Auteur : Pierre77
Date : 24 sept.15, 08:39
Message : Un mensonge se répand malheusement chez nos frères chrétiens comme nous, Beaucoup de prêtres ou pasteurs affirment que Jésus a aboli la loi mosaïque, ce qui est totalement faux. Aucun prophète de la bible n'a enseigné que la loi de moise est abolie, selon le livre du Deuteronome et les psaumes de David, la loi de moise est une loi éternelle (qui ne sera jamais abolie) d'où celui qui abolie un seul commandement dans cette loi est un faux prophète, ci-dessous le verset :

Mathieu 5:17-19 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Psaumes 119:151-152 Tu es proche, ô Eternel! Et tous tes commandements sont la vérité. Dès longtemps je sais par tes préceptes Que tu les as établis pour toujours.

Deuteronome 13: 1-5 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme. Vous irez après l'Eternel, votre Dieu, et vous le craindrez; vous observerez ses commandements, vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui. Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Eternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Egypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Eternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.

Esaie 8:20 A la loi et au témoignage! Si l'on ne parle pas ainsi, Il n'y aura point d'aurore pour le peuple.

Dans Mathieu 5:17-19 Jésus nous dit qu'il n'est pas venu pour abolir la loi de moise et que la loi de moise est prophétique et que " tant que tout ce qui est prédit dans la thora (5 premiers livres de la bible) ne sera pas accomplit alors aucun commandement de la thora ne doit être supprimé. Or toute la loi n'est pas accompli car elle prédit aussi la résurrection des morts d'où la loi n'est pas aboli !

Dans le Psaume 119 entièrement réservé à la loi de moise, au verset 151-152, David nous dit que les commandements de la loi de moise ont été établis pour toujours (ne seront jamais abolis)

Dans le deuteronome 13, Moise dit que le faux prophète est seulement celui qui détourne les gens de la voie (suivre les commandements de la loi de moise).

Frères chrétiens, vous qui utilisez la bible comme nous, la loi de moise n'est pas abolie, Le sabbat La circoncision L'interdiction du porc Les nouvelles lunes Les fêtes juives... sont toujours en vigueur.

Auteur : Pierre77
Date : 24 sept.15, 12:06
Message : " MonstrelePuissant " la loi de moise c'est pas pour les hébreux, c'est une loi universelle qui appartient à Dieu et décrit son caractère (Ce qu'il aime et déteste) .

Adam et Noé qui n'étaient pas Hébreux mais ils suivaient la loi de moise. Par exemple Noé connaissait déjà les aliments impures et le sabbat existait avant la création d'Adam d'où Adam et Noé observaient le sabbat:

Génèse 2: 1-3Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée. Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son œuvre, qu'il avait faite. Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu'en ce jour il se reposa de toute son œuvre qu'il avait créée en la faisant.

Genèse 7:1-3 L'Eternel dit à Noé: Entre dans l'arche, toi et toute ta maison; car je t'ai vu juste devant moi parmi cette génération. Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle; sept couples aussi des oiseaux du ciel, mâle et femelle, afin de conserver leur race en vie sur la face de toute la terre.

Dans Genèse 2:1-3 Dieu a sanctifier le jour du sabbat (7ème jour) ce qui signifie qu'il a décrété que le 7ème jour est un jour saint qui lui est réservé dans l'adoration. Le sabbat existait et était observé avant la création des Hébreux.

" Saint Glinglin " lorsque Jésus a dit " Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme " , il s'agissait d'une parabole (à ne pas interprèter au premier dégré) et lui même il a donné le sens de cette parabole, Jésus a dit que ça signifiait que ne pas se laver les mains ne rend pas impures. Jésus ne parlaient même pas des aliments impures (porc y compris) de la loi de moise:

Mathieur 15: 10-20 Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues? Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole. Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets? Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme. Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 sept.15, 12:27
Message :

Pierre77 a écrit :Genèse 7:1-3 L'Eternel dit à Noé: Entre dans l'arche, toi et toute ta maison; car je t'ai vu juste devant moi parmi cette génération. Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle; sept couples aussi des oiseaux du ciel, mâle et femelle, afin de conserver leur race en vie sur la face de toute la terre.

Voici bien une référence d3bile : où Dieu explique-t-il à Noé la différence entre une espèce pure et une espèce impure ?

Dans Genèse 2:1-3 Dieu a sanctifier le jour du sabbat (7ème jour) ce qui signifie qu'il a décrété que le 7ème jour est un jour saint qui lui est réservé dans l'adoration. Le sabbat existait et était observé avant la création des Hébreux.

Is 1.13 Cessez d'apporter de vaines offrandes:
J'ai en horreur l'encens, les nouvelles lunes, les sabbats et les assemblées;
Je ne puis voir le crime s'associer aux solennités.

lorsque Jésus a dit " Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme " , il s'agissait d'une parabole (à ne pas interprèter au premier dégré) et lui même il a donné le sens de cette parabole, Jésus a dit que ça signifiait que ne pas se laver les mains ne rend pas impures. Jésus ne parlaient même pas des aliments impures (porc y compris) de la loi de moise:

Mathieur 15: 10-20 Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues? Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole. Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets? Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme. Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.

Dans ce texte, Jésus explique que seule compte la pureté des sentiments.

Alors comment pourrait-il recommander de respecter la cacherout ?

Auteur : Pierre77
Date : 24 sept.15, 13:47
Message : " Saint Glinglin " il est claire que si Dieu a demandé a Noé des prendre des animaux impures, c'est parce-que Noé connaissait déjà les animaux impures.

Concernant le sabbat, le passage d'Esaie 1 où Dieu dit qu'il a horreur des sabbats, Dieu n'abolit pas le sabbat, il reproche plutôt aux juifs de mélanger les crimes et les solennités (fêtes, sabbat). De plus dans le même livre d'Esaïe au chapitre 58, Dieu dit d'observer le sabbat:

Esaie 1: 13 Cesser d'apporter de vaines offrandes: J'ai en horreur l'encens, Les nouvelles lunes, les sabbats et les assemblées; Je ne puis voir le crime s'associer aux solennités.

