Résultat du test :
Auteur : Chrétien
Date : 06 sept.15, 21:53
Message : Deux livres de la WatchTower ont été considéré comme subversif en Russie le 4 Septembre 2015:
http://rapsinews.com/judicial_news/2015 ... 17028.html Auteur : medico
Date : 06 sept.15, 22:40
Message : Pourquoi tu ne traduit pas ?
Et ils contiennent quoi ses livres pour être considéré comme subversif ?
Autre chose subversif pour qui pour l'état Russe ou pour l'église orthodoxe?
Auteur : Chrétien
Date : 06 sept.15, 22:46
Message : Tu as un outil sur google (clic droit => traduire en français) qui te permettra de comprendre l'anglais.
Si je traduis un mot et que je me trompe, on va encore me tomber dessus en me donnant des mauvaises intentions, donc, faites votre travail.
Auteur : Espilon
Date : 06 sept.15, 22:48
Message : Courte traduction du second paragraphe :
"Le procès, qui a durée plus d'un an, qui incluait une analyse de ces publications et une évaluation linguistique et théologique, ont conclu que les idées défendus dans ces livres étaient extrémistes (et non pas subversives) car elles incitaient à l'intolérance religieuse envers les non Témoins de Jéhovah."
Auteur : Chrétien
Date : 06 sept.15, 22:49
Message : Oui, désolé Epsilon, comme quoi tout le monde peut se tromper.
Auteur : medico
Date : 06 sept.15, 22:51
Message : Merci .
Au fait pourquoi ses deux livres sont interdit qu'en Russie?
Auteur : Espilon
Date : 06 sept.15, 22:53
Message : Parce-qu’un procès tenu par une coure Russe ne s'applique qu'en Russie, voir seulement dans une seule partie de la Russie. Tu devrais le savoir, c'est évident.
Auteur : medico
Date : 06 sept.15, 22:56
Message : Mais si ses deux livres sont litigieux il le devraient l'être aussi dans d'autres pays?
Auteur : Chrétien
Date : 06 sept.15, 22:57
Message : Tout dépend comment les lois sont établies dans les pays...
Auteur : Philadelphia
Date : 07 sept.15, 00:30
Message :
Je n'ai pas vu dans cet article qu'il soit question de "subversion". Aurais-je mal lu ?
Si cet article parle bien à plusieurs reprises d'extrémisme, mais pas de subversion, alors pourrais-tu stp éditer ton premier message de manière à corriger et remplacer l'adjectif "subversif" par autre chose ?
La Watchtower a déjà été reconnue coupable de tellement de chefs d'accusation qu'il n'est pas utile de lui en coller d'autres de façon arbitraire et injustifiée.
Merci par avance.
Auteur : Espilon
Date : 07 sept.15, 00:47
Message : Mais si ses deux livres sont litigieux il le devraient l'être aussi dans d'autres pays?
Non.
Un livre ne peut être interdit que s'il y a une plainte et si la plainte est approuvé par une analyse du livre. C'est pas le monde entier qui a envie de se coller une corvée pareille. Faut déjà l'avoir lut avant de pouvoir porter plainte. Les russes sont particulièrement énervé contre les religions américanisantes :'), c'est peut-être ce qui les motivent à attaquer les TJ.
Auteur : medico
Date : 07 sept.15, 03:18
Message : Le 14 juillet 2015, les douanes ont pris une mesure sans précédent contre les Témoins de Jéhovah en interdisant l’importation des Saintes Écritures. Traduction du monde nouveau, publiées en russe par les Témoins. Depuis mars 2015, les autorités russes ont bloqué toutes les cargaisons d’ouvrages religieux des Témoins de Jéhovah, même si aucune des publications qui devaient être importées ne sont interdites en Russie. Ce blocage et la récente interdiction du site Internet officiel des Témoins de Jéhovah,
www.jw.org, est une mesure inquiétante qui restreint la liberté de culte, la liberté d’expression et la liberté de la presse.
