Résultat du test :
Auteur : Anonymous
Date : 24 déc.04, 05:59
Message : Dans les Evangiles, Jésus condamne la lapidation.
Jean 8:3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; (8:4) et, la plaçant au milieu du peuple, Joh 8:4 ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. Joh 8:5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu? Joh 8:6 Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. Joh 8:7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. Joh 8:8 Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. Joh 8:9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. Joh 8:10 Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? Joh 8:11 Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.
La lapidation ne figure nulle part dans le Coran mais dans un hadith alors pourquoi lapide t-on toujours dans les pays islamiques ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 déc.04, 06:49
Message : Le Coran ne parle pas de lapidation mais de chatiment. . ."le chatiment". . .les hadiths en parlent c'est comme la thora orale ou il est fait mention de 7 chatiments. . .strangulation, décapitation, lapidation, chatiment par le feu, le banissement, pendaison, le fouet. . .
Quand à Jésus le fait de ne pas avoir condamné cette femme ne veux pas dire qu'il abolit ce chatiment, puisque les Pharisiens et cie en faisaient autant. . .il a appliqué sa justice. . .
Il y a un doute concernant cette femme adultère car si elle a été prise en flagrant délit l'homme qui etait avec elle devait aussi être jugé. . .puisqu'il a convoité une femme mariée, si elle n'etait pas mariée il aurait la vie sauve . . .(deut)
Auteur : Anonymous
Date : 24 déc.04, 20:11
Message : Tout le monde n'est pas d'accord avec toi Marie Boudin
http://www.homa.org/Details.asp?View=De ... 2083225414
D'apres des erudits musulmans, le coran parlait bien de la lapidation, mais les versets ont ete perdus.
La tradition rapportee par des historiens veut que ces versets aie ete mange par l'ane de Aicha
In his book (volume 8, part II, pages 235 and 236), Ibn Hazm says plainly,
"The verses of stoning and breast feeding were in the possession of A’isha in a (Qur’anic) copy. When Muhammad died and people became busy in the burial preparations, a domesticated animal entered in and ate it."
http://answering-islam.org.uk/BehindVeil/btv12.html
Des choses qu'on ne raconte pas dans les ecoles coranique ni les madrassas
Auteur : alison
Date : 25 déc.04, 04:13
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Le Coran ne parle pas de lapidation mais de chatiment. . ."le chatiment". . .les hadiths en parlent c'est comme la thora orale ou il est fait mention de 7 chatiments. . .strangulation, décapitation, lapidation, chatiment par le feu, le banissement, pendaison, le fouet. . .
)
oui et justement la thora a été dépassé par jésus qui a remis au gout du jour tu ne tueras point
arrêtez d' être fasciné par la peine de mort

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 déc.04, 10:40
Message : alison a écrit :
oui et justement la thora a été dépassé par jésus qui a remis au gout du jour tu ne tueras point
arrêtez d' être fasciné par la peine de mort