Esaie 58: 13-14 Si tu retiens ton pied pendant le sabbat, Pour ne pas faire ta volonté en mon saint jour, Si tu fais du sabbat tes délices, Pour sanctifier l'Eternel en le glorifiant, Et si tu l'honores en ne suivant point tes voies, En ne te livrant pas à tes penchants et à de vains discours, Alors tu mettras ton plaisir en l'Eternel, Et je te ferai monter sur les hauteurs du pays, Je te ferai jouir de l'héritage de Jacob, ton père; Car la bouche de l'Eternel a parlé.

Dans Mathieu 15, quand jésus dit que c'est du cœur que vient les mauvaises pensées et le péché en général, il n'abolit pas le casherout, au contraire il confirme le casherout car le péché est la transgression de la loi (casherout inclus)

1 Jean 3: 4 Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 sept.15, 14:39
Message : Ah je vois que monsieur aime les copier/coller

Car Christ est la fin de la Loi pour que tout homme qui exerce la foi ait la justice - Romains 10:4

En disant “ [alliance] nouvelle ”, il a rendu périmée l’ancienne. Or ce qui devient périmé et qui vieillit est près de disparaître. - Hébreux 8:13 (rapport aux paroles de Jésus en Luc 22:20)

Mais maintenant, en union avec Christ Jésus, vous qui autrefois étiez loin, vous êtes devenus proches par le sang du Christ. Car il est notre paix, lui qui des deux groupes en a fait un seul et a détruit le mur intermédiaire qui les séparait. Par le moyen de sa chair il a aboli l’inimitié, la Loi des commandements consistant en décrets, pour qu’il puisse créer, en union avec lui, les deux peuples en un seul homme nouveau et faire la paix ; - Éphésiens 2:15

D’autre part, alors que vous étiez morts dans vos fautes et dans l’état d’incirconcision de votre chair, [Dieu] vous a rendus à la vie ensemble avec lui. Il a bien voulu nous pardonner toutes nos fautes et a effacé le document manuscrit qui était contre nous, [document] qui consistait en décrets et qui était en opposition avec nous ; et Il l’a fait disparaître en le clouant au poteau de supplice. - Colossiens 2:13, 14

Pierre77 a écrit :Le sabbat, La circoncision L'interdiction du porc et des fruits de mer, Les nouvelles lunes, Les fêtes juives (Paques, Pentecote, Tabernacle)... sont toujours en vigueur ".

Hum...

Vous observez scrupuleusement les jours, les mois, les époques et les années. J’ai peur pour vous que d’une manière ou d’une autre je n’aie peiné pour rien en ce qui vous concerne. - Galates 4:10, 11

Sans commentaires

Il est vrai que Jésus a dit : “ Ne pensez pas que je sois venu pour détruire la Loi ou les Prophètes. Je suis venu, non pas pour détruire, mais pour accomplir. ” (Matthieu 5:17). Que faut-il entendre par “ accomplir ” ? Prenons une illustration : un entrepreneur remplit le contrat lui demandant d’achever un bâtiment — il l’“ accomplit ” — non pas en déchirant ce contrat, mais en terminant la construction de l’édifice. Une fois le travail effectué et le client satisfait, le contrat est rempli et l’entrepreneur se trouve dégagé de ses obligations. De la même façon, Jésus n’a pas détruit — ou “ déchiré ” — la Loi. Il l’a au contraire “ accomplie ” en l’observant parfaitement. Une fois rempli, ce “ contrat ” qu’était la Loi n’avait plus valeur d’obligation pour le peuple de Dieu.

Puisque Christ a accompli la Loi, les chrétiens sont-ils dans l’obligation d’observer le sabbat hebdomadaire ? L’apôtre Paul fournit cette réponse inspirée par Dieu : “ Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire, ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat ; car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ. ” — Colossiens 2:16, 17.

Ces paroles laissent entendre que Dieu n’exige plus les mêmes choses de la part de ses serviteurs. Pourquoi ce changement ? Parce que les chrétiens se trouvent soumis à une nouvelle loi, “ la loi du Christ ”. (Galates 6:2.) L’alliance de la Loi donnée à Israël par l’intermédiaire de Moïse a pris fin lorsque Jésus, par sa mort, l’a accomplie (Romains 10:4 ; Éphésiens 2:15). Le commandement relatif au sabbat a-t-il lui aussi pris fin ? Oui. Après avoir dit que “ nous avons été libérés de la Loi ”, Paul poursuit en mentionnant l’un des Dix Commandements (Romains 7:6, 7). Les Dix Commandements, y compris celui qui concerne le sabbat, font donc partie de la Loi qui a pris fin. Par conséquent, les adorateurs de Dieu ne sont plus tenus d’observer le sabbat hebdomadaire.

Jésus lui-même instaura une 'nouvelle alliance' (Lc 22:20) et énonça, durant son ministère, des commandements.

D'ailleurs voilà un élément qui rend ton raisonnement contradictoire. Puisque Jésus reprochait aux pharisiens de rajouter des commandements à la Loi pour alourdir la charge sur les épaules du peuple, c'était certainement pas pour faire la même chose lui-même en en rajoutant si cette même Loi était toujours valable. S'il était interdit d'ôter un commandement de la Loi de Moïse, il était tout aussi interdit d'en rajouter (Dt 4:2 ; 12:32 ; 18:20).

Or, Jésus, non content d'en rajouter (Jn 13:34, 35 ; 15:14 ) et notamment un en total désaccord avec la Loi de Moïse (Mt 28:18 ; Ac 10:28), en a aussi enlevé comme les lois relatives aux raisons que pouvaient invoquer un Juif pour divorcer (Dt 24:1), remplaçant la lapidation en cas de fornication et d'adultère par les seules raisons valables de divorcer (Mt 19:3-9) ; interdisant par la même occasion à une personne divorcée de se remarier alors que, pourtant, la Loi de Moïse le permettait (Dt 24:2).