La bible aussi .
Auteur : Chrétien
Date : 07 sept.15, 03:19
Message : La Bible éditée par les TJ...
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 07 sept.15, 04:40
Message : Chrétien a écrit :La Bible éditée par les TJ...
... qui ne concerne pas les ouvrages listés comme extrémistes par le Ministère de la Justice russe vu qu'il y en en a que deux.
On a donc là une mesure douanière complètement arbitraire allant à l'encontre d'une décision de justice.
Ben v'là, c'est du beau
Auteur : Chrétien
Date : 07 sept.15, 05:25
Message : Si deux livres TJ sont considérés comme extrémistes, alors, le reste des livres l'est aux yeux de tout le monde... Cela me parait logique.
Auteur : Philadelphia
Date : 07 sept.15, 05:31
Message : Chrétien a écrit :La Bible éditée par les TJ...
Donc pas la Bible, en somme.
Auteur : Espilon
Date : 07 sept.15, 06:36
Message : Donc pas la Bible, en somme.
Ta Bible à toi elle est édité par qui ? Dieu, peut-être ?
Si deux livres TJ sont considérés comme extrémistes, alors, le reste des livres l'est aux yeux de tout le monde... Cela me parait logique.
Le raisonnement du pauvre. Non c'est pas logique, c'est de la persécution religieux, point barre. La Bible n'est pas un livre extrémiste, c'est n'importe quoi !
Auteur : medico
Date : 07 sept.15, 06:43
Message : Oui le raissonnement et pauvre.
Auteur : Chrétien
Date : 07 sept.15, 07:31
Message : Actes 2:16:21...
Auteur : medico
Date : 07 sept.15, 08:33
Message : Chrétien a écrit :Actes 2:16:21...
le rapport avc le sujet il se trouve ou?
Auteur : Chrétien
Date : 07 sept.15, 08:46
Message : Relis les posts...
La bible a été trop manipulée par les hommes. Seul l'Esprit Saint peut redonner la lumière aux hommes.
Auteur : medico
Date : 07 sept.15, 22:02
Message : Le sujet n'est sur le contenu de la bible
Si tu veux en parler ouvre un autre post.
Auteur : Chrétien
Date : 07 sept.15, 22:06
Message : Médico,
Tu as une drôle de façon de voir les choses, c'est toi qui a branché le sujet sur la Bible et je t'ai répondu...
C'est toi qui a mis le sujet sur la table en disant que la TDMN avait été confisquée par les services douaniers russes.
Auteur : Philadelphia
Date : 07 sept.15, 22:16
Message : Chrétien stp pourrais-tu corriger le titre en mettant un "s" à "livres" et aussi à "interdits". Sinon, on croira que c'est M*** qui a ouvert ce topic
Auteur : medico
Date : 07 sept.15, 22:26
Message : C'est qui M ?
Auteur : Philadelphia
Date : 08 sept.15, 01:13
Message : C'est celui qui dit qui est.
Rappel du thème: "Deux livres WT interdits en Russie." Merci d'en tenir compte.
Auteur : RT2
Date : 08 sept.15, 05:06
Message : Chrétien a écrit :Si deux livres TJ sont considérés comme extrémistes, alors, le reste des livres l'est aux yeux de tout le monde... Cela me parait logique.
tout le monde (plus de 7milliards d'humains) vit sous le joug de Poutine (avec l'Eglise ortohodoxe à sa botte) ? Laisse moi en douter, au fait vu que les valeurs diffèrent d'un pays à un autre maiq que les nations ont quelque part signé un truc qui s'appelle l'ONU pour les uns, l'Europe pour les autres... un truc qui de lointaine mémoire se nommait "démocratie"....quelle partie est extremiste dans le deux livres que la Russie incrimine ?
RT2
Auteur : Philadelphia
Date : 08 sept.15, 08:10
Message : Il faudrait avoir le compte rendu du procès, ça éviterait les conjectures.