C'est un des commandement de DIEU mais ça ne veut pas dire de ne pas mettre à mort les criminels. . .or dans la bible (nombre) il est dit de mettre à mort les voleurs, si Jésus(as) est DIEU pourquoi a-til prescrit ses lois? c'est une contradiction. . .tu ne tueras point les innocents. . .(sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée 17.33)
Auteur : ostervald
Date : 25 déc.04, 12:49
Message : Hadith de Boukhari 9 : 50 :Mahomet a dit : "Aucun musulman ne devrait être mis à mort pour le meurtre d'un kafir" (infidèle).
Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 20:24
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :C'est un des commandement de DIEU mais ça ne veut pas dire de ne pas mettre à mort les criminels. . .or dans la bible (nombre) il est dit de mettre à mort les voleurs, si Jésus(as) est DIEU pourquoi a-til prescrit ses lois? c'est une contradiction. . .tu ne tueras point les innocents. . .(sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée 17.33)
Quand tu commencera a comprendre le concept de nouvelle alliance, Marie Boudin, on commencera a se comprendre.
C'est parce que Jesus est Dieu qu'il a le droit de prescrire ces lois.
Et comme dirait Ostervald, un musulman a le droit de tuer un Kafer meme s'il est innocent.
Si on parlait du nombre de femmes musulmanes innocentes qui ont ete massacree parce que les musulmans mettent l'honneur des famlles dans les petites culottes.
Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 22:52
Message : marie boudin=encore une autre preuve de ton irrespect et de ton intolerance?
le hadith ne dit pas"vous avez le droit de tuer un kafir",ou"il ne vous arrivera rien si vous tuez un kaffir",je pense dans le sens ou ce sera dieu qui le jugera et pas les hommes.pour ceux qui ne savent pas ou qui font semblant de pas savoir le meurtre en islam est un grave peche
sinon pour ce qui concerne les petites culottes et l honneuril faut savoir aussi(et ca il y a aussi des musslmans qui ne savent pas)quand dieu prone la virginte avant le mariage,ca s adresse aussi aux hommes.
dd si je devais juger le catholicisme en ecoutant tes paroles je me dirais " c est une religion intolerante"donc ne juge pas l islam sur les actes et les paroles des musulmans...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 déc.04, 23:08
Message : hahaha. . .pauvre triple âne batté :P

arrête de nous pondre des hadiths plus que douteux car j'ai ma bible en main. . .
Les filles de sacrificateurs qui commettent la FORNICATION. . .brulées vive

. . .LES FORNICATRICES lapidées devant la porte de leur père. . .etc(nombre)
Tu ne trouveras aucun passage du Coran qui ordonne la mise à mort d'un infidèle pour aucune raison, alors que le Dieu de la bible ordonne de tuer les idolatres femmes, enfants , de vler leur terre etc. . .(samuel)
Ta nouvelle alliance n'est qu'un mensonge de Paul. . .

il n'y a que Luc disciple de Paul qui nous mentionne la NOUVELLE alliance. . .c'est plus que bizarre...alors que Jésus(as) dit qu'il n'est pas venue changer la loi mais la confirmer
Alors va faire dodo

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 déc.04, 23:10
Message : Alors en deux mots. . Jésus-dieu est méchant puisqu'il prescrit des lois barbares. . .Jésus-homme est gentille car il vient sauver le monde des péchés. . .

Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 23:18
Message : eslokehay a écrit :marie boudin=encore une autre preuve de ton irrespect et de ton intolerance?
le hadith ne dit pas"vous avez le droit de tuer un kafir",ou"il ne vous arrivera rien si vous tuez un kaffir",je pense dans le sens ou ce sera dieu qui le jugera et pas les hommes.pour ceux qui ne savent pas ou qui font semblant de pas savoir le meurtre en islam est un grave peche
sinon pour ce qui concerne les petites culottes et l honneuril faut savoir aussi(et ca il y a aussi des musslmans qui ne savent pas)quand dieu prone la virginte avant le mariage,ca s adresse aussi aux hommes.
dd si je devais juger le catholicisme en ecoutant tes paroles je me dirais " c est une religion intolerante"donc ne juge pas l islam sur les actes et les paroles des musulmans...
Le hadith dit que si un musulman tue un kafeer et un autre musulman tue un musulman, le premier aura la vie sauve. Ca c'est ce qu'on appelle la justice. En occident, celui qui tue un etre humain a la meme punition quelque soit la victime. Le meurtre est tellement grave dans Sharia land qu'on y decapite en moyenne trois personne par semaine. Souvent les condamnes n'ont aucune idees de ce qui leur arrive qu'a la derniere minute.
Pour ce qui est des petites culottes ca regarde celle dont le cul est dans la petite culotte et personne d'autre.
Comme dit ailleurs, je juge ce que les musulmans ont fait de l'Islam de la meme maniere que je juge ce que des bigots obscurantistes ont fait du message de Jesus. Pas de favortisme.
Il fut un temps ou l'Islam etait vraimant une religion de tolerance qui pouvait se permettre de donner des lecons aux autres, mais c'est il y a longtemps, tres longtemps.
Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 23:28
Message : dans ces cas la il faut retrans crie le hadith en entier sinon on comprends pas...mais tu sais les hadiths ils faut les prendre avec des pincettes on sait pas trop qui est autentik et qui l est pas
Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 23:39
Message : eslokehay a écrit :dans ces cas la il faut retrans crie le hadith en entier sinon on comprends pas...mais tu sais les hadiths ils faut les prendre avec des pincettes on sait pas trop qui est autentik et qui l est pas
Bien essaye. La souna tu connais? Coran + hadith sahih.
Et qui traduit et interprete les hadiths? Les oulemas que tu refuse d'ecouter. Qui decide quel hadith est sahih, les memes oulemas que tu refuse de reconnaitre.
On ne peut pas tout avoir, mon cher.
Tu a choisi l'Islam. Tu va apprendre que c'est un package deal et il y a un paquet de chose qu'on voudrait bien ignorer mais qu'on ne peut malheureusment pas.
Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 23:49
Message : justement ces gens la sont peut etre savant mais l erreur est humaine...mais pas la parole de dieu(saint coran)
tu es tres contradictoire d un cote tu "soutiens" les musulmans qui pensent par eux memes,de l autre tu es le premier a rappeler les musulmans qu ils doivent se referer aux oulemas...la religion c est pas un packtage c est un choix,moi je l ai fais en mon ame et conscience respecte le quand meme...il y a autant d islam diferents que de musulman .les oulemas je refuse pas de les connaitre ils en savent peut etre plus que moi sur l islam mais je prefere me faire juger sur mes actes et pas sur les actes que ma dit de faire untel
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 déc.04, 00:13
Message : desertdweller a écrit :
Bien essaye. La souna tu connais? Coran + hadith sahih.
Et qui traduit et interprete les hadiths? Les oulemas que tu refuse d'ecouter. Qui decide quel hadith est sahih, les memes oulemas que tu refuse de reconnaitre.
On ne peut pas tout avoir, mon cher.
Tu a choisi l'Islam. Tu va apprendre que c'est un package deal et il y a un paquet de chose qu'on voudrait bien ignorer mais qu'on ne peut malheureusment pas.
A ben ouai m'ssieur est un érudit des hadiths. . .les faibles, maximes, notoires , élevés, transcendants, fixés
Tu sais combien d'années ont pris aux savant musulman d'étudier un seul hadith. . .j'ai bien dit UN SEUL
Et combien il y a de hadith. . .vas-y répond si tu es capable

Auteur : ostervald
Date : 26 déc.04, 00:13
Message : Marie Batoul me dit: "hahaha. . .pauvre triple âne batté"
Le repect Marie, le respect!
T'ai-je déja insulté? non il me semble, alors fais de même svp et excuse-toi.
Amitié et A+
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 déc.04, 00:15
Message : ostervald a écrit :Marie Batoul me dit: "hahaha. . .pauvre triple âne batté"
Le repect Marie, le respect!
T'ai-je déja insulté? non il me semble, alors fais de même svp et excuse-toi.
Amitié et A+
euh. . .c'est pas à toi mais à l'autre qui me traite de boudin

:P
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.04, 00:18
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
euh. . .c'est pas à toi mais à l'autre qui me traite de boudin

:P
Solution: mettre un avatar moins "sombre"

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 déc.04, 00:20
Message : Simplement moi a écrit :
Solution: mettre un avatar moins "sombre"

je ne pense que ce soit mon avatar puisque depuis le début il me traite de boudin. . .au fait merci

Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 00:24
Message : Medite ca
http://french.faithfreedom.org/article3.html
Je ne me contredis pas. je demontrer l'incoherence qu'une ideologie basee sur un texte que seul 15% des fideles est capable de lire, et encore moins capable de comprendre.
L'Islam a cause des contradictions de son texte de base est impossible sans un "conseiller sprirituel" appelle le comme tu veux, Imam, Mollah, Mufti, Ulema, cheick, etc
Quand un ulema te parle des vagins acceuillant et de l'erection eternelle (Je n'invente pas) comment sais tu qu'il dit vrai? Quand un autre ulema te dis que les croyants auront des petits garcons au paradis (je n'invente toujours pas) comment peux tu le croire?
Tu es a la merci de ton conseiller spirituel, lui meme a la merci de son propre conseiller spirituel, et tout ca jusqu'a un vieillard senile a al Hazar ou a Medine, mort il y a quelques centaines d'annees et que personne n'ose contredire.
En ce qui concerne tes actes, le kamikase qui se fait sauter sur un marche de Bagdad et tue un paquet d'innocents, musulmans comme lui, il lit exactement le meme texte que toi. Il pourra dire a Allah qu'il a suivi ses commandements.
Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 00:38
Message : ma foi sans rentrer dans les details la religion c est faire le bien et eviter le mal...en tuant des innocents crois tu faire le bien? au fait comprends tu le latin?au moins l arabe est toujours une langue vivante...justement les 85pour cents peuvent apprendre l arabe pour comprendre le coran et en attendant lire la traduction...(comme moi)l islam c est une course de fond pas un sprint...au bout de 40 ans on en apprends toujours...et arete sil te plait de faire l amalgame entre teroriste et islam les teroristes travaillent pour le diable
justement en ce qui concerne les paroles des ulemas je les connais pas car comme je t ai dit je l ai ecoute pas
et les "petits garcons" sont pas las pour assouvir des desirs sexuels,celui qui a dit ca devrait avoir honte....
Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 00:55
Message : Tu vois comme c'est difficile.
Le terroriste a lu le meme livre que toi et il croit en toute conscience suivre les commandements d'Allah. Comment Allah pourrait il le punir s'il est sincere dans son action.
Et pour les petits garcons, toutes mes excuses mais
il existe un commentaire du cheikh Muhammad Galal Keshk, paru en Egypte dans un livre intitulé: "Pensées d'un musulman sur la question sexuelle" (édité par la Librairie de l'héritage musulman de l'Institut de recherches musulmanes). .
l'écrivain affirmait que celui qui résiste sur Terre à la tentation de pédophilie, sera récompensé au paradis en ayant à sa disposition des garçons!
L'université religieuse Al-Azhar (référence du monde musulman) du Caire dut mettre sur pied un comité d'examen qui prit beaucoup de temps pour livrer ses conclusions. Le 22 Juillet 1984, ce comité décréta que ce livre n'était pas contraire aux enseignements de l'islam.
Le grand probleme des musulman c'est tres souvent l'ignorance qu'ils ont de leur propre ideologie
Auteur : ostervald
Date : 26 déc.04, 00:55
Message : Alors Marie,
Je te présente mes sincères excuses.
A+
Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 01:06
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :A ben ouai m'ssieur est un érudit des hadiths. . .les faibles, maximes, notoires , élevés, transcendants, fixés
Tu sais combien d'années ont pris aux savant musulman d'étudier un seul hadith. . .j'ai bien dit UN SEUL
Et combien il y a de hadith. . .vas-y répond si tu es capable