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 sept.15, 03:11
Message :

Pierre77 a écrit :" MonstrelePuissant " la loi de moise c'est pas pour les hébreux, c'est une loi universelle qui appartient à Dieu et décrit son caractère (Ce qu'il aime et déteste) .

(Deutéronome 4:45) Voici les préceptes, les lois et les ordonnances que Moïse prescrivit aux enfants d’Israël, après leur sortie d’Egypte.

(Lévitique 27:34) Tels sont les commandements que l’Eternel donna à Moïse pour les enfants d’Israël, sur la montagne de Sinaï.

(Nombres 36:13) Tels sont les commandements et les lois que l’Eternel donna par Moïse aux enfants d’Israël, dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.

Que tu le veuilles ou non, ces lois ont été données aux enfants d’Israël. C'est eux qui étaient tenus d'observer la loi mosaïque. C'est écrit noir sur blanc.

Pour ma part, n'étant pas un enfant d'Israël, la loi ne s'applique pas à moi. Mais si tu veux l'observer et lapider les femmes adultères sur les places publiques, libre à toi. Si tu veux faire œil pour œil, dents pour dents, libre à toi. Ne te gène surtout pas !

Auteur : Bertrand
Date : 25 sept.15, 03:43
Message : *** Rbi8 Galates 3:10-14 ***
10 Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”. 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis

*** Rbi8 Colossiens 2:13-14 ***
13 D’autre part, alors que vous étiez morts dans vos fautes et dans l’état d’incirconcision de votre chair, [Dieu] vous a rendus à la vie ensemble avec lui. Il a bien voulu nous pardonner toutes nos fautes 14 et a effacé le document manuscrit qui était contre nous, [document] qui consistait en décrets et qui était en opposition avec nous ; et Il l’a fait disparaître en le clouant au poteau de supplice

Auteur : Pierre77
Date : 25 sept.15, 06:16
Message : " Monstrelepuissant " d'après toi tu n'est pas juif donc tu suis pas la loi de moise. Pourtant tu suis Jésus qui est juif n'est-ce pas absurde? Si tu suis vraiment jésus comme tu le crois, tu doit suivre la loi de moise car jésus lui-même a dit à ces disciples de ne pas supprimez un seul commandement dans la loi de moise et que celui qui supprime un seul commandement sera le plus petit dans le royaume des cieux. Es-tu réellement un disciples de jésus ? à tu choisi d'être le plus petit dans le royaume des cieux? Si oui alors tu dois suivre la loi de moise que tu soit juif ou pas sinon tu es un inconnu pour jésus car tu n'obéit pas à sa parole.

Mathieu 5:18-19 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Mathieu 23: 1-2 Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit: Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.

Luc 6: 46 Pourquoi m'appelez-vous Seigneur, Seigneur! et ne faites-vous pas ce que je dis?

Tu appelles Jésus Seigneur mais tu n'obéit même pas à sa parole, Jésus a dit à ces disciples dans Mathieu 23: 1-2 de faire tout ce que les pharisiens enseignent lorsqu'il s'asseyent sur la chair de moise pour lire la loi de moise. Jésus dit d'obéir à la loi mosaïque mais toi tu lui désobéit donc tu ne connais ni jésus ni Dieu.

Dieu lui-même a dit que tous les étrangers (non juifs) qui feront le sabbat et qui respecteront sont alliance avec israel, feront parti des élus :

Esaie 56: 2-7 Heureux l'homme qui fait cela, Et le fils de l'homme qui y demeure ferme, Gardant le sabbat, pour ne point le profaner, Et veillant sur sa main, pour ne commettre aucun mal! Que l'étranger qui s'attache à l'Eternel ne dise pas: L'Eternel me séparera de son peuple! Et que l'eunuque ne dise pas: Voici, je suis un arbre sec! Car ainsi parle l'Eternel: Aux eunuques qui garderont mes sabbats, Qui choisiront ce qui m'est agréable, Et qui persévéreront dans mon alliance, Je donnerai dans ma maison et dans mes murs une place et un nom Préférables à des fils et à des filles; Je leur donnerai un nom éternel, Qui ne périra pas.Et les étrangers qui s'attacheront à l'Eternel pour le servir, Pour aimer le nom de l'Eternel, Pour être ses serviteurs, Tous ceux qui garderont le sabbat, pour ne point le profaner, Et qui persévéreront dans mon alliance, Je les amènerai sur ma montagne sainte, Et je les réjouirai dans ma maison de prière; Leurs holocaustes et leurs sacrifices seront agréés sur mon autel; Car ma maison sera appelée une maison de prière pour tous les peuples.

" Bertrand " Quand dans Galates 3:10-14, Paul dit " que christ nous a racheté de la malédiction de la loi " cela ne veut pas dire que christ a aboli la loi mosaïque, loin de là ! En fait il faut s'avoir que l'ancienne alliance de moise et la nouvelle alliance de jésus ont des décrets et des sentences différentes. Dans l'ancienne alliance, celui qui n'obéit pas à la loi était voué à plusieurs malédictions tandis que dans le nouvelle alliance celui qui n'obéit pas à la loi ne subira pas de malédiction mais au jour du jugement, il sera jétté dans la géhenne de feu. Donc quand Paul dit " que christ nous a racheté de la malédiction de la loi " cela signifie que dans la nouvelle alliance nous ne seront plus maudit par Dieu si nous transgressons la loi.