Auteur : Chrétien
Date : 08 sept.15, 12:25
Message : Chrétien a écrit :Si deux livres TJ sont considérés comme extrémistes, alors, le reste des livres l'est aux yeux de tout le monde... Cela me parait logique.
RT2 a écrit :
tout le monde (plus de 7milliards d'humains) vit sous le joug de Poutine (avec l'Eglise ortohodoxe à sa botte) ? Laisse moi en douter, au fait vu que les valeurs diffèrent d'un pays à un autre maiq que les nations ont quelque part signé un truc qui s'appelle l'ONU pour les uns, l'Europe pour les autres... un truc qui de lointaine mémoire se nommait "démocratie"....quelle partie est extremiste dans le deux livres que la Russie incrimine ?
RT2
Une fois de plus, tu n'as rien compris à mon post...
Tout le monde voulait dire les russes.
Auteur : medico
Date : 12 sept.15, 04:29
Message : Staline à tout fait pour faire disparaitre les TJ il n'y est pas arrivé alors ce n'est pas le nouveau Staline qui va y arriver.
Auteur : Chrétien
Date : 12 sept.15, 05:33
Message : C'est possible et le but n'est pas de détruire les TJ, mais de leur faire comprendre qu'il y a beaucoup d'erreurs dans leur compréhension biblique.
Auteur : medico
Date : 12 sept.15, 05:48
Message : De puis quand les politiques se mêlent il de l'enseignement de la religion ?
Auteur : Chrétien
Date : 12 sept.15, 06:00
Message : Depuis que le peuple souffre...du fait des condamnations proférées par des religions qui se croient tout permis.
Auteur : medico
Date : 14 sept.15, 04:25
Message : Même Hiltler a fait des autodafés contre nos revues mais il n'est jamais parvenu à les faire disparaître complétèrent.
Auteur : Chrétien
Date : 14 sept.15, 04:37
Message : Pourquoi mélanger hitler et la Russie actuelle ?
Est-ce une volonté de dénigrer la Russie parce qu'elle vous tombe dessus ?
Auteur : medico
Date : 14 sept.15, 06:21
Message : Ce n'est pas un mélange mais un même cas de figure.
Comme dit Salomon rien de nouveau sous le soleil.
Auteur : Chrétien
Date : 14 sept.15, 06:35
Message : Donc, tu fais un amalmgame entre Hitler et la Russie actuelle ?
[Edit]
Auteur : medico
Date : 15 sept.15, 04:23
Message : Je fais l'amalgame avec le fait que ses deux pays agissent de la même manière pour brimer la liberté de paroles et des écrits.
Auteur : Chrétien
Date : 15 sept.15, 05:03
Message : La Russie a-t-elle des camps de concentration ?
La Russie procède-t-elle à l'extermination de peuples entiers ?
Auteur : kaboo
Date : 15 sept.15, 06:26
Message : Bonjour.
J'ai approuvé le dernier message mais, merci à tous de ne pas faire de comparaisons entre un évènement datant d'il y à 70/75 ans et ce qui se passe actuellement. De plus les deux évènements n'ont aucun rapport entre eux.
Cordialement.
Auteur : medico
Date : 15 sept.15, 06:31
Message : chrétien tu ne connais pas l'histoire de la Russie oui elle a eu de camps de concentrations le fameux goulags oui il y a été programé une famine en Ukraine qui a fait des millions de morts.
Mais le sujet n'est pas je voulais dire que même si les pays ne sont pas les même les méthodes restes les mêmes pour interdire des lectures .
Auteur : Chrétien
Date : 15 sept.15, 06:50
Message : Mais oui, je ne connais pas l'histoire de la Russie...
Moi, je te parle actuellement. Tu me parles de la Russie de Poutine, alors je te réponds sur la Russie de Poutine...
Décidément...
Auteur : medico
Date : 15 sept.15, 07:31
Message : Poutine fait comme tous les dictateurs il bride la presse.