Ah ben ca je ne m'en vantrais pas. S'il faut tant de temps pour etudier un hadith, je ne vois que deux explications possibles:
1, La communeaute des savants musulmans a des serieux problemes intelectuels.
2. Les haddits sont tellement complexe qu'il faut une dizaine de PhD pour les comprendre.
D'un cote comme de l'autre, ca ne preche pas en faveur de l"islam. Un message doit etre comprehensible par le commun des mortels. S'il faut etre cryptologue pour comprendre, ce message n'a aucune valeur.
En ce qui concerne le commun des mortels dont je fait partie, un haddith sahih, c'est un haddith sahih. Si ca fait mal, c'est pas a nous qu'il faut rouspeter. Fallait pas le "sahih-zer".
Et Marie, tu te conduis comme un boudin, une Nana qui parle avec autorite de quelque chose a quoi elle ne comprends rien et ca comprends l'Islam
Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 02:27
Message : on en revient toujours au meme probleme...moi je crois qu au coran comme parole de dieu pas a al hazar ou a quelque oulema,est ce clair?cet avis n engage que moi...comme tu dit dieu ma dote d un cerveau,comme tu dit,je m en sert et j interprette le coran comme je l entends...et dans le coran ya pas mention de petits enfants pour des plaisirs sexuels dans le paradis....
si marie(musulmane ) ne comprends rien a lislam,toi(catolique)tu ty connais mieux?
en suivant le coran je me sens pas ignorant...de ma religion...
donc si je comprends pour toi si je suis les oulemas je suis un mouton,si je me contente du coran je suis un ignorant qui na rien compris a l islam...
arete de dire n importe quoi et avoue que tu n aime pas l islam
Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 02:28
Message : on en revient toujours au meme probleme...moi je crois qu au coran comme parole de dieu pas a al hazar ou a quelque oulema,est ce clair?cet avis n engage que moi...comme tu dit dieu ma dote d un cerveau,comme tu dit,je m en sert et j interprette le coran comme je l entends...et dans le coran ya pas mention de petits enfants pour des plaisirs sexuels dans le paradis....
si marie(musulmane ) ne comprends rien a lislam,toi(catolique)tu ty connais mieux?
en suivant le coran je me sens pas ignorant...de ma religion...
donc si je comprends pour toi si je suis les oulemas je suis un mouton,si je me contente du coran je suis un ignorant qui na rien compris a l islam...
arete de dire n importe quoi et avoue que tu n aime pas l islam
Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 02:29
Message : ah oui dd trouve moi un verset du coran qui dit qu il faut tuer des innocents??
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.04, 02:34
Message : eslokehay a écrit :ah oui dd trouve moi un verset du coran qui dit qu il faut tuer des innocents??
Innocents de quoi ? Car d'abord il faut s'entendre sur ce terme

Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 02:45
Message : innocents comme ceux des deux tours, ou des marchesirakiens ou israeliens
Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 03:02
Message : 18(al kahf)74
5(al madiah)32
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.04, 09:01
Message : Je crois que tu dois encore lire beaucoup le Coran ! et te rendre compte que les innocents sont plus de fois ceux considérés comme "bons croyants" que des personnes anonymes...

simplement innocentes.
En toute bonne foi tu peux croire si tu ne lis ou écoutes que certains versets comme ceux que tu cites.
eslokehay a écrit :
18(al kahf)74
Ce n'est pas aussi clair que cela si on lit la suite...(et c'est pour cela que l'innocent enfant est tué, donc aucune prescription de Allah ne peut être lue dans ce contexte de ne pas tuer un innocent...)
18.80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.
18.81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.
eslokehay a écrit :
5(al madiah)32
Et pour celui-ci c'est pareil... le début semble bien pacifique sauf que...si on lit la suite on est bien plus que choqué Comment nous faire croire qu'il faut ne pas lire le 5:33 et seulement le 5:32 ???
5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .
5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
Donc tout dépend jusqu'ou on lit, pour s'appercevoir que le terme d'innocent prend une autre tournure...
Certains on le voit tous les jours continuent à lire et à
appliquer la suite ! Oubliant le verset que TOI tu cites.
C'est la grande contradiction du Coran et de l'Islam, vouloir conserver comme valables des versets qui selon certains, de bonne foi, comme toi, pensent être corrects, en laissant la suite qui l'est beaucoup moins !
On ne peut pas retirer un verset de son contexte car on peut lui faire dire tout et son contraire.
Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 09:07
Message : le 5.33 est tu sur de l avoir bien lu?relis stp
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.04, 09:22
Message : eslokehay a écrit :le 5.33 est tu sur de l avoir bien lu?relis stp
Mais bien sur que je l'ai lu.
5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
Tu vas me dire que ce sont CEUX qui font la guerre... contre Allah... et par extension "son messager" eux peuvent être tués,ou crucifiés, ou etc... et "ou expulsés du pays"
Donc l'innocent c'est celui qui ne bouge pas le petit doigt contre l'Islam.
Car encore une fois il faut se mettre d'accord sur ce que Allah et "son messager" considèrent comme attaque, comme semer la corruption, etc...
Dire que le message d'Allah est faux par exemple, est sans aucun doute considéré comme tel.
Si non... tu vas sur un forum comme Mejliss