Le passage de colossiens 2: 13-14, relisons le pour mieux comprendre :

Colossiens 2: 13-14 Nous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix;

On constate que " Dieu nous a fait grâce pour toutes nos offences (éffacé nos péchés)" = " éffacé l'acte (le document) dont les ordonnances nous condamnaient " ; Ici l'acte (document) effacé n'est pas la loi de moise mais c'est le document dans lequel Dieu inscrit nos péchés (car à la fin des Temps chacun sera jugé à partir d'un livre contenant ses œuvres, voir Apocalypse de Jean chapitre 20) d'où par la mort de christ Dieu a effacé nos péché qui était inscrit dans ce document. . Celà est confirmé par l'épitre aux hébreux qui dit que jésus n'a éffacé que le péché sur la croix :

Hébreux 9:26 autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 sept.15, 07:25
Message :

Pierre77 a écrit :" Monstrelepuissant " d'après toi tu n'est pas juif donc tu suis pas la loi de moise. Pourtant tu suis Jésus qui est juif n'est-ce pas absurde?

Donc, d'après toi, tous ceux qui suivent Hollande sont Corréziens. Tous ceux qui suivent le pape sont argentins, etc. Quelle drôle d'idée !

Pierre77 a écrit :Si tu suis vraiment jésus comme tu le crois, tu doit suivre la loi de moise car jésus lui-même a dit à ces disciples de ne pas supprimez un seul commandement dans la loi de moise et que celui qui supprime un seul commandement sera le plus petit dans le royaume des cieux.

Les disciples de Jésus étaient juifs. Donc, c'est normal puisqu'ils étaient concernés par la loi. Mais moi je ne suis pas juifs. Et la loi ne m'a pas été donné à moi. Je n'ai donc pas à la suivre.

Pierre77 a écrit :Es-tu réellement un disciples de jésus ? à tu choisi d'être le plus petit dans le royaume des cieux? Si oui alors tu dois suivre la loi de moise que tu soit juif ou pas sinon tu es un inconnu pour jésus car tu n'obéit pas à sa parole.

Encore une fois, la loi a été données aux fils d'Israël. Si tu te sens fils d'Israël, c'est une bonne nouvelle pour toi. En revanche, tu devrais plutôt t'inquiéter pour ta place aux royaume des cieux, car toi non plus tu ne suis pas la loi de Moïse. Je suis sûr que tu connais un homme ou une femme adultère. Or, voilà ce que la loi prescrit :

(Lévitique 20:10) “ ‘ L’homme qui commet l’adultère avec la femme d’un autre homme est quelqu’un qui commet l’adultère avec la femme de son semblable. Il doit absolument être mis à mort, l’homme adultère et la femme adultère.

Et tu connais sans doute des homos. Or voici ce que la loi prescrit :

(Lévitique 20:13) “ ‘ Lorsqu’un homme couche avec un mâle comme on couche avec une femme, tous deux ont fait une chose détestable. Ils doivent absolument être mis à mort. Leur sang est sur eux.

Donc, la dernière fois que tu as mis à mort un homme ou une femme pour adultère ou homosexualité, c'était quand ? Comment ça, tu ne suis pas la loi de Moïse ? C'est inadmissible ! Tu n'auras pas ta place au royaume de cieux dans ces conditions. Tu es tenu de suivre toute la loi. Donc, au lieu de critiquer ceux qui ne suivent pas la loi, explique moi pourquoi toi tu ne la suis pas strictement.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 sept.15, 10:02
Message :

Pierre77 a écrit :Si oui alors tu dois suivre la loi de moise que tu soit juif ou pas sinon tu es un inconnu pour jésus car tu n'obéit pas à sa parole.

Punaise

Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire, ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat ; - Colossiens 2:16

Et là mes préférés

Toutefois, pas même Tite, qui était avec moi, n’a été obligé de se faire circoncire, bien qu’il soit Grec - Galates 2:3

Vous observez scrupuleusement les jours, les mois, les époques et les années. J’ai peur pour vous que d’une manière ou d’une autre je n’aie peiné pour rien en ce qui vous concerne. - Galates 4:10

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Et à quoi sert le passage de Jésus sur terre si c'est pour dire que la Loi doit persister ?

Caïphe en disait autant.

Ben pis surtout ça rentre en pleine contradiction avec ça:

Christ est la fin de la Loi - Romains 10:4

Auteur : Pierre77
Date : 25 sept.15, 11:10
Message : " Saint Glinglin " même au temps du prophète Esaie, la loi était toujours en vigueur, Esaie ne l'a pas abolie mais pourtant Dieu a jugé nécessaire d'envoyez un prophète pour ramenez son peuple à observer la loi correctement car les juifs transgressaient beaucoup.
C'est pareil pour jésus, il est venu supprimez toutes les mauvaises lois (ou traditions humaines) que les pharisiens ont inventés et qui alourdissait la thora et aussi pour établir une nouvelle alliance.

Mathieu 15: 13 Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.

" Kerridween " je t'ai déjà dit que quand Paul affirme que " Christ est la fin de la loi " cela signifie que christ est le but (accomplissement de plusieurs prophéties de la loi) de loi et non que la loi est abolie.

Aussi en Colossiens 2:14, Quand Paul dit " Que Personne ne vous juge sur les sabbats,..." , il est absurde de dire que cela signifie que la loi est abolie puisque la ville de colosse était une ville paienne, la majorité de ces habitants ne suivaient pas la loi de moise (Sabbat, nouvelle lune,...) donc ce n'est pas des paiens qui vont juger les chrétiens de colosse parce qu'ils n'obéissent pas à la loi de moise? Au contraire Les chrétiens de colosses étaient jugés par les paiens car ils obéissaient à la loi de moise (Sabbat, nouvelles lunes, fêtes, ...).

Aussi quand Paul dit " Vous observez les jours, les mois et les années, j'ai peur d'avoir travaillez en vain pour vous " , Paul ne précise pas s'il s'agit de l'observation des jours mois et années dans le cadre de la loi de moise, il ne donne aucune précision et en plus même les paiens qui font les horoscopes observent les jours, mois et années.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 sept.15, 11:16
Message : Hey ! C'est Shabbat à cette heure-ci, va à la synagogue écouter les Pharisiens, tu n'es pas un enseignant ! Vilain petit transgresseur de la Loi

Pierre77 a écrit :" Kerridween " je t'ai déjà dit que quand Paul affirme que " Christ est la fin de la loi " cela signifie que christ est le but (accomplissement de plusieurs prophéties de la loi) de loi et non que la loi est abolie.