Rien de nouveau sous le soleil.
Auteur : Chrétien
Date : 15 sept.15, 19:49
Message : Tu faisais un amalgame entre Poutine et Hitler... Tu as bien vite changé de sujet...
On parlais des preuves que l'Eglise orthodoxe était à la solde de Poutine, tu as bien vite changé de sujet...
On parlais des TJ qui ont cherché les problèmes, tu as bien vite changé de sujet...
Auteur : medico
Date : 16 sept.15, 03:33
Message : L'amalgame et fait dans les méthodes et se sont les mêmes entre les deux personnages pour de ce qui est de bridé la presse.
Auteur : Chrétien
Date : 16 sept.15, 19:24
Message : Crois-tu réellement ce que tu dis là ?
Auteur : medico
Date : 16 sept.15, 21:09
Message : Mais bien sur .
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 16 sept.15, 21:39
Message : 02 mars 2014
La défunte figure emblématique de l’opposition évoque tout d’abord une grande affiche collée dans la rue Noviy Arbat de Moscou montrant les opposants russes les plus célèbres – des hommes politiques Alexeï Navalny, Boris Nemtsov et Iiya Ponomarev, et les musiciens de rock Iouri Chevtchouket Andrey Makarevich – surmontés du slogan «la cinquième colonne : les ennemis sont parmi nous». «Cela est caractéristique de notre pouvoir, on pourrait imaginer cela dans l’Allemagne des années 1930», affirme Nemtsov, qui ajoute : «La Russie était une autocratie de voleurs et de policiers. Depuis l’annexion de la Crimée, elle est devenue une dictature de voleurs.» «Sous un régime autoritaire ne sont persécutés que les militants et les opposants ambitionnant le pouvoir. Une dictature, elle, réprime tous les gens qui ne sont pas d’accord : les opposants, les militants, les défenseurs des droits de l’homme, les musiciens, les journalistes, tout le monde», explique-t-il, soulignant que «cette transformation a eu lieu en mars 2014, avec l’annexion de la Crimée. Aujourd’hui, nous vivons dans cette réalité».
=>
http://www.liberation.fr/monde/2015/03/ ... rs_1212727
mars 2015
«Au lendemain du meurtre de Boris Nemtsov, il est clair que la Russie est en train d'entrer dans une nouvelle ère. Une ère dans laquelle il est désormais possible d'assassiner en pleine rue un leader contestataire. Une ère de permissivité. On peut avoir l'impression que le passage à cette nouvelle période s'est fait du jour au lendemain, mais cela fait pourtant des années qu'un climat d'intolérance à la dissidence se développe.»
Sergei Nikitine,
directeur d’Amnesty International en Russie
Mars 2015
En Russie, la liberté d'expression, le droit de manifester ou de s’associer sont malmenés depuis longtemps. Depuis le retour de Vladimir Poutine à la présidence en mai 2012, ces droits sont si violemment attaqués qu’ils risquent tout simplement de disparaître.
=>
http://stories.amnesty.fr/Amnesty-Stori ... oC5_vw_wcB Auteur : Chrétien
Date : 16 sept.15, 22:19
Message : Le rapport avec les livres TJ interdits en Russie ?
Nous savons tous qui est Poutine (je ne le défends pas, loin de là), néanmoins, dans une société paranoïque (le mot est un peu fort), ma pensée est qu'il est déraisonnable de chercher et de pleurer après.
Lorsque l'on vit dans un pays comme la Russie, on sait très bien qu'en allant en prédication en condamnant le monde qui nous entoure, les conséquences sont telles qu'on les connait aujourd'hui.
Exemple: si tu vas dire à une personne qu'elle ne te plait pas, ne t'attends pas à ce qu'elle te fasse des gentillesses...
Auteur : medico
Date : 17 sept.15, 06:00
Message : Aux fiait c'est quoi le contenu de ses deux livres pour qu'ils subissent les foudres de Moscou alors que dans d'autres pays ils circulent librement?
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