tu l'affirmes... et tu verras combien de temps ils mettent à te bannir
C'est un verset a "clefs" d'interprétation.
Alors que le précédent peut apparaître tout à fait pacifiste et tolérant... tout en disant bien "non coupable d'une corruption sur terre" qui renvoie au verset suivant qui dit lui "et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, "
Tu vois... c'est "biscornu"
Auteur : alison
Date : 26 déc.04, 10:07
Message : d' ailleurs distribuer des bibles en terre d' islam doit surement être considéré comme une corruption, c' est pour ça qu' ils enferment les missionnaires..
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 déc.04, 10:24
Message : desertdweller a écrit :
Ah ben ca je ne m'en vantrais pas. S'il faut tant de temps pour etudier un hadith, je ne vois que deux explications possibles:
1, La communeaute des savants musulmans a des serieux problemes intelectuels.
2. Les haddits sont tellement complexe qu'il faut une dizaine de PhD pour les comprendre.
D'un cote comme de l'autre, ca ne preche pas en faveur de l"islam. Un message doit etre comprehensible par le commun des mortels. S'il faut etre cryptologue pour comprendre, ce message n'a aucune valeur.
En ce qui concerne le commun des mortels dont je fait partie, un haddith sahih, c'est un haddith sahih. Si ca fait mal, c'est pas a nous qu'il faut rouspeter. Fallait pas le "sahih-zer".
Et Marie, tu te conduis comme un boudin, une Nana qui parle avec autorite de quelque chose a quoi elle ne comprends rien et ca comprends l'Islam
Au lieu de chercher des petites bêtes sur les hadith peux-tu nous éclairer sur la généalogie de Jésus(as) car nos chers érudits chrétiens n'ont toujours pas élucidé l'affaire du charpentier. . .père adoptif de Jésus(as). . .
En comparant la généalogie du Christ selon Matthieu et sa généalogie selon Luc, on ne trouve pas moins de six différences.
Matthieu dit que Joseph était de Jacob, Luc le fait fils d'Eli.
D'après Matthieu, Jésus descend de Salomon fils de David, et d'après Luc il descendrait de Nathan, fils de David.
Selon Matthieu, tous les ancêtres du Christ, depuis David jusqu'à la captivité de Babylone, ont été des princes célèbres ; d'après Luc, ils ne seraient, à l'exception de David et de Nathan, ni princes, ni célèbres.
Selon Matthieu, Salathiel est fils de Jéchonias ; d'après Luc, il est fils de Néri.
D’après Matthieu, le nom du fils de Zorobabel serait Abiud, et d'après Luc, c'est Rhésa ; et, ce qui est encore plus étrange, on trouve dans le 1er livre des Chroniques (chap. III.) les noms des enfants de Zorobabel, et pas un mot d'Abiud, ni de Rhésa, ce qui prouve que les deux généalogies sont erronées sur ce point.
Depuis David jusqu'au Christ, il y a d'après Matthieu, vingt et une générations, et, d'après Luc, quarante et une. Mille ans se sont écoulés depuis David jusqu'au Christ, ce qui donnerait, d'après Matthieu, quarante ans par génération, et selon Luc, vingt-cinq ans.