Et moi je t'aie dit que tu faisais une distinction là où même Paul n'en fait pas. Dire à des personnes qui n'ont jamais connu la Loi que "Christ est la fin de la Loi" ne voudra jamais dire que seule une partie l'est mais pas l'ensemble. Si Paul voulait dire aux Romains qu'une partie de la Loi était terminée, il aurait immanquablement dit "Christ est la fin d'une partie de la Loi".

C'est aussi simple et élémentaire que ça.

Je ne sais même pas si tu te rends compte qu'avec ton raisonnement, tu retranches des parties de cette Loi alors qu'elle interdit de le faire.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 sept.15, 14:02
Message : En clair vous avez retranché des parties de la Loi, désobéissant de facto à cette exigence de la Loi:

Vous ne devez rien ajouter à la parole que je vous commande, et vous n’en devez rien retrancher, afin de garder les commandements de Jéhovah votre Dieu que je vous commande. - Deutéronome 4:2

ainsi qu'à ce qu'énonce l'un des apôtres du 1er siècle que vous prétendez suivre:

D’autre part, j’atteste de nouveau à tout homme qui se fait circoncire, qu’il est tenu d’accomplir toute la Loi - Galates 2:3

et ces autres apôtres aussi:

En réponse Pierre et les [autres] apôtres dirent : “ Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes. ” - Actes 5:29

faisant du coup une loi mosaïque complètement à votre sauce.

Autant dire que vous ne suivez rien du tout si ce n'est ce qui vous arrange au final.

A ta place, compte tenu de ce que dit justement la Loi à laquelle ton Eglise et toi êtes si chèrement attachés, je rigolerais moins car la sentence pour avoir retirer des exigences de la Loi, c'est la mort. A ce sujet d'ailleurs, je te rappellerais que l'application de la peine de mort était, aussi, un commandement de la Loi mosaïque.

“ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” - Deutéronome 27:26

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 sept.15, 14:36
Message :

Pierre77 a écrit :C'est plutôt vous qui faites ce qui vous arrange, vous n'obéissez ni à jésus ni à Paul, vous respectez vos doctrines d'égarement.

Jésus a dit qu'il n'est pas venu abolir la loi mais vous dites que jésus a aboli la loi, jésus a dit que celui qui supprime un seul commandement de la loi de moise sera le plus petit dans le royaume des cieux mais vous désobéissez et vous supprimez les commandements de la loi.

Paul même que vous pensez suivre dans votre égarement, il respectait la loi de moise, il faisait les sabbats, il était circoncis, il faisait les fêtes mais vous ne faites rien de tout cela, vous transgressez seulement.

Vous n'obéissez même pas à la Loi de Moïse et vous vous payez le culot de venir nous donner des leçons ?

Attelez-vous donc à suivre scrupuleusement et fidèlement TOUTE cette Loi conformément à ce que Dieu a exigé la concernant, sans en ôter quoi que ce soit, et après seulement, toi et ton Eglise pourrez venir la ramener.

Tu m'as sorti l'histoire de la destruction du Temple pour justifier le fait que vous ne pouvez pas faire de sacrifices conformément à la Loi de Moïse. Les apôtres, qui selon toi suivaient fidèlement la Loi, n'en faisaient pas non plus et pourtant ! le Temple était encore debout. Expliques-moi ce paradoxe tiens monsieur perfection béni par Dieu et qui sait tout qu'on rigole

Idem pour ton excuse concernant la lapidation. Elle était toujours appliquée à leur époque, ça n'était pas un problème. Il est pourtant surprenant qu'aucun des apôtres - ni même Jésus - n'ait balancé de pavé à la tête de certains de leurs prochains qui, a priori, ne suivaient plus l'enseignement biblique et par conséquent cette Loi que tous les chrétiens sont supposés tous suivre à la lettre.

Ça aussi, explique-moi le tiens

Tiens et en passant, tu cites Paul en disant de lui qu'il respectait les fêtes.

Alors dans le seul passage qui en parle et dont ces mots ne sont contenus que dans seulement sept traductions de la Bible dans le monde dont une que vous considérez comme falsifiée, la King James, Il ne dit pas "les fêtes" mais "LA fête." De quelle fête il parle ? Aucune idée, ça pourrait tout aussi bien être la Commémoration de la Mort du Christ et non une quelconque fête juive.

et prit congé d'eux en disant: «[Il faut absolument que je célèbre la fête prochaine à Jérusalem.] Je reviendrai vers vous, si Dieu le veut.» Et il partit d'Ephèse en bateau. - Actes 18:21 Bible Segond 21

Mais il n'y consentit pas et prit congé d'eux, en disant : [Il faut absolument que je célèbre la fête prochaine à Jérusalem] . Je reviendrai vers vous, si Dieu le veut. - Actes 18:21 Bible à la Colombe

mais prit congé en leur disant: Il me faut absolument célébrer à Jérusalem la fête qui est proche; je reviendrai de nouveau vers vous s'il plaît à Dieu. Puis il partit d'Ephèse, - Actes 18:21Traduction Pirot-Clamer / Liénart

Encore donc en train d'attribuer des mérites inexistant puis je veux pas dire mais tu fais pas mieux que ceux que ton Eglise condamnent:

Certains textes bibliques sont des falsifications évidentes (ex : 1Jean 5:7 KJV ; 1Tim. 3:16 KJV du Codex A), ou des erreurs de traduction (1Cor. 15:28 RSV etc. ; Apoc. 3:14 NIV parmi tant d’autres) conçues pour nier les textes contraires ou pour mal interpréter les textes afin de les faire apparaître comme supportant le système de la Trinité ou cappadocien quand vus isolément.

