.

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