dans l'Evangile de Jacques, il est dit que les parents de Marie s'appelaient "Joachim et Anne ." cet Evangile, bien qu'il ne soit pas considéré par les adorateurs de la Trinité comme inspiré et comme l’œuvre de Jacques l'Apôtre, est cependant d'une date très ancienne, et a certainement été composé dans les premiers temps du Christianisme. Historiquement on ne peut, donc, lui refuser une autorité considérable, qui vaut, d'ailleurs, les hypothèses qu'on lui oppose. Augustin rapporte que, d'après quelques livres qu'on lisait de son temps, on disait que Marie était une fille de la tribu de Lévy, ce qui établirait qu'elle n'était pas de la lignée de Nathan. D'autre part, si l'on considère la loi qui prescrivait à chaque homme et à chaque femme de se marier dans leur tribu ( Nomb. XXXVI.) et qu'on se rappelle ce qui est dit dans le 1er chapitre de Luc, c' est à dire que la femme de Zacharie était fille d'Aaron, et que Marie était sa proche parente, on sera amené à conclure que Marie devait, elle aussi, être de la tribu d'Aaron, et partant, que son mari était aussi de la même tribu, conformément aux préceptes de l'Ecriture. Il ressort de cela que les généalogies, données par les deux Evangiles, sont des fabrications des Chrétiens, qui ont voulu faire remonter l'origine du Christ jusqu'à David, afin de convaincre les Juifs qu'il était le Messie. Ces Evangiles étant restés inconnus jusqu'à la fin du 2ème siècle, ont n'eut pas occasion de s'apercevoir des différences qu'ils présentaient,
l'Evangile de Matthieu n'était pas connu du temps de Luc. Autrement on ne comprendrait pas que Luc pût avoir suivit une généalogie différente de celle donnée par Matthieu, en mettant ainsi dans le plus grand embarras" les interprètes anciens et modernes," sans expliquer par un mot la raison qui l'aurait induit à adopter un texte différent.
Les différences sont telles, entre le 2° chapitre de Matthieu et le 2ième chapitre de Luc, qu'on ne peut pas admettre que tous deux soient également inspirés.
Auteur : ostervald
Date : 26 déc.04, 10:53
Message : Faux Marie,
Toute l'explication t'a été donnée ce jour même sur le forum MPEMF.
http://www.bibleoucoran.com/forum/detai ... id=419&p=1
A+
Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 18:03
Message :
Merci Ostervald,
Tu viens encore de demontrer le manque total d'honetete de Marie Boudin, ou bien est ce sa stupidite pour commettre des erreurs pareilles. Elle copie des textes d'un forum a l'autre en esperant qu'on ne s'en rendra pas compte.
Pas besoin de chercher les petites betes dans les hadiths et le coran, elles sortent d'elle meme.
innocents comme ceux des deux tours, ou des marches irakiens ou israeliens
Encore un qui aime se tirer dans le pied.
Les deux tours c'est bien entendu un complot du Mossad avec la CIA et les marches Irakiens ce sont des GI qui se font sauter.
Il me semble que prononcer le Shahada provoque une lobotomie. On perd automatiquement sa capacite de reflection
Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 21:51
Message :
La "marie" du MPEMF a l'air de patauger un peu. Si c'est aussi el mahjouba je peux lui dire ici qu'elle a tort de vouloir expliquer le christianisme à travers les yeux de l'islam, du coran. En effet, le Jésus et la Marie du coran n'ont absolument rien en commun avec le Jésus et la Marie des Evangiles.
Je ne comprends d'ailleurs pas les autorités religieuses catholiques ou chrétiennes qui nous disent "mais le coran parle de Jésus et de Marie". On a l'impression qu'ils n'ont jamais lu le coran.

Nombre de messages affichés : 38