=> http://french.ccg.org/weblibs/study-papers/a1.html

Pour la peine on pourrait dire que tu reproduis exactement la même chose pour supporter ta doctrine concernant la Loi de Moïse que tu veux nous imposer surtout qu'en plus, pour nous faire avaler tes couleuvres, tu emploies des traductions de la Bible que ton Eglise accuse d'être falsifiée. Paies ta cohérence !

Alors clairement, avant de venir nous donner des leçons et nous condamner à l'abomination ou à la destruction éternelle, regardes-toi déjà dans une glace et appliques déjà toi-même ce que tu voudrais nous voir faire.

Auteur : Pierre77
Date : 25 sept.15, 15:18
Message : " Kerridween "

I/ Ce que tu ne sais pas, c'est que même après la mort du christ, les apôtres continuaient toujours de faire des sacrifices dans le temple jusqu'à ce qu'il soit détruit, ci-dessous le verset qui en parle:

Actes 21: 22-26 Que faire donc? Sans aucun doute la multitude se rassemblera, car on saura que tu es venu. C'est pourquoi fais ce que nous allons te dire. Il y a parmi nous quatre hommes qui ont fait un voeu; prends-les avec toi, purifie-toi avec eux, et pourvois à leur dépense, afin qu'ils se rasent la tête. Et ainsi tous sauront que ce qu'ils ont entendu dire sur ton compte est faux, mais que toi aussi tu te conduis en observateur de la loi. A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité. Alors Paul prit ces hommes, se purifia, et entra le lendemain dans le temple avec eux, pour annoncer à quel jour la purification serait accomplie et l'offrande présentée pour chacun d'eux.

On constate que dans ce passage, il y avait 4 hommes qui ont fait un Vœux de Naziréat qui consiste à ne pas se couper les cheveux pendant un délai et ensuite se purifier et se raser la tête, Voir Nombre chapitre 6 pour plus de détail. A la fin du délai de leur vœux, Paul a accompagné ces 4 hommes au temple pour présenter au sacrificateur l'offrande (sacrifice) de fin de naziréat, ci-dessous le verset décrivant le sacrifice de fin de Naziréat :

Nombre 6: 13-15 Voici la loi du naziréen. Le jour où il aura accompli le temps de son naziréat, on le fera venir à l'entrée de la tente d'assignation. Il présentera son offrande à l'Eternel: un agneau d'un an et sans défaut pour l'holocauste, une brebis d'un an et sans défaut pour le sacrifice d'expiation, et un bélier sans défaut pour le sacrifice d'actions de grâces; une corbeille de pains sans levain, de gâteaux de fleur de farine pétris à l'huile, et de galettes sans levain arrosées d'huile, avec l'offrande et la libation ordinaires.

Donc on constate que l'offrande de fin de vœux de naziréat est constituée des sacrifices suivants : un agneau, un bélier, une brebis.

Ainsi quand Paul a accompagné ces 4 hommes dans le temple pour présenter l'offrande, il est donc allé faire des sacrifices. Les apôtres continuaient donc à faire des sacrifices et à suivre la loi de moise même après la mort du christ jusqu'à la destruction du temple.

II/ Concernant la peine de mort ou lapidation, jésus ne l'a pas abolie mais il exigeait que seul le sanhédrin (Juges) exerce le jugement conformement aux lois de la thora, ci dessous les versets:

Mathieu 5: 21-22 Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens: Tu ne tueras point; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges. Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.

Mathieu 15: 3-6 leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition? Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort. Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère. Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.

Dans Mathieu 15: 3-6 Jésus affirme clairement qu'il est d'accord le commandement qui dit que celui qui maudis ces parents mérite la peine de mort d'où Jésus affirme par là qu'il est entièrement d'accord avec la peine de mort. Jésus n'a pas abolit la Peine de mort mais il exige qu'elle soit appliquée par le sanhédrin (les juges qui jugent avec les lois de la thora)

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 sept.15, 15:35
Message : Ce que tu sembles ignorer c'est que s'il n'y a pas de juges alors même que leur mise en place est une ordonnance de la Loi mosaïque alors il n'y a pas de Loi.

Vous avez la prétention de suivre fidèlement la Loi de Moïse, ce qui signifie que vous avez obligatoirement mit en place des juges pour faire appliquer la Loi. Or de ton propre aveu, tu dis que ce n'est pas la cas (ce qui est faux, j'ai lu aussi votre Constitution

)

Même la plus élémentaire des exigences mosaïques vous n'êtes même pas fichu de la respecter alors de quel droit viens-tu nous juger toi ? Es-tu donc un juge ? Dans ce cas, tu n'as aucune excuse pour ne pas appliquer les sentences contenues dans la Loi et lapider, pendre, brûler ou passer au fil de l'épée un transgresseur.

Les principaux crimes sous la Loi: Les crimes capitaux.

Sous la Loi étaient punis de mort : 1) le blasphème (Lv 24:14, 16, 23) ; 2) l’adoration de tout autre dieu que Jéhovah, l’idolâtrie sous toutes ses formes (Lv 20:2 ; Dt 13:6, 10, 13-15 ; 17:2-7 ; Nb 25:1-9) ; 3) la sorcellerie, le spiritisme (Ex 22:18 ; Lv 20:27) ; 4) la proclamation de fausses prophéties *(Dt 13:5 ; 18:20) ; 5) la violation du sabbat (Nb 15:32-36 ; Ex 31:14 ; 35:2) ; 6) le meurtre (Nb 35:30, 31) ; 7) l’adultère (Lv 20:10 ; Dt 22:22) ; 8) le mensonge de la femme qui se prétendait vierge au moment du mariage (Dt 22:21) ; 9) les relations sexuelles avec une jeune fille fiancée (Dt 22:23-27) ; 10) l’inceste (Lv 18:6-17, 29 ; 20:11, 12, 14) ; 11) la sodomie (Lv 18:22 ; 20:13) ; 12) la bestialité (Lv 18:23 ; 20:15, 16) ; 13) le rapt (Ex 21:16 ; Dt 24:7) ; 14) les coups ou insultes à son père ou à sa mère (Ex 21:15, 17) ; 15) le faux témoignage dans le cas où l’accusé risquait la peine de mort (Dt 19:16-21) ; 16) le fait de s’approcher du tabernacle sans y être autorisé. — Nb 17:13 ; 18:7.

Dans de nombreuses situations, la peine mentionnée est le ‘ retranchement ’, généralement exécuté par lapidation. Outre qu’elle était prévue en cas de péché volontaire ou de parole injurieuse et irrespectueuse à l’encontre de Jéhovah (Nb 15:30, 31), cette peine punissait bien d’autres fautes, par exemple lorsque quelqu’un n’était pas circoncis (Gn 17:14 ; Ex 4:24) ; négligeait délibérément la Pâque (Nb 9:13) ; négligeait le jour des Propitiations (Lv 23:29, 30) ; confectionnait ou utilisait l’huile d’onction sainte à des fins ordinaires (Ex 30:31-33, 38) ; mangeait du sang (Lv 17:10, 14) ; mangeait un sacrifice en état d’impureté (Lv 7:20, 21 ; 22:3, 4, 9) ; mangeait du pain levé pendant la fête des Gâteaux sans levain (Ex 12:15, 19) ; offrait un sacrifice en tout autre lieu que le tabernacle (Lv 17:8, 9) ; mangeait du sacrifice de communion le troisième jour après le jour du sacrifice (Lv 19:7, 8) ; négligeait de se purifier (Nb 19:13-20) ; touchait aux choses saintes sans y être autorisé par la Loi (Nb 4:15, 18, 20) ; avait des relations avec une femme durant ses règles (Lv 20:18) ; mangeait de la graisse des sacrifices. — Lv 7:25.

Conformément à ce que dit Dieu à maintes endroits de la Bible, que ça soit dans l'Ancien comme dans le Nouveau Testament, tout individu soumis à la Loi de Moïse est tenu d'appliquer L’INTÉGRALITÉ DE LA LOI, application des peines de mort incluse vu qu'il s'agissait aussi de commandements.

Ce n'est pas négociable, Il le dit très clairement.

Ton Eglise prétend suivre parfaitement la Loi de Moïse et des Prophètes, elle se permet de juger tout ceux qui ne se soumettent pas à la Loi de Moïse, tu n'as donc aucune excuse concernant la non observance de certaines exigences de la Loi au sein de ton Eglise et les peines de morts à y faire appliquer.

Vous vous êtes tous auto-proclamé Sanhédrin avec vos officiers, diacres et consorts pour cela.

___________________________________________________
* Note:
On notera également, avec un certain intérêt non négligeable, qu'Herbert Armstrong, fondateur de la CCG, a promulgué plus de 200 fausses prophéties sans jamais être inquiété, ni recevoir un pavé dans la tronche. Très sélective encore une fois votre application de la Loi.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 sept.15, 16:12
Message : J'aimerai savoir si cette loi là est respectée :

(Lévitique 15:19-28) La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu’au soir.
20 Tout lit sur lequel elle couchera pendant son impureté sera impur, et tout objet sur lequel elle s’assiéra sera impur.
21 Quiconque touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l’eau, et sera impur jusqu’au soir.
22 Quiconque touchera un objet sur lequel elle s’est assise lavera ses vêtements, se lavera dans l’eau, et sera impur jusqu’au soir.
23 S’il y a quelque chose sur le lit ou sur l’objet sur lequel elle s’est assise, celui qui la touchera sera impur jusqu’au soir.
24 Si un homme couche avec elle et que l’impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur.
25 La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu’à l’ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle.
26 Tout lit sur lequel elle couchera pendant la durée de ce flux sera comme le lit de son flux menstruel, et tout objet sur lequel elle s’assiéra sera impur comme lors de son flux menstruel.
27 Quiconque les touchera sera souillé ; il lavera ses vêtements, se lavera dans l’eau, et sera impur jusqu’au soir.
28 Lorsqu’elle sera purifiée de son flux, elle comptera sept jours, après lesquels elle sera pure.
29 Le huitième jour, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, et elle les apportera au sacrificateur, à l’entrée de la tente d’assignation.
30 Le sacrificateur offrira l’un en sacrifice d’expiation, et l’autre en holocauste ; et le sacrificateur fera pour elle l’expiation devant l’Eternel, à cause du flux qui la rendait impure.

Bah oui ! Parce la Loi, c'est la Loi ! On doit tout respecter sans chercher d'excuses.

Auteur : Bertrand
Date : 27 sept.15, 01:12
Message : Galates 3:10-14 ***
10 Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”. 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis

*** Rbi8 Colossiens 2:13-14 ***
13 D’autre part, alors que vous étiez morts dans vos fautes et dans l’état d’incirconcision de votre chair, [Dieu] vous a rendus à la vie ensemble avec lui. Il a bien voulu nous pardonner toutes nos fautes 14 et a effacé le document manuscrit qui était contre nous, [document] qui consistait en décrets et qui était en opposition avec nous ; et Il l’a fait disparaître en le clouant au poteau de supplice

L'homme n'étant incAPABLE D'ACCOMPLIR LA LOI EST MAUDIT...Nous avons alors besoin d'aide...Christ et ses dispositions... le royaume...
Les deux bénédictions de Jacob....Celle par Judas et celle de Joseph par Éphraïm..

*** Rbi8 Jérémie 31:7-9 ***

7 Car voici ce qu’a dit Jéhovah : “ Criez avec force vers Jacob, dans la joie ; poussez des cris stridents, à la tête des nations. Publiez[-le]. Louez et dites : ‘ Sauve, ô Jéhovah, ton peuple, le reste d’Israël. ’ 8 Voici que je les fais venir du pays du nord ; oui, je les rassemblerai des parties les plus reculées de la terre. Parmi eux seront l’aveugle et le boiteux, la femme enceinte et celle qui accouche, tous ensemble. C’est comme une grande assemblée qu’ils reviendront ici. 9 Ils arriveront en pleurs, et c’est avec [leurs] demandes de faveur que je les amènerai. Je les ferai marcher vers des ouadis d’eau, par un chemin — le bon [chemin] — où ils ne trébucheront pas. Car je suis devenu un Père pour Israël ; et Éphraïm, lui, est mon premier-né. ”

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 sept.15, 19:25
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Donc, les femmes portent une pancarte avec inscrit : « Règles, ne pas toucher ». Elles ne touchent personne pendant tout ce temps. Quand elles s’assoient sur une chaise, touche un objet quelconque, il est impur. Donc, elles ne travaillent pas pendant leurs règles les femmes de ta religion ! Vous ne dormez pas avec vos femmes, vous n'utilisez pas le même lit, vous ne les touchez pas, vous ne les embrassez même pas, vous ne mangez pas à table avec elle, vous faites tourner la machine à laver en permanence et vous élevez des tourterelles et des pigeons.

Mouais, mouais, mouais... Et bien, je suis bien content de ne pas être fils d'Israël. Si c'est pour traiter les femmes comme de pestiférées. Non merci !

Faut voir le bon côté de la chose, au moins les femmes de cette religion peuvent être assurée que leur mari sauront changer les couches de bébé, préparer le biberon et le donner parce qu'elles n'auront pas le droit de le faire durant cette période

Par contre, doit pas y avoir que la machine qui tourne en permanence. Pas moyen de prendre la voiture, même en tant que passager, pas moyen d'aller aux toilettes, de s'asseoir où que ce soit, d'entrer dans l'Eglise pour assister aux offices à moins de se trimbaler avec un seau, une éponge, de la flotte ou de sortir le karcher

Ça doit valoir le coup dans les transports en commun tiens

Bonjour la facture d'eau à la fin du mois

Puis quand on sait qu'ils font le sabbat, en sachant qu'une quantité non négligeable d'emploi s'exerce le samedi, ça doit pas être facile de trouver un boulot, le garder, payer les factures et les dîmes dans c'te religion

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 sept.15, 23:55
Message :

Pierre77 a écrit :" aazaaryaah " Paul a dit que la foi n'anéantit (n'abolit) pas la loi mais au contraire la confirme donc celui qui a la foi obéit à la loi :

Romains 3:31 Anéantissons-nous donc la loi par la foi? Loin de là! Au contraire, nous confirmons la loi.

Comme dit ailleurs, mais je vais simplifier ici.

Tu interprètes un passage d'une façon et te retrouves confronter à un autre passage - qui plus est du même auteur - qui vient dire très clairement l'inverse de ce que tu as compris initialement. Nous savons tous les deux que la Bible ne se contredit pas alors dans ce cas précis, qu'est-ce qui cloche à part ton interprétation ?

Dans un verset il semble dire que la Loi est toujours en vigueur et dans un autre il va dire qu'elle est périmée et même carrément effacée, comment t'expliques ça si la Loi est en réalité toujours en vigueur et que tu es toi aussi réellement convaincu que la Bible ne se contredit pas ? La seule explication logique est que ton interprétation est erronée.

Aux Romains, il dira aussi que Christ est la fin de la Loi, aux Colossiens il dira que Dieu, par l'intermédiaire de son Fils, a effacé la Loi en la clouant sur le poteau, aux Hébreux, que lorsque Jésus parla de nouvelle alliance, il rendit périmée l'ancienne alliance de la Loi alors bien évidemment qu'il ne va pas dire que lui ou n'importe quel autre apôtre abolit la Loi puisque c'est Dieu qui l'a fait !

Auteur : Bertrand
Date : 28 sept.15, 03:15
Message : les juifs refusèrent le transfer...
Jésus annonce un autre transfer;;
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

Allons nous imiter les juifs ???
*** Rbi8 Révélation 2:25-28 ***

, tenez ferme ce que vous avez jusqu’à ce que je vienne. 26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin.

*** Rbi8 2 Pierre 1:19 ***

19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs

Medico;bon texte;;;23 Cependant, avant qu’arrive la foi , nous étions gardés sous [la] loi , enfermés ensemble, attendant la foi qui devait être révélée . 24 Aussi, la Loi est devenue notre précepteur menant à Christ , pour que nous soyons déclarés justes en raison de [la] foi. 25 Mais maintenant que la foi est arrivée , nous ne sommes plus sous un précepteur .

Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 sept.15, 05:05
Message : Col 2:11- C'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision qui n'est pas de main d'homme, par l'entier dépouillement de votre corps charnel ; telle est la circoncision du Christ :
Col 2:12- ensevelis avec lui lors du baptême, vous en êtes aussi ressuscités avec lui, parce que vous avez cru en la force de Dieu qui l'a ressuscité des morts.
Col 2:13- Vous qui étiez morts du fait de vos fautes et de votre chair incirconcise, Il vous a fait revivre avec lui ! Il nous a pardonné toutes nos fautes !
Col 2:14- Il a effacé, au détriment des ordonnances légales, la cédule de notre dette, qui nous était contraire ; il l'a supprimée en la clouant à la croix.
Col 2:15- Il a dépouillé les Principautés et les Puissances et les a données en spectacle à la face du monde, en les traînant dans son cortège triomphal.
Col 2:16- Dès lors, que nul ne s'avise de vous critiquer sur des questions de nourriture et de boisson, ou en matière de fêtes annuelles, de nouvelles lunes ou de sabbats.
Col 2:17- Tout cela n'est que l'ombre des choses à venir, mais la réalité, c'est le corps du Christ.

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